Skidpremiären i Bruks
Publicerat i 2018-19
Tre veckor kvar till den svenska skidpremiären 16-18 november i Bruksvallarna när detta skrivs och det diskuteras redan för fullt här på Skidpepp. Skapar här denna tråd att diskutera den svenska skidpremiären i. Återstår att se om det blir så vitt där som på bilden ovan men det rapporteras därifrån att det finns två km spår, minusgrader och att landslagen (både A och Team Bauhaus) är på plats. Vilka tror vi kommer att ta det berömda steget denna vinter? Vilka är värda att hålla ögonen på? Vilka tror vi kommer att få åka i världscup-premiären i Ruka en vecka senare? Hur kommer det att gå för de svenska herrarna nu i vinter?
Åkprogrammet i Bruks:
Fredag 16 nov 5/10 km fristil
Lördag 17 nov 5/10/15 km klassisk stil
Söndag 18 nov sprint fristil
Fotnot: Juniorerna kör under lördagen 5/10 km och seniorerna kör 10/15 km.
Är det inte dax att skrota 5km distans?
Mesigt, räcker med sprintklassen…
Gäller även herrarnas 10km…
Kör mästerskapsdistanserna i alla olika tävlingssammanang…
Är Brukstävlingarna öppna för alla att köra, eller bestämmer förbundet vilka som får åka?
Och, kommer Bruks vara viktigt för vilka som får chansen i WC-premiären?
Errka: ”Alla” får i Bruksvallarna om man inte pga dålig snötillgång måste begränsa startfälten efter FIS-ranking.
För de sista platserna till Ruka så kan Bruksvallarna ha stor betydelse.
Ja, merkelige distanser, ikke en eneste øvelse i WC eller VM handler om 5km damer eller 10km herrer, mulig man må være svensk for å forstå et slikt oppsett.
Neithiri: Det är säkert uppladdning inför säsongens mest prestigefyllda skidtävling; norska mästerskapen på 5 resp. 10 km F i Lygna. 10 resp 15 km klassiskt står dock på programmet i Ruka, liksom i Lillehammer en vecka senare. Där går sprinten i fri stil, liksom i VM.
Om det är fredagens lopp i Bruksvallarna som Neithiri reagerar mot så är det ju så att tillbaka i tiden så tävlade man bara lördag-söndag på premiären i Bruksvallarna men att man sedan införde lopp på fredagen och då var det kortare lopp (5/10 km) man införde. Det är väl för att det inte skall bli för tuff belastning för de som tänker åka alla tre dagarna. Och det är lördagens längre distanslopp och söndagens sprint som är de viktiga loppen för att få åka i världscupen
Anders Blomquist son Birk (f 2002) är anmäld till juniortävlingarna.
Medaljerna ska inte vara i fokus! Säger Grip nu inför säsongen. Vars landslag kommer bortprioritera världscuplopp just för att kunna ta medaljer. Han blir bara mer och mer hal.
https://www.svt.se/sport/vintersport/grip-vagrar-saga-medaljmal-hoppas-vi-far-med-oss-manga
Kollade på intervjuerna med åkarna från presskonferensen. Kalla klart mest positiv av alla och hyllade det nya, stora landslagsupplägget. Att döma av den intervjun kommer hon hålla på i flera år till. Stina var i vanlig ordning lite återhållsam. Hon verkar ha kört på ungefär som vanligt (”jag är min egen tränare, men har fått influenser från de nya tränarna”). Ebba verkar känna att problemen med knäet ligger bakom henne nu (”över puckeln” beskrev hon det som). Calle fick som vanligt frågor om träning och sjukdomar men lät positiv och kände sig bra fysiskt. Rickardsson verkade också se fram emot säsongen med tillförsikt trots sin operation. Han var dock mest försiktig i hur han uttryckte sig.
Den nya tränaren Mattias Nilsson intervjuades också. Det framgick inte så mycket, men även han fokuserar på medaljer. Dvs. oavsett om Grip vill sätta upp mål eller inte för antal medaljer är det tydligt att målet för Sverige är topp-3, inte att vinna. På den punkten skiljer vi oss från Norge. Av alla som intervjuas och av medaljsnacket framgår också att VM, inte totala VC eller TdS, är målet. Även där tror jag att Sverige skiljer ut sig lite.
Vilka medaljmål har man I Norge då?
Grip är bevisligen relativt kompetent, men varenda gång han framträder i media framstår han som lätt bakom flötet.
Utallanden rörande Rydqvist, Jennie Öberg 2015, mediahanteringen runt Ebba och Fridas uteblivna VC-tävlande och uttalande som det idag.
Såg också SvT inslaget om längdåkarna.Fick inte veta mycket om dagsformen hos åkarna då intervjuaren mest fokuserade på annat.Pratet i studion var inte heller nån höjdare.Men det var väntat.
Ganska rörande att damerna var ense om att stå över touren och det är väl Kalla som styr.
Har ikke registrert noen form for medaljemål i VM så langt for de norske løperne. Og hvem som starter i TDS er også et åpent spørsmål, utenom Klæbo som står over ifl. sjefstrener morfar.
Tack för infon pelle!
Hur ser man i Norge på Klaebos samarbete med morfadern? Jag har tidigare läst att man vill att landslagstränaren skall vara som en diktator och Klaebo fick ju inte plats i a-landslaget efter Lahti-VM (utan motivering).
Jan….Den uenigheten er nok sterkt overdrevet. Mest skapt av journalister i sladreavisene i Norge. Klæbos ønske, eller første valg var allroundlaget etter sesongen 2017, men sett i etterkant av OL og hans resultater der, var valget på sprintlandslaget helt korrekt ifl. han selv … Kåre Klæbo, som har trent Johannes i mange år, samarbeider meget godt med sprinttrener Arild Monsen..
Kanske ska säga att jag inte tycker att ”medalj” nödvändigtvis är fel att ha som framgångsmått. Däremot tycker jag att det beror på. Kalla har redan vunnit hur mycket medaljer som helst. Då blir det konstigt att ha medalj som ribba för henne. För Ebba, Oskar Svensson, Calle H och Hanna Falk däremot vore en individuell VM-medalj en framgång. För andra kan final eller topp-10 vara en framgång. Sedan är Grips mantra om ”medalj på stafett och teamstafett” också lite konstig. För herrarna är medalj på vanliga stafetten ett långskott i Seefeld. Onödig press om det är förväntan från Grip. För damerna med nuvarande generation är medalj närmast en blygsam förväntan. Och i teamsprint beror allt på vilka åkare som är tillgängliga. Förväntan kan ju inte vara samma oavsett vilka som kör. (Och allt detta helt bortsett från hela diskussionen om att åkarna bör undvika resultatmål)
Apropå Grip så sa allas vår Hård att det varit många tränarbyten men då glömde han nämna Grip som verkar oflyttbar.
Jag vet ju inte vilka tidningar som är seriösa i Norge, men reagerade på att Klaebo inte blivit tillfrågad om träningsgrupp.
I Sverige har vi ju liknande problem när segraren i ett uttagningslopp inte ens får ett telefonsamtal utan får läsa i tidningen att förbundet ”har en plan för henne”.
GKA… Grip er nok en meget jordnær og fornuftig sjef i forhold til sjefen for et annet nokså kjent landslag. Uten at man skal ”kringkaste” det nærmere… Undertegnende liker hans lederstil…
Ser ut som alle de beste svenskene står over Tour De Ski mens mange av de norske kommer til å gå. Da skal det vel mye til for at det ikke blir norsk seier igjen. Spesielt på damesiden.
Sven: Även om Kalla, Sina och Ebba hade kommit start så hade Norge varit storfavorit till att vinna Tour de Ski genom Johaug och Weng.
Skall naturligtvis vara Stina
Håller med Per om att Grips tal om medalj på stafett och sprintstafett inte är helt logiskt. Rent sakligt är Stinas chans till guld på sprinten förmodligen större än herrarnas chans till medalj på långa stafetten, för att ta ett exempelt. Anledningen att Grip säger som han gör är väl att han inte sätter lika tydlig press på enskilda individer när han framhåller chanserna i stafett(erna) i första hand. Sedan kan jag tänka mig att han gärna för fram sprintstafetten för att motivera åkarna att ta grenen på allvar. Att de bästa åkarna ofta nedprioriterar sprintstafetten är något av ett problem för landslagsledningarna, inte bara Sveriges.
Så länge 7 av 8 guldmedaljörer på mästerskapen helt eller delvis avstår touren har jag inget emot att så många svenskar som möjligt också gör det.
Jessica Diggins er kanskje den største favoritten til og vinne årets TDS. Det er i allefall et turprogram som passer henne perfekt..
På herrsidan åker ändå relativt många tds som även vinner mästerskap samma år sedan 2010 är de ca 60 % av dom som åkt tds…På damsidan betydligt sämre runt 20 % bara men då beror mycket på att Björgen ofta avstått… Herr statistiken dras även ner att de finns några renodlade spritåkare som så klart inte åkt hela tds som Pelle Kriukov Hattestad
Mest spännande med touren är om det kommer att finnas snö tillräckligt för genomförandet på utsatta platser.
Pelle,
Passar Diggins bra i år, två skejtsprintar. Har hon samma form som i fjol där hon klarade av backen förvånadsvärt bra så blir hon farlig.
Favoriter är väl ändå Weng och Johaug?
peter skigames… Jeg syns ikke Weng er så stor favoritt som eks. Diggins. Det begrunnes med at hennes sprintegenskaper ikke er på samme nivå som tidligere. Under fjorårssesongen var hun knapt blant de 10 beste i noen prolog i VC. Mens Diggens er stort sett i alle finaler. Johaug vil man se i aksjon i VC, men kommer hun tilbake i den samme form som før avbrekket er hun den største favoritten. Hun er som kjent ustoppelig i bakken..
Tror nok Diggins må ha minimum et minutt på Weng opp bakken. Utfordingen til Diggins er kanskje klassisk etappene. Tror kanskje Weng tar flere sekunder på Diggins under de etappene enn hun taper på sprintene. Tror Krista P. blir veldig sterk i år. Holder nok henne som en av de største favorittene hvis hun er med.
För mig kan de gärna få lägga ner Tour de Ski då jag tycker den har blivit i det närmaste ointressant, jag tittar knappt på det. Men det kommer naturligtvis inte att hända då jippot vad jag förstår genererar alldeles för mycket TV-pengar för att så ska ske.
Sedan vad ledningen säger om målsättningen betyder inte så mycket. Målen sätts i åkarnas skallar. Kalla och Nilsson till exempel har nog som målsättning att vinna i stort sett varenda jäkla lopp de ställer upp i. Men de säger det sällan eller aldrig rakt ut i förväg.
Pelle,
Må vara sant om Wengs sprintegenskaper. Dock så i de lite mera tunna startfälten på touren där Weng med all säkerhet väljer heat 4 eller 5 för att sedan nå semin kan nog vara ett trovärdigt scenario.
Krista är intressant. Kan hon vara med och utmana om totala världscupen? Tror inte hon räcker till riktigt på touren, i alla fall till segern.
Min brorson lurade ju in mig på nazistforumet där det faktiskt finns vassa skribenter som troligen inte är nazister. Bla jossa och swestam. Men även en skribent med användarnamn Thax bör nämnas. Tänkte tipsa om ett inlägg som postades idag där hela damlandslaget avhandlades.
https://www.flashback.org/sp65710803
Vad menar du med nazistforum.
Den här typen av kommentarer gör en bara obehagligt berörd och gör att man funderar att lämna skidpepp för gott,
Kan inte du bara lämna dina kommunistvänster åslkter borta från det här forumet som borde handla om längdåkning och inte politik
Håller helt med. Mycket otrevligt med politiska kommentarer på en sida där älskare av skidåkning ibland vill uttrycka en åsikt om det bästa man vet.
https://www.flashback.org/t2745742
Jan,
Vi är alla något någonstans. Släpp oväsentliga åsikter då vi alla är här av en orsak:
Vi älskar skidsporten och vi gillar att läsa och diskutera detta.
Jag uppfattade bara att Jan raljerade lite över Flashback. (Och exemplifierade sedan). Inlägget han postade av ”Thax” var ju relevant.
Tack Per
Nu vänder vi blad som nån kändis sa.
På söndag är det supersprint i Östersund som sänds i statstelevisionen.
Snart smäller det på riktigt.
Ska bli nöjsamt!
Väldigt plojigt i Östersund fast mycket efterlängtat med tävlingar igen.
Supersprinten i Östersund sänds i SVT1 kl 12.30 imorgon söndag.
Jan: Du som skrev som Trax där på Flashback? Du kan om du vill lägga in samma text här om du vill att det ska diskuteras även här.
Nej det är inte jag. Tänkte mer att det skulle vara ett lästips.
Tips: Idag vinner Linn Svahn supersprinten i Östersund!
Tips 2: Mr Dyvik krossar mr Jenssen!
Finns prolog resultaten att hitta nånstans?
Errka: Du fick rätt på 1 men inte 2.
Stackars Jensen. Normalt kör man ju inte med skadekänning. Det blev en dyrköpt seger men jag antar att de där supersprintrarna måste känner att de måste köra de lopp som erbjuds. Svårt att dra växlar på detta men Jonna S såg fortsatt vass ut trots problem under sommaren. Och Ida hade bra teknik.
Jag grundade mitt tips på hennes approach på sista supersprinten förra säsong (där hon gjorde ett tufft men glatt och supersnabb framträdande)!
Visste faktiskt inget av prolog-resultaten idag dock…
Önskade faktiskt att man strök Teamsprint på mästerskapen och ersatte detta med supersprint istället!
Man kunde förlänga vanliga sprinten några hundra meter för att särskilja dessa två sprintgrenar mer då…
Grattis till Linn Svahn förresten! Gillar henne!
ErrkaPetti,
Kanske ingen omöjlighet att din önskan går i uppfyllelse i framtiden. Lär dock ta 10-15 år till.
Kul att se åkarna igen, utan att man ska dra några större växlar av det hela.
Errka: Jag är nog en av skidpepps största teamsprint-skeptiker men jämfört med supersprint har teamsprint ett överlägset idrottsligt och underhållsmässigt värde. Jag låter det stanna vid det…
Hvem faen er Linn Svahn?
Teamsprint är helt överlägset som tävlingsform jämfört med supersprint.
Supersprint är skidåkning men inte så mycket…
Angående uttagningarna till Ruka så är dom väl givna redan idag? Enligt uttagningsreglerna
* Inledande världscuphelger kommer åkare från träningsgrupp 1 premieras mot övriga åkare.
* Åkare tillhörande röd grupp premieras i förhållande till åkare som inte ingår i röd grupp
https://www.skidor.com/Grenar/langdakning/Tavling/Uttagningskriterier/
Ingen aning vad röd och grön grupp är, sidan är inte uppdaterad.
Förbundet har ju redan valt bort Frida Karlsson och Moa Lundgren eftersom dom har placerat dom i U-landslaget jämfört med Team Bauhaus. FK och ML får sämre material och uppbackning. ML var jävligt förbannad över att bli petad. Får se om hennes temperament (ni kommer väl ihåg från Gällivare när hon brann av på ryskan som tacklade henne av banan) gör att hon vill ta revansch.
Men till Grips försvar så var han snabb på att ta in en snabbt uppåtgående Dyvik trots att hon var utanför alla landslag. Damsidan har angenäma problem, vilket man inte kan säga om herrsidan.
Neithiri
Linn Svahn är sista årsjuniot som för några år sedan t.o.m rankades högre än Fantastiska Frida men som haft sjukdoms- och skadehelveten. Ifjol var hon tillbaka på en brukbar nivå framförallt på sprint i juniorloppen. Kom tvåa efter Sundling i fjälltoppsloppets supersprint.
Till den här säsongen så hoppas jag hon kan prestera i JVM även om sprintmedalj lär vara uteslutet, kanske får gå sista sträckan i stafetten.
mickedata: Uttagningskriterierna du länkar till är för förra säsongen, inte den kommande. så det går inte att dra några definitiva slutsatser
Röd grupp är de 15 bästa åkarna på FIS distans- resp sprintranking.
Gör Moa Lundgren en bra premiär tror jag nog hon kan få åka i WC premiären och på vilket sätt skulle Lundgren ha sämre material än åkare i Team Bauhaus samma med Frida tror snarare dom kan ha tillgång till bättre material än många åkare i Team Bauhaus.
Alla åker väl på klubbmaterial i premiären i Bruk?
Per: så har de varit förut och lär vara så i år.. när jag tänkte på material tänkte jag på skidpar man kan ha tillgång till och få välja.. Frida är ju en åkare som lär synas mycket och därför attraktiv blad sponsorerna att förse hanne med bra material
Ok, jag förstår. (jag menade ”åker med klubbpreparering av material”), Och ja, det har du säkert rätt i.
Intervju med OS-hjälten och legendaren Lars Nelson. https://www.expressen.se/sport/langdskidor/svenske-os-hjaltens-nya-liv-forsvann-helt/
Lite tänkvärt från Lord Nelson om ryssar och astmamedicin mm.
Kul bra intervju med Nelson… och premiären närmar sig
Det sista kapitlet om astmamedicinering inom längdåkningen är ännu inte skrivet tror jag. När så stor tid och så stora resurser läggs ner på hur dessa kemikalier bör hanteras av åkarna så måste många inom branschen vara övertygade om att de påverkar prestationerna. Det tycks vara norrmännen som främst har ägnat sig åt detta men även i mindre omfattning bland svenskar. Det är bara att vänta och se om det kommer något avslöjande i framtiden. Hoppas att de nya yngre åkarna slipper bli ”medicinerade” så att vi inte behöver fundera eller skriva så mycket om detta i fortsättningen för det känns bara tråkigt. Och tjatigt till och med.
Börjar trilla in lite anmälningar nu. Kalla, Dyvik med flera. Var är utlänningarna undrar jag? Bäste herråkare just nu spanjoren Rojo. Skejtspecialisten som var nära poäng i Toblach för ett år sedan. När dyker det upp en ny Gutierrez på tal om det?
Tävlingarna i Finland i helgen ser vi säkert en del åkare från Ryssland om inte annat.
Gällivarepremiären inställd pga snöbrist (går inte ens producera kostsnö). Har varit orolig för Bruksvallarna i en vecka nu, väderprognosen säger att det skall vara plusgrader den kommande veckan.
swestam: mina kontakter uppe i Gällivare menar att man klantat till de en del och inte börja göra konstsnö när de blev kallt..
Jag kanske ska tillägga att mitt inlägg ovan om astmamedicinering var en kommentar till intervjun med Lars Nelson och absolut inget försök att starta någon ny debatt i det uttjatade ämnet. Om det kommer fram något nytt i framtiden blir det säkert tillfälle att återkomma.
Calle måste vinna herrarnas 10km fritt, hans bästa distans utan direkt motstånd(om ingen bagge dyker upp). Annars blir jag orolig, han behöver ta taktpinnen och hålla i den om herrarurnas säsong inte ska bli ett stort fiasko. Såväl individuellt som för stafetterna.
Men jag tycker att damernas 10km klassiskt blir det intressantaste loppet. Kommer bli talande för vilka som är redo att roffa åt sig distansplatserna i år. Gärna att avståndet upp till Kalla har krympt ett 20-tal sekunder, inte för att Kalla blivit sämre utan att övriga börjat närma sig. Andersson ska helst vara runt en halvminut, Stina strax därefter och sen förhoppningsvis ett par till runt minuten. Dags för dom yngre att visa framfötterna.
Nyckelopp för Sofia Henriksson 10 klassiskt. Mer än för någon annan i Bruksvallarna. Bränner hon den chansen missar hon all vc före jul, troligen också touren och sen såklart Dresden. Enda chansen blir sen Otepää (och möjligen Ulricehamn-stafetten) innan VM-truppen tas ut. Cogne och VM lär ligga efter det.
Axel Ekström ska bli intressant också, men han har fler chanser efter detta.
Tror faktiskt att Stina får svårt med tredjeplatsen. Någon av Jonna-Dyvik-Ida-Falk slår henne. Sedan får vi se en mer alert Stina till Ruka när det gäller.
Sofia Henriksson får nog tyvärr svårt med världscup denna säsong. Blir till att köra scan-cup och få en plats i Bauhaus till nästa säsong.
Distansloppen i Bruksvallarna kommer att köras på en kortare bana än vad som var tänkt (ej 5km-slingan).
Undra vad de är för status på Sofia H efter alla problem hon haft… kortare bana lättare? Vad kan Britta N göra om de blir en sådan bana ?
Blir intressant att se hur åkarna står sig denna säsong. Några som höjt sig, andra faller tillbaks.
Vet inte om det nämnts om Dyrhaugs skada.
https://www.nrk.no/sport/skademareritt-odelegger-sesongstart_-dyrhaug-dropper-viktige-renn-1.14283297
Angående Sofia H, en intervju från i maj 2018 om att återta landslagsplatsen:
http://www.sweski.com/saa-skall-sofia-komma-tillbaka-igen.6118106.html
Hoppas att hon har kunnat träna på bra, vi får måhända se i Bruks?
Jörgen: Sofia var ju även med om en rejäl krasch med cykeln och blev gips och frakturer och i början av sommaren hade hon även problem med bröstbenet så de har strulat väldigt mycket
Angående Sofia Henriksson så tror jag inte hon kommer till start i Bruksvallarna med tanke på hennes senaste skada (cykelkraschen kossa nämner), hon har ju tagit av gipset relativt nyligen.
Jossa: Det kände jag inte till. Ajaj, det låter inte bra alls. Hittade nu en artikel om det:
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/nya-skadesmallen-dubbla-frakturer/
Henriksson har ju varit väldigt tydlig med sin skada på sociala medier.
Skulle naturligtvis vara jossa och inget annat i min tidigare kommentar. Stavningskontrollen i min dator som ställde till det.
Trodde polskan lagt av men resultaten från Mounio tyder på att hon ännu är konkurrenskraftig. Kerttu fick spö av fem tyskor.
Carl vann och verkar vara att räkna med så även tvåan Henning. Resultat finns i appen.
Pärmäkoski vann lätt i Rovaniemi, inga vidare förhållanden var de
Nytt norskt stjärnskott i Mounio som vann sprinten igår före Bolshunov. Annars inget som överraskar. Möjligen att Neprayeva inte gick bättre i sprinten i går. Ringwald vann före Anna Svendsen.
Niskanen slagen av Hakola. Niskanen såg trött ut.
Otroligt sladdrigt i Rovaniemi. Får hoppas att Bruks kan erbjuda rättvisare förhållanden.
Skidskytte-SM i Idre ser också ut som slask.
Kanske har Bruks tur, ser dåligt ut i prognoserna men bättre/kallare från mitten av veckan och framåt som kanske kan göra spåren lite hårda. Hjälper nog inte att landslag från alla världens hörn är där och tränar. Hoppas dom drar in bra med pröjs..
Några besked i Finland?
Efter att Saarinen slutat så är väl startsträckan på VM-stafetten vikt för Matintalo?
Köra stafett ska troligen Victoria Carl göra på VM. Är hon stabilare denna säsong? Varit lite blandade resultat de senaste två säsongerna.
peter: Carl har väl haft mycket otur med omkullåkning och skador som följd.
swestam, Har det varit så för Carl? Det har gått utanför min radar även om det ringer en liten klocka. Hon har i alla fall kapacitet sett till hennes fantastiska juniorkarriär tidigare.
Ser ingen Frida Karlsson bland anmälningarna till Bruks, annars är Kinas och Tjeckiens A-lag på plats.
Hoppas inte Karlsson dragit på sig sjukdomar nu när hon ska visa klassen. Är hon sjuk nu kommer Gripen garanterat bannlysa henne till efter JVM.
Hon verkar hänga och klänga jävligt mycket på lagkamrater och kompisar på alla bilder. Nu när tonåren är slut är det är dags att växa upp, en meters säkerhetsavstånd och isolera sig från familj och vänner under tävlingssäsong (lol).
Länk till Bruks nu i helgen, därifrån finns sedan länkar till anmälningslistor mm:
http://www.bruksvallsloppet.se/
På fredag smäller det till och säsongen börjar på allvar! Ser att den gamle bekantingen Britta är anmäld, hon har fortfarande hyfsade FIS-poäng i distans (37,61).
Och ja, är Frida Karlsson inte med i Bruks får hon nog stå tillbaka. Krävs seniorresultat, kanske hon kan göra dessa i SC (körs 14-16 dec i Östersund).
Kan uppstå ”lediga” VC-platser i samband med Touren (då flera av de bästa avstår) men tror att ledningen hellre fyller på från Bauhaus då.
Anmälningen har inte gått ut. Frida kanske fortfarande funderar på vilken klass hon skall åka..
Inget på Instagram sedan tag tillbaka så misstänker sjukdom.
Jan: senat igår hade hon ett klipp på instagram. byggde pepparkakus hus med massa kompisar..tycker de varit klipp rätt konternuenligt…
Frida K är nu anmäld fre-lördag Bruks.
Ska vi tolka start i seniorklassen för Frida att hon vill vara med och kämpa om världscupplatser?
jossa
Ok, man kanske måste vara medlem för dem klippen. Senaste jag ser är att hon bakat bullar.
Är hon topp fem i Bruks på 10km klassiskt ska det vara upp till henne. I normalt slag är hon där i krokarna. Är hon bättre än ifjol är hon det nog.
Det är Ruka som är intressant. Kanske Beito 15km också.
Ruka VC, Beito VC eller Boden junior, Östersund SkC, Vuokatti SkC, JVM, Cogne VC & VM(kanske), Madona SkC, Falun VC. Quebec VC (kanske).
Om allt går bra i år skulle hon kunna åka något sånt i år.
JSM om hon inte kvalar in till VM givetvis.
Topp-5 är inte helt orealistiskt. Hon är rankad 9-10 enligt fispunkterna och då är t ex Britta före henne.
Yes det är realistiskt. Även på 5km fritt men jag tycker att Kalla, Ingemarsdotter, Andersson, Sundling och Falk ska slå henne. Plus att många fler som Sömskar, Dyvik, Settlin kan göra det också.
På 10km klassiskt ska normalt Kalla, Andersson, Nilsson och Ingemarsdotter slå henne. Men jag är inte säker på att dom två sista gör det så här i början av säsongen. Att hon slår Sundling, Nordström, Dyvik etc. vore inget konstigt.
Jan: japp de måste du vara och känn som mer inne med klipp för många yngre nu än foton…
Frida K läste säkert på Skidpepp och insåg att hon hade glömt att anmäla sig. Nu åtgärdat…
På 5km skejt så bör det vara Kalla och sedan Falk som relativt klar tvåa. Därefter ovisst och mycket jämnt. Dyvik tror jag mer på under lördagen. Så på klassiskt – Kalla klar vinnare före Ebba som klar tvåa. Stina fixar tredjeplatsen knappt före Frida tätt följt av Ida, Dyvik och Jonna i nämnd ordning.
Ska bli intressant att se hur Ebbas skejt sitter i år.
Många som läser in saker när hon först inte var anmäld alls och sedan nu när hade anmält sig till seniorklassen.
swestam, något specifikt du tänker på?
Tack jossa får skaffa medlemskap Fridas resa mot toppen måste följas på nära håll.
Jag gillar hypen som skapats här och på Flashback alla inlägg handlar om henne.
Själv sticker jag ut hakan och tippar Frida som segrare i lördagens lopp och kvällstidningsrubriker på måndagen om att Frida rasar efter petning till Ruka.
En del åkare anmäler sig sent… inget att höja ögonbrynen för.
Gillar oxå hypen runt Frida. Klart underhållande med allas förväntningar, spekulationer och förhoppningar blandat med era/våra egna tankar vad som kommer att hända framöver…dramatiken kring hennes sena anmälning där vi våndades en stund är ett exempel. :)
peter: Falk före Andersson på 5km fritt? Här får du mothugg av mig :) Ebba slog henne redan som junior i Bruks för två år sen. Men kanske blir lättare bana i år med snöbrist? Men okej det är inte Ebbas bästa det håller jag med om. Får bra vibbar av att Ebba är anmäld även till sprinten, tyder på att allt känns bra med kroppen.
Men håller med om 10km, troligt utfall.. Settlin och Nordström kan vara bra med på en lättare bana i klassiskt också.
en av dom bästa junior prestationerna i en premiär måste ändå vara Lisa Larsens säsongen 2009 då var hon 18 sek efter Kowal och 8 sek efter Kalla veckan efter vann Kalla WC premiären Kowal 7 fyran från de loppet som Larsen slog Philipport som Larsen slog blev 14 medans Larsen fick stanna hemma då var jag rätt less på systemet…förbundskapten den gången var väl Ingesson
Skulle inte avskriva Britta på en lätt stakbana som det kommer att bli.
JohanA,
Jepp, Hanna Falk, den nästbästa vi har på 5km skejt i nuläget. Liten nypa salt kanske…Fritt från minnet, var inte Falk topp-3 för ett år sedan? Visst är det den distans som passar henne bäst förutom sprintprologer? Och jag tror hon är att räkna med så här i början av säsongen, hon har nog även en VM-stafettplats i sikte där jag inte tror på henne nämnvärt förvisso. Sedan som jag anspelade på, hur är Ebbas skejt? Banorna tror jag knappast gynnar Ebba heller. Tror annars att Ruka passar Ebba mycket bra om vi ska gå en vecka i förväg…
Det har jag missat att Ebba kör sprinten. Kul!
Teknikzoner kan komma att användas till lördagens löp.
Kan inte se Emma Wikén på startlistan i Bruks. Det vore rimligen en viktig tävling för henne om hon satsar i år. Min enda gissning är att Kalla kommer krossa alla. Hon känns oerhört harmonisk. I övrigt känns det öppet på damsidan med de favoriter som redan nämnts. På herrsidan är Jens Burman stor favorit på fredag. På lördag kliver Calle och Oskar Svensson in i handlingen. De två och Burman lär slåss om det. Med Thorn som utmanare. Rickardsson står över som väntat. Sprintarna blir relativt öppna historier med the usual suspects som favoriter.
Burmans vlog var bra den här veckan. Starring både Kalla och Stina. Burman är också märkbart nöjd med att få vara stjärnan i reklamfilm med Kalla. Och så får vi veta att Calle vann testracet på 15 klassiskt före just Burman. Calle kom ikapp (20 sekunder) efter ett varv och drog med Burman till andraplatsen. Burman är ju också bra på att använda drönaren för att filma fina fågelperspektivbilder (från Ramundberget den här gången). https://www.youtube.com/watch?v=Iigm3KW5kAQ&t=497s
peter: Jadå, det är en mycket bra distans för Falk. Som hon brukar vara bra med i. Men ändock distans. Var lite besviken på hennes distanslopp ifjol, hon följde inte riktigt upp det hon gjorde året före. En topp-20, i försvagat startfält. Det märks dock tydligt hur det hjälpt henne bli en bättre sprintåkare. Tror inte heller på henne som stafettåkare. Hon kunde mycket väl ha åkt i laget både i Lahtis och ifjol, hade knappast gjort det sämre än Haag, men nu tror jag att den chansen passerat med Sundling, Dyvik och Karlsson kommande underifrån. Måste kännas lite surt. Men hon kan göra något bra individuellt i VM-sprinten och är mitt förstaval tillsammans med Stina i sprintstafetten just nu.
Jag tror det var tillfälligheter att Ebba såg ut att vara bättre i klassiskt ifjol. På SM visade hon tydligt att hon håller klassen. 15km i Beito tror jag kan bli karriärens första pallplats om det vill sig väl, om hon inte tar en i Ruka eller Lillehammer först.
Pärmäkoski för resultatfusk efter att hon i ledning slutade åka i sprinten i Finska cupen https://svenska.yle.fi/artikel/2018/11/12/parmakoski-riskerar-avstangning-efter-sondagens-trick-skidforbundet-utreder
JohanA, nja, tror det knappast är tillfälligheter för Ebba. Var klara förändringar den föregående säsongen. Den största förändringen är att hon är så mycket bättre teknikmässigt i klassiskt jämfört med hur hon pulsade runt som valpig junior. Nu har det inte gått ett enda lopp i vinter så vi får se hur det går. :)
Frågan är om Falk bara ska koncentrera sig på sprint, som du säger – mediokra distansresultat under fjolåret. Funkar ju bra på en femma skejt som i helgen, fast annars? Det är endast stafetter kvar då det är 10km som gäller i världscupen och redan där börjar det bli långt för Hanna.
Lite kontroversiellt var det att sätta Falk som Sverigetvåa på skejttävlingen i helgen. Fick mig att fundera lite, det är en klar klassisk prägel på det svenska laget, Stina, Frida, Dyvik alla bättre i klassiskt, Ebba som jag var inne på, Jonna har gjort bättre resultat på klassiskt på distans än skejt. Kalla kan det kvitta i och för sig. Tittar man vidare så ser det likadant ut internationellt, alla dessa föredrar/är bättre på klassiskt: Pärmakoski, Johaug, Östberg, Stadlober, Kertu Niskanen, Sedova, Matintalo den unga finskan, Belourouka. Säkert glömt någon och på det så har både Kalla och Weng många strängar på lyran och gör inte bort sig på klassiskt. Finns inte många som föredrar skejt, i världstoppen bara Haga, Diggins, von Siebenthal, lite längre ner Sandra Ringwald om man är snäll. Klar övervikt klassiskt – lite ironiskt när stilarten håller på att dö ut och det ser tvärtom ut bland åkarna. Fast det gör det lättare för Ebba att sno åt sig topplaceringar. ;)
Uttagnngskriterierna verkar va formulerade på samma sätt som ifjol:
https://www.skidor.com/Grenar/langdakning/Tavling/Uttagningskriterier/
Jag hade som vanligt föredragit mer konkreta uttagningskriterier, ett slags kvalregler. Som det är nu säger ju inte uttagnngskriterierna mycket mer än att ledarna tar ut laget baserat på sina tolkningar av resultat och andra omständigheter. Men tolkningsutrymmet är väldigt stort med dessa luddiga formuleringar.
Att landslagsåkarna ska premieras till dom första tävlingarna, förstår jag inte alls. Det är ju redan en fördel att ingå i a-landslaget, varför ska man få fler? Givetvis finns det dom som ska känna sig säkra, eller ha förtur, men detta borde vara strikt baserat på tidigare resultat, inte på om man är med. Landslaget eller inte.
Med det sagt menar jag inte att ledarna brukar göra dåliga uttagningar. Men jag tror det har en stor symbolisk betydelse att uttagningarna är så konkret knutna till resultat som möjligt och att tränarnas möjligheter till subjektiva bedömningar upplevs som små. Kort sagt – åkarna ska uppleva att dom har allt i sina egna händer.
Manne: har du något exempel när de blivit fel?
peter: Tycker ändå det är för få lopp att dra stora växlar på, efter att tidigare ha visat övertag mot fristilen. Ebba åkte väldigt bra på fristilsdelen i skiathlon på OS. Kanske är svagheten främst att sätta tillräckligt hög fart på egen hand.
Det som imponerar lite på mig med hennes klassiska är att hon verkar ha en finish värd namnet. Både i Planica(i tid) och Falun(i spurt) spöade hon Kalla på slutet av loppen. Hon är rätt bra på att staka.
peter: Är Dyvik verkligen bättre i klassiskt? Sedan att säga att sådana som Östberg och Sedova skulle vara bättre i klassiskt köper jag inte. Och jag trodde förut att Sadie Bjornsen var en klassikerspecialist men hon är ju lika bra i fristil.
Sedan är det ju ofta så att sprinters i övergången från junior till senior ofta lyckas bättre i klassiskt på distans än i fristil.
Manne: Håller med dig.. Med bara 7 i A-laget måste det finnas platser öppna eftersom 12(6+6) startplatser ska fördelas till Ruka.
Kalla, Andersson, Nilsson i distans och Nilsson, Falk i sprint. Fler givna platser ger jag inte ut före säsongen. Damerna har fin bredd nu, det måste gå efter resultaten annars hamnar man fel från början.
Räcker med att pallplatser garanterar start i nästa tävling på samma distans. Resten borde vara upp till dagsform och färska resultat. Slopa massa onödiga kriterier.
Ett klassiskt diskussionsämne här inne är ju landslagets uttagningskriterier och jag och Manne brukar inte var eniga om hur man skall se på dessa. Just nu så gör jag bara följande kommentar (för att inte upprepa gamla argument): tittar man på andra nationer så prioriterar Norge sin landslagsåkare i början av säsongen och i Finland så ger man väl inte heller åkare utanför landslaget så många chanser att åka i världscupen. USA har kanske de mest fyrkantiga uttagningskriterierna, både för att få åka världscup och mästerskap men också för att komma med i de olika landslagsgrupperna. Och tittar man på skidskyttet så prioriterar både Sverige och Norge sin landslagsåkare i början av säsongen.
Så det är kanske ganska naturligt, om man från de olika förbunden petar in ganska mycket pengar i sina landslags träningsgrupper och där de aktiva avstår från ganska mycket av marknadsrättigheter, att man prioriterar landslagsåkarna i början av säsongen.
JohanA, Är just dessa tre Ebbalopp som etsat sig fast mest som du nämner, Planica, Falun och skiathlonen på OS under förra vintern. Ja, värt mycket att ha förmågan att ha en fin finish. Hon brukar väl göra det bra på intervallstarterna och där sätter hon tempot själv? Plattloppet i fjol var masstarten i Seefeld, vad gick snett där? Är det positionering i täta lopp, o andra sidan gick det bra på OS-skiathlonen.
swestam, jag skruvade till det en aning fast visst är de tre du nämner bättre i klassiskt om man nu måste välja favoritdiciplinen. Möjligen färgad av Dyviks fina klassiska sprintar som bakar in henne i fållan. Märkligt nog ser vi inte samma tendenser hos herrarna, är 50/50 där, eller ja, är naturligt att det är så.
Den tesen har jag inte hört innan att juniorer går bättre på distans i klassiskt under övergången till senior. Har du exempel mer än Jonna?
Angående uttagningarna så gillar jag det nya upplägget med mindre A-lag, vilket borde ge åkare underifrån (Bauhaus) större chans att slå sig in på världscuptävlingar.
På damsprinten tror jag 5 platser är klara, alla 6 om Kalla tänker vara med vilket jag inte tror. På damdistansen handlar det nog om att välja bort en av de 7 i a-laget. Att slå sig in utanför a-laget till Ruka blir inte lätt. Då får man nog ta pallen på lördag.
Vilka tider gäller i helgen?
peter: Nja, jag håller inte med. Så här ser deras bästa resultat ut på distans:
Dyvik: har fem topp-30 i världscupen, tre i klassiskt och två i fristil men det absolut bästa resultatet är i fristil
10 km fristil masstart La Clusaz 2016 14:e
10 km klassiskt mastart Falun 2018 21:a
10 km klassiskt masstart Quebec 2017 23:a
10 km klassiskt Lahti 2018 24:a
10 km fristil jaktstart Quebec 2017 29:a
Sedova: har sex topp-10 i världscupen, tre i klassiskt och tre i fristil
10 km klassiskt masstart Val di Fiemme 2018 7:a
10 km klassiskt Otepää 2017 7:a
10 km fristil masstart Oberstdorf 9:a
10 km klassiskt Ruka 2017 9:a
9 km fristil jaktstart Val di Fiemme 2018 10:a
10 km fristil Toblach 2017 10:a
Östberg har 7 segrar i världscupen i distans, fem i fristil, två i klassiskt
10 km fristil masstart Oberstdorf 2018
10 km klassiskt Lenzerheide 2017
10 km fristil Davos 2017
5 km klassiskt masstart Val Mustair 2107
15 km fristil Davos 2016
10 km fristil Canmore 2016
5 km fristil jaktstart Lenzerheide 2016
Sedan när det gäller ”min teori” om att det är lättare att prestera i klassiskt på distans för sprinters så räcker det väl att titta på Stina. Säsongen 2013/14 så blev hon 21:a på 5 km klassiskt medan hon blev 73:a på 10 km fristil jaktstart. Bortsett från en skiathlon så var detta hennes enda distanslopp i världscupen den säsongen. Säsongen 2014/15 så blev hon 4:a (10 km jaktstart) och 18:e (10 km jaktstart) i klassiskt medan hon i fristil blev 23:a (3 km prolog), 30:e (5 km fristil) och 41:a (30 km fristil masstart).
Andra sprinters (som inte har tydlig stilpreferns i sprint) som presterat bäst i klassiskt på distans är exempelvis Jönsson, Hattestad, Dahl, Pellegrino, Hakola, Svensson, Lind, Eisenlauer, Golberg, Klaebo, Lampic, Falla, Caldwell och Eide. Torde bero på att skejtsprint kännetecknas av korta skär och explosivitet medan det i klassiskt är mindre skillnad.
Innan nyår kommer väldigt många att fått prova på WC lopp ändå..
swestam:
får inte glömma bort Sedovas jaktstartslopp från tds förra säsongen heller tycker jag är nog henne bästa lopp men tydligen räknades den inte som den gjort vissa år
jossa: beror lite på hur nya fis-ski.com presenterar resultaten, jag sökte på Sedovas topp-10 placeringar i världscupen och då kommer inte det jaktstartsloppet med då hon slutade som elva i loppet (men hade näst snabbaste åktiden). Tidigare kunde man se både slutplaceringen och åktidsplaceringen i översikten av resultaten men inte nu längre.
swestam: svårt hitta men kom ihåg att hon gjorde ett riktigt bra lopp den gången.. känns som olika hur dom räknar dom loppen
Swestam och Jan, rimliga och bra förklaringar om sprinters på distans.
Viker ner mig när det gäller Sedova och Östberg, är likartade resultat. Dyvik inte så mycket att gå på fast kan sägs att La Clusaz var lite av en lyckoträff den säsongen.
Poängen kvarstår ändå, fler klassikerspecialister än skejtdito i damtoppen. Grejen är att dessa klassikerspecialister behärskar skejten så gott som lika bra (marginellt sämre) medan de få skejtarna är usla på klassiskt. Rent praktiskt så är det lättare för en mellanklassåkare (typ, Dyvik, Frida, Hennig, Carl) att göra ett bra resultat på skejt. En tiondeplats en bra dag vilket i princip är omöjligt på klassiskt. En större toppbredd på klassiskt kan vi i alla fall vara överens om?
Jossa… Jo, det är möjligt, men det är ju inte det som är poängen. Poängen är ju att makten ska skjutas över till åkarna och att det ska finnas en mer direkt och konkret koppling mellan resultat och uttagning. Det är viktigt att logiken bakom uttagningen är glasklar.
Framförallt borde man vara hårdare när det gäller fortsatt förtroende i världscupen. Att t.ex Emil Jönsson inte behövde tävla mer på hemmaplan sista säsongerna anser jag vara enormt slöseri med resurser. Det är förstås jättemycket värt för konkurrensen att åkarna på hemmaplan får fajtas med jämna mellanrum, när dssa ligger på för låg vc-nivå. Det jag menar är att man ska peta åkare som upprepat inte håller en viss vc-nivå, så att dom får åka hem och kvala på nytt. Dom är alltså inte petade för gott, utan ska få chansen när dom gjort bra kval på hemmaplan.
Swestam… Ja, det kan du ha rätt i. Samtidigt skulle ju stjärnåkarna sitta säkert även i ett resultabaserat system. I Norge har man ju haft ett väldigt konservativt tränaren-bestämmer-system, men jag har upplevt att det börjat stöta på patrull bl.a. i samband med Hetlands avgång. Även inom norskt skidskytte har man väl lättat lite på landslagsåkarnas förtur?!
Angående Jönssonexemplet… Ska det stå att det är jättemycket värt för åkarna på hemmaplan som ska ta klivet upp, stt med jämna mellanrum få fajtas med åkare som Jönsson när han inte klarat vc-kraven.
Fölet,
Preliminära starttider för Bruksvallsloppet 16-18 november
16/11 FREDAG fri teknik
Kl.11.00 D21 5 km
Kl.12.15 H 21 10 km
17/11 LÖRDAG klassisk teknik
Kl.09.00 D21 10 km
Kl.10.10 D17-20 5 km
Kl.10.50 H21 15 km
Kl.13.10 H17-20 10 km
18/11 SÖNDAG sprint fri teknik
Kl.08.45 Prolog för alla klasser
Kl.11.10 Finaler för D21/H21
Kl.13.10 Finaler för D17-20/H17-20
SVT sänder lördag och söndag. Osäker på om fredagen kan ses på SVT play.
Manne: Jönsson åkte i Piteå och de räckte för att kvala till nästa WC i Dredsten där blev han femma räckte för att kvala till Planica där blev han 10 räckte för att kvala till Lahtis där blev han bara 35 men fick ändå chansen i Dramen vilket var rätt logiskt också han var inte sämsta Svensk i Lahtis heller och i WC Finalen i Falun med så många svenska platser var de rätt självklart att han skulle med…
Vad gäller Östberg spelar nog höjden större roll än stilarten.
Tror de var ca 13 svenska sprint åkare som fick chansen i WC förra året så rätt många fick prova på..
Tycker de är fullt logiskt att man i början av säsongen prioriterar åkare från landslaget någon och de upplägg dom har kommer inte resultaten lär dom ändå bli petade och Wiken var väl petad redan till premiären förra året
Jossa… Då ser vi totalt olika på det. Jag tror det blir svårt att få fram nya bra sprinters om man inte har hårdare konkurrensregler. Om man åker ut i kvarten i flertalet tävlingar, kandet va bra att tävla lite på hemmaplan så man får mer race.
Men du och jag tycks ha väldigt olika uppfattningar om hur man får fram nya bra åkare, så det är nog inte lönt att diskutera vidare.
Manne: vem har inte fått chansen som borde fått den? och allt handlar inte om att åka WC måste prestera även på hemma plan och skandinaviska cupen rätt bra så länge Jönsson visade att han var topp 6 blir de som jag ser de svårt peta han..
så allt handlar om att få åka WC för att bli bra? är ju faktiskt väldigt många olika som får åka WC sett över en hel säsong..
Jossa… Jag har ju skrivit flera gånger att det inte handlar om vem som fått chansen sett över en säsong. Det handlar om att få till en bra mix och konkurrenssituation både på vc och hemma och då tror jag att ett striktare kvalsystem med större rulians på åkarna vore bra. Jag tror att det är bra att etablerade åkare kör på hemmaplan ibland så dom där på hemmaplan får möta dom då. Tror det hade gett många åkare på hemmaplan en hel del energi att få möta en sån son Jönsson ibland och kanske t.om. nästan slå honom. Och jag tycker inte han har hållt tillräckligt hög nivå för att köra hel säsonger på vc, även om hans högsta nivå fortsatt varit väldigt hög.
Vi tycker helt olika jag tycker många Svenskar Svenskor får WC chansen om dom presterar på hemma plan eller i Skandianviska cupen och tycker jag de varit många som fått WC chansen så varit rätt bra snurr på åkare..
och som jag skrev om Jönsson fanns de inte så mycket utrymme att peta han hade varit till Drammen i så fall
Vad tror ni om Petter Engdahl? En spännande åkare.
@peter skigames Jag tror att Engdahl har en otrolig kapacitet! Om man beaktar att han är en av världens bästa bergslöpare med ett syreupptag av guds nåde så har han alla förutsättningar att bli världsklass.
Tyvärr verkar han vara splittrad i sin satsning mot skidåkningen. Jag förstår att det är mycket mer lukrativt att vara löpare jämfört med att åka skidor utanför A-laget.
Om du sätter Mo Farah på att åka 15k klassiskt så lär han inte komma högt upp i listorna trots sitt syreupptag. Cyklister tränar på cykel och inte skidor. För att bli bäst krävs att du fokuserar på din idrott, vecka efter vecka, år efter år. Förut sa man ju ”skidlöpare” eftersom man i praktiken sprang på skidor. Så är det inte längre med stakning och skate som essentiella delar.
Jag hoppas att jag har fel och att Petter Engdahl kommer att nå sin fulla skidåkarpotential! Det var trots allt bara två yngre åkare som slog honom i Holmenkollen, en norrman och Spitsov.
Suck denna medaljhets..
VC- totalt och touren är en betydligt större bedrift än att lyckas en enda dag! Visst, att lyckas toppa formen till ett mästerskap år efter år är en väldigt stor bedrift. Men det måste finnas en balans. man kan bli en legend på många sätt, se t.ex. Södergren, det är inte hans OS-guld i stafett och VM-silver i 5-mil som folk främst förknippar med honom, han är ”kungen av kollen” efter 2 makalösa lopp i världsdscupen. Detsamma med Stina. Frågar du pöbeln tycker de nog med all rätta att henens bedrift i Tour de ski är lika stort som OS-guldet.
mickedata, fick upp ögonen ordentligt på Engdahl först på sistone då jag läste om hans skyrunningkarriär mm. Kapacitet är förnamnet…
Ernström, just det där med statusen på världscupen kan man fundera på. Har själv insett att placeringar i totalen får man ta med en nypa salt om man inte är topp 3-4, vilket är ungefär så många som tar totalen på allvar. Intressantare är resultaten i enskilda världscupptävlingar, gärna då på pretigefyllda platser, Kollen, Falun, Lahti, Davos…Södergren är ett bra exempel förresten.
Skigames: håller helt med dig
Manne: har du gjort någon undersökning hur mycket åkare som byts ut från WC tillfällen ? jag gjorde en snabb koll på herrsidan byts de ut över 50 % i snitt dom gånger man tävlar med 6 startande tycker nog de är rätt bra med byten och chanser man kan få gäller både sprint och distans.. damernas sprint är där de byts minst lite under 2 i snitt men de är rätt naturligt med så många bra topp damer vi har där
Oavsett betydelsen i status kommer den härliga underbara längdskidåkningen igång på allvar till helgen vilket betyder att livet blir lättare att leva och glädjas åt åtminstone för min del och att de glädjeförstörande bengalbrännarna får ta en motvillig paus.
Manne du är verkligen den här som ser på det på samma sätt som jag gör med uttagningarna..
Det stämmer att Sverige går runt på ganska många åkare på en säsong. Men det är p.g.a. ett hyfsat kravlöst svenskt tillstånd där bra åkare tillåts stå över tävlingar när det inte passar och sen kommer tillbaka i laget utan att åka inhemskt först. Den mesta ruljansen sker alltså när ”etablerade” står över och/eller blir sjuka. Vad det här innebär är att åkare på väg uppåt förväntas prestera i världscupen med kort varsel när man kanske inte alls är i särskilt bra form. Medan etablerade åkare står över när man känner sig i svag form och därmed höjer sitt snitt genom att inte åka.
Jag kan nästan garantera att vi kommer ha sex åkare i form åt gången(nu snackar vi främst damsidan..) den här säsongen. Då gäller det att matcha laget aktivt och inte passivt. Inte vara rädd för tuffa beslut när någon underpresterar. Att man får in unga åkare på uppstuds och inte retroaktivt. Och att etablerade åkare efter sämre insatser får bevisa sig inhemskt mellan varven.
Det här med att topp 15 garanterar start i nästa lopp måste också bort när det kan gå flera veckor emellan och formläget ändras. Topp fem, max.
Om unga åkare får chansen i bra form kan man också lättare avfärda dom som icke redo och lokalisera svagheterna.
jossa: Världscupen ska knappast bara handla ”om att få chansen”. Att man får ett lopp och sen ska vara nöjd, oavsett när chansen ges.
Utan att man vinner en plats mot en mer etablerad åkare när man visat form. Det är steg ett för att ta sig uppåt och bygga självförtroende, att vinna sin plats. Att få åka som Molander och Modig gjorde i Holmenkollen och liknande ser jag absolut ingen tjusning i. Det är inte ”att få chansen”.
Den här kortsiktigheten i uttagningarna som Manne och JohanA vill ha, den skulle motverka att landslagsåkarna skulle kunna ha en gedigen och mer långsiktig säsongsplanering vilket inte skulle vara gynnsamt för resultaten.
Och när JohanA drar upp Moa Molander och Lovisa Modigs världscupåkande förra säsongen så skulle jag snarare vill jag dra fram Maria Norström. Nordström åkte bra i premiären i Gällivare och fick chansen att åka vc-premiären i Ruka. Dock åkte hon inte något bra där men genom att åka bra i svenska cupen i Idre (vann sprinten före Maja Dahlqvist och Jennie Öberg samt tvåa på 10 km klassiskt bakom Ebba Andersson) fick hon chansen i Toblach och även i Tour de Ski där hon åkte riktigt bra. Jag menar att det visar att nuvarande uttagningssystem fungerar och ger åkare utanför landslaget chansen att åka i världscupen.
JohanA: så Stina borde inte fått åka i Planica distansloppet som du ser de eftersom hon inte åkte i Piteå? och stod över Toblach och tds och hade ett svagt lopp i distans innan i Davos…
skulle säga att många fick bra med chanser när dom var i bra form på damsidan..
ska du börja byta ut mer på herrsidan så måste man ta in åkare som knappt är topp 25 i skandinaviska cupen på distans
dom etablerade måste ju få chansen till en bra säsongs planering inte tvinga fram dom att tävla i tid och otid då menar jag dom som visat under en längre tid att dom kan vara med i absoluta toppen och på damsidan har vi rätt många av dom på herrsidan mindre så klart men förra året där hade då Hellner Pettersson Calle Daniel som jag tycker alla hade rätt till att matchs rätt och inte stressa fram något
Jossa… Ett resultatbaserat system skulle knappast drabba dom som har resultat att falla tillbaka på. Jag tycker att åkare med vissa bestämda resultat från föregående säsong ska va givna i de första vc-tävlingarna, så Stina Nilsson hade suttit mycket säkert. Men detta ska baseras på resultat, inte huruvida man är med i landslaget.
Jönsson hade inte dom resulten att falla tillbaka på från säsongen 2016/2017 på sprint och borde ha behövt kvala på hemmaplan innan vc-starten ifjol.
Nu handlar detta inte om Jönsson. Inte heller om att för få fått chansen. Det handlar om att jag anser att det vore bra med ett konkret, förutbestämt och resultatbaserat system för hur man kvalar in till tävlingar och vad som krävs föf förnyat förtroende.
Manne: ska man ersätta svaga WC resultat med resultat runt 25 i skandinaviska cupen? blir så en som är 20 i WC kan alltså bli petad av en som är 23 i skandinaviska cupen på herrsidan
Knut
Så du tror inte på Pellegrino iår? Han har ju firats med både bränningar och motorsågar. Franska fans drog igång fyrverkerier i La Clusaz när Manificat försökte rycka i sista backen.
Jag förstår ju att Manne och JohanA inte skulle peta Kalla eller Stina men problemet med det som Manne och JohanA föreslår är att de landslagsåkare som inte har lika bra resultat skulle behöva toppa formen redan till Bruksvallarna och Ruka.
Ta en sådan som Anna Dyvik, hon skulle alltså redan nu behöva toppa formen. Om hon inte skulle göra det och om hon inte presterar toppresultat i Ruka så skulle hon alltså petas till minitouren i Lillehammer. Första tillfället för henne att kvala tillbaka i världscupen är först två veckor därefter, Skandinaviska cupen i Östersund. Och då är ju de första världscuptävlingarna som kan bli aktuella Tour de Ski.
Eller Oskar Svensson som nu är förkyld. Om han missar Bruksvallarna och sedan också missar Ruka eller åker dåligt i Ruka så skulle han alltså inte få åka minitouren i Lillehammer, första världscuptävlingen för honom efter att ha kvalat in skulle alltså också bli Tour de Ski.
Själv tycker jag att landslagsåkarna skall prioriteras eller ha förtur till i alla fall de tre första tävlingshelgerna. Då skulle inte Dyvik och Svensson i mina exempel drabbas lika hårt vilket jag tycker är rimligt.
Inte heller Sundling kör tydligen i helgen pga förkylning. Rickardsson var aldrig anmäld pga foten. Får se när/om han kommer till start före jul.
Jag såg delar av presskonferens igår med några norska åkare inför norska premiären i Beitostölen i helgen, bla med Petter Northug. Northug var verkligen lågmäld och tillbakadragen. Han tror inte att han kommer åka Tour de Ski (pga för dålig form) och troligtvis inte heller VM i Seefeld. Han kommer definitivt inte åka världscuppremiären i Ruka och antagligen ingen världscup innan jul. Förutom att han varit sjuk och missat mycket träning under försäsongen så verkar problemet vara att han inte klarar av att trycka på det där allra sista på träning och i de tester han har gjort.
Känns som det verkligen är slut med sagan om Northug (om det nu har varit en saga).
Trist om det blir en sådan avslutning. Men han kommer alltid att bli ihågkommen som en av de största. Och den som sätt tog längdskidåkningen in i en ny tid. Inga dopningsbrott överskuggar heller Petters karriär. Lärdomen mot slutet av karriären är att t.o.m. rutinerade skidåkare kan gå över gränsen/knivseggen vad gäller överträning. (Det visste vi i o f s redan från Elofsson).
swestam: Sjukdomar och schema ska beaktas. Inte religiöst men bra åkare ska ha kortare startsträcka beroende på om dom varit täppta i näsan eller legat däckade. Svensson som var bästa herråkare på OS är en sådan. Dyvik som är fyra-femma i laget bör vinna sin plats i nästan alla lägen. En skicklig ledare gör den avvägningen sett till hur konkurrensen ser ut för tillfället!
Att toppa formen lite i inledningen för att få åka är helt rimligt. Det är kutym i många länder och sporter. Och visar att man bryr sig om världscupen och tar den på allvar. De bästa åkarna behöver inte toppa sig för att kvala in i laget, och många andra behöver bara en halv toppning. Dom har tränat i sju månader nu, dags att visa upp sig!
jossa, roligt att du försökte rädda upp resonemanget med herrarnas konkurrens ändå. Vi får hoppas nån svensk herre blir topp 25 i skandinaviska i år.. :)
Calle kan kvala in i laget bakfull.
JohanA: vadå rädda upp är ju fakta? Jonas Eriksson hade varit 37 / 73 i skandinaviska cupen för att få starta i WC i seefeld visst var säkert en del återbud men man får gräva långt ner i listerna ibland + att några ladda för U23 VM
Damerna tycker jag många fått åka i helt rätt läge räknar man bort Ruka tog de ändå till Lahis innan Dyvik fick åka distans igen… och många åkare som inte var i a laget fick sina chanser rätt mycket Nordström Sömskar Settln
..
anser du Skidskyttarna ska ha samma system som du vill ha i Längdåkning?
På herrsidan fick både Gustav Eriksson och Anton Lindblad rätt många chanser. Eriksson åkte väl alla helger fram till Planica gör man resultat för man ändå chansen. Danielsson fick ju även han chans i början och i slutet
https://www.tv2.no/a/10212971/?fbclid=IwAR0RilVLZ_dYsn60kjxeGqfxYVEGACH8letyUzBbH9XI3I6oFMKATOkuU6M
Hvor har det blitt av Magnus Carlsen? ;)
Uppgradering i tipsen till imorgon.
Damerna – Kalla och Falk, etta o tvåa. Jämnt om tredjeplatsen mellan Ebba och Ida som den sistnämnde vinner. Frida bör fixa en femteplats. Ser att Wikén är anmäld, har på pappret inget med tätstriden att göra fast ändå kul med deltagande.
Herrarna – Ingen Calle imorgon. Dock ser vi Richardsson, hade inte han rehab fortfarande med sin fot? Är han på start så är topp-3 ett realistiskt tips ändå, Ser bara Burman och Yoshida som utmanare. Lite väl kort distans för Engdahl. Ej heller Victor Thorn i startlistan ser jag.
Som det verkar ingen SVT-play på plats under fredagen.
Notera att de seedade åkarna startar först i morgon av någon anledning. Så det är ingen idé att komma in sent i live-tid-feeden om man vill följa loppen. Det avgörs direkt. Loppen i morgon sänds inte någonstans, eller hur? Och Rickardsson startar. Mycket glädjande!
Man tror att snön kommer bli lös senare i loppet. Därför är det bäst förutsättningar att gå först.
Peppen
Roar mig lite med koll på startlistorna innan start. Har helt missat att den gamle stafetthjälten Öyvind Skaanes har skidåkande barn. Marte född 1996 med i damloppet i Norge, sonen Haakon född 1999 antagligen ett ämne för JVM och verkar vara ett stort löfte.
Nu pepp!
Då är vi igång.
Kalla ser ut att krossa.
Kan man följa loppet nånstans?
Här: https://www.fis-ski.com/DB/cross-country/live.html
Nu kommer Ebba tillbaka dock. Blir jämt…
Tackar
Ebba tar det…
Med 2,7 sekunder…
Falk trea. Generationsskifte märks. Liksom skillnad landslag vs åkare utanför landslagen. Bra även av Frida Karlsson
Härligt att Ebba vann.Det ser lovande ut inför säsongen.
Ebba superbra eller Kalla ?
Imponerande av Maja Dahlqvist också som kom på fjärde plats på distans
Kul med Moa Lungren in på åttonde plats, dom yngre tar för sig.
I radiointervju hörs att Kalla inte är nöjd men Ebba desto gladare, Kommer att gå undan imorgon .
Kalla gjorde inget kanonlopp precis. Hon åkte i stort sett jämnt med Falk från 1,5 km in till mål. Men det här loppet säger nog inte så mycket om hur det kommer att se ut framöver. Intressantare redan i morgon gissar jag.
Mitt tips gick inte så bra. Prickade in Frida på femte i alla fall. :)
Verkligen kul med Ebba, Maja, Frida och Moa. Vi kanske inte skall kalla det för distans med en vinnartid under 10 min?
Johaug vinner säkert i Norge med Östberg som klar tvåa. Heidi Weng långt efter.
Snabb analys bra lopp av Ebba och Kalla nog allt, men sedan kanske lite väl stort avstånd bak eller? kanske bra att de är avstånd ner…Maja Frida Moa L Moa MK även dom bra lopp Mia Eriksson fortsätter där hon avsluta förra säsongen med ett bra lopp kanske hoppats mer på Settlin och Nordström men ska inte dra för stora växlar ännu
Har ju sagts att Falk är jättestark och i riktigt bra form så nog kan det säga en del ändå.
Jag tycker att det var starka lopp av de svenska åkarna. Ebba visar klassen, Kalla kanske inte helt på topp men det är ett okej lopp. Bra med lite avstånd ned till de andra så att det verkar som världsklasslopp. Falk är en mycket skicklig åkare på i dessa förhållanden, är VM-banan liknande så känner jag ingen oro att slänga in henne på en skejtsträcka. Dahlqvist gör ett mycket bra lopp, men banan och distans passar henne liksom många andra av de unga tjejerna som gör bra lopp. Tycker även att man kan säga att det är de unga tjejerna som gör det bra om man jämför med andra åkare som Ishida, Nordström, Wikén och Novakova. Ida gör ett stabilt lopp. Frida hade jag hoppats lite mer på, men jag ser det ändå som en god genomkörare inför imorgon då hon kommer utmana om segern, Grip har grusat allt hopp om VC-deltagande i tidningsintervju men vore kul om Frida krossar imorgon och sedan rasar i medierna.
Jag tittade även på Beitosprintens lopp över 10km där Johaug gjorde comeback på rikitgt (Välkommen tillbaka!), det var av allt att döma ett mycket starkt lopp men absolut inte på en annan nivå. Imponerades av Johaugs avslutning så det är möjligt att hon kunnat vinna med ännu mer än de 25 sekunder det blev till vänninan Östberg. Kari Slind gjorde ett bra löp och blev trea under minuten efter. Därefter så såg det ut som om Anna Svendsen och Marthe Maehlum skulle göra bra lopp men de stummnade på slutet. Fossesholm gjorde det bra men det är inget som tyder på att hon är ett hot mot Frida i årets JVM. Däremot så kommer hon givetvis bli svårslagen de kommande två åren om utvecklingen fortsätter. På tal om ungdomar så är ju Weng-tvillingarna bekanta (även om det var ett bra år sedan), nu är det nog dags att lära sig om Östberg-tvillingarna Hedda och Harald. Hedda gör ett brukbart lopp idag och Harlad är ju junior-VM mästare. I övrigt kan konstateras att den norska bredden inte var allt för imponerande idag. Visserligen svåra förhållanden vilket ökar tidsavstånden, men Weng, Harsem och Falla är alla långt efter. Vidare deltog ju dagens sexa Anna Svendsen i Moniuo förra veckan kom då åtta. Fick spö av lika många tyskor då som norskor idag.
Ingen jättebredd bland norskorna ser det ut att vara.
Svårt att se Heidi Weng som världscupvinnare i totalen en dag som denna. Lurar lite på om inte Östberg har störst chans bland norskorna?
Lite synd att Frida inte får/vill prova sina vingar i något världscuplopp innan JVM.
Extremt kort bana i Bruks drygt 4km, Åks aldrig f.ö
Nyttigt för Kalla att åka på däng. Inte självklart längre att hon är sverigebäst.
GKA: Vad får du det ifrån? Jag får det till 4.75 km vilket inte är drygt 4 km.
Northug fuskskejtar direkt i Beito, vill han bli diskad?
Kallas gps visa 4.25 km.
Swestam, Kallas gps visa 4.25 km
GKA: OK. Enligt startlistan 4.75 km.
Svårt att dra skarpa slutsatser av dagens lopp. Ebba i topp är ingen sensation precis även om jag trodde Kalla skulle vara en bit före. Troligen en rätt bra toppbreddinsats på damsidan. Förra året var Falk 9 sekunder efter Kalla och i år är hon 13 sekunder efter på distansen. Men med 3-4 min kortare åktid i år som Jan konstaterade. Ishida lite längre efter Kalla i år än förra året, trots den kortare åktiden liksom Settlin för att ta ett par värdemätare. Så troligen ett bra lopp av Ebba. Frida Karlsson är drygt tio sekunder närmare Kalla i år (men alltså också kortare åktid) och tio placeringar bättre. Johaug krossar motståndet i Beito vilket nog ger en rätt klar indikation på hur det kommer se ut i år. Flera andra norskor gör dock relativt svaga lopp. Främst Weng i relation till Östberg. De två brukar ju annars vara rätt jämna. Östberg är också en bra värdemätare då hon kör otroligt jämt.
Bettan Högberg gör ett mycket bra lopp. Bådar gott inför skidskytte säsongen.
Jens Burman kanske får sitt riktiga genombrott nu.
Jan: Han Petter blev väl diskad också nu..
Per: Esten har dock analysen klar…
https://www.dagbladet.no/sport/pangstarten-mye-bedre-enn-charlotte-kalla/70464495
Ja det blev han och det var inte bara i starten han skejtade utan varje gång man fick se honom i bild,
han erkände fusket utan omsvep i TV-intvjun. (Sa att han körde Skiathlon). Norska TV-kommentatorerna var hyfsat imponerande av ett relativt mediokert löp, jag tror dessutom han kanske tjänade uppemot en halvminut pga fusket.
Tönseth vann och såg riktigt stark ut, även Iversen och Röthe imponerade. Klaebo körde möjligen slut på sig, medan oslo-gutterna inte alls imponerade som ifjol. Ganska lätt gjort att ta ut laget till Ruka för förbundskaptenen i vart fall.
Det positiva med Bruksvallsoppets herrtävling är väl två svenska segrar, Westberg slår en japan som kom trettonde på OS att Burman/Rickardsson har hyfsat form och att några yngre svenskar spände bågen. Det negativa är att dessa ynglingar sprack på tredje varvet och att en rätt medioker polak konkurerar. Hoppas att Thorn åker bra imorgon.
Interessant at Kalla fikk bank, hun kan neppe være i sin beste form, når fikk hun bank i en svensk åpning på distanse fri?
Neithiri: 2008 mot Kowalczyk
Et 4,2 km løp, må vel betraktes som et sprintløp i sporten. Ergo… litt vanskelig å bedømme form for en allroundløper i et så kort løp, og ikke minst i det første løpet for sesongen…
På herrsidan var det säkert ett bra kvitto för Westberg. Fast då för sprint…
I övrigt svårbedömt även om Yoshida inte är en dålig motståndare.
Var hittar man sändningarna från idag? Letar på SVT Play men hittar ej?
Kul att Ebba slår Kalla men säger inte så mycket. Mer än att Ebba visar att hon kan åka fristil även på den lätta ”femman” (max 4km idag va sett till tiden?). Karlsson visar att hon är att räkna med. Men att Dahlqvist är fyra säger också mycket om denna ”distans”. Det är imorgon det gäller.
Bra för Burman att i en av sina sämre distanser dela segern med Westbergs bästa distans. Tyvärr säger motståndet noll i övrigt. Att inte fler slår Rickardsson i fristil i hans sämsta tillstånd för säsongen säger en del. Thorn och Calle var åtminstone inte med.
: Jörgen: var ingen sändning idag. brukar inte vara de på Fredag så länge jag kommer ihåg
Jossa: Trist att de valde att inte sända fredagen även i år, hade hoppats på det. Får kolla på tiderna istället men tack för svaret!
Skidskyttarna kör sten hårt på landslaget till WC premiären om jag fatta rätt ingen Bettan H som utklassade alla i spriten förra helgen och blev 4 på masstarten på 2 lopp har hon tagit styck av en landslagsåkare Emma Nilsson…
Hade Wiken utklassat alla imorgon hade jag kunnat garantera att hon varit med i premiären nu lär de aldrig hända men går kanske jämföra lite
Resultatet idag sporrar nog både Kalla och Ebba. Går inte att dra några stora växlar av ett så kort lopp. Morgondagens lopp blir intressant, Kalla vill säkert inte bli tvåa igen…
https://www.dagbladet.no/sport/disket-men-optimist-igjen—jeg-horte-fliring-fra-publikum/70466487?fbclid=IwAR2VpZuNbmSbVbmTyZlTbd1MkGmSWujwYtsK_bBbOs4MXX2NIQVZF1RrUus
Petter er Petter, ingen fraskrivelser fra virkeligheten der. Men litt overraskende at han var tålig fornøyd etter løpet… Men det er da noen ”timer” før startskuddet går i Seefeld..
Mycket kort distans idag och mycket imponerande av Ebba i något som skulle kunna kallas dubbelprolog. Som JohanA tidigare nämnt om Ebbas finish stämde idag med.
Intervju med Fantastiska Frida!
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/19-aringens-succe-efter-kalla-hyllningen/
Hon verkar ha bestämt sig för att inte skapa kvällstidningsrubriker även om Petterson försöker provocera fram ett utbrott.
Frida Karlsson imponerade i premiären– slog flera från Sverigeeliten: ”Det är där jag vill vara snart”
0
delningar
Sollefteås Ebba Andersson segrade i premiären. Men det var inte bara hon som imponerade.
Klubbkompisen och sistaårsjunioren Frida Karlsson stack ut som slutade femma före flera från Sverigeeliten.
– Jag är nöjd men placeringen men inte så jättenöjd med åkningen, säger hon.
Foto: Joachim Lagercrantz
Foto: Joachim Lagercrantz
Ebba Andersson segrade och gav Charlotte Kalla en match under premiären i Bruksvallarna.
Men den som också stack ut var Sollefteås Frida Karlsson som utmanade flera av Sverigeeliten.
Det räckte hela vägen till en femteplats för Karlsson.
– Jag är nöjd med placeringen men inte jättenöjd med åkningen. Det känns som att jag stressade lite, säger hon och fortsätter:
– Det är en väldigt speciell distans. Det bli som ett mellanting. Den är dels inte riktigt fem kilometer. Den är väldigt platt och det är ganska lätt före i dag. Det blir nästan lite åt sprint hållet, något slags mellanting, säger hon.
Foto: Joachim Lagercrantz
Foto: Joachim Lagercrantz
Karlsson visade att hon kunde vara med att utmana Sverigeeliten och hon var bland annat före Ida Ingemarsdotter.
– Det är där jag vill vara snart. Det är kul att se att det inte är så jättelångt ifrån, säger hon.
Vad säger du om Ebba Anderssons prestation?
– Det är jättestarkt , jag är imponerad. Hon var väldigt laddad i morse. Hon såg ut att njuta av det och det är väl det man ska göra, säger hon.
Sanna Svanebo
063161632
sanna.svanebo@mittmedia.se
Dags att skrota fredagsloppet för damer om man ska köra en så kort sträcka som inte ens hamnar på stafettnivå.Vad är det för vits med det?
Ganske sexy hun Frida Karlsson, men det er vel langt over streken å påpeke i meetooland Sverige…
Neithiri
En dansk säger att norrmän är värre
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/yq0dx/cykelchefens-attack-norges-fel
Borde inte en förbandschef ha bättre saker för sig?
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/G19wWq/johaug-brot-mot-reglerna–direkt
Tycker det är ett anmärkningsvärt uttalande.
Pierre Mignerey, skal liksom hevde seg, en totalt nobody…
372 SÖMSKAR Linn IFK Umeå 09:26:00
373 KORSGREN Lina Åre Längdskidklubb 09:26:30
374 NOVAKOVA Petra CZE 09:27:00
375 ÖBERG Jennie Piteå Elit SK 09:27:30
376 ISHIDA Masako JPN 09:28:00
377 DAHLQVIST Maja Falun Borlänge SK 09:28:30
378 INGEMARSDOTTER Ida Åsarna IK 09:29:00
379 LI Xin CHN 09:29:30
380 NORGREN Britta Sollefteå Skidor IF 09:30:00
381 DYVIK Anna IFK Mora SK 09:30:30
382 ANDERSSON Ebba Sollefteå Skidor IF 09:31:00
383 SETTLIN Evelina Hudiksvalls IF 09:31:30
384 BEROUSKOVA Katerina CZE 09:32:00
385 VINSA Lisa Piteå Elit SK 09:32:30
386 KALLA Charlotte Piteå Elit SK 09:33:00
387 MOLANDER KRISTIANSEN Moa Falun Borlänge SK 09:33:30
388 NILSSON Stina IFK Mora SK 09:34:00
389 RÖNNLUND Elina IFK Umeå 09:34:30
390 KARLSSON Frida Sollefteå Skidor IF 09:35:00
391 LINDKVIST Ida IFK Mora SK 09:35:30
392 NORDSTRÖM Maria Borås SK 09:36:00
393 ERIKSSON Mia Piteå Elit SK 09:36:30
394 WIKÉN Emma 09:37:00
Ebba 30 sek efter Dyvik
Calle ut tidigt med Thorn 1 min efter. Richardsson kontrollerar fältet.
Det är mycket snack här om att dagens lopp inte betyder så mycket. Men vad jag kommer ihåg så brukar Kalla krossa motståndet i Bruksvallarma. En sak vore om tex Falken hade vunnit då hade man kunnat säga att det var nästan som en sprint. Men att Ebba vann det är något helt annat. Hon är ju inte direkt känd för att vara någon sprint raket direkt.
Hoppas att Ebba har något stort på gång i år och att det inte är så att Kalla inte är lika bra som hon kan vara.
Ebba lär runda Dyvik och Britta rätt enkelt imorgon, kommer ev ikapp även Ida som startar två minuter innan? Kalla kan åka på Ebbas tider (förutsatt att hon får hjälp med det, men det kan hon säkert få om hon vill), förlorar Kalle trots det till Ebba kan vi börja snacka.. Hur med Stina som gör entré imorgon? Blir intressant att se.
Man kommer ju inte ifrån att Ebba var dagens utropstecken Hon vinner på distansen 4 km, som inte känns som en Ebba-distans, och dessutom med en grym finish. Det var kul att se. Och om Falken dessutom är i bra slag bygger det bara på intrycket.
karlp: Jag tror inte att Kalla gjorde ett dåligt lopp. Distansen ner till Falk och Ida var rätt normal, ja t.o.m lite större än förra året då Kalla en vecka senare öppnade med att slå Marit. (Nu tror jag att Johaug är lite starkare än Marit var i förra säsongens inledning men jag tror att Ebbas prestation ligger i världstopp).
Absolutt interessant med Ebba, ganske søt er hun også.
Ebba Andersson är en mycket positiv och charmig tjej som har potential också för de sidoverksamheter som de allra bästa kan ägna sig åt. Får se om hon i år kan etablera sig stadigt i den absoluta toppen. Hon har haft en hel del skadeproblem i ett par säsonger men ändå gjort det så bra och det är mycket imponerande. Blir intressant i morgon.
Det tyder på att Ebba fått en bra träningssäsong och bra med teknikträning i sig. Hon klarar nog inte många sprintkval på en säsong(om hon skulle åka) men distansmässigt känns det lovande att hon kan vara med när tempot skruvas upp. Hade varit roligt att se Ebba spurta mot Johaug någon gång..
Tycker också att Ebba sticker ut mer än att Kalla var dålig. Men på så kort distans måste man ta loppet med en nypa salt.
En sak kan dock man inte ta med nypa salt. Att Wikén var över en minut efter och inte ens på ”poängplats”. Snacka om att man tog sitt förnuft till fånga när hon petades till förmån för andra. Hon blir bara långsammare och långsammare. Varför inte långlopp istället?
Jan: Pettersson på getingen är en pajas. Norge har fått för sig att han är Sveriges expert nummer ett, men ingen här bryr sig om vad han tycker.
JohanA
Wikén är och har väl aldrig varit speciellt bra på långlopp. 2014 när hon var i kanonform gjorde hon två bra tremilar. Annars är det ju 5km som varit hennes bästa distans. Vad som har gått snett vet nog ingen, men motivationsbrist och felaktig träning gissar jag på. Får se om hon blir uttagen till Davos och fixar en topp-20. I övrigt så kan man inte ha några förväntningar.
Petterson har iallafall en bra bit till den lismande Esten när det gäller clowneri.
Kanske inte men hon borde åtminstone ha grundträningen för det efter så många år.
Hon kommer säkert på tapeten när det gäller tour de ski.. Landslagsåkare skyr ju den tävlingen som pesten. Men Molander och Vinsa som är för gamla för U23-VM lär vilja åka det. Säkert Öberg, Settlin och Nordström också. Kanske fyller man inte ens laget.
JohanA: Man har väl aldrig fyllt laget i Tour de Ski?
Tycker de är förtidigt att dra några större slutsatser alls om så mycket ännu.. Wiken gör inget bra lopp de är ju självklart men kan ju finnas orsaker,,
Wikens bästa distans har väl varit 5 km klassiskt där kommer jag på 4 lopp som haft absoluta värds klass även om de senast var 2015
Jag tycker att Tomas Pettersson på Expressen är rätt bra. Framför allt är han skicklig på intervjuer. Det är ofta som han är bättre på att lirka med tillknäppta eller besvikna åkare än Svt. Och när han sedan gör en miss bedömning, som med Björgen inför OS, är han också snabb med ett medge att det blev fel. Expressen ska också generellt sett ha cred för att de satsar på längdskidåkning.
Per: Jag håller med dig angående Pettersson och Expressen. Det är positivt att en av de största svenska tidningarna satsar på att bevaka sporten och han levererar många artiklar. Sen är det klart att man inte alltid kan hålla med i vad han tycker eller kommit fram till.
Riktigt laddad inför damloppet klockan 9. Hur står sig Ebba i klassiskt? Är CK en vinnare idag? Skall Fantastiska Frida bli en nationell angelägenhet? Och hur ser Super Stina ut i premiären?
Var kan man hitta hela startlistan, hittar bara anmälningarna och bankartan?
Så klart dom tankar som Jan har men även hur klarar sig Settlin Nordström Sömskar Vinsa har dom tagit några steg och även mycket nyfiken på Dyvik ää finns galet mycket som ska bli spännande följa idag
Startnumren finns med i liverapporteringen hos FIS: http://live.fis-ski.com/cc-4798/results-pda.htm
Jörgen:
http://www.bruksvallsloppet.se/wp-content/uploads/2018/11/Startlista-hemsida-D21_l%C3%B6rdag.pdf
Jörgen: Här finns startlistorna http://www.bruksvallsloppet.se/startlistorresultat/
Mest nyfiken på hur mycket Ebba utmanar Kalla.
Dyvik blir kanske en rundningskon för Ebba ser ändå det som ett inspirerande läge för Anna.
Frida givetvis…
Då kör vi!
Är också tokladdad. Jag gjorde en statistisk analys av resultaten på 5 skate förra året i Gällivare och 4,2 km i Bruks i går. Om man jämför de 9 bäst placerade svenskorna i år efter Kalla och Ebba + Ishida med samma 9 svenskor + Ishida i Gällivare förra året så kan man dra följande slutsats: Segraren Kalla var förra året i genomsnitt 19 sekunder snabbare de tio åkarna än vad Ebba var snabbare än samma tio åkare i år. Det betyder att det trots allt var ett starkare lopp av vinnaren förra året. Lite kan man dra av för kortare distans och lätt bana i år men det var inget styrkebesked av Kalla i år och Ebbas insats kanske inte var så lysande trots allt. Falk och Ida gör klart sämre lopp i år än förra året medan framför allt Dahlqvist, Elina Rönnlund och Mia Eriksson gör enorma lyft jämfört med 2017.
Eckhoff slog Falla i sprintkvalet
Stina leder med 4 sek efter 3 km. Det blir stenhårt mellan Kalla, Stina, Ebba och Frida Karlsson.
1,6 före Karlsson ska det vara. Kalla trea. Ebba fyra.
Nu vände det. Kalla i ledning före Karlsson och Stina vid 4 km.
”Frida Karlsson borde få åka världscup” säger Blomman. Självklart kommer hon att få köra i Ruka. Allt annat vore skandal.
Stafettlaget på VM är väl också rätt tydligt nu med Stina-Frida-Ebba-Kalla.
Per: Frida lär inte få åka i Ruka. Att inte ta ut juniorer innan jvm är något som landslaget vart väldigt tydliga med under en lång tid. Spelar ingen roll hur bra det är. Skulle bli väldigt förvånad om det ändrar sig nu.
Men vad fan!
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/skidtalangen-i-draplig-olycka-brot-handen/
Markus: Jo, jag vet men man måste som ledare också se till hur Karlsson utvecklas bäst och vad som är bäst uppladdning för JVM och VM senare i vinter. Varför ska hon åka i Idre nästa helg mot de åkare som idag kom 10:a och neråt om hon istället skulle kunna utmanas i VC i Ruka utan större press. Och om lagledningen tänker sig att hon är ett alternativ för stafetten på VM kan det ju vara bra att ha kört en stafett mot samma motstånd en gång innan i Beito om tre helger. Hon behöver inte köra VC varje helg men det måste ändå vara uppenbart att det är en bra erfarenhet att testa en eller ett par gånger. Det alternativa motståndet och utmaningarna före jul är ju meningslösa för henne.
Frida Karlsson må være det største talentet vi har sett i Sverige noen gang, om hun ikke får gå i Ruka neste helg er det bare få Rikard Grip bak lås og slå.
Fiida vill inte själv åka WC utan siktar på JVM
Kul och det kan sägas vara ett genombrott för Frida på seniornivå idag, tvåa efter Kalla är fenomenalt! Det blir dock ingen världscup innan JVM enligt henne själv i TV-intervjun. Om hon själv är trygg med det beslutet och vill följa planeringen ska vi inte hetsa och skrika på världscup för henne tycker jag även om hon säkert inte skulle göra bort sig i världscupen.
Löjligt att jämföra Kalla och Therese som popsen håller på med. Therese är en poängplockare och en totalt sett starkare åkare medans Kalla är en mästerskapsåkare.
GKA: Tyvärr tror jag att Karlsson – 19 år – får ”täcka” för ledarna här. Det är förstås möjligt att hon verkligen inte vill åka VC förrän eventuellt efter JVM och då ska det respekteras, men det lät mer som en talepunkt ärligt talat. Blomman tyckte som sagt också VC och han brukar inte säga helt crazy grejer. Jag tycker det är olyckligt att det har gått prestige i detta från lagledningens sida. Det är klart att det ibland är rätt att vänta med VC-debut men man får ändå se det från fall till fall och till respektive individ, något Grip betonar i alla andra sammanhang.
Per, intressant uppställning på stafettlaget. Skulle själv kunna tänka mig Frida på startsträckan som alternativ. Även folkets grundidé med Stina på sista ska vi inte utesluta. Annars är just nu Ebba på tredje den mest säkra uttagningen mest pga att de andra tre besitter stabilitet i det klassiska.
Per: Du utgår från att det bästa för Frida är att åka världscup men detär inte givet.
Satan for noen feige kjerringer dere har i svensk ledelse, at slike supertalenter som Karlsson ikke blir matchet mot de beste er jo en skam, ganske sikker på at om Gunde Svan hadde vært i sjefsstolen så hadde Frida allerede vært påmeldt neste helg, hvor blir det av lederne med baller?
Slutligen: Om nu argumentet är att Karlsson ska fokusera på junior-motståndet inför JVM bör hon rimligen köra i juniorklassen i Idre nästa helg. Om hon istället kör i seniorklassen väcks ju frågan vad poängen och logiken är.
Stina Nilsson har tydligen också fått ett flaskkontrakt liksom de bästa norska. Lite tjatigt att se dem i intervjuer ta en slurk kan jag tycka.
Kallner: Det är ett led i att hålla grytan kokande och hålla tittarsiffrorna uppe. Det ingår i jobbet men det har du säkert redan förstått. Man får ha lite överseende och vara nöjd med att de sänder öht.
Per: Fast det är ju inte det som är argumentet
Swestam: Bedömningen bör vara individuell som sagt. Nu uppfattar jag att den är närmast ideologisk från ledarstaben. Och argumenten för som jag redovisade ovan finns ju, det håller du väl med om?
Om Frida har en fast säsongsplan så bör hon åka i Ruka för jag har svårt att tro att hon i sin säsongsplan inte tänkt att inte åka nästa helg..
Enda jag är överraskad över är det lilla tidsavståndet upp till Kalla. Att hon kunde slå alla andra trodde jag, även om Ebba underpresterade idag. Men bra att hon visar att dom andra inte håller klassen i distans och förflyttar målstolparna närmare världseliten för vad som krävs för att få åka.
För övrigt.. Karlsson är alltså inte ens med i Bauhauslaget. Hon åker på läger med juniorer och sitt gymnasium. Och har den här utvecklingen.. Hon har knappt börjat skrapa på ytan.
Per: Ja och man har lagt upp en individuell plan för Frida vad hon bör åka för tävlingar fram till JVM. Frågan är då vad som bäst att göra för henne nu, att följa planen eller att inte följa planen och åka världscupen istället. Ojala tyckte att hon skulle följa planen.
Jag har inte uppfattat att det är en prestigefråga från ledningen (har exvis Grip uttalat sig idag efter loppet?)
Neithiri och Per har helt rätt.
Klart tjejen skall få smaka på VC och känna vad som krävs. Ständigt denne Grip i vägen.
Måste vara fel taktik att skrämma FK med hur otäck världscupen är, hur oövervinnerliga åkarna är där. Huh, så läskigt.
Gick väl rätt bra för Svan, Elofsson, Johaug och Kalla att åka riktiga lopp en gång i tiden
som unga talanger
Ingesson utalar sig om policyn gällande juniorer.
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/frida-19-stoppas-trots-supersuccen/?fbclid=IwAR04ccHoCmP7qhjsB0HTA9LO2uxR50I5lAHZSs3s-H-iOiYFMmry-y27RV8
Grip målar konstant in sig i ett hörn. Inte ens nära Haag kommer 30+ på OS pudlar han utan allt som inte passar hans bild är oförutsett och får inte ändra planen. Den här tanken att ett pussel för hela säsongen måste läggas redan före första tävlingen genomsyrar hela landslaget.
Swestam: Fast Ingesson talar ju om ”policyn” som går ut på att de ska tävla ”i den åldersgrupp de hör hemma i”. Så visst är det argumentet.
Markus, måste säg att det är en märklig policy. Varje åkare är individer och utvecklas i olika takt och kräver olika motstånd för att utvecklas. Håller med Per i hans resonemang. En del åkare är latebloomers och främjas av policyn medan andra ligger före i utvecklingen och slutar tidigare är en aspekt av det hela. Som sagts så är Frida ett namn för riktiga VM så finns det enbart vinningar att känna på hetluften innan. Någon gång i alla fall.
23 sekunder upp till Kalla är Topp 8 i VC
Per: Men vi vet inte hur Fridas plan ser ut. Det kanske ingår i den att åka i seniorklassen i Idre.
”– Vi vill att de ska få skynda i den åldersgrupp de hör hemma i. ”
Hun skal altså gå å kjede seg sammen med løpere som hun gruser med minutter, må jo være verdensrekord i å ta fra et talent absolutt all motivasjon.
Frida är lika bra som Källa i den åldern.
Frida har uttalat sig tidigare att hon vill åka något lopp i världscupen denna säsong och är ganska säker att hon egentligen vill åka nästa helg men inte får för denna ”idiotiska” policyn. Man kan inte dra alla över en kam utan man måste ta från individ till individ vad som känns rätt. Fridas fall känn solklart att hon ska åka nåt enstaka lopp i världscupen innan jul.
De har sagt att de inte tar med några juniorer i världscupen innan junior-VM, säger Frida Karlsson.
Även om hon inte direkt säger det men rätt säkert att hon egentligen vill åka i världscupen redan nu.
Vet inte ens om det kan kvalificera för att tävla om Karlsson kör juniorlopp i år.. Låter mer som träning i mina ögon för hon kan inte förlora under några omständigheter.
Dags för Ingesson att rannsaka sig själv. Som tränare till Kalla som åkt i världscupen sen hon lärde sig åka skidor borde man ha mer att komma med och inte vara Grips papegoja.
Det som är positivt att de nu iallafall pratat med Frida till skillnad från Grips svammel i våras.
Vissa här har ju förlöjligat oss när vi hävdat att policyn fanns. När det gällde Ebbs hade hon en skada som gjorde VC-deltagande skadligt osv.
Frida Karlsson, Charlotte Kalla,Ebba Andersson och Stina Nilsson känns givna i en damstafett.. eller hur Grip??
Jonna Sundling aspirerar också.
Håll med Gunvor, kommer Jonna i samma form som slutet av denna säsong får vi inte räknat bort henne. Finns enorm kapacitet i den kroppen.
Men det förutsätter att hon får vara sjukdomsfri framöver, oroande att hon så ofta är sjuk.
12.an är en ”coming man”.
Även om Jonna kommer i fjolårsformen är Frida klassen bättre. Slog henne enkelt i klassiskt på Skyttis utan att vara i speciellt bra form.
Kläbo-stilen är väl etablerad nu, speciellt bland de yngre åkarna. Kort hög fästzon och högt tryck.
Landslagsledning får väl anpassa sig efter verkligheten. JVM är ju rimligen inte längre huvudmålet, skall Frida överhuvudtaget köra JVM så skall det bara göras som en uppladdning till VM i Seefeldt
Det holder med 7 ord: Calle H blir og regne med denne vinteren! Basta….
Mamma Karlsson får inte räknas bort när det gäller Frida kommande upplägg av skidlopp.
Fridas mamma Ann-Marie ”Mia” Karlsson har själv skidbakgrund samt är ordförande i Sollefteå skidklubb med bl.a Ebba, Frida och Britta i stallet (månne favoriter i SM-stafetten nu?). Hennes åkmeriter:
JVM-silver 1988
VM 1991 (13:e 30 km fristil)
5 världscuplopp (bäst 8:a 30 km fristil)
OS 1992 (33:a 5 km klassiskt)
Tremilen i VM 1991 i italienska Val di Flemme åkte Mia utan att ha åkt i världscupen innan, blev 13:a och hennes bästa mästerskapsresultat. Hon lade ner skidkarriären på grund av anorexi, tråkigt nog.
https://www.fis-ski.com/DB/general/athlete-biography.html?sectorcode=CC&competitorid=29450
Jörgen: Mia åkte WC redan 1990 om inte tidigare..hon var med på för VM 1990..
Om dagens tävlingar så blev väl resultaten bra och de jag ville se…
Stavås Skistad 19 år tvåa bakom Falla i sprinten i Beito idag. Ur VG:
”Løperen som er på juniorlandslaget, sier nå at VM er et mål.
– Jeg har ikke sagt det til noen, men jeg har håpet på VM og satt det som mål før sesongen.”
Ingen Grip där som ojar sig och jag har en känsla av att hon med VM inte avser JVM
bartehallen: Vi har vår historie angående idioter på trenersiden vi også, ref Krister Sørgård og nå nylig Tor-Arne Hetland, håper uansett at slike dinosaurer aldri mer skal sette fokus…
Fäsiken vad Thorn alltid ska komma med undanflykter! Låter inge trevlig…
När det gäller det som barterhallen skriver så vet jag inte om det skall ses som en kritik mot Grip eller Frida.
Men när det gäller Norge så är ju de ännu mer restriktiva med att låta sina juniortalanger åka i världscupen. De får ju inte ens åka i skandinaviska cupen.
swestam: kan ju nåt och göra med att konkurrensen för att få åka världscup är 100 ggr hårdare i norge
Frida kommer gissningsvis att få åka i Seefeld efter JVM i Lahtis. Samma upplägg som för Ebba.
Jossa: Ja, det framgick inte av FIS databas om hon åkt mer VC så jag skrev inget om den saken. Har själv inte något minne av Mia (hon fick lite TV-tid antagligen) men borde ha sett henne när hon blev 13:e i Val di Flemme-VM 1991 samt i OS 1992. Samt hon ingick inte i stafettlagen i de mästerskapen.
När hade Sverige senast denna elitbredd bland damerna i längdskidåkning?
Stafetten i Seefelt blir inte lätt för uttagningskommittén…
Som jag ser det har vi säkerligen minst åtta dugliga tjejer för att åka stafett…
Dessutom har vi ju flertalet 20-åringar som kan utvecklas snabbt (läs Moa Lundgren & Linn Svahn mm)…
Har längtat som fan till skidpremiären, och nu är vi här igen!! Jiippiii!!
Jörgen och jossa, bläddrar bland resultaten och ser att Ann-Marie var klar trea bland juniorerna 87, var snäppet under Magdalena Wallin/Forsberg kan man säg. Var vad jag kan se inte med på det årets JVM. Sjuk, skadad eller kontroversiella uttagningar?
Ser att Belmondo tog bronset när hon tog JVM-silvret och kommer inte heller jag ihåg tremilen 91 fast ser att hon slog samtliga norskor den gången.
Ola: Inte på damsidan, visst är den tuff men inte så tuff. Deras 5-6 bästa är riktigt vassa men där bakom är det inte samma nivå. Jag menar att det mer är en inställningsfråga än en konkurrensfråga.
Norge har inte ha nån junior på länge att ta ut så det är oväsentligt. Vi får se med Skistad då..
Johaug, Weng och Östberg åkte massor som juniorer, ordinarie hela bunten sista säsongen vill jag ändå minnas. Sen dess har man inte haft såna talanger som mäter upp med en sån som Karlsson så finns ingen jämförelse att göra mer än att senast dom hade såna åkare så åkte dom i VC.
Ebba Andersson däremot åkte ett lopp som junior. Det säger väl allt..
JohanA: Man kan titta på de norska tjejer som tagit JVM-medalj och hur många chanser de fått världscupen som junior. Så det är visst väsentligt.
Ebba blev uttagen vid något mer tillfälle men där blev hon sjuk eller skadad. Dessutom krockade JVM och JVM-uppladdning (där det handlade om hög höjd) i flera fall med världscuptävlingar på hemmaplan där hon annars hade kunnat åkt. Så under mera optimala förhållanden hade hon nog tävlat flera gånger i världscupen som junior. Så det säger inte alls allt.
JohanA: haha ja ebba fick ETT lopp i VC som junior och de var på hemmaplan där vi har nationellkvot så 16st platser
swestam, om vi bortser hur landslagsledningen tycker och tänker. Deras policy mm. Vad är din personliga åsikt? Hade du tagit ut Frida till Ruka? (Givet att hon själv hade velat.)
peter: Ja, antagligen (om hon hade velat åka och det hade passat i hennes planering).
Jag kan inte säga att ledningen gör fel, men inte heller att de gör rätt.
JohanA… ”johaug, weng och Östberg åkte massor som juniorer, ordinære hela bunten sista säsong vil jag ändå minnas”.. Skal være enig at Johaug var ordinær….. Men Heidi Weng vant totalcupen og distansecupen + Tds. Ingvild Østberg ble nr. 3 i totalcupen + att hun var med og sikret gullet på stafetten under OL…. Det er da noe! ;)
Jag gjorde en liknande beräkning för 10 klassiskt som för 5 fritt i går på damsidan. Dvs. hur mycket var vinnaren (Kalla) före de tio närmsta svenska konkurrenterna som körde både i år och förra året i Gällivare? I genomsnitt var de tio svenskorna 13 sekunder närmare Kalla i år än förra året på den här distansen. Största förbättringar av sin egen prestation gentemot Kalla gjorde Dyvik och Stina. Även Settlin och Dahlqvist gör klara förbättringar medan Sömskar och Wikén tappar.
Om man gör samma beräkning på herrsidan är Calle klart mer före sina svenska konkurrenter i år jämfört med förra året.
Om man hade haft samma regler på Kallas tid hade vi inte haft någon seger i Tour de ski .Hon vann junior VM 2007 sen vann hon touren 2007-2008.Fattar inte hur man tänker.Man måste ju få chansen när man är bra.Vissa blommar ut tidigt och man kanske bara är på topp några år.Det ska ju alltid överbeskyddas på alla sätt inom svensk idrott numera till ingen nytta.
För de svenska tjejer som tagit medalj på JVM under senare år har det väl gått ganska bra internationellt därefter även om de inte fått åka lika mycket i världscupen som junior som Kalla gjorde. Jämför gärna med hur det gått för de norska JMV-medaljörerna under samma period.
KarlP: varför skulle vi inte haft någon tds seger med samma regler som vi har nu? Kalla var väl senior när hon vann tds eller räknar jag helt fel.. som jag kommer ihåg vann hon inte JVM och tds samma säsong
Frida K premiär är så klart något extra man är den i samma klass om Lisa Larsens 2008/2009 den var de också klass på var nära både Kowal och Kalla och då snackar vi två etablerade topp åkare…Lisa fick så klart heller inte åka någon WC premiär fast den gick på hemma plan senare under säsongen fick hon åka WC men då var hon inte i samma form
swestam
Eftersom man inte har något kontrafaktiskt scenario så är det en meningslös diskussion.
Jag tycker policyn är urbota dum. Uttagningar skall göras i samråd med tränare. Frida har tidigare talat att deltagande i VC är ett uttalat mål, jämställt med junior-VM. Nu har några ”samhällsplanerare” bestämt åt henne att hon endast skall ha JVM som mål. Eftersom hon är så eldfängd så trodde jag kanske hon skulle orsaka rubriker men nu har hon bestämt sig för låta skidåkningen tala. Vem vet vad dessa ”samhällsplanerare” hotat eller lockat med.!
Jag tror som sagt att det inte är något Grip personligen hittat på utan att det är ett beslut högre upp, men seriöst så gör hans och Ingessons uttalande mig galen. Grip har gjort bort sig otaliga gånger, inte bara i media utan även mot åkare. Tror varken Jennie Öberg eller Emma Wiken är nöjda över hans otydliga ledarskap. Sättet han hanterade Frida förra säsongen var också mycket illa. Fanns även ett klip på Sportlib där han skulle berätta för Thorn att han var uttagen till OS, om det inte var stageat var det mycket otydligt ledarskap där Grip försökte leka jultomte.
Hans svammel i media är inte mycket bättre heller, har sagt jättekonstiga saker om tex Rydqvist.
Hur långt hade dagens lopp räckt internationellt? Får vi aldrig veta. Kan vara både bra och mindre bra.
Kalla hyllas men hon klår inte en junior med en halvminut ens.Och igår fick hon spö. Vi väntar och ser hur det går i Ruka. Det blir en liten värdemätare för Frida och övriga.
Jag är väl rätt neutral vad gäller om Frida ska åka WC eller inte vad kommer två ca två månaders WC åkande ha för betydelse när man summerar hur karriären blev för henne…
sedan kan man så klart räkna upp många positiva exempel på åkare som lyckats bra när man åkt WC tidigare som någon gjorde man då ska man också tänka på att de finns omvända exempel som man verkar missa bland topp åkare på JVM som debuterat på WC nivå tidigt man kan inte bara analysera dom positiva när man räknar upp
jossa
Frida skall köra VC om hon själv vill det! Det är ett värde i sig själv. Hon är en vuxen människa och kvalificerad. Ingen annan skall besluta det åt henne! Givetvis kan man diskutera och ge råd.
Vidare kan det vara bra med rutin innan VM och bevisa att hon är kvalificerad (så att inte Grip leker jultomte).
Hur som verkar Gripen inte vara så förtjust i tanken att Frida ska få åka och hon är ju inte heller så värst intresserad själv så det bli nog en del besvikna här inne när truppen blir offentlig.
För övrigt tycks vädret i Ruka bli lagom skönt och inte så där kallt som det brukar vara uppe i norra delarna av vårt västra grannland.Mao rättvisa förhållanden för våra vinterhjältar.
Jan: Min poäng är ju att det gått ganska bra med nuvarande system, kan ju inte vara helt fel då (sedan vet vi ju inte om det hade gått ännu bättre om man låtit juniorerna åka ännu mer i världscupen).
Jag tycker det är klokt av Frida att inte nappa på de beten som media försöker kasta ut. Nu är det som det är och då gäller det fokusera på de tävlingar hon skall åka och inte ge sig in i någon mediadiskusssion som stör fokus och leder till energiläckage.
Jossa vet att det var olika säsonger, Det skrev jag ju i inlägget.Men för att vinna tour de ski krävs det nog att man har tävlat en del i världscupen innan och fått lite rutin.Men vad jag framförallt menade med inlägget var att man måste få chansen om man är tillräckligt bra.Vad som helst kan hända med skador och andra saker som gör att man aldrig kan inteckna succe i framtiden.Kolla bara på flera av de svenska friidrottstalangerna
Står i Expressen samma sak.såg jag nu Kalla tvivlar på hon vunnit tour de ski om hon inte haft mycket rutin från världscupen innan..Samtidigt så vann hon ju 2 junior vm guld,Så att åka världscupen kostade ju inga jvm guld för henne.
Ett ganska långt inslag med Urban Nilsson inifrån den svenska vallatrailern på Burmans vlog den här veckan. https://www.youtube.com/watch?v=O3_S9oUrstA
GKA, vårt västra grannland? Är du ryss? :)
Knut
Jag tror inte någon blir besviken på Måndag. Att Fantastiska Frida inte skulle få tävla har ju varit klart sedan länge. Att Frida inte skulle vara speciellt intresserad tror jag är struntprat men alltid lurar det någon. Det är som swestam skriver inget Frida bör lägga energi på, däremot andra debattörer se till så den här urbota korkade policyn försvinner.
Förhoppningsvis har ansvariga tränare haft ett möte med Frida där man förklarat att det finns ett beslut fattat på högre nivå som man måste ta hänsyn till och kommit fram till en lämplig säsongsplanering där VM ingår.
Noterar att det var några norska juniorer i Beitostölen, tidigare så har det varit närmast totalstopp där också, så Norge börjar svänga i frågan.
Det har nog ingen större påverkan på Frida Karlssons vidare karriär om hon de närmaste två månaderna får åka WC eller inte. Men jag tycker ledningen inte sköter saken optimalt. Som det känns bubblar det en konflikt (prestige) under ytan och det är helt onödigt. Varför inte avdramatisera i tid och säga att de för en dialog med Frida och hennes klubb (föräldrarna) om hur de ska göra framöver. Och säga att de har en grundregel men att åkarna ju är olika individer och att man naturligtvis kan ta hänsyn till det. I stället för att som nu hela tiden benhårt peka på den där regeln om juniorer och sedan sluta sig som musslor.. Då har media inte mycket att härja om sedan för hur det nu är så är mycket tyvärr mediastyrt.
Dessutom rent praktiskt. Om tjejen själv och hennes klubb vill prova på ett WC-lopp så lär hon väl inte ta någon större skada av det heller. Egentligen.
Jag har ju redan sagt vad jag tycker i vc-för-juniorer-frågan men jag lägger till en sak som jag inte var så tydlig med i mina tidigare inlägg. Min erfarenhet är att man alltid gör något betydligt bättre andra gången än första. Därför tror jag att det gör skillnad om Karlsson har kört en stafett i VC före VM – om hon nu, vilket mycket talar för, är aktuell för en VM-stafettplats. Och eftersom Sverige har ett otroligt bra lag på gång vore det dumt att inte vara ytterst grundlig i förberedelserna. Särskilt som Grip betonar just stafetterna som extra viktiga mål för säsongen. I det tänker jag ligger att ge Karlsson en chans att köra en VC-stafett före VM (i Beito). Då kan man invända att det rent mentalt är enklare att bara köra stafett direkt på VM. Som Ebba 2017. Ingen press, bara slå ur underläge. Ebba gjorde det ju bra då. Ja, hon gjorde det bra men det var absolut ingen topp-prestation ens med hennes mått mätt. Och Karlsson är nog snarast aktuell för en klassisk sträcka, närmare bestämt förstasträckan (om Johaug tar andra för Norge). Och första sträckan är lite knepigare eftersom det är mycket stök och bök i början. Så erfarenhet från minst en gång tidigare spelar större roll. Så tänker jag ungefär. Överhuvudtaget tycker jag att Beito blir viktig i VM-förberedelserna för stafetten. Så ta ut Karlsson till 10 km klassiskt i Ruka. Om det går bra där, låt henne köra även i Beito före jul.
Per: var ett bra inslag på vloggen såg de för några dagar sedan. de många missar ofta är hur stor betydelse själva skidan har. som Ubbe sa de går inte valla en dålig skida bra
Bra inlägg Per och Tobbe!
Jag är naturligtvis också medveten om att det inte kommer ske men jag tycker som sagt att det finns flera goda skäl till att låta henne köra en eller ett par VC-helger före jul. (Allt givet att hon själv vill förstås)
Å kjøre inn en junior på stafett uten erfaring fra World Cup tror jeg er en stor risk. For Frida Karlsson så er det vel snakk om etappe 1 kanskje og der møter hun kanskje Østberg. Skulle hun tape 30 sekunder på den etappen vil hun føle seg som en syndebukk. Se på Ebba Andersson som mange hyllet for innsatsen i Lahti. Hun tapte vel 40 – 50 sekunder til Astrid Jacobsen? Tenk om det hadde vært på etappe 1. Da hadde diskusjonen vært helt annerledes.
Ha ha! Moa Lundgren kom nästan i kapp Kalla i sprintkvalet. Ligger tvåa efter Falk. Lär bir det också.
Fanns två öppna sprintplatser till Ruka. Lundgren och Hagström (bättre i klassiskt) ligger bra till efter detta kval.
Inte så överraskad av Lundgren efter Stavaas Skistad igår och det faktum att Lundgren gjorde det bra i fredags.
Många andra svenskor sega.
Två öppna sprintplatser? Stina, Falk, Ida, Dyvik och Dahlqvist är väl i princip klara. Och så Jonna som ingår i a-landslaget. Om hon är frisk. Så högst en plats är öppen skulle jag säga.
Dahlqvist i klassiskt med den backen? – Inte en chans. Sundling har få VC-meriter i klassisk sprint och med hennes sjukdoms historia lär det inte finnas någon form nästa vecka.
Tycker det är en väldigt konstig ny polecy man kommit på. Förstår inte poängen. Skynda långsamt kan jag förstå poängen med. Men att kasta in en junior på VM-stafett utan nästan några vc-erfarenheter är ju inte att skynda långsamt. Det är ju att först skynda långsamt och sedan extremt snabbt
Om Frida kan va aktuell för VM-stafett i år, borde man ge henne bästa förutsättningar för att klara detta. Alltså tillsammans kolla på ett upplägg som känns bra, med en eller annan vc-tävling som förberedelse. Upplägget med Ebba kändes inte optimalt, även om hon klarade utmaningen galant. Hade Ebba fått gått ut med Norge på tredje streckad, hade upplevelsen kanske varit en annan.
Poängen med att skynda långsamt är ju att man ska få utveckla sig i sin takt och få tid att förbereda sig på utmaningarna. Att då tänka sig ett scenario där man slänger in en junior i ett hajpat stafettlaget utan att denna nästan nånsin fått känna på motståndet innan… Det fattar jag inte poängen med.
Peter Skigames,
Tack för att du läser mina inlägg. Nej jag är svensk boende i Stockholm men född uppvuxen i Norrland.
GKA jo men även här i norrland ligger finland öster om oss
Jan: Sundling ska tävla nästa helg frågan är väl var de är tänkt? Idre eller WC?? hon är i träning sedan fredag
Tur att Lundgren och Hagström är förstaårsseniorer (det är de väl?) så behöver det inte bli något tjafs om i vilka lopp de får starta. Tänk vad mycket en ynka siffra i personnumret kan betyda.
Har nu skapat ny tråd här på Skidpepp för världscuppremiären i finska Ruka:
http://www.skidpepp.se/2018/11/18/premiaren-i-ruka/
Ser att Hagström och Lundgren gjorde det bra i kvalet, kul men återstår att se hur det går i finalerna för dom, det ska ju köras tre gånger till (ha kraften kvar) och i sprint kan allt hända. Tittar på kvartsfinalerna och tippar vilka som ”borde” gå vidare på placeringar från dessa:
1. Falken och Dyvik
2. Hagström och Kalla
3. Nilsson och Dahlqvist
4. Lundgren och Öberg
5. Ida och Sömskar (sorry Ebba)
Kvartsfinal 4 innehåller även Novakova och Nordström. Den senare ”borde” gå vidare men hon verkar inte vara i form för tillfället.
Det går inte att jämföra att kasta in Frida i VM-stafetten i år med Ebba för två år sen.. Då var Norge överlägsna oss på två sträckor och bättre på en till. I år matchar vi dom åkare för åkare på tre sträckor. Det kommer vara stor press på fjärde åkaren att inte sumpa.
Vore det inte ironiskt om Rikard ”skynda långsamt” Grip kastar in en junior i säsongens mest pressade läge utan att fått chansen ens en gång innan.
Kalla säger idag att hon är jättetacksam att hon fick chansen som junior av Bråten och utvecklande att träna med A-laget.. åkte i världscupen och tog två JVM-guld.
Calle tycker Karlsson ska få åka men ingen bryr sig om vad Calle tycker..
Skistad får åka i både världscupen och VM och hon håller den här nivån säger Löfshus. I fristilssprint, så troligtvis Lillehammer först..
Skulle inte Grip sluta ta ut laget förresten?? Är nya tränarna bara hans lakejer? Zell och han nya yngre killen gör han nog lite som han vill med..
JohanA: Vilken nedlåtande attityd du har mot svenska ledningen. Du måste verkligen ogilla Grip.
Swestam: Tydligt att Grip efter många år har för stor roll.. Han ska sköta organisationen, han ska tala med media, han ska sköta uttagningar, ja det mesta går via honom trots att så många andra är med. Nya tränare men gamla regler. Om han har den ställningen som 37-åring..
Varför får inte någon tränare i Sollefteå eller vem hon nu har frågan vad hen tycker om Frida och om hen tycker hon ska få köra?
Var de inte Ingesson som 08/09 inte tog ut Lisa Larsen till premiären i Gällivare efter att Lisa gjort en strålande premiär helt i klass med de Frida gjorde nu om inte bättre..
Grip har väl samma funktion som Löfshus i Norge.
JohanA: är väl lite han roll att tala med media sedan väljer ju media själv också vem dom ska prata med men.. sedan så tar han ju inte ut lagen helt själv utan med samförstånd med tränarna…Är väl bara till media och ställa frågan till Zell kan ingen förbjuda..
Hur fungerar de i skidskytte när de gäller vem som bestämmer ? är de inte mer tufft där att slå sig in om man är utanför och de mesta vekar ju gå via en där
I skidskytte bestämmer Pichler men det är inget man hymlar med.. Och ingen som kan med tanke på resultaten före och efter som var katastrofala..
Petter Northug gikk vel nærmest i ”sinne” resten av karrieren, etter at han ble utelukket fra OL-laget i 2006 .. Og han er fortsatt fly forbannet 12 år etter behandlingen han opplevde. Men fadesen fikk store følger landslagstrener Sørgård, som ble kjeppjaget ut av jobben etter sesongslutt.
Dette førte til en helt ny tenkemåte under sesongen 2007, der som kjent Johaug fikk tillit i landslaget som 18 åring, og som VM-debutant.
Men selvsagt det er flere veier som fører til rom!
JohanA: varifrån har då fått att Grip tar ut lagen själv? och regeln om unga åkare fanns ju långt innan Grip kom var väl på Ingessons och Jockes tid den kom
JohanA: med andra ord tycker du de är rätt att Pichler gör som han gör men om Grip hade gjort samma hade de varit fel?
Lundgren alltså. Brutalt. Hon är nästan lika överlägsen i kvarten som Stina var i OS-finalen.
Vilka usla kurvor av Öberg båda gångerna… men kan kanske förklaras med att hon varit rätt lite på snö ännu ..
Falken får nog gälla som favorit: bäst i kvalet och kunde spara krafter i sin kvart. Om Lundgren m.fl har krafterna kvar till semi + final återstår att se?
Generellt fin teknik på den nya generationen. Moas super-G ställning enligt skolboken.
Grattis Falk, alltid kul att se hennes otroliga råstyrka.
Ida??
Imponerande insats av Falk en man ska inte dra för stora växlar. Hon och Maja Dahlqvist hade lugna kvart och semifinaler och mest sparat så var väl rätt väntat att Hanna skulla ta det och liten skräll att Maja tog andraplatsen även om hon hade fått fina heat.
Vi får se när världscupen börjar om Falk tål fyra tuffa lopp, hoppas verkligen det.
Roliga, bra och rättvisa tävlingar idag. Falks sprint är tveklöst världsklass. På herrsidan känns det mer tveksamt. Nästan oroande att Teodor vinner så enkelt. Att ingen riktigt kan utmana. Nu är det ju klassiskt nästa helg i Ruka så då kan Teo gå bra om han, som det verkar, är i form.
Moa Lundgren är fantastisk och lär få flera chanser i år. Stinas form är inte där än men Lundgren gav henne två bra genomkörare. Hon måste upp en nivå i skate helt klart.
Av någon anledning var Pops och gänget flera ggr inne på att det var längesedan som Falk vann i världscupen. Men hon vann ju förra säsongen och två gånger dessutom. Hur kan de ha missat det?
17 åringen Fossesholm nr.5 på dagens 10 km fri. Hyggelig!
pelle absolut var det bra men bredden i loppet idag var ju katastrofal med norska mått mätt
Norska nivån i det loppet är bedrövligt.. 10 svenskor hade varit bättre än tredje norska. Liknande svenska loppen när Kalla härjade som värst.
Moa Lundgren är en Sundling-kopia. Snabb i kvalen och kan åka jättebra i tät, men klarar hon att manövrera sig fram i seniorfält redan nu är frågan. Baserat på idag finns det mycket att lära taktiskt.
Sandie Bjørnsen er vel en bra målestokk, men var 1,45 min etter Johaug…. Og når fjorårets beste fristilløper eks. Haga står over blir det lett stor avstand… Ingen unnskylding, men helt greit og ha i mente….
Ola,
Okej!
Cebasek er jo også en ok målestokk, ble nr.12 på distansen i OL, slo bl.a Ebba Andersson og det var jo kun Kalla som slo henne av svenskene der. I dag slått med 2.19 av Johaug, så at 10 svensker hadde vært bedre enn nr.3 i dag er bare bulshitt.
Neithiri övriga resultat på 10km fristil förra året var 65a(davos) 45a(toblach) och en imponerande 33e plats i seefeld riktigt bra värdemätare……
Neithiri: På 10km fristil Toblach och i Davos så var alla sex svenskarna före Cebasek så Cebasek är knappast någon bra måttstock.
Hur bra måttstock är Ingvild som var en minut efter Haga på OS tian. Haga skulle då vara en halvminut bättre än Johaug idag. Meningslöst att jämföra lopp.
GKA: Men hon vann i Davos och i OS var hon inte i form. Så nog tycker jag Östberg är en bra värdemätare.
Swestam, Ja vi får svaret om en vecka
GKA, Nej, för då är det bara klassiskt.
Swestam, Ha ha jag menar svaret på formen
Hellner i fin intervju. Sammanfattning: Han trivs bra med att jaga älg och vara med sina döttrar. Inget sug på att göra comeback. Hellner står för många magiska ögonblick i svensk skidhistoria men på slutet hade han också en del stolpe ut. 15 km skate i Falun, om han inte hade kört in i Ustiugov i OS-sprintfinalen 2014 och t o m 15 skate i Korea nyss där han blev 8:a men där det svenska glidet inte var konkurrenskraftigt. Sista stora insatsen var på VM i Lahti där han i princip helt ensam räddade en bronsmedalj på stafetten. https://www.expressen.se/sport/langdskidor/os-hjalten-forsvann-forklarar-nu-beslutet/
10 raka segrar på 30 km på SM är en annan rätt svårslagen Hellner-merit.
Så sprinten fra Bruks nå.. Imponerende hvilken avslutning Falk hadde på løpet. Hun må da tatt både et og to steg fra fjorårssesongen. Tror at både Stina og Maiken skal få kjørt seg, viss hun fortsetter på dette nivået utover i sesongen…
När det gäller damstafettlag innan VM. varför skulle inte Sverige kunna, för en gångs skull, ställa upp med 2 lag och testa åkare på större bredd?
Falk har haft en enormt bra träningshöst enligt rapporterna. Dessutom är hon sjukt motiverad, lite nu-jävlar attityd efter att ha hamnat lite i skymundan senaste säsongerna trots fina insatser.
Falk satsar säkert mot stafettplatser också förutom sprinten. Ger stora chanser till mästerskapsmedaljer som hon helt saknar till skillnad mot de flesta andra i landslaget. Säkert stor revanschlusta.
Må si at avstanden bak Therese og Ingvild på søndag var enorm, men det vi skal være klar over er at føret passer Johaug perfekt. Det var veldig løse forhold. Vi må heller ikke glemme at løpet gikk uten Jacobsen, Weng og Ragnhild Haga.
Tror att Falken har siktet inställt på att få starta i VM-stafetten, det kan vara sista chansen innan det nya gardet kommer och nästa säsong är mästerskapsfri.