Bra insatser av svenskarna i prologen
Vi börjar med herrarna eftersom den tävlingen avslutades senast och mitt huvud fortfarande har fokus på.
Mats Larsson! Grabben är tillbaka och visade att han är bland de bästa i världen på korta klassiska lopp. Mäktigt! Ska bli intressant och se hur det räcker. Tveksamt om han har något med toppen att göra i morgon.
Marcus Hellner sjua är också svinbra. Trots att han klagar över dålig teknik är han ändå näst bäste svensk idag. Mäktigt.
Sen radar svenskarna upp grymma placeringar på hemmaplan. Helt perfekt! Åtta placeringar inom världscuppoäng!
2, 7, 10, 11, 15, 17, 18, 19
(Norge: 4, 13, 22, 27, 30)
Snuskigt bra av svenskarna!
I totalen leder nu Mats Larsson 7 sekunder före Northug. Trea är Jönsson, fyra är Cologna. Hellner ligger sexa och Bauer som Hellner och Cologna jagar i vc-totalen ligger 28:a, 1:22 efter ledande Larsson.
Resultat
Ställning i minitouren
Damernas prolog
På damsidan var det inte så pjåkigt heller!
Ingen kunde rå på vinterns två dominanter Kowalczyk och Bjørgen idag. Men trea blev Charlotte Kalla som ni vet egentligen är bättre i fri stil. Nu visade hon att det bara blir bättre och bättre i klassiskt! Anna Haag gled in som femma vilket också är svinbra. Det bådar gott inför fortsättningen. Haag har ju en bit upp i totalen på grund av att hon inte gick vidare i Stockholm, men det ska nog gå bra. Under morgondagens tävling lär hon bli riktigt giftig. Anna Olsson sjua och sen är det ett litet hopp ner till Ida Ingemarsdotter på en 13:e plats. Väldigt bra jobbat av svegtjejen!
Andra svenska placeringar (inkl de ovan nämnda):
3, 5, 7, 13, 22, 29
Sen hade vi ett gäng tjejer precis utanför världscuppoäng. Synd!
I totalen leder nu Kowalczyk med 17 sekunder före Bjørgen. Olsson är trea 39 sekunder efter och Kalla fyra, 47 sek efter. Vi drar svenskarna också:
- 3. Olsson
- 4. Kalla
- 5. Ingemarsdotter
- 8. Brodin
- 10. Andersson
- 14. Pajala
- 16. Haag
- 29. Falk
Resultat
Ställning i minitouren
Läs mer: DN, Aftonbladet
Npn som har koll på hur det ser ut med bonuspoängs längs med banan imorgon egentligen?
Det får vi ta och lista ut.
En helt annan fråga; Är det någon som vet vad Alexander Legkov tagit vägen? Han har inte synts till i skidspåren sedan Vancouver.
Enligt reglerna på fiscrosscountry.com är det bara i slutet:
”At the end of the second and third days, the top three will also get 15-10-5 bonus seconds.”
Fast här står det annat:
”2 for Ladies and 4 for Men intermediate points and Finish Top 3: 15”, 10” + 5””
rs, enligt en italiensk blog var Legkov sjuk i Lahtis och kanske är det fortfarande?
Ah ok låter bra tycker jag. På blomman och Hård lät det som att dom trodde det fanns utmed spåret också.
Tycker defintivt att bonussekunder gör sig bättre i intervallstarter ex. vid mellantider än på lopp med gemensam start.
Vid masstarter borde man faktiskt prova minussekunder vid dragningar istället. Ex. den som bevisligen dragit mest i klungkörningen får 10 sekunders avdrag eller liknande. Vet att någon tagit upp det här tidigare men tycker det är ett vettigt förslag iaf till en viss del.
I en femmil så kan man ha detta upplägg i 30 km sen efter det så blir det frikörning.
Rörigt med de olika uppgifterna. Nån som är i falun kan kanske försöka hugga nån funktionär, landslagsledare eller kanske Ulvang de borde väl veta kanske?
Synd på Norskorna att dom vallade bort sig. Märkligt att det skall vara så svårt, ingen annan verkade ju ha totalmissat.
Oskar: I första länken står det ju också följande
•There will be bonus seconds (minus seconds) at the sprint in Stockholm (max. 60 sec.), at the finish of the second day and at designated intermediate points on the third day (at one or more intermediate points), 15-10-5 seconds for the top three. At the end of the second and third days, the top three will also get 15-10-5 bonus seconds
Är inte tillräckligt bra på att markera text och dyl. Men som jag fattar det så är det ju en eller flera stationer med bonuspoäng på sträckan. Lite lustigt att de inte skriver ut hur många. Känns som att de kanske beslutar det i FIS bastun ikväll efter buffen.
Nisse: Vallningen är ju en del av sportens förutsättningar, det har vi ju själva fått erfara under långa perioder.
Tveksamt om svenska vallachefen i Norge är kvar efter den här säsongen.
Det är ju åkarna som skall prova ut skidorna och dom borde väl märkt att dom var kass.
Det är ju inte direkt första gången det är obegripliga regler…
Till nästa år tycker jag dom ska meddela alla tour- och cupresultat i samband med deklarationen. Så kan man själv kontrollräkna före andre maj och få det slutgiltiga beskedet i augusti. (Innan midsommar om man kontrollräknar med e-leg.)
ha ha precis! Härligt kört av Kalla, Marcus å Larsson!!! Ser fram emot morgonsdagens tävling!
Nu hoppas jag bara på en sak i morgon och det är att Kalla släpper sin fobi för dubbeljakt. Att hon bara kopplar av och kör på, så blir det en jättefin tävling.
Det är märkligt att det finns bonussekunder i Mördarbacken-etappen, som är kort men ändå utslagsgivande.
Norges vallamiss är också märklig, till och med enmanslandslaget Smutna (Österrike) vallade inte bort sig medans Norge har en stor organisation bakom sig. Det är bara ett par minuter till första tidskontrollen, redan då borde de ha anat ugglor i mossen och larmat till vallarna så att inte bara Björgen fick bra valla kan man tycka.
Larsson leder vilket är skoj men han har nog inget med tourtotalen att göra då han är sämre i fritt. Det står nog mellan Northug, Cologna och Hellner. Bauers andraplats i WC-totalen ligger risigt till…
Blir spännande att se hur Hellner kör i morgon, han måste ju plocka bonussekunder…
Får man några världscuppoäng för den sista etappen? Alltså på samma sätt som Cologna fick 50 poäng idag?
Manne: tidigare var det så men inte nu längre, från sida 27 i FIS-reglerna:
In addition to the Overall World Cup points awarded, each stage will also receive the following World Cup points. The handicap start at the last day will not count for the discipline World Cup. The Sprint competition will count to the Sprint World Cup, stages nr. 2 and 3 will count for the Distance World Cup.
Oskar och Jörgen: jag vet inte hur ni trics på era nuvarande jobb men med tanke på hur bra koll ni har på alla regler å dyl. så borde ni lätt jobba på FIS.
Hur ser det ut med Ulvang, hur länge kommer han sitta egentligen? Hur ofta är det omval? Vet att jag läst någon artikel här tidigare om att ordförandena ofta sitter i 20-30 år?
Skulle ju vara intressant att veta vilka ev. kommande kandidater är och vad de har för åsikter egentligen.
Knepiga regler varför får inte bästa tid på jaktstarten några poäng? Den borde väl vara värd lika mycket som dagens 2.5km.
Nisse, menar du sönadegens lopp när du skriver ”jaktstarten? Morgondagens lopp brukar ju också kallas jaktstart. (Jag får en gammal Bob Hund-dänga på huvudet nu, något modifierad: ”istället för skidor- förvirring!”)
Förövrigt tycker jag vi ska lyfta på hatten för Jens Eriksson idag. Han ligger femtonde i tour-sammandraget. Inte illa!
Nisse: utgår från att du tänkte på söndagens etapp – tror att de tänkte så att det räcker med de WC-poäng som delas ut för tourtotalen (200 p till tourettan, 160 p till tvåan etc) och att mera WC-poäng för sista etappen därför är tårta på tårta. Men det är bara min gissning.
Joel: tack för de vänliga orden. Har ingen koll på mandatperioder etc inom FIS men där hoppas jag att svenska skidförbundet och dess representanter bevakar Sveriges intressen.
Manne: är Jens bra på distansåkning också? Han var väldigt bra idag!
Jörgen: Du skrev tidigare om att det bara var Björgen som hann få fräscha skidor av norskorna. Skulle vara intressant att få reda på en gång för alla vad som egentligen gäller i loppen där man inte kör med omvallning.
Ex. hur pass sent till ett intervall lopp får en åkare valla sina skidor.
jag kan tycka generellt att när första åkare på start i en intervall start är klar med sina skidor borde resten också vara tvungna att vara klara.
Får en åkare byta skidor under loppets gång (ej menat i masstartslopp med skidbyten). Ett konkret exempel är ju att en åkare känner att vallan är dålig meddelar sitt team och råkar ha sönder en bidning ex. Om teamet står förberedda och det är på en bra plats för byte så kan ju åkaren tjäna sjukt bra på att göra så här. Jag utgår att man bara får göra byten om skidorna går sönder.
Samtidigt hände väl nått liknande Odd-Björn Hjelmeseth när han vann femmilen ett år och jag har för mig att det var innan skidbytena infördes.
Ulvang är ordförande i FIS längdkommitté sedan 2006, då han efterträdde Peter Petricek från Slovenien – ett namn jag nog aldrig hört förut. Han valdes enhälligt av FIS styrelse.
Petriceks företrädare var (om inte någon kom emellan där) Odd Martinsen från Norge, guld i stafett 1966 och 1968, men också pappa till Bente Skari.
Tävlingschef för längdåkning är Jürg Capol från Schweiz, som var med i deras landslag tillsammans med namn som Andi Grünenfelder och Giachem Guidon – mitten/slutet av 80-talet m. a. o.
Capol efterträdde svensken Bengt-Erik Bengtsson.
Petricek är väl undantaget som bekräftar regeln att man sitter kvar länge om man väl blir vald till något inom FIS, sammanlagt fyra ordföranden sedan 1924 säger en del tycker jag.
Carl-Johan: Precis vad jag var rädd för. Men är man inte tvungen i styrelsesammanhang att ha omröstningar årligen? Det kanske sker i fis men att alla alltid är nöjda hela tiden?
Vore intressant att veta om det överhuvudtaget hålls omröstningar eller om dom kör med diktatorstuket.
Om det görs omröstningar borde ju någon försöka ”kuppa” fram en förändring.
Poängen är ju att snabbaste tid kan ju vara någon på en 20:e plats. Det borde vara 50poäng i distanscupen för detta.
Nisse: Inte riktigt så tycker jag det är ju först i mål oavsett åktid på sträckan som räknas som vinnare.
I det här fallet den som har bäst åktid på alla loppen plus/minus bonussekunder så om en person håller förstaplatsen ända in i mål är ju denne segrare på touren trots att alla andra kanske kör fortare än han/henne för dagen (extremt exemple jag vet men i teorin kan det ju hända).
Sen kanske man kan ha bonuspoäng för snabbaste åktid i en jaktstart.
Double puirsut är ju för övrigt otroligt fel namn på den distansen borde väl egentligen heta masstart med skidbyte på nån flashig engelsk term.
Joel Burman: Internationell idrottspolitik är ett känsligt kapitel. Inte ens uppenbar inkompetens kan ibland vara tillräckligt för att fälla en idrottsledare. Nu är det väl så, att Ulvang inte misskött sig så kapitalt? Att han inte är så populär här räcker inte för att kuppa in någon annan.
I FIS antar jag att det kan vara ett lite känsligt förhållande mellan Norden och övriga världen, där jag tror att många utifrån uppfattar det som ett nordiskt block som styr. Det är sådana saker som gör att VM kan förläggas till ställen som Sapporo, där den rena längdåkningen har så låg status.
Som jag skrev någon gång förut så är det förmodligen begränsat med korruption inom FIS, i jämförelse med andra internationella förbund, som boxning (som varit på väg att mista sin olympiska status), brottning (minns Ara Abrahamian) och volleyboll, där ordföranden Ruben Acosta från Mexico styr med järnhand och t. o. m. har diskvalificerat kritiker från att överhuvudtaget befatta sig med sporten.
Eller i fotbollen för den delen.
JoelB: Det du föreslår är precis det jag säger, snabbaste åktid 50poäng osv.
Snabbaste åktid kan vara 20:e i mål.
Carl-Johan: Mitt intryck av Ulvang är att han framför allt är en marionett för alla tyska tv-bolag osv. och att han antagligen känner en enorm press att blidka dessa till max. Sen verkar det ju mer och mer ha kommit fram att han aktivt hade kunnat göra mer för att förändra saker men kanske inte blivit lika aktiv med det efter Norrthugs korståg inletts.
Till ex. tycker jag att det är tragiskt att kollens skidspår har breddats för masstarten i samband med för vm och vm. Det innebär att nu kan man alltid ha argumentet att man kan lika gärna köra masstart eller vad nästa stora grej blir hoppstart kanske? Istället för att låta kollens femmil vara en fredad oas där det bästa loppet alltid körs med intervall start.
Vet inte om jag var för ung för att minnas men kändes det inte som att man under 80 och 90 talet gnällde mindre på ändrade förutsättningar under loppets gång mot för vad man gör nu? Så fort det skiftar två grader eller kommer en snöflinga skyller alla på väder eller valla som bortförklaring i ett intervall lopp. Jag minns det som sjukt mycket ovanligare för. Gundes tjafs om seedningen i OS 84 är ju klassisk men det är ju inte riktigt samma sak.
Nisse: jag tycker 50 poäng för bästa åktid är för mycket… hade mer tänkt mig i regionen för de nuvarande spurtbonusarna typ 15-10-5 osv.
Så hur ska den åkarens poäng räknas säg att han kör in som tvåa och har snabbaste åktid ska han då ha fler poäng än ettan? Jag vet inte, känns som att det är precis alla sånna här förändringar som gjort allt så förvirrande när det gäller längdåkning.
Tidigare har det ju varit så på tourena att den med snabbast etapptid på jaktstarterna fått WC poäng. Men det ansågs förvirrande att det kunde bli ”två” segrare i samma lopp så man slopade det.
Tittade lite på FIS:s historia. De två senaste kongresserna har förlagts till Kapstaden (2008) och Miami (2004)..
Tycker iof att snabbaste tid i en jaktstart är en rimligare bonus än att ligga och hugga på spurt priser i mass/jaktstart.
Man kan ikke få VC-poeng for å ha beste langrennstid i en jaktstart. Poenget med jaktstarten er jo å vinne jaktstarten! Synes det er helt korrekt av FIS å fjerne VC-poeng for søndagen.
Dette blir et rotterace mellom Northug, Hellner og Cologna. Jeg ser ikke at noen andre kan vinne dette. Blir spennende!
Joel: Tyska TV-sändingar ger storartad publicitet för de tyska sponsorer som finns med på olika fronter. Vi kommer inte ifrån att Tyskland är det kommersiellt mest intressanta idrottslandet, där vintersport har en verklig potential. I övriga större länder i Europa är inte intresset så stort.
Nu har ju skidskyttet gått ett steg längre där, kolla t. ex. på sändningarna från Holmenkollen och du kommer inte att finna en enda norsk arenareklamskylt. Eller bara någon liten en, kanske. Skidskyttet har utvecklats som TV-sport, jfr det klipp från OS 92 som sändes i vinterstudion, utan datagrafik och med konstiga kamerapositioner.
Det är ju åskådarintresset som driver elitidrotten och det är den kommersiella intresse som idag gör att vi fans kan njuta av att åkarna idag kan satsa på heltid och hålla på längre genom att de kan leva på sin idrott.
För inte så länge sedan var skidorientering större än skidskytte i Sverige. Förra helgen var det för-VM och världscupfinal i Ånn i Jämtland. Det fick inte särskilt stor uppmärksamhet, trots en del svenska pallplatser.
Jag tror att TV-exponeringen i stort har varit till längdsportens fördel – med undantag då för intervallstart i femmil. Det vill jag också ha tillbaka!
Lite för mycket snack om idrottspolitik och poängberäkningar, kan vi inte ta det när vc-säsongen är avslutad och diskutera dagens lopp och de idrottsliga prestationerna istället.
Tre åkare jag skulle vilja hylla lite extra idag är Jens Eriksson, Hanna Brodin och Ida Ingemarsson. Ida och Hanna visar bra distanskvaliteter och ligger bra med i totalsammandraget. Brodin är dessutom klart bästa junior, klart distanserande Larsen och Flugstad Østberg. Förvånande att norskan åker så dåligt, är hon helt ur form måntro.
Kul också med Jens Eriksson, vi behöver verkligen lite unga killar som visar upp lite distanskapacitet.
@swestam: OK løp av Brodin, men kan neppe sammenlignes med Østberg. Alle de norske jentene, bortsett fra Bjørgen, hadde tragiske ski.
Carl-Johan: Längd åkning light dvs skidskytte har en enorm fördel med skyttemomentet som tillför ett spänningsmoment och även splittrar fältet. Därför blir det nästan alltid spännande trots mass- och jaktstart.
Problemet med längd är väl att helhetsintrycket av ett bra intervall lopp i stort sett alltid är bättre än en dito med masstart.
Stafetten undantagen. Jag tycker också att old fashion jaktstart var en bättre företelse.
Som någon klok person skrev härinne i samband med 5-milen i kollen. De tyska bolagen visar säkerligen ett 20 minuters sammandrag och då blir det mer spännande enligt dem att visa upplösningen på ett masstartslopp vilket jag inte håller med dig om.
Jag håller med dig om att tvproduktionen är enormt viktig och längdåkningen har en del att lära fortfarande vad gäller grafer splitscreen osv.
Drazyc: Man kan inte bara skylla på skidorna hela tiden även om ni säkert trivs med det när vallachefen är svensk.
drazyc: har inte Østberg åkt sämre i alla tävlingar efter OS, hon blev väl slagen av Brodin i Lahtis också. Därför undrar jag om hon är ur form jämfört med hur hon åkte på JVM.
@Joel Burman: Klart man ikke alltid kan skylde på skiene. Men i dag var det helt åpenbart, og responsen fra en del av de norske løperne var nokså ekstrem. Bjørgen fikk helt andre ski rett før start. Hvis ikke hadde hun nok ikke hatt noenting med tetstriden å gjøre i dag.
Hva har dette med den svenske smøresjefen med dette å gjøre?
Instämmer med i berömmet till framförallt Jens Eriksson och Hanna Brodin.
Ska bli kul att se hennes distans form i kommande lopp. Är hon bättre i fristil förresten?
Förutom Jens vilka yngre killar kan ma några förhoppningar på till nästa säsong egentligen? Tiio?
@swestam: Ja, hun har vel ikke imponert nevneverdig. Men hun i likhet med alle hadde ekstremt dårlig ski i dag. Derfor kan ikke deres resultater sammenlignes dersom man ønsker å si noe om styrkeforholdet med noenlunde like ski.
Anledningen till varför de slopat systemet med världscupspoäng för åktiden på sista distansen är väl att det blev väldigt förvirrande när ställningen var tight i världscupen. Ingen viste vem som vann den totala cupen förrän alla åkare var i mål och avancerade matematiska uträkningar har gjorts. På sista etappen av tour de ski får åkarna världscupspoäng för sin åktid på distansen, men det är inte sista sträckan i världscupen där cupen avgörs. Jag håller med att reglerna är snurriga dock och ändras hela tiden. Jag förstår inte varför mellaneuropeer kan haja de här obskyra reglerna men inte lopp med intervallstart.
Drazyc: haha tycker bara att norrmännen har gnällt mer än vanligt på vallaproblem i vinter och under OS så fick han ju gå ut efter första loppet och mer eller mindre ta skulden för att det sämsta herr os loppet någonsin.
Så vitt jag vet tog Björgen brons samma dag i loppet som gick före? Så mycket kan det väl inte skilja mellan att valla åt herrar eller damer?
Josef D: Klockrent sagt precis den formuleringen jag letat efter sista timmarna också. Så j*vla svårt kan det inte vara att förstå en intervallstart. Sen är väl tyvärr tidsaspekten med ett masstarts lopp går snabbare att genom föra därav mer plats för reklam osv.
@Joel Burman: Jeg er ikke av dem som enkelt skylder på skiene, men dersom det er merkbart, så må det tas med i betraktning. I dag var det helt tydelig, og særlig fordi reaksjonene fra samtlige norske var entydige. Kristoffersen var ekstremt forbannet.
Jeg tror ikke nordmennene hadde veldig dårlige ski i OS, men Northug hadde åpenbare problemer på åpningsdistansen 15 km. Ifølge Northug selv hadde han litt trøbbel med skiene frem mot lagsprinten, men personlig tror jeg ikke at han heller var i maksimal form tidlig i mesterskapet. Han ble bedre og bedre utover mesterskapet, og nå etter OS har han vist svært god form.
Jeg tror det er litt dårlig innstilling ute og går blant norske smørere. Har følelsen av at de vil toppe seg selv hele tiden og finne opp kruttet på nytt hver gang.
Hur många gånger ska de upp i mördarbacken i morgondagens lopp? en gång i klassiskt och en gång i fristilen eller?
Pelle: 4 gånger för herrarna, 2 gånger för damerna, kolla här (Mördarbacken är den som syns i början på graferna):
Bankarta
Drazyc. På os har ju alla toppat formen och motivationen, så det behöver ju inte bero på vallning och dålig form att Northug fick tuffare motstånd där. Kung blev han ju hursomhelst.
Oskar: spurtpriserna verkar finnas på en plats längs banan, 2 för damerna och 4 för herrarna – det överensstämmer med antal varv de ska köra.
@Manne: Helt riktig at alle prøvde å toppe formen til OS, men dette gjelder jo også Northug. I forhold til de andre var han ikke helt i topp slag i begynnelsen av OS, men kom seg til lagsprinten, stafetten og 5-mila. Jeg tror de svake resultatene på 15 km og duathlon var et resultat av litt dårlig form og ikke helt optimale ski. Men dette blir jo så klart bare spekulasjoner!
I dag var det imidlertid helt soleklart for alle at de norske jentene hadde dårlige ski. Det faktum at Bjørgen smurte om rett før start og presterte slik hun gjorde, bør gjøre all tvil til skamme. Johaug i den formen hun er i med så mye oppover i klassisk skal aldri komme så langt bak.
Ifjol var det för damerna spurtpris efter ca 2Km (klassiskt), 8Km(fristil) samt målgången.
Herrarna: 2Km och 7Km (kl), 13Km och 18KM (fr) samt målgången.
Ifjol körde man halva mördarbacken i klassiskt och hela i fristil, på tå delvis separata 5Km-slingor. Jag tror det är likadant i år.
oskar: en liten detalj bara, Pajala fick väl också VC poäng för sin 29:e plats?
Min gamla morbror tycker det är skit att först tog dom bort 5-milen i Lahtis och nu förstör man Kollen.
På hans tid var 5-milen i Kollen och Lahtis det största man kunde vinna.
Inte ens Sixten klarade att vinna i Lahtis berättar han.
Drazyc: Skummade igenom listan instämmer nog med dig, idag kunde man skylla på vallan bland norska 3 av dem hamnade bland de sista 4 i loppet och ytterligare en inom topp 8 ifrån slutet. Tyckte väl att Johaug såg lite ilsk ut när hon gick i mål undrade faktiskt över det.
Jonas, kolla banprofilen (finns lite längre upp) det verkar som om herrarna ska köra Mördarbacken 4 gånger och damerna 2 gånger
Drazyc… Det jag menar är att Northug satsar på att vinna världscupen vilket inte gäller alla åkare. En del toksatsar för mästerskapen och därför får Northug tuffare motstånd där än i världscupen. Sen tror jag att fler åkare är villiga att chansa och ta risker i ett masstartslopp i mästerskap än i världscupen.
Jag ifrågasätter inte att norskorna vallade bort sig idag.
Jörgen: Som jag läser kartan så är ingången i mördarbacken vid 3750 meter i klassiska banan och går från 120 till 150 möh vid 4400 meters körning, alltså halva mördarbacken.
I fristil börjar mördarbacken efter 2300 meter och går till 2900 meter med en höjd på nästan 190. Där låg också bonuspoängen i fjol. Alltså hela mördarbacken.
Spetsen i klassikt efter 2500 meter är inte mördarbacken tror jag. Där var spurtpriset ifjol.
Högsta punkten idag var ungefär 190 möh, alltså inte lika högt som morgondagens högsta punkt.
Ja Norskorna hade kassa skidor förutom Björgen. men lite förvånande är ju att dom hade tid för att prova skidorna före start. Men man kanske litar till 100% på vallarna numera och struntar i utprovning. Vallateamen har ju rätt till 90% numera. Men det är trist när det händer,vi minns ju hur det var i Liberec.
Manne: ursäkta, men har du någon aning om vad skidåkning handlar om? har du någon koll på de största skidåkarna för närvarande??? isofall borde du veta att alla, och speciellt petter northug jr. har haft OS som sitt stora mål hela säsongen, under flera år!! PÅSTÅ INTE ATT HAN TYCKER VÄRLDSCUPEN ÄR VIKTIGARE ÄN OS!!
Försöker studera minitour resultatet! Väldigt va massa bonus hit och dit, skulle dessa tourer göra skidåkningen mer intressant? för detta göra det rätt svårt att koppla ihop med världscuptabellen. Någon man kanske tittar lite på om man blivit intresserad av skidåkningen å inte bara av den snyggaste åkaren…
Hur kan du tolka mitt inlägg så? Naturligtvis hade Northug OS som huvudfokus. Men Northug vill ju även vinna totala värlscupen, medan andra åkare som t.ex. Johan Olsson vet med sig att de inte har nån chans i världscupen och därför specialtränar inför mästerskapslopp. Jag menade helt enkelt att en åkare som Johan Olsson normalt är svårare att slå i ett mästerskapslopp än en världscuptävling.
Jonas: tack för dina klargöranden om Mördarbacken!
“Svar t Manne”: höj gärna din diskussionsnivå. Detta är inte Aftonbladet, Dagbladet, Expressen eller Verdens Gang. :-)
Haha Jens, bob hund!
Marthe Kristoffersen måtte staka i nedoverbakkene pga snø under skia.. Fullstending skivebom i vallningen, shit happens.
Svenska vallachefen får ta på sig missen – Marthe är nu borta från resten av WC-finalen.
Återligen: märkligt att det norska vallateamet med massor av resurser bakom sig kan göra så stora missar, det var inget märkligt med vädret idag och inga andra såg ut att missa. Verkade inte vara några plötsliga väderomslag heller. Testade de inte skidorna innan??
Har österriskan Smutna med sig någon som vallar eller gör hon det själv? Hon är ensam från sitt land men gör inga vallamissar.
VG om norska vallningsmissen:
http://www.vg.no/sport/ski/langrenn/artikkel.php?artid=591904
Vore det inte lämpligt att FIS lade sin kongress i anslutning till WC avslutningen(för dom är väl där)istället för på någon varmare plats lite längre bort.För övrgt går det ju bra för svenskorna så Anna Carin kan koncentrera sig på sin avsluning i hennes sport.
Jag älskar ordet ”smørebom”
Ingesson
http://www.kuriren.nu/sport/artikel.aspx?articleid=5308269
Hehe, något säger mig att Norges vallateam inte kommer se likadant ut nästa år.
Gratulerer til Sverige med en fantastisk bredde og laginnsats. Dessverre kan vi ikke matche dere da vi mangler smørere, noen har gjort en feil og ansatt søppeltømmere isteden…
Ja norrskorna blev verkligen bortvallade och det känns onekligen som de klantade till det ordentligt. Jag blir enormt förvånad om de inte har en ny valla ansvarig till nästa säsong.
Neithiri: Vad betyder Söppeltömmere?
Joel Burman: soptipp-arbetare…
Det verkar som om Norge gjort samma vallfel flera gånger denna säsong, de lägger på klister när alla andra kör utan.
Det som skjedde i går var visstnok at det middelet som legges på oppå klisteret som en siste finish hadde en produktfeil. Det løste opp klisteret slik at det ble dratt utover hele skiene og det ble skikkelig kladdeføre, med løpere som tapte 30 sekunder frem til første sekunderingspost i begynnelsen av første bakke. Dette ble ikke lagt på før etter skiene ble testet av jentene, slik at skiene fungerte bra når de ble testet.
Neste gang så kan man kanskje gjøre et par testski helt klare med alt av smøremidler og teste disse grundig. Det har vært for mye surr med norske ski i vinter.
Är MartheK diskad? Hon är med i startlistan idag.
På damsidan har vi just nu en väldig bredd upp till åkning på ca 10 minuter för att därefter krokna ordentligt. Nästa steg måste bli att åtminstone orka 5 km så att vi kan få till ett slagkraftigt stafettlag. Det är faktiskt samma tendens i de korta sprintloppen, svenskorna är i täten i början i nästan varje heat för att sedan i många fall dala i fältet.
@Jonas:
Etter det jeg hørte fikk Marthe Kristoffersen dispensasjon til å fortsette.
@Jeremiah
Denne Ulvang…
I det här fallet kan jag nog tycka att det är ok att Kristoffersen får fortsätta trots att hennes tid egentligen översteg reglerna. Nu blir hon ju tillräckligt straffad av att vara långt efter på söndagens lopp vilket hon ju lär vara.
Norska damskidorna igår måste ju vara bland de sämst vallade någonsin. Hade vart intressant med lite klipp på deras åkning ifrån igår. Speciellt med hon som fick staka i nedförsåkningen.
Torbjörn H: Jag håller med dig. Det är nog ett resultat av för mycket sprintträning. Det är dags att övergå till rejäl distansträning för alla.
Anna O visar ju att det är det som gäller.
Det känns som om dagens tävlingar blir väldigt spännande.
På damsidan har vi många (Haag, Kalla, Andersson, Olsson, Ingemarsdotter, och kanske Pajala) som kan klara att gå med 5km i klassiskt. JK och MB kommer nog att dra hårt, men hoppas att några svenskar inte bara överaskar utan även chockar i postivit rättning.
På herrsidan så är kampen mellan Hellner och Colonga väldigt spännande. Hellner har väl gjort några av sina basta klassiksa insatser någonsin de sisat tre dagarna. Dock är det synd att inte Brink och Fredriksson får vara med. De hade kunnat göra en bra insats idag på jaktstarten.
Det är givetvis tråkigt när det blir en vallabom, men är inte det ett resultat av för mycket kemikalier i vallabodarna.
Det är inte lätt att valla och om du dessutom skall behöva kolla att alla sprayer,salvor och pulver inte har fabrikationsfel blir det inte bättre.
Man kanske borde ha regler på vad man får ha under skidorna också.
@Joel Burman:
NRK viste et klipp av Johaug fra i går der hun holdt på å falle på hodet fremover når skiene lugget.
Jeg vet ikke om du får tilgang til det her:
http://www.nrk.no/nett-tv/sport/spill/verdi/125969/
Jeremiah: tack för länken tyvärr funkar inte NRK:s webbklipp utanför Norge liksom SVT här, otroligt klantigt egentligen med alla landsmän som bor utomlands.
Alexander
Mattias Fredriksson och Jörgen Brink åker Birkebeinerrennet just nu.
Jag är langare åt kompisar, nu vid Sjusjøen efter ca 40km.
Mattias är där ca 2,5 min efter ledande Anders Aukland.
Jörgen nästan 10 minuter efter Anders.
Wow, Elin, mer livekommenterande tack!
Jag är fortfarande kvar vid Sjusjøen men hör på radion att Anders Aukland vann med en minut före Rezac, 3;a Simen Østensen sen Alsgaard, Fredriksson, Svärd och Tynell.
ha ha norskan är ett roligt (å härligt) språk! Tråkigt att det blev vallamiss igår, men vad hände egentligen?
Lycka till Sverige idag, förhoppningsvis får norskorna en bättre dag.
Jenny Hansson som låg nästa 2 min efter Karianne Bjellånes vid förra kontrollen ligger här vid Sjusjøen ett tiotal meter före.
Det sägs att Sandra Hansson inte startat. Såg henne inte vid mitt första stopp.
Sanna;
Försäkerhetsskull la vallarna på ett extra lager efter att man testat klart.
Jag såg ett par av norskorna staka i en utförslöpa där t.ex Kalla stod i fartställning.
Via radion hör jag att Jenny Hansson vann Birkebeinerrennet med dryga minuten före Karianne Bjellånes, Confortola 7 min efter och Vasaloppsettan Susanne Nyström slagen med ca 9 min.
Nu kommer strax den sista av mina hit till Sjusjøen.
Någon kanske funderar över de stora tidsdifferenser på Birkebeinerrennet.
Banan första 15 km stiger med dryga 500 meter.
Det kan kallas mer än slakmota.
Tack för fina rapporter Elin!
Måste säga att det är ovanligt ofta jag tänker efter dina inlägg. Det var klokt skrivet undrar vem som skrev det…
Kan man förvänta sig lite lagkörning idag att svenskarna lägger sig tre i bredd i klungan och hugger alla spurtpriser för norrthug, cologna, bauer & co. Ex. är det ju superbra om Hellner ligger med där framme och tillåts ta 15 poängarna hela tiden.
Annars kan man ju kanske tänka sig att göra en whistler och låta någon bryta loss ordentligt och ligga och plocka 15 poängarna långt före klungan, Emil Jönsson, Jens Eriksson, Södergren osv. Men det kanske är för svårt att gå loss på den här banan?
Vi måste gratulera Jenny Hansson till segern FIS Marathon Cup som hon säkrade i och med dagens vinst i Birkebeinerrennet.
Hon har ju också vunnit Marcialonga och Dolomitten.
Jag vill också tacka dig Elin.
Så kul och ovanligt att få direktrapporter.
Starkt av Jenny men också av Karianne Bjellånes.
Min kille säger att hon är renodlad sprinter.
Han som alltid har rätt?????
Som vanligt när det blir längre distanser så har svenskorna svårt att hänga med och kroknar allt eftersom. Idag gällde det även Kalla och Haag tyvärr. Men det här visar att man ska vara försiktig med att extrapolera utvecklingskurvorna för de unga åkarna, det är inte alltid säkert att utvecklingen fortsätter i samma riktning. Oftast blir det ett hack i kurvan och ibland blir det stagnation för gott. T.ex. just nu ser Emma Wikén ut att vara en minst lika stor talng som Lisa Larsen men om ett år kan det se helt annorlunda ut.
För övrigt gjorde inte Hård och Blomqvist något bra jobb under damloppet, det var väldigt mycket de missade medan de pratade rundsnack om tidigare resultat och formkurvor. Klart underkänt.
Vad missade de t.ex.? Tyvärr tittade jag lite förstrött idag.
Men irriterande att skidbytena skall ha så stor betydelse. Nu hade det förmodligen slutat samma oavsett, men, men…
Torbjörn H: nu tror jag att du drar fel slutsatser av dagens lopp. Jag tror inte att det handlade om längden i sig idag, för Kalla snarast att det är dubbeljakt och skidbyte och för Haags del tror jag inte att hon är toppform. Haag tog ju faktiskt medalj på på dubbeljakten på OS, så hon skall inte ha några problem med längden. Bra kört av Emma Wikén och för Larsens del så har ju hon varit betydligt bättre i fristil. De övriga unga damerna med sprintprofil behöver nog några år till av träning innan de får en bra distanskapacitet.
Grattis Norge! Fint väder å mycket publik verkar ha hittat till Falun!
Medioker körning av Kalla in mot bytet och sen uselt byte på det (igen). Viker ner sig vid minsta närkamp. Är väl en Haag i form man får hoppas på som enda svenskt medaljhopp på längre distanser i framtiden tyvärr (detta skrivet i besvikelse)
Ska vi tippa på att Northug vinner så det blir 4 dubbelt norskt?
Vi såg tydligt i dagens lopp att vi har tre tjejer som håller internationell klass i distans. Hoppas verkligen Anna O fortsätter.
Angående Kallas lopp så fåörstår inte jag varför hon inte åker bättre i DP. Kan det vara så att hon alltid varit så överlägsen i Sverige under sin uppväxt att hon inte är lika van vid masstart som de andra. Kalla har en del att öva på taktiskt och mentalt och hoppas verkligen att lagledningen tar tag i detta. Jag tror att Kalla kommer att kunna ta OS och VM guld på denna distans om hon år till dessa detaljer.
Tycker att Britta tar ett litet steg framåt idag. Hon låg ganska bra till efter 5 km klassikst. Hade det varit stafett imorgon borde hon fått åka den. Hoppas verkligen att hon kan komma tillbaka till nästa säsong.
Kalla har någon form av fobi för DP. Nu såg hon ju jättefin ut i klassiska delen
och man tänkte äntligen. Men direkt så får hon inte ut åkningen. Inte bra! Såg henne åka DP på SM och då åkte hon mycket bättre efter skidbyte. Jag tror det är psykiskt i större tävlingar. Hon måste ändra sina tankebanor i dessa tävlingar på samma sätt som hon ändrat dom i klassiskåkning.
Ja du gnällspik, i OS var hon ju riktigt kass… Droppa besvikelsen och se henne bli trea imorgon istället.
Jag tror att Kalla skulle tjäna på att loppet blir längre, som det är nu kan de bästa köra på för max från start till mål. Tremilen i OS hängde hon längre än 15Km i Rogla tex just för att utgångsfarten blir lägre.
Kalla var ändå 7:a idag, 13 platser bättre än tidigare personbästa i dubbeljakt i WC.
Alexander: Varför skulle Britta köra stafett om det var någon imorgon? 6:e svenska idag. Emma Vikén på fristilsträcka eller Ida på Klassisk som var före idag hade väl varit bättre alternativ. Har inte sett Lina klassiska del i tid ännu men hon länge bra med ialla fall Pajala 7 sek efter Britta? 3 svenskor är idagsläget klart bättre än övriga sedan är det i och för sig oerhört jämt mellan resten. Positivast just nu på distans känns Emma vikén!
Det var ju också snällt av Steira att ge Kalla ett bättre utgångsläge imorgon. Om Steira hade startat 10 sekunder innan hade Kalla fått jätteproblem.
Er jo en skandale at vi i Norge med det smøreteamet skal greie å ha så dårlige ski som i går og som Northug hadde på enkelte løp i OL. Etter det de sa, så var det omtrent samme feilen om igjen. Noen la på et eller annet etter at skiene var testet og så ble det feil. Tror ikke det har noe med vår svenske smører å gjøre, han har smørt noen fantastiske ski til Marit i det siste. Godt jenten fikk vist hva de var gode for i dag da:)
PS! Det var forresten Vibeke som ba dem om å smøre om Marit sine ski.
Det är jättekul med masstart när tre halvtjocka norrmän kan ligga längs fram och ta bort all fart i loppets roligaste del. Man får skaffa fram banor där fem man kan skejta i bredd.
härligt vurpa på bron också, tillhör den också masstarten?!
hur sjutton såg pallen ut, snacka om att bryta loppen snabbt…
Inga svenskar på pallen idag = Uselt, tyvärr. En bit till Norge på hemmaplan.
Starkt av Norge men dom brukar tyvärr vara starka i Falun. Har ofta bra form där surt. Men Hellner har ju ett kanonläge inför i morgon. Om nu Kalla kan hålla Steira bakom sig så har vi ju två pallplatser och det är bra.
Var det noen spesiell grunn til at innspurten ble filmet fra så lang avstand?
Japp Hellner kämpade ju på väldigt bra idag och även Södergren (å Olsson)!!! Angerer verkar gilla Falun! :)
Bläh, missade loppet. Northug lekte hem spurten som vanligt. Ja konstig vinkel på klippet. Att inte Hellner spurtade ned Bauer var ju segt.
japp verkligen konstigt vinkel, man såg ju inget!
Jösses va bra jag blivit att tippa, tippade rätt vinnare idag med. ;)
Synd att Hellner får stryk av Bauer idag. Det blir en hård kap imorgon om andra platsen i VC. Dock är det lite orättvist att Sverige och Norge kan ha hjälpryttar mot Bauer och Cologna.
Jag tror inte att det är Falun som gör norrmänn bra utan att det ofta är klisterföre vilket passar dem samt att de har många revansjsugna åkare som inte får vara med i VM och OS.
Göran: Jag trodde Britta var 4e efter det klassiska.
Alexander: Bra analys av de norska åkarnas resultat i falun. Tror det ligger mycket i det.
Sen tyckte jag nog att norrmännen hjälpte Petter mer så länge de orkade ligga högt upp än vad våra killar gjorde med Marcus.
När det gäller den taktiska körningen skidbyten, spårval, fartställning osv. Så ligger Kalla ohjälpligt efter tyvärr.
Tror att svenskarna tränar mindre på den här aspekten eller så blir det så naturligt när vi har en smalare bredd på våra toppåkare. Dvs Kalla avgör loppen innan det bli spänande och utklassar sina medtävlare på träning och i nationella tävlingar.
Tyckte det blev extremt tydligt i sprintstafetten på OS där det var tydligt att Haag och Kalla knappt kunde växla i fart eller köra taktiskt ute på banan.
Fram för mer undervisande form av skidåkningsanalys med lopp eller sekvenser framtagna på DVD. Det känns spontant som att framför allt norrmän och norskor har en väldigt mycket bättre koll på sådana här saker.
Jag tror att det nog mest kommer av deras inställning till sporten (det är en nationalsport på ett annat sätt än i sverige) men också för att de har haft en starkare konkurrens sinsemellan.
I nuläget har Kalla mycket att förbättra på ”Dubbeljakt” och även längre distanser.
Tycker Hellner gör ett kanonlopp idag han får så sjukt lite cred för sin säsong i jämförelse med Södergren, Kalla, Haag och Jönsson.
Tycker att de får överdrivet mycket press i jämförelse med honom.
Han har dessutom väldigt god självinsikt om vad han kan förbättra och göra en bra analys av sitt eget lopp (tydligt i intervjun med yvette idag).
Det känns som att han kommer att hålla på lång sikt sen är han väl väldigt sällan sjuk för att vara längdåkare?
blir knäpp på tv som tjatar på Hellner om 2a platsen fast han själv sagt att han kör för 3e fört och främst.
Bildproducenterna hade ingen vidare dag upploppet var ett superfiasko. Man bara satt och väntade på vinkeln i målhången och helt plötsligt var det målgång.
Otroligt pajjigt.
Kändes nästan som att de som satt vid spakarna är intervallstarts anhängare haha
Håller med där, Hellner är ju superduktigt!!! Såklart han ska ha cred! Å en jättekram. hi hi.
Loppen är ju knappast svårttippade numera.. lite trist.
Klart Hellner ska ha stort beröm. Han är helt enkelt den störste i svensk skidåkning i år med Kalla tätt bakom som ohotad tvåa.
Det Kalla måste bli bekväm med är skidbyten i alla former. Hon är en jättebra långloppsåkare om hon bara vågar och ser fram mot den fördel det faktiskt är att byta skidor under loppen. Det är lite av samma problem som i DP. Detta att stanna upp och sedan komma i gång är nått som hon fått lite på hjärnan. Men nu åker hon jättebra i båda stilar i allt från sprint till 3mil så vi får nog ta ett i taget och hoppas att just detta blir det hon kommer till rätta med nästa säsong. Hon är 22år, vi får inte glömma detta även om det är lätt att göra.
Det man kan fundera över är hur damerna faktiskt matchas taktiskt. Har sett en hel del brister både i sprint och distansloppen. Är det så att alla damer bara köra för sig själva eller har de ett lagtänkande? Norskorna åker mycket mer taktiskt och som ett lag och jag tror att svenskorna har mycket att lära sig av hur norskorna åker.
Fast Steira och Björgen var nog klart starkast idag, hade inte mycket med taktik att göra. Anna Haag åker nog bra i masstarter när hon är iform. Kalla har nog helt enkelt för lite erfarenhet av att ligga i rygg och hänga. Hon har varit för överlägsen hittills.
Jag håller med, det var ingen överraskning att Norskorna gör en attack efter skidbyte det var ju samma i Kollen. Det som dom har en fördel av är ju att Steira och Björgen är så rutinerade båda två. När Haag och Kalla blir mer erfarna så blir det lättare att teamköra och samordna tex skidbyten för att vara i bästa slag samtidigt. Vi har inte nått det stadiet ännu.
Men träning med massor av skidbyten är nog inte fel och gärna med rejäl intervall direkt efter byte.
håller med, känns som rutinen i tävlingssammanhang som spelar in. Dessutom får de väl drillas i skidbyten och taktikkörning till nästa år. Tex hur och var man hittar bästa passage osv.
Instämmer helt i resonemnaget, mycket sånna här smådetaljer som måste fixas. Jag kan tycka att svenska ledarna är för passiva med stöd och coachning om sånt här. Det var tydligt under Kallas 3 mil på OS. I stort sett vem som helst fattade ju att skidbytena inte tog så mycket tid i jämförelse med hur mycket bättre man åker med nya skidor.
Det måste ledarna kunna förmedla till henne på ett bra sätt. Istället för att hon ska behöva lära sig det the hard way, hade som sagt samma känslor efter teamsprinten på OS också. Här är naturligtvis Anna Olsson viktig också, när hon nu lägger av måste hon anställas som en coach/hjältränare för damlaget eftersom hon är den enda i svenska laget som har råkoll på sådana här saker.
Det är ok när dom yngre men framför allt orutinerade åkarna som Pajala fortfarande åker lite junioraktigt men det blir frustrerande när Kalla och Haag gör det. Jag vet att dom är unga men de har en hel del erfarenhet nu och då borde man inte behöva lära sig allting the hard way!
Kalla körde dåligt idag, Hon är bra i både fritt och klássiskt. Det hon verkar sakna är masstart-erfarenhet. Trillar lite då och då. Hon måste tuffa till sig, stå på benen och ta upp kampen kvinna mot kvinna.
Sen håller jag med Joel ovan. Det är inte utan anledning som de andra byter skidor och snabbt kommer ikapp täten igen. Taktiskt fel av Sverige där flera gånger om.
Jörgen: Man kan säga att hon körde dåligt i förhållande till vad hon borde kunna. Men då detta händer i varje DP så är det någon form av problem i botten. Jag tror att det sitter i hennes huvud på samma sätt som klassisk åkning tidigare satt i huvudet. Och man ser på hennes teknik att hon blir jättespänd direkt. Det var så jäkla synd att så många åkare gled ikapp. Jag tror att om den fyrgrupp hon var i hade fått byta före så hade det blivit ett annat lopp.