Har Mathias motorn kvar?
Läste idag Mathias Fredrikssons blogg på Team Exspirits hemsida. Tydligen har han idag fått ett brev på posten från någon som tycker att han ska lägga skidorna på hyllan. Det är naturligtvis i sitt sammanhang ett rätt humoristiskt sätt brevet är skrivet på om man ser till handstilen och det faktum att brevskrivaren hänger upp sig på en tävling som avgjordes för mer än tio år sedan. Samtidigt är det naturligtvis ett oförskämt beteende av den anonyme avsändaren. Men framförallt visar det på stor självdistans och en portion humor från en av Sveriges bästa skidåkare någonsin.
Har funderat lite kring det där att sluta när man ligger på topp. Visst finns det någonting vackert över att se idrottsmän som tar avsked från sin sport när de är i sin absoluta ”prime” som exempelvis Björn Borg och vår egen Anna Olsson. Samtidigt tycker jag det nästan är ännu finare med idrottsmän som älskar sin sport så mycket att de väljer att fortsätta trots att de själva förmodligen inser att de har haft sina bästa år bakom sig.
Mathias Fredriksson kommer kanske aldrig nå några stora internationella framgångar igen men för mig får han gärna fortsätta så länge han tycker det är kul. Vad tycker ni?
Nisse, var du tvungen att skicka det där brevet till Mathias?
Det var fult gjort.
:-)
Hur kunde du veta att det var jag? Och ändå försökte jag skriva ett snällt brev för att inte avslöja mig. ;(
Klart han får fortsätta så länge han vill! Har aldrig förstått de som hävdar motsatsen. Ett extremfall är ju de som hävdade att Karelin aldig skulle ha ställt upp i OS i Sydney, han fick ju ”bara” silver – suck!
Mathias är för övrigt en av de längdåkare som jag tycker mest ”synd” om eftersom han fick ut väldigt få medaljer med tanke på hans kapacitet. Kändes som stolpe ut många gånger…
Hur du Martin kan tycka det är rätt rolig läsning förstår jag inte, du måste ha en konstig humor.För mig är det en jäkligt sorglig läsning, uppenbarligen skrivet av en djupt störd person. Sådana här brev får kändisar, politiker, artister och idrottsstjärnor stå ut med, avigsidan med att vara känd.
Jag är lite kluven. Det är tragiskt att se en fd toppidrottare få stryk av allt och alla. Kan tycka att Anja Persson åkt någon säsong för länge. Det trots ett brons idag. Carro Klyft i längdhopp är ju inte heller så kul att se. Men jag har respekt för deras beslut.
Hur slutar man på topp? Slutade t ex Thomas Alsgaard på topp?
Verkar vara en korkad person som skrivit brevet… Strongt gjort av Mathias att gå ut med det på sin blogg.
Vad jag tycker om Mathias och hans fortsatta tävlande? Lite trist att se honom, vår forne WC-totalvinnare, få stryk om och om igen men har respekt för hans envishet och vägran att ge upp.
Lillebrorsan Tobbe har ju redan lagt av. Sen är det upp till Mathias hur länge han vill hålla på. Han fortsätter nog med långlopp och sedan veteranlopp om jag får tippa. Åkningen har han i blodet.
Tobbe: Det finns definitiv någonting roligt i brevet. Eftersom Mathias la ut det på nätet är jag rätt övertygad att han också såg nåt komiskt i det. För det första ser det ut att vara skrivet av en tvååring vilket är rätt kul. För det andra hänger brevskrivaren upp sig på att Per Elofsson vann över Mathias i ett lopp för tio år sedan vilket är väldigt väldigt kul. Sen är det såklart svinigt och oförskämt att ens skicka ett sånt brev vilket jag också skrev.I det här fallet tycker jag nästan mer synd om författaren än om Mattias om du förstår hur jag menar. Ändrade lite i inlägget så det framgår mer hur jag menade.
Ju längre han håller på desto bättre. Mathias behövs i skidspåret.
Kurt: Nej men Dæhlie, Svan och Wassberg kanske?
Tror vi ska vara tacksamma att Fredriksson, Brink med flera fortsätter att åka. Nivån på framförallt SM hade sjunkit en hel del utan dem. Om vi är lite humoristiska så kan vi ju också säga att det är för sent för Fredriksson att sluta om han vill sluta på topp. Dock är det viktigt att yngre får chansen i landslag och b-landslag så att de får möjlighet att slå igenom. Åkare som Fredriksson klarar alltid att få lite sponsor pengar medan det är nästan omöjligt för unga okända åkare.
Många ansåg nog att Bjørgen borde sluta för ett par år sedan att hon var i en nedåtgående spiral.
Nu tror inte jag att Fredriksson kommer att vinna den totala världscupen igen, men om han tränar på bra och är frisk så är han 4-7 bäste svensk i klassiskt. Om han vill satsa ett par säsonger till och får en bra sommar och höst så tror jag att han inte är så långt efter en 10 plats i VC och en fin reserv till stafettlag med mera.
Alexander: Jag håller med. De är fortfarande kul att se de gamla rävarna som har hållt på riktigt länge även fast de kanske inte alltid presterar på topp.
M.F la ut resultatlistan från Sundsvalls-SM 97-98. Den såg typ ut så här och visar på hur länge M.F har hållit på…
1 Vladimir Smirnov
2 Mathias Fredriksson
3 Per Elofsson
4 Niklas Jonsson
5 Henrik Forsberg
6 Anders Bergström
7 Torgny Mogren
8 Magnus Ingesson
9 Staffan Larsson
10 Morgan Göransson
11 Håkan Nordbäck
12 Jörgen Brink
13 Henrik Eriksson
14 Christer Majbäck
Det är säkert svårt att släppa nått man varit framgångsrik i. Rampljuset är en drog för vissa. Se på Foppa, oändliga combacker.
Andra behöver pengarna typ punchiga boxare. Sedan finns det dom som älskar sporten och jag tror Fredriksson är en av dom. Så han skall ju givetvis fortsätta så länge han har lust och råd.
Mogren och Fredriksson är väl de som härdat ut längst. Mogren kom ju med i landslaget i mitten av 80 talet och var sedan med till 98. Fredriksson har väl det samma fast ett årtionde efteråt. Är inte Mogren också 10 år äldre än Fredriksson? (1963 mot 1973).
När man tänker på Mogrens karriär 94-98 så känns det väldigt syn att han blev sjuk (som lalla andra) under OS 98. Han var på gång och jag tror den tunga femmilen i blötföret hade passat han väldigt bra.
Martin V: Trevlig lista det där med många välkända namn. Ryser när jag läser Niklas Jonssons namn, han gick rejält i väggen på stafettens startsträcka i hemma-VM 1993 i Falun och det redan i första backen samt utan fäste, det var en riktig mardröm…
Jörgen: Det är the mother of alla stafett genomklappningar på en start sträcka. Betydligt värre än Majbäcks året innan.
Tur att han fick revanschera sig fem år senare i bragdloppet i Nagano tänk om det hade varit 300 meter längre.
Det roligaste är ju meningen: ”Jag vet att du förlorade 10 miljoner på en idiotisk affär i Norge. Din girige jävel.”
Jag skrattade så att jag grät!! Min familj höll på att få tuppjuck här hemma. Det är fan större humor än Torsk på Tallin!! Otroligt stringent.
Ser man inte humor i detta så fattar jag ingenting. Skönt att Mathias ser humorn iaf.
Stakhataren Burman…Ja, selv om begrepet hengåkare var et ukjent ord i 1998, så var vel Niclas Jonsson den første i verden fortjente betegnelsen!
Läste om Mathias miljonförlust – länk
Rätt otroligt att 2.512.077 kronor efter fyra månader blivit 12.661 kronor, förstår att Mathias blev förbannad!
Fredriksson är ju tvärskön. Har alltid gillat den killen. Hans ”nääh, de e kört” på frågan om det finns någon chans efter vallafiaskot i stafetten 1997 sitter kvar på näthinnan. Han och Tobbe var alltid så brutalt ärliga.
Att han tar det här som humor går helt i linje med mitt intryck av honom. Verkar helt klart mer avslappnad än många här.
Skönt att
Benke: Kan bara instämma. Det klippet är episkt.
Svensker.. Bjørn Dæhlie er på Skavlan (Talkshow) nå, kankje vi får svar på stenslipingen på 90-tallet! :)SVT1………..
Tolsrav: Helt rätt innan efter italienarna så är Niklas en av de mest utpräglade hängåkarna synd att det var så mycket intervall starter på hans tid. =) Minns även med glädje 4:e platsen i Ramsau -99.
Niklas är ju annars en stark förespråkare av intervall start själv.
Avsändaren måste ju tillhöra en rätt snäv krets; kan ju inte vara så svårt att spåra.
Stakhataren Burman….Men, Niklas skulle ha vært bronsjemedaljør på 5-mila i Ramsau-99………………………!
Bara börja nominera rättshaverister härinne då? Svenskan är väl för bra för att vara en norrman…
Tolsrav: Är iof sant men i myllyäs fall så fick han ju behålla alla ”gamla” medaljer tyvärr.
Tycker det är roligt med gamla rävar som Fredriksson, Brink och Alsgaard.
Här kan man se Alsgaard bli sur efter att ha fått stryk i en stakintervall mot Simen Östensen – han har nog en liten tävlingsdjävul på axeln!
http://www.team-united-bakeries.no/teambakeries/Artikler/Vi-tok-intervallene-paa-moella-i-dag
Burman: Norrmän kan generellt skriva ganska bra svenska.
Att Myllylä fick behålla medaljen beror väl på att han inte har fällts för något förrän 2001. Har för mig att Kuitunen fick behålla sitt guld från just 2001 trots att även hon fälldes, vilket ju är betydligt sjukare.
Dæhli – for en mann. Skikkelig maskin. Hadde vært noe å hatt på 3 etappe. Faen. Det blir ikke det samme med Gjerdalen eller Røthe.
Er skikkelig pessimist i forhold til stafetten. Satser på at optimismen er tilbake etter et par glass rødvin.
Jag frågar mig igen: Vad har Mathias affärer i Norge med hans skidåkning att göra!? Det är så ofantligt humoristiskt att personen bemödat sig att skriva ett traditionellt brev för hand och skicka med frimärke till Mathias för att säga honom några sanningens ord som han funderat på de senaste 15 åren.
Philip Boit och Björn Dählie hos Skavlan var ju också mycket roligt! En fin historia och jag hoppas vi får se Dählie Boit och Björn Dählie ta emot Philip när han går i mål om ett par veckor.
En trevlig fredagkväll med andra ord.
Kuitunen fick behålla Guldet från 2001..otroligt nog eftersom de var efter stafetten hon testats positivet ..för jävligt alltså :)
toriv:
Kuitonen fälldes 2003. Att hon gjorde det hon gjorde 2 år efter Lahtis och sedan blev accepterad i Finland är helt otroligt.
En annan parallell som mina norska vänner pratat med mig om är Skjeldal och Hjelmesets ”fjärdeplatser” från OS 2002. Båda uppgrderades ju senare till brons, men österikarna hade ju en del lik i garderoben under 2002 och Verpalu finns det väldigt starka rykten kring och sedan är det bara ryssen kvar. Vi får nog kanske aldrig veta sanning helt ut. Vill vi ens veta allt?
När jag tänker efter så var det 2001 på Virpi.
Gabriel: ja, det är jäkligt kul. Sluta tjata om det. Hade kanske inte varit kul om Mathias av någon anledning hade tagit åt sig och gjort något dumt, men nu blev det inte så.
Jossa: ändrade de dessa regler till året efter? Har för mig att det var en spansktysk jäkel som blev av med några guld från 2002 trots att de först kom på honom senare…
Blandade ihop med Varis.
Gif……Du får ta deg 5 glass, da er nok stafetten i boks! :)
Alexander, hur konstigt det än låter så var det 2001 Kuitunen åkte dit. Jag vill veta allt, oavsett hur illa det än är.
Om man ska fortsätta din tankebana och ta bort massor av österrikare samt vissa andra utvalda så skulle ju Björndalen fått brons på tremilen och Imai(!) fått brons på femmilen.
Toriv, ska jag sluta tjata? Aldrig i livet. Jag tjatar om vad jag vill, när jag vill.
Såg du Philip Boit på Skavlan? Visst var det fint? Idrott när det är som bäst.
Tolsrav: vi satser på det. Denne stafetten plager meg. Har sendt kone og ungene til Spania for å unngå støy mens stafetten går. Alle møter er avlyst den dagen, og jeg har forhåndsbetalt faktura til Canal Digital.
Drømte i natt at tyskerne tok gullet, anført av en sinnsyk Teichmann som knuser Northug og Hellner 1 km før mål. Bra det ikke er vm og ol hvert år.
Jeg vet: off topic
toriv: Kuitunen var 2001 som jag skrev.. Muhelegg blev av med alla medaljer från 2002 OS de borde kuitunen blivit..exempel från friidrotten är att B Jonsson blev av med allt han gjort tidigare fast de var 1988 han åkte fast är..
Om att sluta på topp…
Mark Spitz lade badbrallorna på hyllan efter sina sju OS-guld i Mûnchen-OS 1972. Bara 22 år gammal. Snacka om ett kaxigt avslut på en otrolig idrottskarriär!
… det var bara det lilla kruxet att Spitz inte slutade där. Han gjorde nämligen comeback 20 år senare, som 41-åring, med att försöka kvala in till Barcelona-OS. Givetvis utan att lyckas.
Ibland bör man veta när det är dags att sätta punkt. .
Gabriel: visst, tjata på – suck! Hade inte hört Boit/Dählie-historien förut, den var verkligen fin. Dählie hade, liksom Gunde, gärna fått fortsätta ett tag till.
Gif: Tyskland kommer (läs: får) inte vinna. Om de skulle göra det så slänger jag ut TV:n från balkongen. Orkar helt enkelt inte fortfarande se dem som ett reellt hot.
Om någon vet bakgrunden till att typ alla utom Kuitunen verkar bli straffade retroaktivt så får den personen gärna förklara för oss som inte förstår hur jäkla konstigt det kan bli ibland.
Manne – misslyckade comebacker är det ingen som blir glad över, men att fortsätta med sin sport bara för att man gillar den så skarpt tycker jag är något fint.
Toriv, jag förstår inte riktigt vad du menar att jag tjatar om. Men det är väl irrelevant. Det var dock ett roligt brev från en person som fått nog. Och det kändes inte riktigt som om alla förstod det roliga.
Suck och stön och pust.
:)
toriv
Kuitunen stängdes av efter stafetten 2001 i 2 år han göra comback till VM 2003 efter en tvårs avstägning..andra dam som åkte fast i VM var Milla Saari blev åxå avstängd efter VM i två år alltså båda fick samma straff….
Jossa: jo, det är jag absolut med på. Frågan är nu varför det verkar som om alla(?) andra blir av med resultat retroaktivt, men inte Kuitunen? Det lär ju inte vara så att hon inte var dopad under början av VM utan bara i slutet.
toriv: fattar kanske inte vad du menar men alla blev avstängda efter de lopp dom åkt fast i Saari kuitunen efter stafetten dom andra resultaten från VM är kvar på dom.. Myllylä Immonen efter stafetten å Isometsä efter 15 km fast han han åka jaktstarten för proverna var inte klara före somma dag som jaktstarten gick.
alla fick samma straff som jag ser de…
.
Inte om man jämför med t.ex. Mühlegg som blev av med de guld han hade tagit innan han blev avslöjad.
På tal om Niklas Jonsson och stafettstäckor hoppas jag att ni inte har glömt hur han knäckte Ulvang på andra sträckan i ett vc lopp en gång i tiden, otroligt fint ögonblick
Sen för att hålla till topic finns det väl inget mer hedrande att en idrottare älskar sin idrott och vill hålla på med den så länge som möjligt, sen är det egentligen löjligt att folk har åsikter, vare sig de fortsätter efter lr slutar under sin peak, det är helt upp till idrottaren själv.
Men folk måste lära sig att vara tacksamma att profiler som Mattias finns, eldsjälarna är en stor del av sporten
Tittar på Skavlan på SVT Play just nu – länk
Det med Boit och Dæhlie börjar efter 20 minuter.
Fungerar det för er i Norge att se på också?
Angående Kuitunen. Hennes dopingtest strax efter målgång jaktstarten i Lahtis 2001 innehöll inget hemohes. Juridiskt sett var hon alltså ren. Därför går det inte att stryka hennes resultat från det loppet, även om hon med all säkerhet var dopad även då. Kanske inte med hemohes då eftersom det är löjligt enkelt att upptäcka i test, men antagligen med EPO.
Helt ofattbart att man inte testade för EPO i Lahtis trots att EPO testet var utvecklat. Bl.a. Mühlegg, Lazutina och Danilova hade kunnat stoppas redan där. Och många fler.
Tänk vad spännande det vore att köra om dopingproverna från OS dom senaste 20åren. Jag tror att Lillehammer skulle skaka Norge. Men totalt så skulle Norge tjäna ett antal medaljer. Vi skulle också ha fler.
Gunde la definitivt av för tidigt men det tror jag berodde på att han visste vad som skulle komma (Norge dominans). Han hade säkerligen kunnat fortsätta ta medaljer och sporadiska guld ett par år till men så dominant som han var innan wm 91 hade han aldrig blivit igen och därför valde han att lägga av.
Det naturliga avslutet för honom borde ju annars ha varit Falun WM tycker man.
Frans:
Nog testade man ju för EPO i Lahtis, men testet ansågs inte helt tillförlitligt och därför gjordes testerna endast i forskningssyfte.
Resultatet av testerna har ju också offentliggjorts i vetenskapliga tidsskrifter, vissa distanser var majoriteten av topp-10 dopade, ibland alla medaljörerna :)
Jörgen:
SVT play fungerar inte för oss som bor i Norge.
Alexander: jeg betaler 30 kr pr mnd på anonine.com. Da får jeg svensk ip og svt play
Man skall sluta tävla när man själv vill och bestämmer. Inte när skada eller annat ser till att all form av karier är över. Sedan så kanske man inte tävlar på allra värsta elitnivån men man måste själv få bestämma.
Ta Gunde tex. han körde ju lite Rallykross på elitnivå några år efter skidkarrieren. många skidåkare har tävlat i löpning på nationell nivå. Har själv mött några gamla OSmedalgörer i terränglöpning och på marathon tävlingar. Bernt Johansson är ett exempel.
Det är ju otroligt roligt! Kul också att de som kommenterar på Fredrikssons hemsida klagar på brevskrivarens svenska, när det är Fredriksson som särskriver. Förövrigt anser jag att Fredriksson får åka skidor så länge han vill och har råd.
RGB: har du några referenser? Vore intressant att läsa, lite beroende på hur explicita de är i sin information.
jag tycker brevet är en rolig blandning av noggrann research och konstiga faktafel. alltså brevet är ju adresserat åsarnas skidklubb , matias fredrikson, östersund. förutom att namnet är felstavat och att de heter åsarna ik så har väl aldrig Mathias tävlat för åsarna? konstigt att det är adresserat dit hursomhelst
RGB: EPO analys?
Jag har bara sett blodvärdesanalys (Hb nivåer) där antalet medaljörer och dylikt kalkylerats. Men den pyblikationen du nämner kanske inte är indexerad?
t ex
Clin J Sport Med. 2003 May;13(3):132-7.
Abnormal hematologic profiles in elite cross-country skiers: blood doping or?
Stray-Gundersen J, Videman T, Penttilä I, Lereim I.
Scand J Med Sci Sports. 2000 Apr;10(2):98-102.
Changes in hemoglobin values in elite cross-country skiers from 1987-1999.
Videman T, Lereim I, Hemmingsson P, Turner MS, Rousseau-Bianchi MP, Jenoure P, Raas E, Schönhuber H, Rusko H, Stray-Gundersen J.
Scand J Med Sci Sports. 2009 Apr;19(2):198-205. Epub 2008 Feb 17.
Blood profiles in elite cross-country skiers: a 6-year follow-up.
Morkeberg J, Saltin B, Belhage B, Damsgaard R.
Int J Sports Med. 1987 Apr;8(2):66-70.
Detection of autologous blood transfusions in cross-country skiers.
Berglund B, Hemmingsson P, Birgegård G.
Tack Björn! Den från 2009 verkar mest intressant för diskussionen ovan. Lite förvånande att den är från Danmark och inte från Norge, Sverige eller Finland. La märke till att den är finansierad av FIS, vilket känns bra på något sätt. Eventuellt att jag tar mig en titt på den från 2003 också.
Den efterfrågade referensen är självklart fortfarande välkommen. :)
Jag tror att 2003 är mest relevant, den är från Finland.
Danskarna är stora på fysiologi i Norden tack vare gamle svenske stororienteraren Bengt Saltin som är professor där.
Det är väl VM i Val di Fiemme som undersöks i publikationen från 2003?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12792206
50 % av av de individuella medaljörerna hade alltså mycket onormala blodvärden enligt rapporten! Jag som trodde Val di Fiemme var ett ganska ”rent” VM efter det som hänt 2001 och 2002.
Hälften av dessa medaljörer från 2003 är alltså suspekta:
Koukal, Södergren, Brink, Fredriksson T, Elofsson, Bjerkeli, Hetland, Hofstad, Estil, Alsgaard, Aukland A, Teichmann, Mae
Savialova, Burukina, Smigun, Bjørgen, Skari, Pedersen, Künzel, Sachenbacher
Medaljligan
Norge 12
Sverige 5
Estland 5
Ryssland 4
Tyskland 3
Tjecken 1
http://www.wintersport.as/cgi-bin/newsam/show_news.php?id=2003-05-19%2017:24:17
Artikeln ovan med resultat- och diskussionsdel. Det är alltså Lahtis-VM 2001 som undersökts. Delvis andra namn att fundera kring alltså…
Har ännu inte läst artikeln, är siffran 50% av medaljörerna framräknad med eller utan personer som har blivit av med medaljer efter dopning?
Skidpepp: Ta gärna bort min värdelösa kommentar om VM i Val di Fiemme. Trodde felaktigt att det var VM 2003 som undersöktes.
Frans: mitt misstag, det var tydligen bara blodvärden som testades precis som du nämner. Så går det när man försöker minnas artiklar man läste över ett år sedan.
Klart han ska åka så länge han är motiverad !!
Så länge en idrottare vill och har motivation till att åka så ska han/hon såklart få utöva sin idrott.
Jag har aldrig förstått det där med att ”sluta på topp”…det är väl då om någon gång man ska fortsätta.
Hittade det här videoreportaget ifrån 1993 om Mattias som förstaårs senior:
http://www.youtube.com/user/GundeWassberg#p/u/16/BzV4jby_yro