Gott nytt år önskar Skidpepp
Dagen skidåkning blev ingen svensk höjdare. Ida Ingemarsdotter blev bästa svensk strax utanför pallen. Emil och Petter stod på öronen (hade de tullat på champagnen redan månne) medan de andra svenskarna gjorde vad vi kanske förväntade oss av dem. Trots sitt fall leder Northug fortfarande touren men Cologna har häng och de känns som att de kommer stå mellan dem det här året.
På damsidan leder Kowalczyk med dryga 20 sekunder före Björgen vilket bäddar för en riktigt spännande upplösning.
Den totala ställningen ser ni enklast på FIS hemsida.
Vi på Skidpepp lyfter av våra hattar och önskar alla läsare ett Gott nytt år och en god fortsättning. Hittills har den här skidsäsongen kanske inte levt upp till våra förväntningar så om ni får göra en enda längdönskning till nästa år vad blir det då?
Att FIS sansar sig och avskaffar masstarten på de längre distanserna.
Gott nytt år alla!!!
Förresten glöm inte tips inlägg för morgondagens pajas jakt. =)
Att fis sansar sig och avskaffar sig solodistanserna = intervallstartsloppen
Mitt største ønske for neste år er norsk seier i TDS, helst til Bjørgen, men Northug og Johaug går også greit…
Godt Nyttår!!
At Astrid Jacobsen vinner TDS :)
Godt Nyttår!
Att Kalla klättrar upp på pallen i TdS-totalen. En bragd i så fall.
önskar att Hellner kommer upp på pallen igen. :)
Att Burman får rätt.
Gutes neues Jahr!
att Burman och JonasE får rätt
Jag önskar att Burman tar capols lr ulvangs plats i Fis!!
Att Poromaa får sparken
Håller med min namne Sanna, önskar dessutom att Haag snart får en riktig revanch så man slipper sluta försvara henne mot alla tvivlare :)
Gott nytt år. Kul att tjattra skidor här när ens omgivning är ointresserad…
Jag önskar att vintern där jag bor skärper till sig så att det blir en fin skidvinter. Gärna skidåkning hela April tack.
Att juniortjejerna fortsätter att utvecklas fint och att deras kliv upp till seniorer så småningom inte blir lika långt som vanligt är för svenskar.
Comeback av Lina å Britta så att många här har ännu mer att kritisera gnälla på :) nej men allvarligt dom behövs bredden känns inte bra just nu..
Gott Nytt År allihopa
Önskar nog som Sanna att Anna Haag skall överraska och täppa till truten på alla tvivlare och kritiker.
Gott nytt år alla Peppare!
Gott nytt år!
Önskar:
Färre masstartslopp på längre distanser.
Att svenskarna hittar klockren vallning oftare, och att svenskarna använder huvudet lika mycket som Northug, både i och inför loppen. Att alla svenskarna blir ett snäpp bättre.
Och.
Slutligen.
Att Anders Södergren får medgång (för en gångs skull)…
Godt nyttår alle skiinteresserte!
Med ønske om at Kowa ikke vinner sin tredje strake TdS (selv om det slik ut akkurat nu)
Nog kan Kowa få vinna sin tredje raka TdS. Hon är outstanding på många sätt. Alltid ödmjuk och trevlig i intervjuer. Hon får mycket skit oförtjänt tycker jag. Jag ska nog önska just det, en utklassningsseger i Kowas favör.
Anna, vi har nok diamentralt forskjellig syn på hva ”ödmjuk och trevlig” innebærer.
Å rette grunnløse beskyldninger om doping mot konkurrenter som banker henne i sporet, gjør at hun alltid er et lite menneske i mine øyne. At hun heller ikke tør gjenta sine beskyldninger i skandinavisk media, kun i polske, bare forsterker inntrykket av et usselt menneske.
Godt nyttår til alle. Det nye året startet med 10 cm nysnø – det er vel et godt tegn?
Ellers sier fabulator min mening eksakt om Kowa. Kowa = usportslig og liten som menneske.
Derimot håper jeg helt ærlig at Kalla skal finne tilbake til godformen :-)
Det där med att hon förbereder sig på apoteket var ju ett riktigt lågvattenmärke. Men hon är trevlig i skandinavisk media det är hon. Självklart ser man hellre en norska än en polska överst pallen(men helst en svenska)
Jag ser hellre Kowa vinna än Björgen.
Håller med Pelle M. Alla gånger en norska/norrman före andra nationer om det går dåligt för Sverige. Sedan tycker jag det är roligt när det går bra för amerikaner (Randall) och kanadensare (Kershaw/Harvey på sprintstafetten i VM).
Till skillnad från Per så håller jag inte på ”nationer”. Jag tycker t.ex. väldigt mycket om Cologna, men jag bryr mig inte ett skit om Schweiz.
Det svenska laget håller jag generellt på, men det varierar en del mellan olika åkare.
Tycker det är kul när andra nationer lyckas. Att bara se norrmän och svenskar i topp vore döden för sporten.
Pga detta tycker jag Kowa är väldigt viktig för sporten. Hon är en underbar skidåkare (inte vacker teknikmässigt dock) som är bra på att plåga sig själv fullständigt.
Släng er i väggen alla Skandia-direktörer, idag kommer det delas ut mer bonus än någonsin. Men det vore ju bra om tipset kom upp nu.
Sen tycker jag att det är hysteriskt roligt att Neithiri skriver ett argt inlägg klockan 00:35 på nyårsnatten.
Precis när fyrverkerierna slutat, då loggar man självklart in på Skidpepp!! :-)
Känner mig verkligen kluven till Justyna Kowalczyk. Å ena sidan ägnar hon sig åt trashtalk och massor med larvigt dopingsnack. Å andra sidan tycker jag hon är en underbar skidåkare som alltid bombar på och har en urkraft, om än att hon kanske är lite yvig i sin skidåkning.
Bra att hon bröt den norska dominansen nu när svenskorna inte riktigt räcker till (även om jag annars verkligen gillar norskorna).
Jag tänker som Johan. Jag håller på åkare jag gillar. Jag tycker att det är kul om Dario vinner, jag ser gärna Astrid Jacobsen högt upp, Bauer kommer alltid vara min skidkung. Kowa är yvig, blir utsatt för trashtalk, är ganska ensam i sitt landslag, men gör alldeles fantastiska insatser i de tävlingar hon ställer upp i. Enstaka grodor har många sagt. Inklusive norrmän och svenskar. Man får inte vara så väldigt långsint. Se Kowa för den fantastiska konkurrent hon är till Björgen. Ingen annan gör damskidåkning intressant just nu.
360 bonussekunder finns det att slåss om idag om jag räknat rätt. Rekord!!!
För herrarna alltså.
Gabriel>> Rekord för distanslopp möjligen, men igår var det 683 sekunder, för både damer och herrar.
JonasE, ja precis: För distanslopp
Klart jag känner olika starkt för enskilda åkare, Johan. Med Kalla som favorit nummer 1 pga hennes attityd. Men om man ska generalisera så… Dock ingen särskild relation till Kowa för min del. Hon bombar mest på.
Hur ska det bli en rättvis tippning idag när det är så pass nära in på start? Jag tror verkligen inte att alla har möjlighet att tippa en timme innan start. Vore bra med ett besked gällande tippningen med andra ord.
Ett tips till er som tippar; Dagens drittvær gynnar Threse!
Oskar, Martin, Jörgen vakna upp till denna härliga 1 januari och kasta upp tipstråden. Gott nytt år till er!
Känner mig otålig jag med. Kanske lika bra att tippa via WorldofXC?
Haha, jag håller med dig Anna, dags att vakna upp till en fantastisk skiddag samtidigt som vi mer än gärna vill tippa.
Jag tror på stora tidsdifferenser på damsidan. Johaug kommer vara aktiv och försöka hänga av Björgen och Kowalczyk. Blir dock svårt att hänga av den senare då hon sett otroligt stark ut. Kowalczyk är dock ett något osäkert kort i den fria stilen, även om hon tillhör världseliten även där.
Går redan att tippa
Fler långa intervallstarter! Davos var ju klockrent. 3 underbara mil. Låt den vara kvar varje säsong, och så kan Kollens femmil börja köras som den ska igen.
Joakim! Det var banne mig det finaste jag hört i år! :-)
hur tippar man dagenslopp jag får inte fram all fakta
Hattestad åker alltså hem idag om jag förstått det rätt. Borde man inte vara kvar till det andra sprintloppet åtminstone. Norska sprinters lite för veka?
Har precis lagt in ett tips på WorldofXC, är det så ni andra också har tippat? Hänger inte alls med vad gäller tippningen för igår och idag.
Cigge, jag gjorde också så. Kan inte missa ett tips till. Missade igår pga av jobb.
Om man går till tipsinlägget för sprinten igår och i själva tipsrutan så finns det länkar till de olika tipsomgångarna i Tour de Ski. Enklast om man högerklickar på länken för dagens etapp och väljer att öppna i ny flik eller nytt fönster.
For dem som ikke har tippet enda: 5 minutter igjen – og ja dere kan tippe på WorldofXC her:
http://whowins.worldofxc.com/index.php?raceid=49&lang=&league=skidpepp&lang=se
Jeg vet ikke hvorfor ikke noe er lagt ut her enda..
Godt nytt år til dere alle – i dag starter touren for alvor.
G
Svensk hare….
Bra glid för norrmännen…
Skall de norska laget försöka hindra Northugs konkurrenter att ta bonussekunder, genom att själva lägga beslag på så många som möjligt?
Bra att Hellner får bonus sekunder får 15 sekunder när han går för dem, det värsta är att slösa krafter och sen inte få många sekunder för det!
bra av hellner att ta bonus sek men varför ligga å dra ett varv..otaktisk
Håller med dig Jossa. Borde bara gått åt sidan efter att han tagit sina 15 bonussekunder. Finns absolut ingen anledning för Hellner att driva upp tempot i klassiskt. Spara krafter och gå för bonussekunder på fristilsdelen istället.
Di Centa har fått bonus vid varje spurt men det är ingen italienare med i toppen!
Ingen som gör en Södergren i år. I detta tempo hade jag kunnat dominera.
Kan bli WC-poäng på Jonsson och Nelson idag om de fortsätter bra.
Hände något mellan Dyrhaug och Hellner in i backen? Norrmannen försvann helt.
Strax målgång. Känner ni spänningen och dramatiken??? Jag gör inte riktigt det.
Hellner kör ju starkt men förvånansvärt otaktiskt för att vara honom.
Mycket slit för 5:e plats. Nu får vi se opm han slösat för mycket energi.
Synd! Fjärdeplats för Hellner. Synd, synd. Extremt tätt och dramatiskt i topp – en sekund till Northugs fördel. Kom igen, Cologna!
Bra lopp av Hellner idag..har han bra de här avstånder läget när långa jatkloppet är tycker jag de är et jätte..
Jonsson 31:a, placeringen efter Di Centa, som dock hade fel tid vid tidigare mellantider. Så kanske poäng för han också, liksom Nelson.
Detta masstartslopp var bland de roligaste jag sett! Fart hela vägen och mycket skillnader! :D
Jonas E, Pelle M, Paul: Tack hahah vet inte om jag skulle va så himla mycket bättre än Capol och Co men ändringar skulle det bli iaf. =)
Vad gäller skidpepptipset så är det för mig en självklarhet att inte dagens herrlopp räknas in. Ligger det inte upp på den här sidan så kan det ju inte räknas.
JonasE: Ja, jag tyckte det såg ut som att Dyrhaug körde upp bredvid Hellner och liksom störde honom inför spurtpriset. Sedan såg man ett par skidspetsar ramla ur bild och i nästa sekvens var Dyrhaug inte längre med. Karlsson och Blomman missade det. Jag tror han fick sig en liten tryckare av Hellner.
Ja, jag tycker också att det här var ett mycket bra och spännande lopp. Fanns inget att klaga på i underhållningsväg.
Jag måste säga att det blev ett bra mycket roligare lopp nu när hela tio åkare fick bonussekunder. Jag menar, ska bonussekunder finnas överhuvudtaget känns det som att det här är en relativt bra lösning.
På damsidan lär det se ut precis som vanligt, full attack redan från start och jag tror det blir stora tidsdifferenser. Jag har svårt och se någon annan än Björgen, Johaug och Kowalczyk på topp tre idag. Saarinen finns säkert med på den klassiska delen, men får nog släppa allt eftersom. Ska bli otroligt intressant och se Björgen idag och se hur hon klarar fyra lopp på fyra dagar. Den här distansen passar Björgen, normalt sett, riktigt bra.
JanK: Jag hittar inte hur man kommenterar på din sida så jag skriver här. Kan du inte dela upp herr och damtipsen? I nuläget går det ju inte att tippa damloppet idag inne hos dig trots att de inte startar förrän 16.00.
Om det inte går att ordna idag så vore det kanon om det ändrades till kommande etapper.
Håller med Joel, Cigge: tyckte Saarinen såg svag ut igår men hoppas kalla inte exploderar ut som i Rogla för då kommer det bli en riktig tuff dag.
Hoppas verkligen inte Kalla blir allt för avhängd på klassiska. Då kanske hon kan slåss om 4:e platsen. Har svårt att se några andra än de vanliga på pallen.
@Joel: Det er dessverre ikke mulig å dele opp dame- og herretipset uten veldig mye arbeid og endring av hele det tekniske grunnlaget for tipset, nei, så det er nok ikke aktuelt. Det bør normalt ikke være noe problem at tipsstopp er samme tidspunkt for både damer og herrer. Problemet i dag er jo at ingen la ut noen nyhet om det her på Skidpepp – tipset har jo vært åpent siden midt i November…
Kommer ihåg förra tipssäsongen då ett tips kom upp inte långt innan start. Uj vad jag protesterade då men till ingen nytta. Igår missade jag tips men det var mitt eget fel. Kunde inte komma ifrån jobb. Måste byta jobb till nästa vinter :)
Hellner gör en strong insats idag, synd bara att han blir fyra – igen. Lite väl många svenska fjärdeplatser på sistone tycker jag. Tyvärr verkar Rickardsson nästan helt vara ur slag. Inte ens vidare från kvalet i klassisk sprint igår och helt borta på klassiska delen av dubbeljakten idag, han borde ju ha legat och krigat däruppe för tusan. Han har inte prickat formen i år.
står på fis live-timing, att ett jury möte hålls. Vet ngn vad som diskuteras?
JanK..Totalt enig med deg! Det må være lov å spørre, hva er problemet? ;)Vil samtidigt ønske deg Godt Nyttår, og grattis med det fantastiske tipssystem Worldofxc…..
Tyckte också det var ett spännande lopp idag. Det blev mycket bättre med så många bonuspoäng. Jag undrar också vad juryn diskuterar.
”står på fis live-timing, att ett jury möte hålls. Vet ngn vad som diskuteras?”
Förhoppningsvis hur Di Centa kan få poäng utan att synas vid spurtpriset. Vill ha Jonsson på 30:e plats.
Såg ni starten? En kameraman stod i vägen mitt i startfältet. Teichmann var vansinnig. Sen sprack han fullständigt. Sen visade de 7 repriser i rad på detta i stället för det ooooooooooooooooolidligt spännande loppet.
Efter start tyckte jag att Jönsson tog väldigt många sklridskoskär. hoppas att han inte blir diskad.
Damernas lopp är för kort. Inte mycket att göra på 10km. Som upplagt för Kowa och Björgen att vara i täten igen.
Daniel Rickardsson diskad
Nu är Nelson 25:a och Jonsson 30:e, men vet inte riktigt vad som hänt. Bra med två ytterligare svenskar som tar distanspoäng.
Kolla längst ner här:
http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=19164
Får en sekund sämre tid än sämste åkare.
JonasE: vet du för vad? :O
Di Centa är dessutom bortplockad vid spurtpriserna, dock inte vid mål.
Nu står det att Jonsson är 30:e.
BIB 24 time penalty 7:02.1 – Rule 340.1.2 not following the marked course
Allra längst ner i denna pdf:
http://www.fis-ski.com/pdf/2012/CC/2438/2012CC2438RL.pdf
Han får fortsätta, men ligger ganska illa till i totalen.
Tidstillägg för Rickardsson för att inte ha följt banmarkeringen.
Gaillard +3,45
Teichmann +4,00
De är borta.
Inget ont som inte har något gott med sig, Jonsson blev åttonde man i kvoten. Jens Eriksson till Otepää eller Polen och den är klar.
Såg att Rickardsson låg sist nu…
JanK: Ok, tack för snabbt svar du gör ett grymt jobb och tipset har blivit massor bättre strukturerat med ditt system.
Anna: Skillnaden nu är att det inte ens kom upp ett inlägg här för båda mass starterna därför ska inte ev. tips inne hos JanK räknas eftersom tipset trots allt heter Skidpepptipset.
Nu ska vi gnälla över att det är en partisk och svenskdiskriminerande tävlingsledare. Det är inte första gången han diskar svenskar. Nämligen GRANLUND Thomas (SWE)
Det så nærmest ut som Marcus fikk motorstopp på oppløpet, når Petter kom bakfra! Og Petters nærmeste nabo (Rennemo) på 5 plass. Nok en brukbar nord-trøndersk dag.
Totalen efter dagen:
Rank Bib FIS Code Name Year Nation Time
1 3420239 NORTHUG Petter jr. 1986 NOR 1:37:24.3
2 3510023 COLOGNA Dario 1986 SUI 1:37:25.4
3 3480016 LEGKOV Alexander 1983 RUS 1:38:16.6
4 3480013 VYLEGZHANIN Maxim 1982 RUS 1:38:24.1
5 3100006 KERSHAW Devon 1982 CAN 1:38:27.6
6 3500139 HELLNER Marcus 1985 SWE 1:38:30.8
7 3190111 MANIFICAT Maurice 1986 FRA 1:38:44.4
8 1178162 ANGERER Tobias 1977 GER 1:38:53.6
9 1217350 BAUER Lukas 1977 CZE 1:38:54.8
10 3480828 JAPAROV Dmitriy 1986 RUS 1:39:05.2
http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=20423
Burman, jag har inget emot om detta tips inte räknas i skidpepptotalen. Jag menar bara att det inte var lönt att protestera förra året när tipset kom upp alldeles innan start. Den här gången hade alla möjligheten att gå omvägen via worldofxc i alla fall, tydligen redan från november :)
Så man fick alltså åka i dom klassiska spåren ibland och ibland inte… FIS gör verkligen allt för att ställa till det för åkarna.
Fast det fanns en länk till tipset inifrån Skidpepp. På samma sätt finns det en länk till etapp 5: http://whowins.worldofxc.com/index.php?raceid=50&lang=se&league=skidpepp
Förra året avgjorde Heikkinen när han åkte i klassiska spåren många gånger..staffet för Daniel borde vara mkt mildare tycker jag..men reglerna i tds är inte genomtänkta så blir vad de blir
Hårt straff för Rickardsson. Vi minns väl alla när Petter inte höll sitt spår i fjol. Det gav honom 10sek i avdrag men han är ju norrman och då gäller andra regler.
”FIS gör verkligen allt för att ställa till det för åkarna.”
Ja, men bara de dumma tyska tv-tittarna fattar så är väl allt bra.
Det måste finnas fler olika straff i tourer. Petter stängde tre åkare vid ett spurtpris ifjol och blev av med de 15 bonussekunder han tjänade på det. Daniel tjänar på sin höjd 10 sekunder och tappar 7 minuter. Hade det varit ett enskilt lopp hade diskning varit okej, men inte nu. I tour de ski kan man få 20 straffsekunder för hängning av bil. Ibland blir de av med poäng i spurt- och bergspristävling, även om de inte har några. Då slutar de på minuspoäng, men före alla som har noll poäng.
Nu laddar vi om för favorit i repris, Haag före Kalla.
Hur kan de ge Richarsson sju minuters tillägg för att ha kört utanför banmarkeringen på ett ställe? Petter förlorade 15 bonussekunder från ett spurtpris i fjol för att han körde sicksack. Är det skillnad på folk och folk?
Tråkigt att Rickardsson blev diskad och straffett vart lite väl hårt. Sedan måste det ha varit en hård natt för redaktionen :).
Det var väl samma TD som diskade Stina Nilsson i JVM förra året? Tar i för mycket när det är svenskar inblandade?
Dagens tider, inklusive bonussekunder.
1 COLOGNA 49:38.6
2 NORTHUG 49:42.3
3 HELLNER 49:51.8
4 LEGKOV 49:54.6
5 BAUER 50:03.4
6 ANGERER 50:03.9
7 KERSHAW 50:08.9
8 HARVEY 50:18.2
9 VYLEGZHANIN 50:22.9
10 MANIFICAT 50:24.2
11 RENNEMO 50:28.0
12 JAKS 50:30.3
13 FILBRICH 50:32.9
14 PERL 50:33.4
15 PERRILLAT 50:33.8
16 HEIKKINEN 50:34.3
17 TURYSHEV 50:36.8
18 DYRHAUG 50:38.6
19 BING 50:41.3
20 NELSON 50:50.2
Dags att rasa igen? Start om 7 minuter och 10 backhoppare kvar.
Swestam: Den låg inlagd som en kommentar ett par timmar innan start. Hade varit en helt annan grej om det fanns ett inlägg där det står att man måste tippa via world of xc.
Jag bir förvånad om det finns 20+ tips som är skidpepp tippare i denna omgång. Vilket ju skulle vara en markant drop i jämförelse med en ”normal” tipsomgång. Jag gillar inte att gnälla men det blir ju en markant fördel iaf via herrlopppet eftersom topp 3 blev som det blev… det var ju en extremt förutsägbar pall.
Visade SVT damernas skiatlon live ifjol? Har för mig att de inte gjorde det. Själv lyssnade jag på en galen Vacchi på djur o sport. Ska försöka med det i år igen.
de sa att de skulle lägga in en ruta i bilden idag alla fall
Tack JonasE för dagens riktiga resultatlista. Ställningen imål säger ju långtifrån allt i dessa bonuslopp.
Bra start av Kalla, tror jag.
Efter loppet skriver vi gemensamt ihop ett argt mail som sedan bombas till svt
JonasE – Håller med gällande mailet. Inte första gången det här händer och i damloppen smäller det ju till med en gång.
Tack svt för backhoppningen
Det här är ju parodi. Vinterstudion går från grumlighet till grumlighet. Jag sitter och kisar och lutar mig fram mot TVn. Och hur glada blir de tre personer som är intresserade av och förstår backhoppning i Sverige?
Kalla fortfarande med. Men nu blir det snart till att bekänna färg.
Kritisk läge för Kalla nu. Klarar hon dessa två backar ser det bra ut.
Vi ”missade” med andra ord 1/4 av damloppet, kul SVT, kul!
samma sak i finland så dålig planering kan man säga mellan backe å skidornas start tid
Kom igen Kalla, kämpa nu.
Björgen ser svag ut. Kanske det ändras till fristilen.
Enligt liverapporteringen finns inte Johaug med på första bonussekundsutdelningen, men visst var det hon som var först och tog 15 bonussekunder?
Mellantid 5:
1. Johaug på min dator
Vilket jäkla glid på Björgen.
Kalla femte bästa skidbytet så kan vi stryka den myten.
JonasE – Jag tänkte på första varvet. Var det Johaug som vann det spurtpriset?
Cigge: det var inget spurtpris på första varvet!
Cigge>> Just nu är det Haag före Fessel och Shevchenko. Men Johaug var först.
Tvitter:
skidemil Helt sjukt med dannes bestraffning. Känns inte som alla regler gäller alla… Nya tag!
Håller med
Klassiskskiene er ikke Norges smørere helt gode nok på, men når det kommer til skøyteski er ingen i nærheten engang. Det er det råeste jeg har sett.
JonasE – Okej, Johaug tappade alltså ”bara” 5 sekunder på Kowalczyk idag, men det känns som att Johaug är tvungen att vara före Kowalczyk på någon etapp för att ha en realistisk chans på totalsegern. Kowalczyk ser urstark ut. Av någon anledning ser jag Johaug som den största konkurrenten till Kowalczyk för tillfället, då jag tror att Björgen kommer få det tufft på den sista etappen. Det kan dock ske en del fram tills sista etappen drar igång.
Hoppas Björgen dansar naken för Perry O, det är han värd. I övrigt efter omständigheterna bra av dom Svenska tjejerna.,Dom avancerar.
Varför visades backhoppning istället för längd? Man skulle naturligtvis ha visat backhoppningen i lilla rutan om det nu var så viktigt att visa den.
Petter Northug kör sick-sack och hindrar flera åkare från att ta bonussekunder. Straff: 15 sekunders avdrag.
Daniel Richardsson kör fel och plockar en placering på det. Straff: 7 minuters avdrag.
Bra att FIS är konsekventa när dom delar ut straff. Jävla idioter.
Vore ju bra om åkarna får veta var de får åka och inte. Kul dag! Teichmann verkar inte heller haft någon vidare bra dag. Synd att Hellner fick den irriterande 4e platsen igen. Dock bra av honom och Kalla!
Herlig å se Bjørgen knuse Kowalczyk igjen.
Og registrerer nok engang at Blomquist er ute med leppa og påstår at den straffen Rickardsson fikk aldri ville vært gitt om det var Petter eller Dario som gikk feil. En utrolig latterlig og feig påstand, selvsagt er regler til for alle, begynner å bli mektig lei av Blomquists rare uttalelser nå.
Efter fyra etapper i fjol var Johaug på plats nummer nio och hela 2,13 min efter Kowalczyk. Nu är Johaug istället 1,06 min efter Kowalczyk och tittar vi tillbaka till föregående Tds var Johaug 1,21 min efter Kowalczyk i totalen. En intressant jämförelse tycker jag.
I och för sig är det en extra prolog med i år som troligtvis gynnar Kowalczyk, men jag tror att Johaug kommer åka minst sagt fort i jaktstarten och Kowalczyk kommer vara ett jagat byte.
Det känns förhållandevis öppet på damsidan mellan tre åkare, men jag håller Kowalczyk som favorit i dagsläget, då hon inte har visat några som helst indikationer på svaghetstecken.
”Vore ju bra om åkarna får veta var de får åka och inte.”
Er vel løpernes plikt å sette seg inn i hvordan banen er, alle andre enn surrekoppen Rickardsson har jo gått riktig.
Regler är inte till för alla. 15sek för Petter i fjol och 7minuter för Daniel borde väl även Neithiri reagera på.
Han är ett riktigt praktexempel på en riktig norrman
Neithiri.
Neithiri
Jag tror aldrig att Northug eller Cologna hade fått 7 minuters tillägg om de hade gjort likadant, aldrig. Jag kan tycka att en straffminut hade varit nog. Att tappa en minut är mycket, men går att repapera och touren är inte helt körd. Ger man en åkare 7 minuters tillägg vill man i princip att åkaren i fråga ska avbryta touren. Jag tror att FIS lyckas, Rickardsson avbryter touren och åker hem för att träna istället.
Bara några ord om Kowalczyk och astma. Kowalczyk har kallat Björgen för den bästa skidåkaren genom tiderna, men hon har också kritiserat henne för bruket av astmamediciner. Norrmännen tycker att det är självklart att astmamediciner ska vara tillåtna och blir alltså förbannade på Kowalczyk när hon kritiserar dem. Nu är det dock faktiskt så att oavsett vad norrmän tycker, så är bruket av astmamediciner problematiskt. Så gott som alla norska skidåkare har astma. Detta beror på att de tränar under förhållanden som kroppen inte klarar av, och när kroppen säger ifrån så tar de till mediciner. Detta är ett beetende som ÄR problematiskt. Allt som allt är astmamediciner ingen lätt fråga och det är lätt att förstå att det finns olika åsikter i frågan. Ingen anledning att hetsa upp sig för att det finns folk som kritiserar detta.
Dagens lopp, inklusive bonussekunder.
1 KOWALCZYK 26:40.6
2 BJOERGEN 26:45.0
3 JOHAUG 26:45.8
4 STEIRA 27:33.3
5 KALLA 27:51.6
6 ROPONEN 27:56.4
7 SARASOJA-LILJA 27:58.3
8 RANDALL 28:01.9
9 KRISTOFFERSEN 28:07.1
10 LAHTEENMAKI 28:10.5
15 SAARINEN 28:19.5
17 HAAG 28:23.3
19 OESTBERG 28:26.8
Nehitiri… Ingen ifrågasätter väl att han straffas. Det är väl själva straffen som känns godtyckliga. Sju minuter har jag aldrig hört talas om. Men kör dom samma straff jämt och har tydliga regler så är det väl inga problem. Men det tycker jag inte dom har.
Neithiri
Visst är det klantigt av Rickardsson att inte ha koll på vad som gäller, men så som FIS håller på och ändrar med allt vad det innebär vill de mer eller mindre att åkarna ”ska åka dit”, känns det som. Jag skulle gärna vilja ha en förklaring på varför straffet blev just 7 minuter. Så framöver kommer vi få se 7 minuters tidstilägg VARJE gång någon bryter mot en regel som lönade sig marginellt? Nej, tänkte väl det.
Justiman, tack för ditt inlägg. Det är viktigt att se lite nyanserat på saker. Det är möjligt att ting inte alltid är svarta eller vita. Jag har följt Nisses inlägg och tycker att det är fint att man vänder på stenar. Mycket riktigt gäller detta med astma också svenska åkare men det har ingen betydelse. Jag har lika starka rötter i bägge länder. För mig handlar det om att man har rätt att ha en åsikt i frågan och den rätten har också de aktiva. Ingen ska dömas för det. Kowa är fantastisk, liksom Björgen och Johaug. Jag håller extra på Kowa för att hon är själv och behövs mer än någon annan just nu.
Neithiri: Nej det var många som var över på fel sida där man satt upp granris för att markera gränsen. Men det var bara Rickardsson som åkte dit och hårt åkte han.
Sedan så tycker jag att du brukar var rätt mycket surekopp själv.
Synes veldig synd på Richardsson. Føles som er urimelig strengt bestraffelse.
Samtidig er det vel ofte sånn at de største stjernene blir litt særbehandlet da de drar inn mest penger til idretten. Se på hoppsporten f.eks der stjerner som Schlierenzauer, Kofler og Amman ofte får noen ekstre poeng bare for navnet sitt.
Morsomt med Bjørgen seier i dag :)
cigge ”Jag skulle gärna vilja ha en förklaring på varför straffet blev just 7 minuter.”
Det er fordi Rickardsson ble satt sist på etappen, altså bak Roman Furger som tapte ca 7 minutter. Hadde Furger tapt 10 minutter så hadde Rickardsson gjort det samme. Straffen var altså å settes sist på etappen uavhengig av hvor mange minutter det ble.
Justiman – bra inlägg!
Neithiri – Du har lite väl många norska filter över din syn verkar det som. Det gör dina inlägg ganska värdelösa.
det var ju inte sju minuters tillägg utan han räknades so sist på etappen. Det so gör det mycket orättvist är o detta skulle skett i ett sprint kval skulle han fått mycket mindre straff trots att tiden han procentulelt tjänar är mycket större än på den manöver han gjorde idag.
Det går en rolig historia i Polen och den går ut på följande: Marit går till doktorn som säger att han har dåliga nyheter. Vadå säger Marit har jag blivit frisk? Nej säger doktorn Justina har också blivit sjuk. Kul!!
Jeg synes straffen er for hard, men dette er ikke akkurat en ny regel og har blitt brukt mot andre utøvere før. Det var enda værre før, da hadde han blitt disket fra hele touren, det skjedde med Skofterud.
”Norrmännen tycker att det är självklart att astmamediciner ska vara tillåtna och blir alltså förbannade på Kowalczyk när hon kritiserar dem”
Langrenn på toppnivå er en kjent snarvei til astma. Kald luft er ikke bra for lungene
Astma medisinen Bjørgen bruker står ikke lenger på doping listen.
Jag är ganska säker på att straffpåföljderna för olika regelbrott under loppen är inskrivna i FIS regelverk
Att placera en åkare sist är ett mycket märkligt straff i ett lopp där placeringarna (utanför topp tre i detta fall) inte har någon betydelse. Det är ju tiden efter segraren som är av betydelse i en enskild etapp i ett etapplopp.
Därför är det mycket konstigt att ha en regel som gör att straffet blir hårdare ju sämre den sämsta åkaren är. Det borde ju ju vara ett visst fastställt tidstillägg som läggs på. Ett straff som baseras på hur långsam den sämsta åkaren är är ju helt knasigt.
”Jag är ganska säker på att straffpåföljderna för olika regelbrott under loppen är inskrivna i FIS regelverk”
Neineinei! Det ville være logisk!
Sikksakk-Northug straffen gjelder for alle ulovligheter i skisporet!
FIS har antakeligvis satt nulltoleranse for snarveier.
Vad man kan se på bild verkar han ju ha en Tysk i ryggen. Borde det inte vara fler som får 7minuter?
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article14153014.ab
@justiman: Er det problematisk at Haag bruker astmamedisin? Hva er i så fall problematisk med det?
Justiman, du virker å ha bedre oversikt over de norske utøverne enn hva jeg har, angående astma. Kan du si noe nærmere om hvilke løpere det gjelder?
Ellers vet jeg positivt Johaug ikke har astma. Men Kowalczyk uttaler jevnlig til polsk media at alle norske er ”asthma-girls”. Så beklager, men jeg synes hun er ufyselig, uansett hvor god hun er.
Jag kommer ihåg i WC-avslutningen i Falun 2008, en norska (var det Johaug?) körde tokfel. Straffet: Inget straff.
FIS kan suga åsneballe, jävla pajasorganisation.
Skön hon är Kowa när hon bara trampar förbi norskorna i sista backen! Hur roligt blir damloppen utan henne? Tänk när hon lär sig åka skidor oj oj oj…
FIS är åminstone konsekventa med att vara inkonsekventa. Alltid nåt.
Straffen mot Rickardson er latterlig, rett og slett. En skam!
Gabriel..Godt nyttår! ;)
”Justiman, du virker å ha bedre oversikt over de norske utøverne enn hva jeg har, angående astma. Kan du si noe nærmere om hvilke løpere det gjelder?”
Jag har hört att de flesta i norska skidlandslaget har astma. Är det bara en myt? Det kanske det är, vad vet jag. Men är det sant så är det ju konstigt att det är så medan betydligt färre skidåkare nere i Europa har astma. Kanske man i Norge tränar under förhållanden som enklare ger astma, men det är ju i så fall i sig problematiskt.
”Men Kowalczyk uttaler jevnlig til polsk media at alle norske er “asthma-girls”.”
Hon säger ju det för att hon själv tror det. Men om det inte är sant, var kommer myten ifrån? Eller är det sant?
”Er det problematisk at Haag bruker astmamedisin?”
Jag vill inte säga något om enskilda skidåkare utan menar bara att astmamediciner kan vara problematiskt rent generellt. Det finns för övrigt folk som har barndomsastma.
”Langrenn på toppnivå er en kjent snarvei til astma. Kald luft er ikke bra for lungene”
Men varför är det då vanligare med astma bland norska skidåkare än i andra länder – om det nu är så…
Straffet följer säkerligen FIS regler, så på så sätt är det riktigt.
Däremot tycker jag det är orimligt högt i förhållande till felet Rickardsson som begås. I princip pajar det ju inte bara touren utan även hela världscuptotalen för en åkare. Så mycket ska man inte behöva förlora för ett enda lite misstag.
Problemet med ett så hårt straff är ju att det knappast blir lika för alla. Jag kan inte tänka mig att en världscupledare hade fått samma straff. Det är inte praktiskt genomförbart.
@Justiman
– Risikoen er særlig stor når kondisjonsidretten kombineres med eksponering for uheldige miljøfaktorer; for eksempel kulde hos skiløpere –
http://www.nih.no/templates/page____9440.aspx
Astma er en del av langrenn på elite nivå. Uansett land. Vet ikke hvor du har hørt at Norske løpere har mer astma, men. :S
”Jag kommer ihåg i WC-avslutningen i Falun 2008, en norska (var det Johaug?) körde tokfel. Straffet: Inget straff.
FIS kan suga åsneballe, jävla pajasorganisation.”
Enig med at det er urettferdig.
Men Nordmenn har blitt disket de også. Så vi har ikke freepass vi heller;)
”Jag kommer ihåg i WC-avslutningen i Falun 2008, en norska (var det Johaug?) körde tokfel. Straffet: Inget straff.”
Minns en stafett i Falun där Roponen och Steira körde varsin väg innan mördarbacken. Då gav man inget straff eftersom den som körde fel väg inte tjänade på det samt att banmarkeringen var otydlig.
Richie gör ett litet misstag och tappar chansen på 500 wc-poäng samt chansen att vinna touren + diverse prispengar. FIS måste skaffa fler olika möjligheter till straff.
http://svtplay.se/t/146362/vinterstudion
Tid 5.55
Här är Richies diskning. Men kolla också Manificat (nr 5). Nog kör han också över granruskorna.
Justimann skrev:
Men varför är det då vanligare med astma bland norska skidåkare än i andra länder – om det nu är så?
***************************************
Det var derfor jeg spurte deg, for jeg kjenner ikke til at det er vanligere i Norge, enn Sverige f.eks.
I følge den norske landslagslegen I Lereim så var ca. 30% av de norske landslagsløperne rammet av astma i 2010. Jeg kjenner til Marit Bjørgen og Martin Johnsrud Sundby, men ingen andre.
http://www.dagbladet.no/2010/09/23/sport/ski/langrenn/fis/astma/13532397/
I følge Anna Haag så benytter 50% på det svenske landslaget astmamedisin, altså er ikke Norge verst rammet.
http://www.eurosport.se/skidakning/dopningspreparat-vanliga_sto2526598/story.shtml
Som sagt vet jeg at Johaug ikke er rammet av astma, derfor er det ufint av Kowa å påstå dette til polsk media. Enig?
http://www.dagbladet.no/2011/03/05/sport/vm_i_holmenkollen/ski-vm_2011/ski/15695428/
Jag tycker det är fullt rimligt att man ifrågasätter dispanser som enligt mig är grovt orättvisa. Sen är det dock väldigt fel att Björgen får ta smällarna för dessa dispanser, för hon har givetvis inte gjort nåt problem.
När dopningslistorna inte är lika för alla, är ju risken att åkarna misstror varandra.
Jag tycker verkligen inte Kowalczyks uttalande är bra. Men jag tycker även man ska försöka förstå det ur fler vinklar. Och att dömma ut henne som person bara på grund av detta känns hårt. Är t.ex. Ferry en dålig människa pga hans klassiska dopingsanklagelse ”dom ska pissa först”?
Att kritisera ett uttalande är en sak. Att angripa en person något annat. Vi har alla olika favoriter och det blir lite pajkastning om alla ska sitta och skriva vilka dom inte vill ska vinna touren.
inte gjort nåt fel, ska det stå.
Jeg er enig i at straffen mot Rickardsson var veldig streng, selv om han sikkert tjente noen plasseringer på å forsere i klassisksporet.
Men jeg husker når Bjørndalen gikk feil pga dårlig merking på et VM. Han vant ingen ting på det, men jeg husker godt at folkeopinionen i sverige var i harnisk for at han ikke ble straffet.
Man ser selvsagt på andre lands løpere med andre briller enn sine egne løpere.
Har Skoftis blivit diskad från touren? Vilket år då?
Det är helt åt helvete med Richardssons straff. Jag hoppas han åker hem och tränar istället. Som flera påtalat är det fler åkare som ska åka på 7 minuters straff men pajas organistationen FIS väljer att göra ännu ett lågvattenmärke i sina bedömningar.
Tyvärr tror jag Richardsson kommer att köra vidare som den dragmaskinen han är. När formen och vallan sitter kommer vi se honom dragvilligt längst fram innan Cologna och Northug spurtar om honom.
Ferrys uttalelser var vel ikke rettet mot navngivne personer..? Og var sånn sett en litt ”sleivete” uttalelse som ikke rammet noen.
Kowalczyk har gjentatte ganger regelrett beskyldt Bjørgen for doping, således smusset til hennes prestasjoner for all verden, og det er iallefall i mine øyne utilgivelig.
Tor… Så kan det kanske va… Jag ser inget problem i att Rickardsson straffas. Men det ska va ett rimligt straff och lika för alla. Ryssarna gjorde ett liknande fel i VM-stafetten i kollen, men fick inget straff. Rickardsson får över 7 minuter. Det känns godtyckligt.
Att straffet är så hårt, gör ju att det blir praktiskt omöjligt att dela ut till alla. Tror inte en tourledare eller världscupledare skulle fått samma straff. Sponsorerna skulle blitt galna om Cologna eller Björgen fått ett likande straff.
Justiman
”Allt som allt är astmamediciner ingen lätt fråga”
Det blev i alla fall betydligt lättare idag eftersom formoterol är tillåtet (i rimliga doser) från 2012.
Nu är det fritt fram för Kowa att testa – om hon hittar en läkare som är villig att skriva ut ett recept åt henne.
Hon lät dock snabbt inse samma sak som FIS – det påverkar inte prestationen hos elitidrottare.
”Men varför är det då vanligare med astma bland norska skidåkare än i andra länder – om det nu är så.”
Enligt den svenske landslagesläkaren Magnus Dyborn så tar de flesta svenska landslagsåkare astmamedicin:
http://www.dn.se/sport/bowlare-kan-fira-strike-med-en-ol
Pelle M ”Har Skoftis blivit diskad från touren? Vilket år då?”
http://www.dagbladet.no/2010/01/09/sport/langrenn/ol_i_vancouver/tour_de_ski/9841463/
fabulator… Du får givetvis tycka som du vill. Men alla har nog liknande åsikter om olika åkare…
Ferry sa det om dom 3 som var före honom. Det var helt uppenbart vilka han menade och många blev upprörda. Sen tolkar förstås olika personer saker olika…
Tja, då kan vi lägga ner konspirationsteorierna från Fis då.
Men lustigt är det att Petter bara fick 15 sek avdrag när han gjorde regelbrott.
Burman: Det har inte sett ut som Richie har varit särskilt dragvillig tidigare lopp i touren.Han har lika dålig formprickning nu som på 15 km i drammen när formen var i topp fem dagar innan VM.
Nu får vi sätta hoppet till att Hellner får slippa den försmädliga fjärdeplatsen i totalen
PelleM: Det är ju ett välkänt faktum att Poromaa vallade bort svenska herrmedaljer på både dubbel jakt och 15 km klassiskt i kollen WM:et ifjol. =)
Tänk om rättsväsendet fungerade som FIS jury.
En person som har stulit godis får 1000 kronor i böter. Men nästa person som stulit ett paket cigaretter får livstids fängelse.
FIS måste se vad deras straff innebär i praktiken för en åkare och straffet måste stå i någon slags proportion till brottet. Och viktigast av allt: Det måste vara konsekvent tillämpning!! Lika för alla. Samma typ av brott=samma typ av straff.
Att ge en åkare i TdS ett 7 minuterstillägg som straff är precis detsamma som att sparka ut åkaren ur touren. Och därmed är också Richardssons chans på en bra plats i WC-totalen i år borta.
En åkare har inte så värst många år när han/hon är på sin absoluta topp i karriären. FIS har precis förstört den här säsongen för Richardsson. För att han åkte där han trodde att han fick åka.
Visst ska straff vara rättvisa och lika för alla. Ska man ha differentierade straff så bör det ju vara högre straff för den som ligger långt fram och faktiskt tillförskaffar sig reell fördel. Men det bästa är ju om man behandlar alla lika.
Hela den här säsongen känns avslagen. FIS själva hjälper ju till en hel del med det…
Om de ville statuera exempel med Richie (varför inte Manificat också?) hade det varit mera rimligt med 15 s eller som högst 30 s men att sätta sluttiden till den sämsta åkarens tid + 1 s är helt orimligt. Ledningen har säkert lämnat in en överklagan.
Jörgen: Men på Jocke lät det som att de inte alls tänkte överklaga
Swestam: Avgå Jocke isåfall…
Enligt Abrahamsson skulle en överklagan inte bli kar innan touren går vidare men jag tycker ändå att man skall överklaga.
Självklart ska det överklagas. Har manificat som total trea men ser gärna att han också diskas så att FIS får lite perspektiv på sina domar.
På tal om vallning så kan inte frankrike haft bra skidor på klassiskadelen idag… vill bara på minna att även andra kan missa :)
Nej Manificat skrev att han hade urusla klassiska skidor.
SweTor: Du skriver att astmamedicinen är tilllåten i ”rimliga doser”. Vad innebär detta och hur blir resultatet om man klämmer i sig dubbel ”rimlig dos”
Disskusionen kan vidgas och förlängas länge länge. Tvivla kan man alltid göra. Varför var den på dopinglistan tidigare. Hade man inte koll på vad den gjorde då.
Nu när vi ändå är inne på det förbjudna formoterol ämnet så kan jag bifoga en ny studie på visserligen sjuka människor, men med en rejäl effekt vid 80mikrogram/dygn. Dvs tillåtet med TUE.
http://www.acaciapharma.com/downloads/APD209_Clinical_Milan_2011.pdf
Med rimliga doser menar jag det som WADA kallar för ”therapeutic dose” vilket är det som krävs för att behandla astma.
För fermoterol är gränsen 36 mikrogram per dygn och för salbutamol 1600 mikrogram. Vid en dopingkontroll (urinprov) är gränsen 30 ng/mL för fermoterol och 1000 ng/mL för salbutamol.
Det finns mycket gott om medicinska studier som visar att astmamediciner som innehåller fermoterol eller salbutamol inte har någon prestationshöjande effekt på elitidrottare vid dessa doser. Samtidigt finns det flera studier som visar att högre doser har en anabol effekt. I dessa studier har man använt sig av medicin i tablettform vilket inte är tillåtet enligt WADA.
Jag hann posta mitt inlägg innan Nisse skrev. 80 mikrogram är inte tillåtet och har aldrig varit tillåtet. TUE krävs inte lägre för formoterol.
Swe Tor: Jo du får överskrida 36mikrogram om du har en TUE som tex Marit. Så TUE finns fortfarande.
Du har fel Nisse.
Det krävs inte längre någon dispens för formoterol:
http://www.rf.se/templates/Pages/NewsPage.aspx?id=22848&epslanguage=sv
Om man tar mer än den tillåtna dosen räknas det som ett ”Adverse Analytical Finding”.
http://www.wada-ama.org/Documents/World_Anti-Doping_Program/WADP-Prohibited-list/2012/WADA_Prohibited_List_2012_EN.pdf
Jag måste också säga att den studien du länkar till känns hel irrelevant av flera orsaker:
1. Man har gett formoterol i tablettform (inte tillåtet enligt WADA)
2. Man har gett formoterol i högra doser än vad WADA tillåter.
3. Försökspersonerna är inte idrottare
4. Man har dessutom gett försökspersonerna 480 mg megestrol acetate
Detta är svagheter som inte finns i dessa studier:
* Effects of formoterol on endurance performance in athletes at an ambient temperature of -20 degrees C.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17316372
”Inhaled formoterol did not improve endurance performance in healthy, well-trained athletes exposed to cold.”
* The effect of formoterol inhalation on endurance performance in hypobaric conditions.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17146320
”Inhaled formoterol did not improve endurance performance in healthy nonasthmatic athletes at hypobaric conditions equal to 2000 m above sea level. Inhaled formoterol can thus be used by asthmatic athletes in sports under extreme conditions.”
Fel av mig Nisse. Såg nu att jag hade fel när det gäller TUE för just formoterol där man fortfarande kan behöva TUE för högre doser. Jag utgick från att det var samma regler som för salbutamol – får skylla på att reglerna bara funnits i en dag ;)
SweTor: Dom studier du hänvisar till är maxtester med och utan medicin gjorda under typ två dagar. Och någon skillnad i VO-max inträffar inte på denna korta tid. Det jag vill visa är anabola effekter som tar några veckor att se. Ökad styrka i min studie var mellan 12-17% på 8 veckor. Visserligen med svårt sjuka människor, men samtidigt så skall man ha i åtanke att så svårt sjuka som dessa normal skulle ha tappat ytterligare i styrka på 8 veckor. Och dosen 80 mikrogram är liten då FASS har doser på upp till 72 mikrogram som fullt tillåten på tex Symbicort.
fabulator: ”I følge den norske landslagslegen I Lereim så var ca. 30% av de norske landslagsløperne rammet av astma i 2010.”
Ok. Jag hittar också denna artikel där det står hälften av skidlandslaget.
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?showResults2258810=true&a=2097624&d=21247
fabulator: ”Kowalczyk har gjentatte ganger regelrett beskyldt Bjørgen for doping, således smusset til hennes prestasjoner for all verden, og det er iallefall i mine øyne utilgivelig.”
Men här säger hon ju att det inte är ett angrepp på Björgen:
http://www.dagbladet.no/2011/03/05/sport/vm_i_holmenkollen/ski-vm_2011/ski/15695428/
”- Dette er ikke et angrep på Marit, men det er et generelt skandinavisk problem. Jeg kan akseptere at to-tre prosent av utøverne er syke, men skjønner ikke at det er mulig at alle fire på det norske stafettlaget har fått dispensasjon etter VM i Liberec, hvor bare Steira tok medalje. Nå vinner de alt.”
Om det där med dispens för norska skidlandslaget efter Liberec inte stämmer, så kan hon helt enkelt vara felinformerad.
Jag tror inte att Kowalczyk har något emot Björgen som person, utan hon är emot att vissa ska ha dispens. Kolla citatet här nere, det är ju tydligt att hon tror att astmamediciner ger fördelar.
”“I’m skiing the last kilometre and I’m puffing like a steam train, I can’t give any more. When I hear about this “seriously ill” competitor or that “seriously ill” one, and they’re gliding along silently, it’s just a giant fraud. It’s something that reduced me to tears yesterday and even
now I can’t speak normally about it,” the skier commented with tears in her
eyes.”
http://www.newpolandexpress.pl/pdf_copies/newpolandexpress_110_2011-03-04.pdf
(sidan 10)
Kowalczyk får också stöd av en del experter, även om dessa är i minoritet.
”Etter stafetten på torsdag snakket Kowalczyk igjen med polske medier om fordelene astmamedisin gir, for i Polen får hun nå støtte av en professor innen lungemedisin,
– Når det gjelder professoren, så vet jeg ikke hvordan jeg kan takke ham. Jeg har aldri trodd at noen med en slik autoritet ville klare å sette seg inn i utøvernes situasjon. Kanskje han har kommet fram til at det er nok av den slags forvrengninger. Jeg mener saken vår er tapt. Jeg har så mange ganger kjempet for en sak som jeg i grunn ikke har mulighet til å vinne, så hvorfor ikke prøve igjen? Det er vanskelig å forstå hvorfor det er et slikt avvik mellom det som legene til idrettsutøverne sier, og hva som blir sagt av professoren ved Lungeavdelingen.”
En annan expert är Dr. Werner Franke:
”Up to 40 percent of riders have doctor’s notes allowing them to use drugs often prescribed for asthma that would normally be banned. Critics decry the practice, which is allowed under World Anti-Doping Agency rules.
’This is a global joke,’ said Dr. Werner Franke, a German doping expert. ’You’ll always find a doctor who will write down a few notes that you have asthma-like difficulties in breathing.
’It would be fair to have two Tours de France – one for the asthmatics and one for non-asthmatics,’ he said. ’The funny result would be that the asthmatics would be much faster.’ ”
http://www.usatoday.com/sports/cycling/2007-07-20-3694433468_x.htm
Det jag vill säga är inte att dessa experter som är i minoritet har rätt, utan att Kowalczyk har en del personer hon kan hänvisa till. Detta är en ganska komplicerad fråga och man måste kunna ha en annan åsikt, även om den åsikten kanske är fel, utan att för den skull kallas för en ”usselt menneske”.
fabulator: ”At hun heller ikke tør gjenta sine beskyldninger i skandinavisk media, kun i polske, bare forsterker inntrykket av et usselt menneske.”
Att hon inte tar det i skandinavisk media beror så klart på att hon tycker att hennes engelska inte räcker till för att prata om en så komplicerad fråga.
fabulator: ”Som sagt vet jeg at Johaug ikke er rammet av astma, derfor er det ufint av Kowa å påstå dette til polsk media. Enig?”
Hon kan som sagt vara felinformerad.
SweTor: ”Det blev i alla fall betydligt lättare idag eftersom formoterol är tillåtet (i rimliga doser) från 2012.”
Jag håller med.
SweTor: ”Hon lät dock snabbt inse samma sak som FIS – det påverkar inte prestationen hos elitidrottare.”
Det påverkar förstås de som är sjuka, efter de kommer upp i normal nivå. Problemet jag har hört om, och som ingen har haft ett bra svar på, är hur det är för de som bara är lite sjuka, men inte tillräckligt sjuka för att få dispens. Dessa skulle få hjälp av att ta medicin, men de får ju inte dispens. Medan de som får dispens kan komma upp i normal nivå.
Detta är i alla fall ett problem vi nu slipper när det blivit tillåtet.
Det allra viktigaste är att vi slipper pajkastningen. Om man kollar på olika forum, så ser man att polska fans beskyller Björgen för att ta astmamediciner, medan norska fans anklagar Kowalczyk för att ha dopat sig, vilket man ju inser att det inte stämmer om man sätter sig in i fallet.
Det är en helt onödig pajkastning.
Jönsson är sjuk enligt Expressen. Ingen bra vinter för våra åkare än så länge.
Nisse:
Hur vet du att Björgen har dispens för Symbicort i år?
Eftersom testpersonerna i din studie fått formoterol i tablettform och dessutom fått höga doser av andra prerarat är det ju omöjligt att dra några slutsatser.
Vad jag kan se så skriver man i FASS att man under en begränsad tid kan ta upp till 12 doser per dag (12*4,5µg = 54µg)
http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20000825000296&DocTypeID=3&UserTypeID=0
Däremot vet jag att rekomendationerna skiljer sig från land till land och doser upp till 72µg kan förekomma. Så höga doser är tänkt att användas vid astmaanfall och eftersom det inte är något normalfall kräver WADA en TUE. Det är också därför det går att få en TUE retroaktivt för just formoterol.
Björgen är ju en av väldigt få idrottare som vågat tala öppet om sina mediciner och hon har följt dom regelverksom finns. Det jag tycker är konstigt är att inte journalister frågar Kowalczyk hur hon rent praktiskt skall testa formoterol. Vilken läkare kommer skriva ut ett recept?
Swe Tor: Gör inte detta till en fråga om Marit. Min åsikt är att detta preparat inte har att göra inom elitidrott. Gränsen mellan ev doping och behandlande dos är alltför liten enligt mig. Vad jag kan hitta på nätet så har bara två studier på människa gjorts med formoterol och den första med 160 mikrogram med kraftig effekt. Den andra som jag länkat till har också hög effekt på endast 80 mikrogram. Var går gränsen för effekt? Svaret är att ingen säkert vet då inga studier gjorts.Min åsikt är att man släppt detta på för dåligt underlag. Och någon studie som visar skillnad mellan tablett och inhallator har jag inte heller hittat. Jag tror inte att urinprovet vet skillnad på tablett och inhallerat. En viss oro indikeras av att maxdosen är satt till 36 och inte 72 så jag tror inte att alla inom WADA är helt trygga med detta heller. Och läs studien noga så ser du att övriga ämnen inte har med styrka att göra. Slutligen så gäller TUE fortfarande och då får du ta den dos som läkaren föreskriver.
Anledningen till att jag frågade om du visste om Björgen hade en TUE i år var att du tidigare skrev:
”Jo du får överskrida 36mikrogram om du har en TUE som tex Marit.”
Här finns en genomgång av 20 medicinska studier på inhalerad astmamedicin (salbutamol, formoterol och terbutaline).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2657501/?tool=pubmed
I 17 studier kan man inte finna någon prestationsförbättring. I dom tre studier där man funnit prestationsförbättringar finns det brister i testmetoderna.
Vidare skriver man också att salbotamol kan ha en anabol effekt om man tar det i tablettform i en dos som är 10-20 gånger högre än den man får via inhalator. Det är en dos som är betydligt högre än den som WADA tillåter.
Nisse, SweTor> Studien är typisk för reklam från läkemedelsbolaget.
Det kan vara så att det finns fördelar för svårt sjuka personer, men biverkningarna i form av hjärtklappning vill inte idrottare ha (jag testade på skoj en gång, med att överdosera lite vanlig inhalations-Ventolin, det känns inte bra ;-P när hjärtat rusar och jag är frisk utan astma) så jag tror inte att överdosering är så vanligt även om inte alla kanske reagerar exakt som jag så klagar även patienter, så lägsta effektiva dos skulle jag efersträva.
Vad gäller studien så har den presenterats utan kontrollgrupp, utan p-värden, utan konfidensintervall och med ett bortfall på 50% (7 st överlevde 8 veckor, 9 st 4 veckor) så det är nog inte troligt att det finns någon säkerställd effekt som kan relateras till just ett läkemedel. det kan lika gärna vara den uppmärksamhet som fysisk aktivitet fick som ökade mängden eller det att de som faktiskt överlevde var de som blev lite friskare och starkare av den egentliga behandlingen.
Måste säga att TDS är jätte tråkig underhållning med alla bonussekunder hit och dit + tråkiga masstartslopp, Usch…
Fast visst finns vissa saker som är bra också och bra tv underhållning…En rolig sak är att se Kowalczyk i bra form…
Björn: Du har säkert kloka invändningar mot studien. Men i brist på studier som visar motsatsen så vad skall vi tro? En fas 1-2 studie som bygger vidare på djurförsök och som följer en uppfattning om formoterol som muskelbyggande preparat i låga doser med små biverkningar. Eller inga studier alls dvs gissningar som WADA kör med. Borde inte åtminstone en större seriös studie gjorts före beslut från WADA? Det är åtminstone min uppfattning.
”360 bonussekunder finns det att slåss om idag om jag räknat rätt. Rekord!!!”
Det blev faktiskt hela 363 stycken. Dett var några delade placeringar som gav tre extra sekunder.
Man måste beundra Kowalczyk på något sätt. Hon får inte mycket gratis. Hon kämpar ensam mot en armé av norskor med obegränsade resurser. Hon kommer aldrig någonsin ha det glid som Björgen hade igår. Det enda hon kan göra är att träna hårdare och mer än alla andra och fortsätta kämpa.
Håller med Gabriel. Man känner bara mer och mer sympati för Kowalczyk.
Nisse> Både och. Det är förstås bättre om det finns tillförlitliga resultat att dra slutsatser av. Men det finns massor med exempel på dåliga eller falska studier som okritiskt eller okunnigt tagits för sanning. Och gett helt absurda spridningar över värden, järninnehållet i spenat t ex. Där en felaktig beräkning för flera decennier sedan, och med viss draghjälp av tecknade serier gör att många tror att det är bättre än andra.
Gabriel: Jag delar din beundran för Kowa.Hon är säkert den starkaste damåkare som funnits. Och hon använder sina begränsade resurser väldigt klokt. Hon väljer alltid väldigt bra vallare som sällan gör bort sig men som säkert också sällan ger henne monsterskidor. Hon har i år övertagit Majdic gamla vallare. Och hon hade Olsson före Norge.
Min sympati går til de norske jentene, som må kjempe helt alene mot Kowalczyk, uten noen som helst hjelp fra de svenske løperne, som ligger langt bak!
Eftersom att den här astmamedicinen har en anabol effekt, så kan det ju inte uteslutas att det finns åkare som överdoserat för att på det sättet,försöka, bli bättre.
Björgens skidor måste varit grymmt hala, så som hon, som skjuten ur en kanon, for förbi en trött Kowa på upploppet. tror inte att jag sett något liknande. Även Petter hade ju bra glid.
Hellner gjorde en riktig kämpa insats. mycket starkt att, i den ”motvinden” han haft, genomföra loppet som han gjorde. Tror inte att någon annan taktik från hans sida hade kunnat ge bättre resultat.
tolsrav: Synd om dom stackars norskorna som får kämpa ensam mot Kowa. Inga finnar, tyskor eller ryskor heller som är dår framme och hugger. Håller med dig om att det är ”synd” om dom. Till nästa säsong får dom väll träna mindre, så får Kowa husera fritt uppe på toppen.
Sten:
”Eftersom att den här astmamedicinen har en anabol effekt, så kan det ju inte uteslutas att det finns åkare som överdoserat för att på det sättet,försöka, bli bättre.”
Astmatiker går igenom samma dopingkontroller som alla andra. Om man överdoserar riskerar man att lämna ett positivt dopingprov.
Om man vill ha en anabol effekt finns be betydligt effektivare metoder än att inta stora mängder astmamedicin.
Straffen mot Daniel R. er isolert sett alt for streng. Reglene er ikke skrevet for et arrangement som TdS. Altnernativer kunne vært ett minutt tillegg, eller at han skulle gå resten av løpene med en spiss hatt på hodet. Han tok et bevisst valg og gikk utenom det oppmerkede sporet, dessverre. Det stilles spørsmål om en av favorittene, Northug eller Cologna,hadde blitt straffet like hardt. Svaret her er forhåpentlig, ja. Neste spørsmål, hadde noen av de to valgt å gå innenfor oppmerking, svaret er NEI.
Lucas Bauer ble ledet inn på feil spor inn mot mål i et WC løp i Sverige for noen år siden. Han ledet helt klart, og tjente ikke noe på å gå feil. men ble disk. Er det noen her som husker hvem som fikk seieren i det løpet. Det måtte være en seier med en dårlig ”kjensla”.
с новим годом!
Jo, det var ju Fredriksson som vann då (2004). Det är bara ytterligare ett bevis på hur ojämnt FIS dömer när folk åkt fel.
Polosatik, ja där har du ytterligare ett exempel på FIS godtycklighet. Någon blir diskad, någon får 15 sekunders avdrag, någon får 7 minuters avdrag, någon slipper straff helt. För samma typ av regelbrott.
Så uppför sig en pajasorganisation.
Polosatik… Det är för mig helt otänkbart att Cologna eller Northug skulle fått samma straff om dom gjort samma fel igår. Produkten tour de ski handlar till stor del om en spännande fajt om segern uppför final climb. Det är det man säljer in touren på. Man skulle aldrig kunna beröva tv-bolag och sponsorer på den produkt dom har betalt för, bara för att en åkare åker på fel sida om en granruska.
Därför borde straffen vara mildare, så att alla kan få samma.
Polosatik… Det var väl Fredriksson som vann det loppet?
Var i Umeå 2004 Bauer åkte fel vann väl någon sek på de man hade ändå lätt vunnit loppet nu vann Fredriksson..
Jusitman;
jeg tror jeg stopper her. Men det holder ikke å si at hun muligens bare tror. Hun har kommet med mange beskyldninger rettet mot Marit personlig, og hun uttaler seg om forhold hun ikke har greie på. Det finnes ingen unnskyldninger for å gjøre dette.
Det er ingen langrennsløpere, norske eller noen andre, så vidt jeg vet, som noen gang har anklaget Kowalczyk for noe ureglementert, og da bør hun selv avstå fra dette. Det har hun valgt ikke å gjøre.
Fabulator…
Det är ju flera åkare som fått använda preparat som klassas som doping för Kowalczyk. Som fått tävla med medel som för Kowalczyk skulle gett upp till två års avstängning. Att Kowalczyk reagerade mot orättvisan i detta, tycker jag är fullt förståligt.
Sen var uttalandet mot Björgen grovt orättvist och ett slag under bältet, för Björgen har inte gjort något som helst fel. Hon har bara följt Wadas bestämmelser och det är djupt beklagligt att Björgen fått ta smällarna för Wadas orättvisa system.
Min ståndpunkt är att dopningslistorna alltid ska vara samma för alla. Bland annat just för att man annars riskerar att åkare och fans misstänkliggör andra nationers åkare.
Jag har full förståelse för dom fans som blir förbannade på Kowalczyk för att hon kastar orättvisa anklagelser mot åkare man gillar. Men jag tycker även man bör kunna se saken ur ett annat perspektiv och ha förståelse för Kowalczyks känslor i situationen.
Sen kan man fråga sig om dispanserna hade tagits bort om inte Kowalzyk hade pressat på med sina uttalanden?
Det stämmer att det inte är skidåkare som kommit med beskyllningar. De verkar mediatränare, Kowa säger vad hon tycker… Däremot har media insinuerat en del, och svenska landslagets läkare har också sagt en groda…
Min poäng är dock att du och många andra norrmän har reagerat helt överdrivet mot Kowas uttalanden, som ibland har varit grodor men ibland rimliga och tänkvärda. Även P. Majdic har ju kritiserat astmamediciner.
Jag tror att det har ett samband med Kowas uttalanden att dispenserna tagits bort. Men kan det vara bra att Wada påverkas av sådant…
”…och svenska landslagets läkare har också sagt en groda”
Vilken?
Sten..”til näste sesong får dom träna mindre”.. Der traff du spikern, presis, dem har trent mindre (eks Bjørgen) og satset mer på kvalitet i treningarbeidet, og kankje det aller viktigste for en toppidrettsutøver, enligt Bjørgen, er å lytte til sin egen kropp….!
Bra sagt, Manne.
Justyna er en fantastisk skiløper, med en fandenivoldsk vinnervilje. Denne extreme vinnervilje har muligens fått det til å koke over noen ganger. Det er ikke bare norske skiløpere som har fått beskyldninger kastet etter seg av Kowalczyk. Russiske, finske og noen av de yngre amerikanske løperne har også falt i unåde noen ganger når de har beseiret henne, eller tråkket henne for nær.
Bare for å ha nevnt det, vi vet jo alle hvem som var Kowalczyk gode lagvenninne på OL-stafetten i 2010, Nettopp, Kornelia Marek, som testet positivt på EPO….!
Sen får man inte glömma att Kowalczyk själv fått väldigt mycket kritik under sin karriär. Dels för dopingavstängningen hon fick. Hon har själv fått känna på hur det är att vara (orättfärdigt?) dopinganklagad och ses som en fuskare. Sedan har hon alltid kritiserats för sin yviga åkstil.
Så hon känner väl att hon vill ge igen när hon kan.
Tolsrav… Tycker du att varje individ bär skuld för allt dumt som andra individer från samma land gör?
tolsrav>> Skulle du skjuta ihjäl 50 oskyldiga barn??? Var försiktig med vad du skriver.
Nisse: ”Gabriel: Jag delar din beundran för Kowa.Hon är säkert den starkaste damåkare som funnits.”.
Det må en avensjuk svenske til for å komme med en sånn påstand. Resten av skiverden er vel enig i at Bjørgen og Välbe stiller en klasse over Kowalczyk.
Du kan mase så mye du vil om hvem som har mest ressurser bla bla bla, men det endrer ikke fakta.
Tor: Jag skriver inte mest framgångsrika genom tiderna jag skriver starkaste. Hennes fysik är nog värre än någon tidigare åkare. Med sämre teknik och stöd från laget så har hon varit enorm. Om hon skulle vinna TdS i år så har hon tre raka segrar och det klassar jag högre än det mesta.
Blir nok en real knekk for Bjørgen om hun skulle tape for Kowalczyk i årets TDS. Langt på vei enig med Gabriel og Nisse her. Kowalczyk er utrolig imponerende. Og det er ingen tilfeldighet at hun er så rå i TDS-konseptet.
Men vi må huske på at det polske laget setter alle sine ressurser inn på at Kowa skal gjøre det best mulig. De har ingen andre løpere. I følge Hjelmeset bruker Kowa de tidligere smørerne til Veerpalu, som visstnok er veldig bra. Tror ikke vi skal overdrivebetydningen av det økonomiske.
Det jag menar med stöd från laget är inte pengar utan bra tränings motstånd. Jag är helt övertygad om att Marit och Therese inte skulle vara på denna nivå om dom inte hade varandra att utmana. Dom är i grunden två olika typer av åkare som lär av varandras styrkor. Kowa får träna helt själv.
Men hvilken lagkamerat gjør Petter Northug så god? Æh, jeg glemte nesten, han er jo trønder, selvfølgelig!:)
Blomkvist sa att Randall gjort en bra avslutning. Kollade tiderna vid 7.5 km. och i mål. Slutsatsen är att Randall håller sin fart medan Kalla tappar 15s. sista 2.5 km. B. drar ofta sina slutsatser innan han kollat fakta.
Att köra lika bra som Björgen, Kowa och Johaug är väl ganska bra, eller?
Även om Kowalczyk är favorit i dagsläget och har visat starkast form hittills så tycker jag att det är relativt öppet mellan de tre stora på damsidan. Jag skulle vilja påstå att Johaug ligger bra till, trots att hon ligger sämst till rent tidsmässigt. Hon har sina två sämsta discipliner de kommande två dagarna och som sämst tror jag att hon blir 2,30 min efter Kowalczyk. För Johaugs del vore det bättre om Björgen vann både prolog och sprint, då det skulle bli mindre tid till ledaren.
Säg att Johaug ligger ca 2,30 min efter med jaktstart 15km fristil och masstart 10km klassiskt innan sista etappen. Inte något omöjligt läge för Johaug, tror jag, även om det vore bra för hennes del att gå vidare i sprinten.
För övrigt, är det någon som har en banprofil för prologen?
Problemet för Johaug är om Kowa och Björgen startar samtidigt på torsdag. Johaug kommer få åka ensam, då kommer hon tappa mer tid tror jag.
Kowa misslyckades på sprinten i fjol, det kan göra att Björgen går förbi henne på onsdag.
Om någon av Cologna och Northug misslyckas i sprinten (rent hypotetiskt alltså) så blir den andre ensam i täten. Kommer klungan komma ikapp då? Och vad händer om de två startar en minut före diverse ryssar, kanadicker, Mani, Hellner och Bauer. Kör de på eller sparar sig?
JonasE – Precis, för Johaugs del får de andra två inte åka ihop, då kan nog totalsegern vara rökt. Det känns som att både Björgen och Kowalczyk är snäppet vassare i den klassiska stilen än i den fria medan det finns fler konkurrenter i en sprint i fristil. Känns dock som att båda kommer finnas med i en final även på onsdag.
Jag hoppas verkligen att Johaug kan närma sig under jaktstartsloppet för att sedan smälla på i masstarten som passar henne utmärkt. Där tror jag att Björgen kan få det tufft. Jag har dock svårt se att någon ska åka ifrån Kowalczyk, i hennes nuvarande form.
JonasE: Bra poäng ang. ev. misslyckande i sprinten för antingen Cologna eller Northug. Ändrar läget helt inför ”järnvägsspårsetappen” Toblach – Cortina. Ett tåg med Bauer, Manificat, Hellner, Legkov, Vylegshanin och Cologna äter upp 1-2 minuter i ett nafs på 35 km.
Fast nu tror jag inte att ngn av dem misslyckas i sprinten utan att båda går till final. Sprintspecialisterna är alltför slitna nu.
En annen ting er at mens Johaug gikk maks opp bakken i fjor så trengte vel ikke Kowalczyk det. Om hun må gå i maksfart opp bakken vil Johaug ta inn betydelig mindre tid enn i fjor.
Hur mkt tror ni att en stor klunga med Hellner Manificat Bauer canadensarna ryssarna kan ta på Colonga å Petter?? även om dom inte tar jätte mkt måste väl etappen slita mkt mer på Colonga å Petter hoppas bara inte derasförsprång är 2 min när den etappen går..
Ja, det är nog inte helt fel för Hellner att ligga lite längre bak och ”åka tåg” på Cortina-Toblach-etappen. Förra året brände han mycket krut på att gå ensam och hålla undan.
Så länge det bara är runt minuten upp så kan gott hela fältet vara samlat igen när 35 km-slinga är avklarad.
Viktigast för Hellner nu är att han ser till att han får starta i gruppen med dom åkarna sedan..sämsta är om han kommer i där han själv ska försöka jaga ifatt Cologna å Petter.
Det er vel litt tidlig å spekulere i hva som kan skje mellom Cortina og Toblach ettersom det er 2 etapper før det. Mye kan skje allerede i morgen. Hvor mange bonussekunder er det til vinneren? Når det gjelder Kowalczyk så synes jeg ikke hun gikk så veldig bra under fristiletappen i går. Hun kom på 2. plass, men det skyldes mest motoren. En 15km friteknikk tror jeg passer Marit bedre faktisk.
http://www.langrenn.com/kowalczyk-sliter-med-skade.5003398-1743.html
Knäskada på Kowa, kanske måste avbryta touren. (rent hypotetiskt alltså, aldrig att hon missar ett lopp).
http://www.langrenn.com/korter-ned-tour-de-ski.5003411-1743.html
Färre etapper nästa år, samt ett stopp i Schweiz. Kanske vi slipper Oberstdorf fairway?
”Det er vel litt tidlig å spekulere i hva som kan skje mellom Cortina og Toblach ettersom det er 2 etapper før det. ”
Helt rätt. Minns i fjol när Petter skulle få hjälp av Legkov att ta sig i kapp. Legkov fick svininfluensa och Petter tappade tid mot de flesta. Det var kul det.
Var det kul at Legkov fikk svininfluensa? For en usympatisk person du er JonasE.
den etappen är intressant eftersom man kan ta in rätt mkt tappad tid å på ett rätt lätt sätt om man har flyt..få en lätt etapp där å ändå ta in tid kan vara viktigt för Lördag å Söndag för Hellner..
Neithiri>> Nu var du bra fånig.
Kowas skada ger mig samma känsla som Petters sjukdomar. En nödutgång ifall det skulle gå snett.
Hjälte om hon vinner och synd om ifall hon inte vinner.
Det är nu på touren hon brukar ha en svacka så det blir spännande dagar och det är nu Marit måste slå till.
Nisse..Marit er verdens mest sympatiske langrennsløper, og den siste personen i verden som ønsker en skadet Justina som konkurrent!
Jag belv riktigt glad när Blomqvist sa rakt ut de som ligger längst fram i touren inte hade fått samma straff som Rickardsson. Helt klart så vill FIS statuera ett exempel. Om jag har förstått det rätt så fick man åka de klassiska spåren på de varv när det var spurtpris, men inte på det första. Här är det faktiskt arrangörerna som har en regel som lätt kan missupfattas och glömmas bort. Vi har sett många exempel på när åkare har varit nära att åka fel. Min åsikt är att arrangörerna borde gjort ett bättre jobb, men nu gjorde Rickardsson och eventuellt några andra fel och då bör de få ett straff som motsvarar det dubbla av det de tjänade. DVS 5-15 sekunder.
Northug verkar ju ha tagit efter Teichman ocjh Cologna och försöka bli en ”A skier and a gentleman”. Först ramlar Northug och Cologna kör runt istället för att köra rakt över Northug och sedan (så som det såg ut på) så tackar Northug genom att låta Cologna åka först över mållinjen.
Kowalczyk sier selv at kneskaden var et problem for et halvt år tilbake men er bra nå…
Merkelig hva som dukker opp i media.
Som läget ser ut i touren så är det bara Kalla och Hellner som kan få en bra placering i totalen.
För Hllner är det bästa att Cologna och Northug splittras upp så att de ej kan sammarbeta och att Hellner får med Legkov och Manificat i jakten på torsdag. Dock passar den banan Northug väldigt bra eftersom det är mycket utför. Skräckscenariot är ju att Hellner drar nästan hela vägen och bara lyckas plocka några sekunder och flera andra åker snålsjuss.
På damsidan så kan nog Johaug jaga ikapp någon sekund, men på en lätt bana blir det svårt att ta så mycket på tyngre åkare som Bjørgen och Kowalczyk. Jag hoppas att Johaug vinner om inte Kalla helt plötsligt kan blanda sig i totalen. Jag gillar verkligen hennes sätt att åka. Det är så skönt att i dessa mörka tiden med masstart och skidbyten att se en åkare som drar hela vägen och ibland faktiskt vinner.
tolsrav: Jag utgår ifrån att Kowa är frisk och helt ok. Det intressanta är att dom verkar lite nervösa i hennes team. Det är nog förra årets svacka under dessa etapper som spökar. Men media är ju bra på att hitta på. I morse var ju Jönsson sjuk enligt Expressen.
Det verkar fortfarande som att det blir snö på i Dobbiaco på torsdag. Det blir riktigt svårt att hålla undan en klunga om så blir fallet. Det kan bli riktigt spännande i den här touren till slutet.
Ett svullet knä är inget att leka med.
Är damloppet varv lopp i går igen ??
Gabriel…Ikke utenkelig at 6-7 løpere starter med få sec. avstand på den siste og avgjørende etappen i Final Climp. Og at Hellner kommer totalt utmattet som seierherre på toppen av alpinbakken. Fra den dagen kommer alle (10 mill) svensker til å elske jaktstart/masstart for ever….
”Kowas skada ger mig samma känsla som Petters sjukdomar. En nödutgång ifall det skulle gå snett.”
Og nisse har fortsatt på seg kyniker-buksene, ser jeg.
”Kowalczyk sier selv at kneskaden var et problem for et halvt år tilbake men er bra nå…
Merkelig hva som dukker opp i media.”
@Jeremiah
Jepp, bildene på NRK viste en haltende Kowalczyk. Åpenbart skuespill.
Spør du meg, så tror jeg NRK leide inn en Kowa-lookalike!
”Först ramlar Northug och Cologna kör runt istället för att köra rakt över Northug och sedan (så som det såg ut på) så tackar Northug genom att låta Cologna åka först över mållinjen.”
@Alexander
Tviler. Han har gittt bort bonussekunder før, men tror nok han var pinne stiv etter fallet. Hvilket han også forklarte etter løpet.
tolsrav: eller inte…visst finns scenariot att Cologna och Northug tappar men fortfarande högst osannolikt.
Tolsrav, du är en lustig farbror du.
Om vi nu ska fortsätta spekulera så här ett scenario till. Northug och Cologna tappar lite in mot sista etappen och startar nära varandra sisådär 40 sek före ”klungan”. Vem ska då dra de första 8 km av sista etappen? Kan se framför mig hur båda ställer sig tjurigt på hälarna och vägrar bryta vind åt den andre före backen.
”Kan se framför mig hur båda ställer sig tjurigt på hälarna och vägrar bryta vind åt den andre före backen.”
Det kan de ikke gjøre for da kommer Bauer og tar dem :)
Förövrigt vill jag säga att det är rätt bra av Lars Nelson att ligga 27a hittills. Inte så pjåkigt av Fredrik Jonsson heller. Kanske kan nån av dom åka bra imorrn..?
Och Nelson anslöt väl till årets poängplockare igår?
Manne: Ja, det gjorde han och Fredrik Jonsson. Den senare dock p.g.a Richies horribla straff. Vi ligger rätt bra till nu som synes på denna sida här på Skidpepp:
Damer distans: 7
Damer sprint: 7
Herrar distans: 8
Herrar sprint: 7
Dvs 2-2-1-2 kvar till maxkvoten. Sidan finns under fliken Tävlingsregler högst upp på sidan och uppdateras kontinuerligt under säsongen.
Har ni levt under en sten då ni inte vetat om Kowas knäskada? Läste redan i somras/höstas nångång om att hon har problem med knäna. Krävs operation, men hon har valt att vänta med den tills efter säsongen.
Det är som vanligt här. Bara när svenskar är sjuka/skadade uppmärksammas och gnälls det över hur otur det är när bara svenskar drabbas…
Tydligen är inte en masstart tillräckligt för att locka tyska tittare.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article14158137.ab
Har för mig att det var samma diskussion förra året. Jävla idioter (TV alltså, inte norskorna).
Det är ju inte första gången det har hänt att tv följer åkarna i detta läge även männen drabbas om nån nu bryr sig om det.
Angående Kowalczyks knä så är det ju som du skriver Johan, det går ganska bra för henne just nu ändå och kommer nog att fortsätta så. Jo varit lite skriverier om Vibeke Skofterud och Martin Johnsrud Sundby som var tvungna att ställa in TDS pga sjukdom. Skofterud hade nog varit med högt uppe som hon har åkt före TDS.
Sköna killar!
http://youtu.be/zoNwz_q_s4A
Två små pojkar som fått en jätterolig leksak i julklapp.
Hahaha
Vilken jävla pärs att höra ryssar och FIS-Sandra snacka engelska i samma klipp. Ett redskap för tortyrkammaren.
Det finns en positiv sida av att visa hur åkarna byter om.
Bra förebild för ungdomarna.
Jag brukar ofta tjata på ungdomarna att de ska följa eliten som är snabba och noggranna med att byta om direkt efter målgång.
Fast FIS-Sandra har jobbat hårt på sitt brittiska uttal! Låter rätt OK emellanåt :-)
Varför startar dom så konstigt i dagens lopp med folk som ligger flera minuter efter i totalen mellan dom seedade åkarna? Förklaring vill jag ha.
Vilka töntar!
Benke Benbrott;
Förstår att du vill att ryssarna ska prata enbart ryska som de gjort tidigare.
Se positivt på att de försöker lära sig engelska.
Inte så lätt att i vuxen ålder starta från noll!
Andreas P: ny regel för denna säsong som man testar och som gör att de bästa åkarna skall synas mer i tv-sändningarna. Dessutom gör det svårare att hänga på den som startar 30 sek efter, mer rättvist så.
Tycker också TV ska undvika att filma tjejerna när de byter om. Förstår att man inte är ute efter några smaskiga bilder utan att det är viktigt för helhetsintrycket att se åkarna efter målgång också. Men tills samhället förändras bör kvinnliga idrottare slippa den uppmärksamheten hur mycket eller lite det än stör dem.
Legkov och Chernousov är sköna killar, men det kliar i kroppen att se sådana här producerade reklamklipp för en sponsor. BMW pröjsar nog fetmycket och stackars Sandra och ryssarna får lägga en förmiddag på att slänga ihop en tafflig låtsasfilm med urtöntiga repliker. Legkov skäms ju när han tvingas dra likheter mellan bilen och en åkare i TdS. Minns en presskonferens för några säsonger sedan där en fejkreporter ställde frågor till ett förvånat och rodnande tyskt landslag om hur bra de tyckte att deras Volkswagen hade fungerat som transportmedel… brrr…
Anders; som jag skrev här ovanför finns det en positiv sida.
Om du visst hur många tonårstjejer jag tjatat på att de ska byta om snabbt.
Såg klippet. Tyckte mest synd om Johaug som fick stå och frysa en stund innan ombytet fördes fram.
Elin, må så vara, men enligt min erfarenhet är tonårstjejer inte särskilt sugna på att byta om där andra ser.
Northug og Cologna leder med 1,5 min før cortina – toblach. Så begynner det å snø, og de må btøyte vei slik at halve feltet igjen er samlet før val di fiemme. Idiotisk.
brøyte ikke btøyte
Gif, håller med dig! Det ser fortfarande ut som att snön kommer till Toblach på torsdag och då blir det oerhört tufft för Northug och Cologna att hålla undan. Det är en mycket märklig sträcka det där…
Jag vill ha kung Bauer på topp i slutet av touren men Legkov går ju också fint så fram med snön bara så Petter och Dario får kämpa :)
Smøreføre, skummelt, håper de beste får orden på skiene slik at dårlige ski ikke tar fokus fra selve rennet.
Ellers veldig enig med Anders, jeg tror ikke at mye fokus på kroppen til jenter som skifter er det som skal til for å få unge jenter til å bli bedre på å skifte raskt.
Når det gjelder cortina-toblach, så burde det vel være mulig at noen kjører opp sporet foran Cologna/Northug? Det ville ihvertfall være mer rettferdig.
Elin: Slappna av. Ta det inte så allvarligt. Självklart är det bra att de försöker lära sig engelska.
Petter Northug sier om sitt løp (NRK) i dag – mosjonist på treningstur…
Gunnar Bull, hoppas verkligen det. Tycker att den jaktstarten egentligen är rätt orättvis och mycket märklig, även om det är kul att se ett långt fristilslopp. Personligen hade jag hellre sett en individuell fristil på 20 km.
tolsrav, han är ju trönder brukar du ju säga. Så det var han väl idag också. Tyckte ändå Petter låg på bra, såg styv ut men lyckas ändå hitta så pass mycket kraft att han inte tappar för mycket. Bra norsk dag ändå, Rönning är ju för härlig att se i diagonalåkning!
Hellner var INTE glad på Yvette i intervjun. Han markerade tydligt att han tyckte hon ställde korkade frågor med självklara svar. I all bedrövelse var det ändå lite uppiggande. Ångrar bittert min kommentar från igår att jag inte var orolig inför dagens lopp. Hur mycket kan man tappa på 5 km? Klart att det inte bara handlade om sämre skidor, men någonting händer varje gång det är svårvallat.
Kan någon förklara för mig varför svenskarna är så beroende av bra före? Visst, skidorna har inte varit på topp och ett byte av vallare till kommande säsong är nog på sin plats, men vi är inte direkt ensamma om att ha dåliga skidor i loppen.
Besitter våra svenska åkare sämre teknik, i framför allt klassisk åkning, eller vad är det som är problemet? Kowalczyk, Johaug och Björgen faller sällan igenom på samma sätt som våra åkare gör när skidorna inte är som de ska.
Våra svenska åkare känns som materiallirare, tyvärr.
Tror ikke det er noe problem for Northug om han havnet noen sekunder etter Cologna. Han har vært vesentlig bedre i friteknikk i år. Regner med han havner et par plasser foran Cologna i morgen så starter de neste likt på 35km løpet. Kommer Legkov seg videre i morgen kan han bli meget skummel i totalen. Ser litt kjørt ut for Hellner, men mye kan skje på de neste etappene.
Justiman: “svenska landslagets läkare har också sagt en groda”
SweTor: “Vilken?”
Jag tänkte på Magnus Dyborns uttalande i Expressen om Kowa: “Har hon rent mjöl i påsen? Den som kastar första stenen är ofta den som är skyldig själv.”
Men det kan ju lika gärna vara så att den som är skyldig väljer att vara tyst för att inte kasta strålkastarljuset på sig själv.