Sveriges lag till Tour de Ski
Publicerat i Uncategorized
1 januari inleds Tour de Ski i Lenzerheide, Schweiz. Där stannar man i tre dagar. Därefter reser man till Oberstdorf i Tyskland och kör två etapper där. Det verkar som om man lagt ner den vanligtvis roligaste etappen, jaktstarten mellan Cortina-Toblach vilket är enormt tråkigt. Men Final climb är kvar. Alltid något. Eller vad man ska säga.
Dessa kvinnor och män kommer representera Sverige:
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Hanna Falk Anna Haag Ida Ingemarsdotter Charlotte Kalla Stina Nilsson Maria Rydqvist Evelina Settlin Emma Wikén |
Simon Andersson Emil Jönsson Martin Johansson Teodor Peterson Anders Svanebo Oskar Svensson Carl Quicklund Jens Burman (inkallad reserv) |
Nu får Oskar en fair chans att visa vad han går för. Två sprintar och flera korta etapper borde passa honom betydligt bättre än Toblachtävlingen.
Märklig regeländring att den som är först i mål på en jaktstart räknas som segrare men inte den som åkt snabbast i loppet. FIS har uppenbarligen lite att göra. Den som åker snabbast från start till mål ska vinna, så enkelt är det.
Kallner, kom du på det nu, sådär 5 år efter regeländringen?
Calven; Vad menar du med det, det är ju nu regeln ändras. Hittills har den som åkt snabbast i jaktstartsmomentet räknats som segare i det loppet och fått poäng för det.
I Ruka fick man WC poäng efter åktiderna på jakstarten…Johug fick poäng för segern på etappen o segern totalt i Ruka Stina tvåa på etappen poäng för de o poäng för tvåa i totalen Kalla poäng för att 9 på etappen o för att varit 6 totalt…
i totala cupen fick man dom poängen
Nu blandas äpplen och päron hej vilt.
Först i mål i touren vinner. Snabbast i loppet är en annan sak.
Kallner, hur i allsin dar kunde då Northug få 50 poäng för toblach jaktstart, lopp 9, ifjol när Musgrave var snabbast?
http://medias1.fis-ski.com/pdf/2015/CC/2564/2015CC2564WCDI.pdf
Calven: Ok, jag kan ha missuppfattat och har inte detaljstuderat men jag såg att den som åker snabbast på andra delen i jaktstartsloppen i TdS inte ska få poäng (alltså ingen WC-seger för loppet) utan poängen delas endast ut för totalen, kvallopp och jaktstart, alltså ordning i målgång.
Fick Musgrave 50 poäng för seger?
Den som är snabbast uppför Alpe de Cermis ska inte få räkna det som WC-seger eller få poäng (halva poängen) för den prestationen som jag tolkat det. Men jag kan ha fel, förstås.
Herrlaget måste vara det sämsta sen TDS uppfanns…
Skit samma först i mål vinner ju.
När det gäller Final Climb-tiderna delas det bara ut FIS-poäng som här sist, listan kallas ”Winner of the day”:
http://medias3.fis-ski.com/pdf/2015/CC/2567/2015CC2567PRL.pdf
WC-segern går däremot till den som var först i mål i jaktstarten, inte till den som hade dagens snabbaste åktid. Har uppfattat det så iaf.
Var det den som var först i mål som vann eller var det den som åkte fortast som vann eller var det den som fick mest prispengar som vann eller var det den som fick mest poäng (ev. delat med två) som vann eller hur var det nu? Det vet vi nog kanske inte riktigt förrän om några år när de har ändrat reglerna igen. Snart är det ingen som bryr sig, Kalla är populärast ändå.
Men fasiten er, uansett hvor mye FIS justerer og endrer reglene, så er det de beste løperne som bekler pallen og er best!
Roligaste etappen borta – den här gången tar jag ingen semester för att kolla på TdS. Fattar inte vad FIS håller på med. Rädda för snöbrist? Idioti?
http://www.vg.no/spesial/2015/topp100-sport/
Det måtte til 4 gull i Falun, før Mosvikingen gikk helt til topps i vinternasjonen Norge. Men meget fortjent!
Joakim…”fattar inte vad fis håller på med. rädda för snöbrist? idioti?”… Du kan jo bruke semesteren din til å frakte snø til traseen mellom Cortina – Toblach, det er snøfritt i hele den evig lange løypeprofilen.
NB!..Men husk og ta med deg ”skottkärra og suffle”…..
Hvem som mangler utpreget virkelighetssans, og er idioten her kan jaggu diskuteres, gitt.
18 Russiske til Touren. De tradisjonelle løpene i Moskva i mellomjula ble avlyst, og løperne har oppholdt seg på forskjellige steder etter Toblach.
E. Belov
A. Bessmertnikh
A. Legkov
S. Volsentsev
M. Vylegzanin
K. Glavatskik
A. Larjkov
S. Ustiugov
I. Chernousov
Damer:
A. Dotsenko);
Alisa Zhambalova
Natalia Ilina
PolinaKalsina
Natalia Matveeva
Anna Povoljajava
Olga Repnitina
Elena Soboleva
Dasha Storosilova
Mycket välförtjänt för Northug. Varför har ryssarna nio platser och t ex Sverige bara sju till TdS?
Pelle. .. Men fis upplägg och va de premierar och har väl rätt stor betydelse för utgången i touren? Se t.ex på Petter som vunnit allt annat än just tour de ski.
Manne.. Men du vet jo like presis som undertegnende hvorfor Petter aldri har vunnet Tds, nemlig Alpe Cermis. Og monsterbakken har stått uforandret i tour-programmet helt siden konkurransen ble innført i 2006.
Litt om tourens historie… Charlotte Kalla var 20 år 168 dager gammel som Tds-vinner… En historisk prestasjon, som ingen av dagens unge utøvere er i nærheten av og kopiere.
Pelle… Ja men tar dom bort alpe cermis har han stor chans, alltså har det betydelse vad fis hittar på. Sen tror jag Petters chanser försvann när dom ändrade bonussekundsystemet. Med det gamla systemet där spurterna i val di fiemme var på upploppet och bara tre ff fick bonussekunder hade han haft större chans att få tillräckligt försprång.
Nu är min matte inte vad den varit men nog ser det ut som vi har tagit ut 8 åkare
Norges damer är däremot bara 7
Manne… Men Alpe Cermis tar de aldri bort fra programmet, den er ”bankers” og er selve nerven i touren. Ergo… Kan vi slå fast med 100% sikkerhet, at Tds vil for alltid være et hull i Petters cv…
Per: Sverige har nio platser men utnyttjar inte alla..
Pelle/Tolsrav: Allt kan hända under touren om det inte går enligt ritningarna för MJS.
Pelle… Det kan bli snöbrist och då kan alpe cermis ryka, eller förkortas. Sen kan ju reglerna för bonussekunder ändras så det passar Petter bättre. För ska vi va ärliga har Petter aldrig haft mer än typ 15 sekunders försprång inför sista etappen. Hade han haft snarare 45 sekunders försprång, som Bauer, Angerer, Cologna och Sundby fixat, skulle han ha en chans att hålla undan upp för backen.
Men min poäng var att alla ändringar som Fis gör påverkar dom olika åkarnas förutsättningar att vinna touren. Ibland mer, ibland mindre.
Det blir föga roligt om reglerna görs så att petter ska vinna allt. Han har fått nog fördelar av alla masstarter som ingår i VC, samt att han fått bonussekunder i stället för tidstillägg när han genat i TDS. Om jag minns rätt har han ett enda VM-guld och inget OS-guld med individuell start. Han är världens bästa spurtare efter att ha kört en eller flera mil om han är med in mot mål. När han ska driva på själv finns det flera som är bättre. Det vi har diskuterat om Johaug, vikt och uppförsbackar visar sig även för petter. Hans muskelmassa och -sammansättning gör honom till en extrem spurtare och mycket kompetent sprinter, men i de riktigt tuffa motluten får han betala priset. Omvändningen gäller för Johaug.
FIS borde försvåra för typen hängåkare som inte för skidåkningen framåt det minsta. Vi vill se åkare som borrar i sin ensamhet och slutligen segrar.Att man håller en sträcka uppför en skidbacke är en eftergift till den ytliga journalistiken som grasserar sedan en tid.
KGK: Jag minns när Lundbäck vann 5-milsguldet. Var det inte i Lahtis? Radion gick för fullt och ur den kom Assars räknande på mellantider och hur de olika åkarna utvecklades under loppet. På den tiden var det så tungfört att vissa gick in i väggen efter 4 mil. Magnusson klev av i ett tidigt skede och Lundbäck låg en bit ner till att börja med. Allteftersom loppet fortskred utvecklades Lundbäcks läge allt bättre och bättre. När han närmade sig 40 km var spänningen olidlig om han skulle hålla eller om krafterna var slut. Får vi uppleva något liknande med dagens skidåkning? Kanske, men definitivt inte på det sättet.
Nå er det vel ikke konkurranseformen som har tilpasset seg Petter, men helt omvendt. Han har vel flere seire i intervallstart enn hele det svenske landslaget. Han har jo også gull i alle VM-grenene så det ligger vel ikke bare spurtegenskaper i den kroppen.
Det som irriterte Petter mest etter VM i Falun, var att han aldri fikk muligheten til å vise verden, hvem som var best på 15 km. Han hevdet i etterkant at hans dagsform aldri hadde vært bedre i løpet av hans lange karrieren som aktiv. Men for både Petter og Calle ble løpet ødelagt av de rådende, og de skiftende værforhold under mesterskapet… Det var etter det løpet han bestemte seg for at ingen løper på denne jord skulle ta fra han gullet på 5-mila…
visst kan man diskutera vem som är bra på skidor. men det är väl det tävlingarna är till för. det är bara att läsa resultatlistorna från mästerskapen så ser man.
JoJo men har du dåligt under kommer du ingenstans.Åker du på träskidor idag kommer du inte att vinna så enkelt är det.
pelle: vädret rädda Petter på 5 milen.. tror han hade velat vinna OS o VM 5 mil innan men dom två gångerna hade han inte lika tur med vädret
Pelle: Petter var inte ens nära Manifcat som var tvåa i loppet o dom startar nära varandra vädret var alltså inte avgörande i Petters fall i de loppet
jossa: Sånn kan man alltid filosofere, flaksen reddet Johan Olsson, (Cologna falt, resten ga faen) osv. Dessuten er det ingen av løperne som opplevde 5-milen i Falun som lett, snarere tvert imot, den var et helvete grunnet varmegrader og løse spor. Bauer på nye ski siste 5 gjør spurten som Petter mobiliserte legendarisk, det var en bragd av de skjeldne at han klarte å dra det i land, seieren er helt der oppe sammen med de store historisk. At sneversynte misunnelige svensker og andre Petterhatere gjør sitt beste for å snakke ned bragden er ikke akkurat noe nytt, poenget er at det blir bare mer og mer patetisk og latterlig å lese oppgulpet for hver gang.
måste säga att sprintguldet som petter tog imponerade väldigt mycket mer på mig än femmilsguldet. även om hqhan höll sig imponerande kall och var den enda behållningen med den femmilen.
totalt sett tycker jag det blir fånigt att tala omvtur när detgäller både johan och petter. dom har haft sin beskärda del av både tur och otur.
petter var den enda behållningen med femmilen menar jsg alltså
Jossa… Når Petter tar mesterskapsgull er det bare flaks med vær og vind – men når Kalla sto øverst på pallen, med sine 2 tøffe konkurrenter på hver side (Gregg og Diggens) er det en prestasjon. Eller…var det det kun ”tur med vædret” som reddet gullet hennes? ;)
Den som vinner är bäst den dan inget snack om det. Sen är det inte alltid den bäste som vinner det ska gudarna veta.Det har vi många exempel på inom skidbranschen och även inom andra sportgrenar.
Pelle: I USA kör man ju World serie med endast inhemska lag som deltagare. På samma sätt kan man väl köra World serie i langrenn i Norge med bilknusaren som enda deltagare. På så sätt skulle ju du kunna få sitta i TV-soffan och låta snålvattnet rinna i mungipan när han alltid vinner.
Samtidigt skulle vi övriga i lugn och ro få njuta av alla andra mycket kompetenta skidåkare och vad de åstadkommer.
Den unga finskan säges vara sjuk i år igen
Intresserad. Nei du grabben… Alle skientusiaster, arrangører og publikum som er interessert i langrenn, vil ha Petter på startstreken……I en liten sport som langrenn må de beste være med…. Ingen gidder å se på bare B-løpere, vettu… ;)
I en sport som skidor där väder, valla och andra yttre faktorer spelar en stor roll kan man alltid diskutera tur och otur i enskilda lopp. Men att Petter är en av de riktigt stora skidåkarna är omöjligt att ifrågasätta. För den som hävdar att Petters storhet mest bara ligger i spurten skulle jag vilja påminna om 15 km fritt i Val di Femme 2013. Petter krossade större delen av motståndet, och den enda med viss chans att utmana var Johan Olsson, som var i kanonform. Men segermarginalen var ändå odiskutabel.
Calle borta från td
Neitiri:
Själv missunnar jag inte Norge något, vi behöver alla något att glädjas över i vintermörkret och i det övriga mörkret som råder. Men däremot har jag alltid tyckt att Northug är en mobbartyp. Alltid inriktad mot de yngre och de han känner att han har grepp på och ofta med ett gäng andra omogna manliga norska åkare (och även ledare!) som flinat i bakgrunden. Han har aldrig vågat uppträda lika provokativt mot äldre åkare med stor integritet såsom Olsson, Södergren, Cologna eller Legkov. Det är ”med glimten i ögat” säger en del men för mig är det bara en flinande skidåkare som gillar att trycka ner de han tycker är svagare. Han har heller aldrig varit helt populär bland forna norska storåkare.
Men framöver kommer han nog få svårt att dominera på samma sätt i masstartloppen när nu Sundby blivit så bra, Sundby åker nog helt enkelt ifrån honom. Missunnar heller inte Sundby något, finns ingen anledning. Däremot inte så skoj att Sundby och Johaug är så överlägsna i WC då det förtar en stor del av spänningen.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/marit-bjorgen-siktar-pa-comeback-i-var/
Har hevdet det tidligere, ikke bli overasket om denne dama står på startstreken i ”Ski Tour Canada” i mars… Kanskje hun til og med blir Johaugs største konkurrent under touren.. ;)
Halfvarssons säsong också körd med återbudet. Finns ingen comeback som kompenserar missad vc-upptakt och TdS mästerskapsfri säsong. Så trist!
Johaugs syreupptagningsförmåga är bara stor i förhållande till hennes ringa vikt.
Northugs syreupptagningsförmåga är bara låg i förhållande till hans höga vikt.
Hög relativ syreupptagningsförmåga är viktigast uppför en störtloppsbacke. Hög absolut syreupptagningsförmåga är viktigast när det gäller sprint. Vilket delvis (muskelfibersammansättning är en annan faktor) förklarar Johaugs och Northugs prestationer uppför Alpe Cermis och i sprint.
Båda två, i synnerhet Johaug, ligger säker bra till om man bedömer deras kapacitet på en distanstävling genom att dela V̇O2max med roten ur kroppsvikten som Tomas Carlsson anser att man ska göra
http://www.forskning.se/2015/06/03/ny-berakningsmodell-kan-forbattra-matning-av-prestationsformaga/
CH ångrar säkert att han ställde sig på startlinjen för tidigt. Han hade haft is i magen …
Vad är det för generellt FEL på/med svenska skidåkare?
träningsfel?
lever rullan på fritiden?
eller vad?
Tobbe H: Bra skrivet. Nej: Riktigt bra skrivet.
Eftersom man är skidnörd kommer jag såklart följa TdS i detalj men det kommer bli en sällsamt tung historia vad de svenska herrarna anbelangar.
Kalla på pallen måste ses som en mindre sensation. Stina har chans på topp 5 om allt stämmer. Haag i topp 15 blir godkänt. Johaug kommer skapa ett försprång på typ 2 min inför klättringen och Sundby minst en minut. Petter blir 2.a. Cologna är smart över en hel tour och når 3.e platsen.
Tutte Johnzon… ”träningsfel”.. Et delikat spørsmål, men helt riktig og stille.. Det skal jaggu til en annen treningsfilosofi for en lang vc-sesong, enn og finne en formtopp for 2-3 løp i februar mnd.
Så langt inn i sesongen, famler Grip i det blinde for de svenske herreløperne, som Lous van Gaal ”baler og roter” med ManU. Hans standardkommentar er de kommer i form – senere – men spørsmålet er når, nå som snart halve sesongen er forbi?
Og stakkars Kalla, som har vært totalt rådvill til sin svake form og svake resultat, og har stått der med mørke øyne i boksen, etter løpet.. Hun hadde tydelig høyere krav til sine prestasjoner før sesongen startet….
Skönt i alla fall att ingen av de svenska damerna som blivit sjuka och det är ju de som är intressanta ur ett svenskt perspektiv.
Kan vara att di svenske ”lever rullan” vilket inte är det sämsta man kan göra.
Halfvarsson har dock aldrig varit tränad för några få dagar i februari, snarare tvärtom. Så det är nog inte just där skon klämmer för Calle.
Alla har rätt till sin egen åsikt och man behöver inte gilla åkare men att kalla Petter en mobbare som ger sig på yngre och svagare…. seriöst? Tråkigt att läsa sådana inlägg.
Säga vad man vill om Petter men han har lyft sportens popularitet enormt och är en stark profil. Att han utnyttjar FIS korkade regler maximalt kan inte läggas honom till last. Dessutom har han vunnit många tuffa lopp med individuell start.
En förändring i TdS. Skiathlonen i Obertsdorf är utbytt mot klassisk masstart 10/15.
Manne… Ære være Calle…..men hvordan kan en trener som Grip tilføre løperne i forkant og under en konkurransesesong uten mesterskap, som kun har pratet om medaljer i de 2 foregående årene?
Nei, gutten mangler erfaring i sitt treningsarbeid, med henblikk på vc.
Tviler på at Kalla har tillit til jobben han utfører, hun trenger en teknikktrener, både i klassisk, men spesielt i fristil, der hun pr. nå står på stede hvil, i forhold til Johaug som har utviklet seg, og tatt et langt steg siden VM-sesongen…
KGK; det må jag säga var en stor skuffelse. Denna tour känns alltmer bli en parentes i dess korta historia. Kanske dags att flytta den till norra SvFiNo istället.
Swestam: Inför touren verkar de flesta på damsidan vara friska att köra men notera att även där har det varit mycket sjukdom under säsongen. Haag, Stina, Wiken, Settlin och Sundling har alla missat VC-tävlingar pga sjukdom, skada eller att de var på väg tillbaka från sjukdom i början av säsongen. Därtill Ebba A som kunde varit med och konkurrerat om en VC-plats om hon fått vara frisk. Tillsammans med hur det har sett ut på herrsidan är det ett mönster – inte någon eller några tillfälligheter längre. Jag kan för lite om detta men landslaget måste utvärdera vad man kan göra för att hålla åkarna friska.
Per: Jag tycker iofs att man bör skilja mellan korta vanliga förkylningar och lite längre och mer varaktiga besvär. Även det norska laget har drabbats av en hel del kortare vanliga förkylningar så jag vet inte om Sverige sticker ut på den punkten. Däremot tycker jag de besvär som Calle och Hellner har haft är verkligen bekymmersamma och här behöver nog den svenska landslagsledningen rannsaka sig själva.
Hoppas Emil och Teo fullföljer denna gång. Om inte annat så behöver de tävlingar som träning.
Inget ont om den gode Martin Johansson, men han är alltså nu vårt starkaste kort.
Ser inte att vi har sådär väldigt många juniorer heller som fyller på de kommande två åren. Märkligt att vi är så dåliga på att locka till sporten trots bra framgångar på mästerskap. Men det är väl roligare att sitta o knäppa på I-Phonen istället för att ägna sig åt krävande idrotter.
Teo ska bara åka ett loppp
Tolstoj: Du är politikernas önskedröm. Du tycker att man får ha vilka åsikter man vill, bara man inte framför dem. Det intressanta är inte vad varken petter eller politiker säger utan vad de inte säger. Är man en mobbare ska man naturligtvis tåla att höra det även om man bara är en småmobbare.
Jag har uppfattat det som att Gripen inte är så mycket tränare. Är inte hans uppgift är att vara högsta bossen som håller ihop det hela med vallare, tränare, resor, logi, kontaktperson vid lagledarmöten osv? Därtill har han sagt att en viktig uppgift är att hålla god stämning i truppen. Att det är dåligt på herrsidan är sånt som händer. Vi har haft mörka tider tidigare både vad gäller prestationer och lagsammanhållning. Minns hur det var vid OS i Lillehammer och när bröderna Fredriksson och Södergren lämnade landslaget.
Jag hoppas att längdskidåkning inte faller ihop som hastighetsåkning på skridsko har gjort. En gammal fin sport som bara Holländarna ägnar sig åt.
Intresserad, roligt att du börjar med att skriva nervärderande saker om mig.
Hursomhelst, tycker du att yttrandefrihet innebär att man får säga och påstå vad som helst om en person? Försvarar du verkligen att ni kallar Petter en mobbare som ger sig på yngre och svagare människor medans de norska ledarna står och ler i bakgrunden?
Förlåt för att jag inte tillför skiddiskussionen någonting men jag ville markera att jag inte tycker det är ok att hitta på vad som helst.
Först som sist, jag kan inte minnas att vi haft en bättre boss för skidlandslaget än Grip. Han kombinerar ödmjukhet och respekt för individen med tydlighet och kravställan när så krävs. Han står upp för laget och den enskildes integritet.
Jag ser också en intressant skillnad mellan norsk landslagsledning och den svenska. Den norska är med ”öststatslik” och betydligt tuffare mot individen. Kommer osökt att tänka på sovjets hockeylag.
De gånger Petter gråtit av utmattning och glädje i målfållan har han mötts av hårda ryggdunkningar och ”kom igen”, ”skärp dig” istf den trygghet han egentligen behövde. Petter utbrister i bland med ”jeg ska knuse dere…” för att bygga upp stämningen. Lika platt faller han när ridån går ned av trötthet. Jag törs påstå att den svenska modellen mer bygger på laganda, något vi är fostrade i som förhållandevis framgångsrik nation i lagsporter jmf med Norge. Vad gjorde Norge efter debaclet i Sochi? Sverige håller ihop som lag, både i med- och motgång.
Should Sofia Henricksson not go to the TDS? What do you all think?
No, to bad in freestyle and sprint
Well… Pelle och andra. Att drabbas av förkylning händer alla. Att då börja tönta sig om att löparen inte gjort sitt träningsjobb är bara löjligt. Då skulle vi säga samman Chris Jespersen med flera. Sluta tönta och skriv så vettigt som vi vet att ni kan.
Snowitch: Menar som Calven. Hon platsar faktiskt inte på en tour (möjligen om de tagit ut nio istället för åtta). Alla uttagna går före. Settlin är t ex sämre i klassisk distans men bättre än Henriksson på allt annat. Sedan är det även tveksam om Henriksson, med årets träningsbakgrund, är redo för en tour. Skönt bara att hon fick köra VC redan före jul och att det gick bra.
anders….Har aldri gjort meg til talsmann, eller påstått at sykdomsbilde er bedre i Norge, kontra Sverige – i statusen. De fleste løpere vil på et eller annet tidspunkt både før, og under sesongen ryke ut for infeksjoner, av ulik art Eks… røk Northug på et sykdomsavbrekk på 3 1/2 mnd i forkant av OL, som tok fra han alle muligheter i Sotsji…. Johaug hadde til og med 2 armbrudd før sesongstart, men virker ok pr. nå, men ingen kan garantere at resten av sesongen går knirkefritt… Toppidrettsfolk er bare vanlige mennesker de med…
Jag menar som Per att det var glädjande att Sofia fick ett VC-lopp före jul. Det förefaller dumt att låta henne köra touren av ett par anledningar. För det första gäller det att hon får återhämta sig fullt ut från sina problem och för det andra är hon inte fulltränad för närvarande. Med ändringen i programmet blir det, så vitt jag förstår, tre distanslopp i klassiskt under touren, vilket däremot hade passat en fulltränad Sofia bra.
Nå er det ikke lenge til TdS starter. Tror Kalla med et godt resultat på sprinten kan gjøre det bra totalt. Hun behøver et positivt svar nå. Hvor god er hun til å klatre? Hvor mye trenger hun på Johaug? På herresiden er jeg ganske spent på Dyrhaug. Tror han kan gjøre det bra i totalen.
http://fasterskier.com/blog/article/men-can-expect-a-dip-in-results-post-tour-de-ski-but-women-recover-faster/
Interesting article for sure. Does Settlin have the big potential? Stina is the Swedish future, but who else?
Sven: Kalla behöver >1:30 på Johaug innan klättringen för att kunna vinna men det behöver du inte bekymra dig över för det är Johaug som kommer att ha >1:30 på Kalla.
jag tror kalla behöver två minuter minst innan klättringen. Det är ett helt osannolikt scenario. Däremot tror jag Johaug kommer ha sällskap långt in ibtouren. Ärinte ens säker att hon leder inför sista dagen. Vinner gör hon likväl.
Snowitch: This is a Swedish and maybe Norwegian site (use Google Translate if you need it), answer in Swedish:
Det är inte bara Stina Nilsson som är mycket lovande. Du kan hålla ett öga på Jonna Sundling, Sofia Henriksson, Ebba Andersson och Emma Ribom till exempel men det finns flera.
Väldigt svårt spekulera om framtiden framtiden är för mig ca 2-3 år framåt vad man kan spekulera om lägre fram är mera gissningar om vad som kommer…Stina Jonna Sofia tror jag alla kommer vara bra om 3 år Kalla ännu på topp nästa OS sedan kan så klart någon falla bort o någon kommer fram som man inte trott :)
En Kalla av 2007/2008 modell, hadde ikke vært enkel og hanskes med i monsterbakken….. fristilteknikken hennes den gang var en revolusjon i langrennssporten, men 8 år senere, så langt inn i sesongen, er det Johaug som er sjef…
pelle; Kalla var inte så snabb ändå i backen de året hon vann tds
Jossa… Nei, hun låg jo og daffet bak Virpi, som gikk i ”sneilefart” i bakken, før Kalla gikk forbi, og dro ifra…
pelle: även om hon gått om Virpi på engång hade Kalla varit chanslös på någon av topp tiderna uppför backen den gången…hon låg bakom Virpi ca 1/3 av backen…för mig har hon mycket mer att bevisa i backen ännu innan man vågar tro på stordåd där
Som vanligt kommer bonussekunderna att spela en avgörande roll. Johaug kommer förmodligen att ligga en bit efter i sprinten och då kommer att att bli intressant.
För att inte nämna spurtpriserna…
135 sekunder bonus om man är först vid alla spurtpriser och i mål för damerna.
Undrar om inte Johaug som megafavorit börjar darra inför touren…
Jorgen: Jag känner Ebba och Emma kan utmana norrmännen inom en snar framtid.
TdS er lagt opp til at det ikke skal blir så store tidsdifferanser. Så glem at dette skal bli så enkelt for Johaug og Sundby.
To sprinter, tre fellestarter og én jaktstart vil gjøre sitt til at det er vanskelig å få noen stor luke før Alpe Cermis. Ikke minst Johaug kan tape mye på sprinten. Så spørs det hvor bra føret er. Johaug og MJS er ingen spurtere, og må derfor gjøre jobben for hele feltet i fellesstartene. Om det snør eller er dårlig preparert, så kan det koste mye krefter i en ukes tour.
Hadde det vært flere ”normale” renn med intervallstarter, så hadde situasjonen vært en helt annen – og enklere for de to favorittene.
Allikevel favoritter, javisst, men det kan bli mer spennende enn mange tror.
Dessa förbaskade bonussekunder. Ren åktid ska det vara och fler individuella starter på touren så det blir lite naturlig fart i loppen och inte som nu med en massa ”småspurter” inför varje bonuspassering. Lurpassande, stängningar, trängningar och allehanda ojustheter, det är vad det blir. TdS är ett skådespel och en cirkus och det är väl meningen också. Dessutom är det för korta lopp, för mycket 5 o 10 km. Nu när 35.an är borta är touren anpassad för sprinters och medeldistansare. Det är egentligen bara ett rejält kraftprov och det är sista dagen.
När det gäller Sundby har han den fördelen att han är bra på tour-sprintar. Jag tror han och Northug och några fler kan ha ett litet försprång redan inför dag tre. Ett försprång som det kommer bli svårt för dom andra att ta in med få jaktstarter. Sundby är förstås jättefavorit, inte minst med årets upplägg.
Även om Johaug skulle darra lite på manschetten, har hon slalombacken att falla tillbaka på där hon är trygg. Sen har hon goda chanser att ta sig till semi i sprintarna och då förlorar man faktiskt inte så många sekunder.
Är det nån vänlig själ som kan informera om hur man får bonussekunder i sprintarna och distansloppen? Utan tillgång till denna information är det svårt att ha någon uppfattning om touren i förväg.
http://www.langrenn.com/tour-de-ski-2016-etappe-for-etappe.5808636-335927.html
Les og lær…
Touren har redan överlevt sig själv med alla tokiga, populistiska regler och konstiga lopp. Men, money talks.
Och hur var det med den snabbaste i jaktstartsmomenten? Får de halva poäng?
Faen som du syter og klager Kallner, hvorfor ikke bare slå av TV`n om touren er en slik pest å plage for deg? Alternativt forslag: Se på SVT2 ”Vi som diggar Elvis” og ”Rock’n’roll will never die”, sendes samtidig med touren på fredag, så slipper andre på denne bloggen å høre på det evinnelige barnslige gnålet ditt.
Kallner: Nu har jag hittat FIS regler. Även om min engelska kunde vara bättre uppfattar jag det som att varje etappsegrare får 50 pinnar oavsett om det är sprint, masstart, jaktstart eller individuell start ner till nr 30 som får 1 pinne. Därtill är det bonussekunder som är lite olika. Sprintsegraren får 60 sekunder som dras från kvaltiden osv ner till nr 30. Distanssegraren får 15 bonussekunder, men här är det bara de 3 första i mål som får bonussekunder. På de längre distansetapperna är det dessutom ”spurtpriser” som ger bonussekunder. För att det inte ska bli allt för komplicerat för TV-tittare och åskådare är det inga bonussekunder på den sista etappen uppför monsterbacken. Man vill helt enkelt att den som är först över strecket ska vara den som vinner – inget märkligt med det.
Kallner… ”det är egenligen bara ett rejält kraftprov och det är sista dagen”…
I følge Northug, som har 10 års jubileum i Tour de Ski i år, tar det mellom 10/20 dager etter kraftprøven, før man er på normalnivå igjen. Men det er mulig du vet bedre….
Det är naturligtvis tillåtet att kritisera Grip, även om vi har stort förtroende för honom så är han troligen inte ofelbar. Men det är knappast hans fel att Halvarsson och Hellner är sjuka halva säsongen.
Jag tänker inte låtsas att jag vet mer än Ingesson, Grip, Persson och överbetalda Norska tränare. Men jag har i alla fall noterat att Kalla, i toppform, är lika bra som Björgen och Johaug. Om hon är lika bra som norskorna med ”dålig teknik” tänk då hur totalt överlägsen hon skulle vara med ”bra teknik” Av den anledningen så tror jag inte att Kallas teknik i utgångsläget är speciellt mycket sämre än Johaugs. Däremot så kan det vara så att hon under hösten inte satt sin teknik perfekt. Jag vet inte alltså, men Kalla själv säger att hon för närvarande åker bättre klassiskt än fristil, vilket kanske betyder att Pelle i alla fall har delvis rätt.
Den som lever får se, men väljer man att toppa formen till mästerskapen flera år i rad så ska man nog inte tro att allt löper perfekt när man växlar fokus och satsar på totala världscupen.
http://www.nsd.se/sport/kallas-tranare-det-ar-fortsatt-malet-9769736.aspx
Hoppas att Grip har rätt om Hellner.
http://www.nsd.se/sport/marcus-kommer-kunna-prestera-pa-hog-niva-9758888.aspx
Intresserad; Allt det du säger är ju solklart.
Men: ”Och hur var det med den snabbaste i jaktstartsmomenten? Får de halva poäng?” Det har jag inte hittat någonstans.
Pelle; Absolut vet jag bättre. TdS som kraftprov är överskattat. Går man till final i alla sprintar är det naturligtvis tuffare. Men för världens mest genomtränade individer är inte TdS den fysiskt svåraste utmaningen. En klassisk 30 km med individuell start och skiathlon 30 km borde ingå i programmet för herrarna.
Jag tycker att TDS är en gökunge som tar för stor plats i världscupen. Den är för lång, hård och för betydelsefull för inte minska betydelsen av resten av världscupen. Samtidigt är den för kort för att åkarna ska klara en enda dag med dåligt material eller form. Det är troligen bara Sundby och Johaug som fortfarande kan vinna om de blir bortvallade på den viktiga näst sista etappen. En världscup skall naturligtvis leva så länge som möjligt och inte avgöras halvvägs in i säsongen. I år har vi i alla fall touren i Kanada att se fram emot. Men min åsikt är att det skulle vara bättre med fyra kortare tourer utspridda under säsongen
Wells: Fyra minitourer? Usch. Minitourer är trista, bort med dem.
Tour de Ski är bra, men skulle gärna se den som en tour helt utan sprintlopp. Bara distanslopp: två intervallstarter i vardera teknik, två jaktstarter i vardera teknik, två masstarter i vardera teknik, en skiathlon (K+F) som masstart och en skiathlon som intervallstart (F+K). Blir åtta etapper. Gärna varierande längd på etapperna, men lika många kilometer klassiskt som fritt.
Som avslutning på säsongen kunde man ha en jippotour med endast sprintlopp på något exotiskt ställe.
Generellt i världscupen skulle man ha förlängda VC veckoslut som i skidskytte (OBS. inte minitourer!) med nåt lopp på torsdag eller fredag samt lördag och söndag. Möjlighet att kombinera sprint och distans skulle ges i och med detta program, men man skulle inte tvinga in åkarna i samma form vilket Ulvang gör med nuvarande tourer.
Reglerna för jaktstarter är desamma som åtminstone de senaste fem åren.
Först i mål får 50 wc-poäng. Snabbast tid får 0.00 punkter. Undantag är, såklart, sista etappen där snabbaste tid får både 50 wc-poäng och 0.00 punkter.
Fyra små tourer är bättre än en stor tour. Inga tourer alls är kanske den bästa lösningen. Skisskyttet har jaktstart. Väljer man att behålla tourerna så behöver det inte vara märkvärdigare än en individuell start, en masstart och en avslutande jaktstart.
FIS måste förstå att något är fel då världscupen avgörs redan i början av januari. FIS måste förstå att världscupen i sig är en slags tour, när en cyklist förlorar i Giro d’Italia så betyder det bara att girot är förlorat, inte att hela säsongen är förstörd. FIS måste förstå att något är fel då en enstaka bortvallning kan förstöra hela touren och därmed hela världscupen. FIS måste förstå att något är fel när starka åkare väljer att avstå touren för att kunna prestera i mästerskapet några veckor senare.
Det finns åkare som utan större problem kan hantera både touren och mästerskapet. Det finns t.o.m. enstaka åkare som mår bra av en tour några veckor före mästerskapet. Men för majoriteten så är en väl genomförd tour en belastning inför mästerskapet. Björgen har avstått touren, Kalla har gjort likadant, andra åkare tar sig igenom touren på samma sätt som vissa cyklister åker igenom Giro d’Italia, som en förberedelse inför för Tour de France.
Touren är svårbegriplig och inte alls intressant för den stora allmänheten, det är bara den spektakulära avslutningen som gör touren intressant för den stora massan av mer eller mindre intresserade tv-tittare. En avslutning som inte har så mycket gemensamt med normal längdskidåkning. Backen är så brant att åkarna tvingas att gå ned på ettans växel, en växel som aldrig någonsin använts i normala lopp. Bra skidåkare som Björgen och Northug måste ha ett stort försprång inför sista dagen för att vinna touren. Kalla är föresten ganska lik Björgen, muskler som är en fördel i ett normalt lopp blir ett hinder uppför monsterbacken.
Hvorfor kan dere ikke bare klappe igjen og heller glede dere over at vi får en hel uke med langrenn (dere vet den sporten vi elsker) på TV. Utrolig mye klaging her inne.
Något är uppenbart väldigt fel när diskussionen (spekulationen) på skidpepp inför TDS mest handlar om spurt och bonussekunder. Först vilka bonussekunder som finns, därefter vilka som åkare som eventuellt kan ta bonussekunderna. Inför för Tour de France så vet alla att det är den cyklist som kan köra fortast själv (individuellt) i bergen och på tempoetapperna som vinner.
H. G. Wells: nja behöver inte vara så i tdf ibland har dom ju lagtempo lopp o då blir man ju väldigt beroende av andra…då handlar de inte bara om att göra att vara bra själv utan man är i ett jätte behov av ett bra lag…finns dom som förlorat tdf pg dåligt lag i lagtempot….i cykel brukar man ju åxå dela ut bonus sek på etapper tror inte de i tdf i år man girot hade de…
sedan tror jag tds berör rätt många som inte är jätte skid intresserade ändå många på jobbet tycker att tds borde börjat under mellandagarna dom är betydligt mer intresserade av de än vanliga WC lopp
Ska bli spännande med TdS den här gången när vi inte har mästerskap för då satsar alla åkare stenhårt och alla har toppat formen.Synd bara att Sundby varit krasslig , det låter inte positivt för formen.
Kallner: FIS regler är inte helt lätta att tolka, men jag tycker det är solklart att den som är snabbast (har snabbaste tiden uppför backen) får 50 pinnar osv ner till nr 30 som får 1 pinne. Däremot tycker jag det är otydligt hur det är med den tredje etappens jaktstart, men rimligen borde det vara den som har den bästa tiden på etappen som får 50 pinnar osv. Den som går först i mål får väl 15 bonussekunder och nöjet av att leda touren.
Calven; Ok. Personligen tycker jag att jaktstartsdelen borde räknas som ”en tävling i tävlingen” och ge poäng. Tokigt när inte den som åker snabbast från start till mål inte premieras mer är FIS-poäng. Ibland kan ju inte ens Blomqvist hålla reda på reglerna. Men nog om det.
Johan; Bra ideér. Fler individuella starter och bort med sprintarna skulle gynna ”riktig” skidåkning.
Oavsett ska jag njuta av årets TdS och varva med egen åkning. Som idag, ett riktigt bra stakpass.
Intresserad; Precis, otydligt där vad som gäller. Poäng borde det vara.
Sundby har varit sjuk i julhelgen. Det kan nog göra touren lite mer oviss. Har Petter laddat för touren på samma sätt som Björgen gjorde förra året har han nu en bättre möjlighet att fylla luckan i prisskåpet.
H.G Wells: Att säga att det bara är den avslutande etappen på TDS som intresserar den stora allmänheten stämmer inte, i alla fall inte om man tittar på tittarsiffrorna i Sverige. I förra årets tour så hade flera av de övriga etapperna tittarsiffror som var över 800000 vilket bara en enda vanlig världscuptävling hade under hela förra säsongen.
Jag tror snarare att TDS har bidragit till att öka intresset för längdåkning bland den stora allmänheten. Jag tycker dessutom att det är helt OK att det i touren finns tävlingsformer finns inte finns i övriga världscupsprogrammet. Samma sak gäller väl för övrigt för Tour de France.
Kallner… ”flere individuella starter och bort med sprintarna skulle gynna ”riktig” skiåkning”….. Ja hvor interessant hadde touren vært med Johaugs kvaliteter på distanse – med flere minutter foran konkurrentene etter 4-5 etapper… Nei, takke meg til dagens spennende program, der sprinterne også har en sjanse i touren…
Vad är det för skillnad på Johan Olsson och Martin Sundby? Olsson är allltid frisk till årets höjdpunkt
Olsson borde visa läkarintyg på sjukdom from första dan..
Man får liksom acceptera att enstaka lopp på ett mästerskap delvis avgörs av tillfälligheter. Men den totala världscupen skall inte avgöras av tillfälligheter. Korvarig förkylning, enstaka dåliga dagar eller enstaka dagar med dåligt material skall inte avgöra den totala världscupen. Sundbys förkylning kan – om det vill sig illa – vara det bästa exemplet på hur fel det kan bli med en sån här tour.
http://fasterskier.com/blog/article/men-can-expect-a-dip-in-results-post-tour-de-ski-but-women-recover-faster/
Sjukdomar är den del av spelet. Blir en tävlande sjuk till TDS är det bara ett år till nästa tillfälle. Blir en åkare sjuk till ett OS, som är de mest prestigefyllda tävlingarna, är det 4 gånger så lång tid till nästa tävlingstillfälle. Till nästa VM-tillfälle är det dubbelt så lång tid som till nästa TDS. Under en lång karriär kommer de flesta åkare att missa ett eller annat tävlingstillfälle i de stora mästerskapen. Sedan håller sig vissa tävlande friskare än andra, vilket kan bero på tur, skicklighet/försiktighet eller medfödda gener.
”Vad är det för skillnad på Johan Olsson och Martin Sundby? Olsson är allltid frisk till årets höjdpunkt”
Martin J Sundby er ikke villig til å ofre familiehygge i forkant av årets viktigste konkurranser. Men insisterer på å utsette seg for smittefare fra barnehagebarn, famile og venner. Som følge av dette greier han som regel å bli syk. Derfor vinner han trolig aldri noe mesterskapsgull.
Olsson var villig til å ofre det som måtte til. Flere uker hjemmefra før mesterskapene. Det er forskjellen på dem.
Jag minns när Oskar var på plats för att följa Tour de Ski. Det var tider det (istället för vad det är nu).
Det är inte helt samma känsla inför touren i år. Det handlar inte om Hellner och Halfvarssons sjukfrånvaro på herrsidan för den kompenseras väl av så många flinka damer. Jag tror att det för min del handlar misstanken om att snöbristen, publikvänlighetssträvan och TV-rättighetsinkomsterna kommer att kapa ny mark på bekostnad av spänningen. Jag vill den långa jaktsträckan. Den var en riktigt höjdare. Det känns så reservplansaktigt nu.
Godt nyttår, skidpeppere.
Nå er det like før.. Herligt! ;)
Intresserad: Jag tror att du missar poängen. Helt ok att resonera som du gör om TDS var isolerat från resten av världscupen. Men TDS är tvärtom extremt viktig för hela världscupen. En åkare som p.g.a. sjukdom eller skada tvingas att bryta touren förlorar inte bara touren, åkaren förlorar faktiskt hela världscupen..
Stina Nilssons förkylning som inträffade vid precis rätt tillfälle innebar bara en inställd tävling. Sundbys förkylning som bryter ut vid helt fel tillfälle kan betyda att en säker förstaplats i totalen går till någon annan.
Fast Sundby är kanske inte alls sjuk. i alla fall om man ska tro på Cologna.
– Jag har sett Martin träna under många dagar, säger rivalen Dario Cologna enligt Expressen.
Martin Johnsrud Sundby sjukdom är en bluff om han har tränat som Cologna påstår och jag litar mer på Cologna än nån annan skidåkare i världen.
Men visst har han varit förkyld men inte lika länge som han påstår.
Enligt en ledare har Sundby bara haft en krånglig uppladdning inför touren så det där med att han varit sjukskriven får man ta med en nypa salt. Media har för vana att spetsa till allt i eget syfte.
Kan det inte dra igång nån gång, så vi får det överstökat
Stina Nilsson 10 s efter Flugan och näst sist när 8 åkt, har hon tagit det för lugnt?
Ja, alltså hon kommer ju inte klara kvalet! Vilken skit.
ELLER, det kanske går?
Oj, Stina klarade sig med ett nödrop och gick vidare som nr 30…
(samma fel på livetimingen som förut, startnr 1 (Kyllönen) syns inte efter ett tag men hon hade bättre tid än Stina)
Ja de gick ju vägen…28 i kvalet i italien innan o nu 30 huhu
Fint at Stina Nilsson gikk videre, men den slette innsatsen tyder på at hun ikke er i noe særlig god form, en Stina Nilsson i form hadde jo lett tatt seg videre fra en prolog. Godt mulig hun gjør det bra i dag men jeg tipper hun får grisebank når distansene blir lenger.
Hur lyckas ni se prologen som? Nrk play går inte i Sverige. FInns andra sidor?
Stina Nilsson med iskald beregning , gitt… ;)
Mycket bra av Nadine Fähndrich, två år yngre än Stina
Theodor trøbler med og finne gammel storhet, dette er sørgelig svakt av grabben…
Stina tror jag i alla fall inte kommer fullfölja touren, men det är ju kul om hon lyckas i sprintarna.
Johaug före Weng i prologen… Svagare än väntat av Weng, men Johaug är underskattad i såna här sammanhang. Spänningen riskerar att utebli helt.
Sundby, nyss utskriven från rikshospitalet, slår Jönsson och teskedsgumman Johaug slår Täpp-Stina i ett sprintkval! Det har väl kanske hänt förr men det är svårt att få någon fast uppfattning om statusen på den här sporten.
Bergelius: De flesta av oss kastade nog ett öga på livetimingen från FIS (länk från deras hemsida till den), dvs såg inte sprintkvalet på TV.
Teodor Peterson åker hem nu efter det misslyckade kvalet, ur en Expressenartikel:
Känns det meningslöst att du åkte hit?
– Det var en dum fråga tycker jag. Självklart gör det det. Men det vet man inte innan, går inte att göra något åt.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/teodor-peterson-lamnar-tour-de-ski/
Kul med så bra prolog av Cologna. Blir kanske han mot Norge i den här touren. Viktigt för Dyrhaug och Tönseth att dom trocklade sig vidare, vassa klättrare som dom är.
Får en obehaglig känsla att vi tränar fel. Tränar sig trött till tävling är min uppfattning. Stina mfl har fallit enormt i prestation medans Norge går som urverk. De får hitta på sjukdomar för att hålla intresset uppe. Jag tror Johaug och Sundby vinner sprinten. Vore intressant att få se deras träningsprogram.
Nu har inte jag sett kvalet men om killarna och tjejerna åkte samma bana så var Svanebo ”hela” 3 sekunder snabbare än Östberg på dessa 1,5 km. Hoppas att de körde skilda banor eller att jag räknat fel för annars skulle Svanebo bäst platsa i det norska damlaget och så illa kan det väl ändå inte vara.
Nisse… Du er vel litt tidlig ute med dine konklusjoner, så langt inn i Touren er det kun en prolog avviklet. Det mangler noen dager og tøffe løp for de aktive, før man kan lese av resultatene….
Funderar lite på Teodor. Sådant borde en rutinerad åkare som han veta eller känna på sig innan dvs om är i form eller inte? Nu åker han hem för att träna och ännu en säsong är körd, mer eller mindre. Det är frustrerande det som sker på herrsidan. Hoppas att det vänder om några år. Tur att det går bra för damerna.
Tobbe H: Damerna och herrarna åker exakt samma sprintbana enligt startlistorna inför kvalet…
Jörgen: Är det verkligen sant? I så fall ser det inte så bra ut, om man säger så….
Tobbe H – titta gärna efter och döm själv men snart kan vi nog konstatera det i TV-rutan också:
Banritningar mm (längre ner i dokumentet):
http://medias4.fis-ski.com/pdf/2016/CC/2225/2016CC2225PROG.pdf
Damernas startlista (rutan Course Information):
http://medias4.fis-ski.com/pdf/2016/CC/2225/2016CC2225QUA.pdf
Herrarnas startlista (rutan Course Information):
http://medias1.fis-ski.com/pdf/2016/CC/2227/2016CC2227QUA.pdf
Svensk skidåkning har inte varit så här dålig på länge. Man säger varje år att man tränar mer och bättre men presterar sämre och sämre. Antingen tränar man fel eller så bluffar man. Man kan mäkta med bra form med tur 1vecka. Fysiologer borde fundera över det hela för i andra sporter så brukar man kunna prestera bra under betydligt längre tid.
Håller helt med dig nisse när det gäller herrarna. På sprintsidan har Sverige varit i mer eller mindre fritt fall sedan Arild Monsen slutade. Våra sprintspecialister är lång efter Sundby och andra allround åkare som dom tidigare varit långt före. Nåt måste var fel med träningen eller uppladningen.
Otroligt att SVT visar backhoppning in i kvartsfinalerna.
Hoppas Ida tänder till nu. Bra uppkörning!
Kalla ser tyvärr lite blek ut, har inte snabbheten.
Tenk om Sundby ikke hadde vært syk.. ;)
Grattis Astrid/Attara!
Ida imponerade verkligen idag bra jobbat…Stina 6a har nog en bit kvar till topp formen…
Maiken trekker seg ut av touren nå – smart når det handler om sprintcupen sammenlagt….
Bra av Ida men det ser ut att bli en usel TdS för våra åkare. Formen flög sin kos för övriga trist.
Var var/vad gjorde de svensk uppskrivna ledarna när Oskar behövde stöd?
Tutte: Vad pratar du om?
Heja Ida, bra gjort av tjejen som ingen tror på.
Attara.. Vi har ikke mistet trua Ida, vettu. Hun var sterk i dag, spennende og se om hun henger med på distanse videre.. Grattis!
Fantastisk bra av Ida, dette kan bli virkelig bra om hun holder koken.
Hoppas inte Ida går med i nån ”rusning” imorgon utan håller sig kall. Kalla kommer nog att klara plats 5-8 på etappen. Stina fick slita i finalen, låren såg ut som stockar. Kan få det jobbigt men hon har en sällsynt vinnarskalle.
Lenzerheide imorgon, två plusgrader, snö hela dagen. svårigheter. Svenska laget med Kalla i spetsen kan med fördel redan nu backa ihop sina saker och åka hem för att förbereda sig för resten av världscupen.
Jepp Wells, snakk om å ha fokus på muligheter fremfor begrensninger. Håper de fleste svensker har en annen mentalitet enn deg, du stinker.
Varför valde inte Kalla kvart nr 5 för att maximera chanserna till semi o rätt bra med bonus sek?
Blir det snö i morgon kommer fältet att tryckas ihop och t o m Johaug kommer att få problem att gå ifrån. Därmed kommer flera av de svenska damerna att få en möjlighet att hänga med och t o m fixa ett antal bonussekunder.
Ida visade idag något som jag inte sett på ett par år. Kul att hon fick till det och att formen verkar glimrande. Kalla verkar vara på uppåtgående och kan nog komma högt i slutlistan. Däremot är Stinas form inte max, men final visar hennes kapacitet. Tror att hon bara kör över nästa sprint.
Neithiri: Tar du verkligen min kommentar på dödligt allvar. Jag trodde att jag den här gången överdrev så tydligt att ingen kunde missa att inlägget var överdrivet tillspetsat och inte skulle tas på något sätt bokstavligt.
Jag ska vara tydlig så att alla förstår.
Nej, jag tycker faktiskt inte på allvar att svenska laget ska åka hem idag. Plusgrader och snöfall betyder svårigheter.
Svårigheter för alla, men speciellt för kapacitetsåkare som gillar att använda benen. Men lyckas vallateamet så kan föret faktiskt gynna Sverige (även Kalla) . Emil Jönsson vill förresten gärna ha mycket snö imorgon.
Intresserad, jag hoppas Stina väljer att gå hela touren. För det första för att jag ogillar otyget med att sprintare startar med målet att bryta och för det andra för att om Stina vill vara allround så bör hon skaffa sig erfarenheten. Andra unga åkare har gjort det bra tidigare.
Anna F: Det jag läst är att ledarna sagt att man ska titta på hur Stina ligger till efter andra sprinten. Ligger hon bra till i totalen tänker man att hon ska köra vidare, men om så inte är fallet kliver hon av och satsar mot sprintcupen. För det första tycker jag detta verkar vettigt, för det andra verkar formen inte finnas där så mycket lutar mot att hon kliver av. Erfarenhet kommer hon att skaffa sig i en massa andra VC-lopp under säsongen. Det är dumt att bränna ut en så ung tjej med lopp som har föga betydelse för henne.
Intresserad: Kraftigt snöfall är det sista som Joauhg och Sundby vill ha imorgon. Snöfall imorgon och i övermorgon betyder kanske att touren inte är avgjord redan nu på söndag. Vi får se hur loppen utvecklas, vallateamens insats och snöfallets styrka kommer att avgöra mycket imorgon.
.
Vill Stina vinna sprintcupen så ska hon inte slösa bort krafter på menigslösa och enormt slitsamma lopp i tourens avslutning. De norska konkurrenterna blir nog svåra ändå. Bara om hon – mot förmodan – har en riktigt bra chans att komma topp tre så ska hon köra hela touren
Intresserad; ”dumt att bränna ut en så ung tjej med lopp som har föga betydelse för henne.”
Kalla vann TdS som 21 åring. Johaug har mästerskapsmedaljer från 19 år. Stina är nog inte så skör som du tror. Hoppas verkligen hon går bra så hon kör hela touren.
Kallner: Jag tror nog att Stina klarar av både det ena och det andra. Samtidigt gäller det att inte åka med huvudet under armen utan ha det på rätt plats. Stina verkar inte vara i bästa form och då är det urdumt att lägga bort ännu mer form, när man har chansen på sprintcupen och rimligen även fler fina lopp senare under säsongen.
Ursäkta att jag skriver det, men ni är fan dumma i huvudet nästan hela bunten. Bara trams och egna felaktiga åsikter som upprepas in absurdum i varenda jävla inlägg. Funderat på varför vettigt folk slutat skriva här?
Sorry Wells, så ikke ironien, du bruker alltid å være så svart, fint, da tar vi nye tak.
Jan du verkar lite irriterad:)
Känns nästan som att du är personligt engagerad.Är du aktiv eller känner du personligen någon som är det?
Vilka är det som slutat skriva ?Tycker att man se i stort sätt alla de gamla namnen i kommentarstrådarna
H. G. Wells: Stina ”KAN” än bryta TDS för det har hon flaggat för förut men hon bestämmer det sen och hon gör det själv och inte vi. (Hon ska inte ställa upp i alla VC lopp denna säsong)
Anna Haag var verkligen inte imponerande att se igår.
Jan: Det är därför det är ett öppet forum där folk får ha egna uppfattningar hur dumt dom än kan vara och tom skriva om dom uppfattningarna.
Det var tex en som skrev här att Anna Haag egentligen var bättre än Charlotte Kalla, hon hade inte fått ut det, sen tog Kalla några SM, OS och VM guld individuellt. Det var efter OS i Vancouver. Jag kallade inte den personen dum i huvudet för det.
Helt rätt, jag håller med dig, Stina avgör själv. Det jag menar är att Stina inte har någon skyldighet att plåga sig igenom tourer om formen och möjligheterna till bra placering saknas. Vi kan klaga så mycket vi vill på sprinters som inte fulföljer TDS, men de måste göra ett rationellt val. Det är inte Nilsson och Falla som bestämt att touren är utformad som den är
Andreas P:
Åkte Haag svagare än Wikén o Rydqvist? Om man ser till förväntningarna när det gäller en fristilssprint?
Även om jag hade hoppats på något bättre för alla tre så är det väl ungefär den klasssen dom håller på fristilssprint?
Hoppas däremot på topp 20 för alla 3 idag!
Enligt YR:s prognos så blir det mer regn än snö, nederbörden upphör dessutom strax före damernas start. Det betyder i så fall att Joauhg kan tundra på som vanligt. Av någon underlig anledning så känns det faktiskt bra.
”Anna Haag var verkligen inte imponerande att se igår.”
Var såg du henne? Och vad hade du för förväntningar på henne på en lätt sprint i fristil? Pallen?
Jan: Jag vet inte om du själv räknar dig som en vettig person. I så fall så väntar vi nu med spänning på dina visdomsord, på din knivskarpa analys. Kommer inte de orden tar vi för givet att även du själv tillhör gruppen dumskallar.
Själv så kommer jag att framföra mina åsikter, jag har kanske fel i mina åsikter, jag är kanske inte så välformulerad alla gånger. Men det bryr jag mig inte om. Har man fel så har man, det betyder bara att man kan lära sig något av någon som har bättre koll.
Det är bara en sak som jag tycker att man ska undvika och det är personangrepp på åkare, ledare och tränare, speciellt då det går tung för vederbörande.
Vi är många som hängt här sedan Skidpepps start, och det börjar bli några år sedan. Jag tror Jan menar att det faktiskt blir lite rundgång på argumenten för oss som varit med länge. Överlag tycker jag dock att det är trevlig stämning i år. Det uppskattar jag. (Vi har haft år med bitska kommenterare.) och JA det är många kloka och kunniga som inte längre skriver här. Kanske läser de, kanske har de bytt nick, kanske tröttande de bara de år det var någon slags landskamp här. Det fina med skidpepp har ju annars varit de år vi satt skidintresset och vår hänfördhet över goda prestationer före nationaliteter och landskamper. Jag gillar Legkov och hur han vräker sig fram med finess när han är i skejtform. Jag önskar inget hellre än att han ska hitta formen och äta upp Cologna och Sundby :)
Andreas P: Onödigt att dra upp den där gamla fajten med Haag-kramarna igen. De har väl ändå fått sina besvikelser.
Jag har läst mycket längre och mer än jag kommenterat, så jag är egentligen en ganska usel på att bidra så ta det jag skriver nu med en nypa salt.
Det jag kan sakna(säger inte att det var bättre förr) är att ibland känns det som om många kommer med fakta och påstående som de framhåller som absolut sanning fastän de kanske inte riktigt har kunskapen för att backa upp dessa påståenden.
Är det då inte bättre att ställa frågor och diskutera?
I avdelningen ryssar vi gillar så måste jag lägga in Ilja Tjernousov. Gillade verkligen SVT intervjun där han pratade om de olika träningsfilosofierna han upplevt i Ryssland kontra Tyskland och den Norska.
Anders Svanebo bryter touren grunnet sykdom. At den svenske landslagslegen ikke har fått sparken for lenge siden er intet mindre enn et under.
Jaha, där kom förklaringen till Svanebos usla sprintkval. Sjuk igen, han blev ju frisk från förkylning så sent som för en vecka sedan. Vill man av någon underlig anledning bli sjuk ska man tydligen vistas i närheten av det svenska skidlandslaget.
Tolstoj: Alla påstående som framförs på den här bloggen skall naturligtvis betraktas som en inbjudan till diskussion. Varken jag Neithiri eller någon annan är diplomater som kan väga alla ord på guldvåg..
Angående Svanebos sjukdom så hoppas jag att Kallas immunförsvar är extra effektivt just nu.
Är det någon som vet om Hanna Erikson har avslutat sin skidåkar karriär?
Det blir inte lätt att komma fram med startnummer 30+ idag (Kowalczyk, Böhler, Stadlboer, MOnonen, Saapunki, Haag, Wiken). När man väl trollat sig förbi alla blåbär så har Johaug redan sprängt hela fältet.
Göran: fortfarande i rehab (haft en del bakslag på vägen tillbaka) och kört en del barmarksträning men vet ej om hon tränat något på snö ännu.
Kan bli en plågsam resa. Tyvärr rusade Kalla från start.
Kalla har inte optimala skidor.
Finskorna kommer nog att gå om Kalla.
Blomman har noll koll på Kallas dåliga fäste.
Sterkt av Johaug å kjøre i front på den måten hele veien. Fantastisk bra av henne.
Weng burde nok ikke forsøkt å henge på henne. Akkurat det samme skjedde i Toblach. Østberg (Flugan) gjør det helt riktig, blir ikke stresset av Johaugs vanlige sprengåpning. Østberg overrasket stort med sitt sterke løp.
Litt for store avstander til Kalla og finlenderne for tourens del, men de er fremdeles med. Alt kan skje.
Godkjent løp av Kalla, hun er jo tross alt med der oppe. De andre svenskene underpresterte. Og Emma Wiken som jeg trodde var litt på gang etter Davos blir 5.18 bak i dag, det er for dårlig.
Enig fabulator, smart løper Østberg, bruker hodet og går ikke på tåpelige smeller, fantastisk løp av henne, jeg er mektig imponert. Og vi kan vel nå slå fast at hun er kommet for å bli helt der oppe blant de aller aller beste i verdenseliten.
Tack för infon om Hanna E, Swestam!
At Stina floppet i dag var som forventet, men litt skuffende resultat av rutinerte Ida. Men det var nok en del skiforskjeller under løpet… Tydelig og se at Ingvild hadde bedre feste enn Therese…
Svagt av SWE men formen är inte bättre. Idas form for all världens väg den också. Herrarna är väl inte lönt att se. Sjukdomsläget i herrlaget är ett skämt. Halva säsongen gjord och Calle och Hellner har inte åkt en tävling. En förkylning och säsongen är slut. Det låter inte klokt är det inte heller iaf för åkare från andra länder. Nu börjar jag bli ganska negativ.
Neithiri, ja jeg trodde Østberg ville være litt preget av sprinten i går. I motsetning til de andre topp 5 i dag, gikk hun hele veien til finale og hadde således 2 heat flere i beina.
Visst er hun så god som det har sett ut i vinter. Hun har tatt kjempekliv på distanse.
Väntade prestationer tycker jag de var för Kalla Haag Rydqvst visst hade man kunnat hoppas på mer men stabilt ändå på den nivå dom visat Haag o Rydan fick ju jobba hårt för att ta sig fram tog nog en del på krafterna de….minus kontot idag Ida o Stina men inte jätte oväntat för mig sprinten i går tog nog rätt hårt
Kalla har inget negativt att säga om sina skidor.Ingen kritik utåt ska komma fram mot vallagänget.
Som vanligt har svenskorna lite problem när det inte är sprint.
Kallas dåliga fäste var tydligt redan på första varvet. Hon har som vanligt problem vid nollföre när hon inte kan utnyttja benen maximalt. Men bra kämpat ändå att inte falla igenom, man kan se redan efter 500 meter om Kalla kommer att göra ett bra klassiskt lopp eller inte. Och när hon dessutom rusar från start är det ett varningstecken, det får hon alltid betala för. Motsatsen är finskorna som ofta åker smart och kommer starkare under loppet.
Kul att Johaug åkte på ett par fina gamla hederliga Fischer RCS. Bästa skidan genom tiderna.
”Som vanligt” har man väldigt kort perspektiv när man dissar svensk damskidåkning.
Hur gick det för svenskorna? Är i Asien och svårt att kolla.
Den 2/1 menar jag.
”Som vanligt” imponerar Northug. Pallen idag.
Når du trener 250 timer mer enn dine konkurrenter, da skal du være så stabil på topp, som Martin er pr. nå… Konkurrentene har en stor jobb for og utligne nivået…..
Pelle: Men hur kommer det sig att Sundby orkar träna 250 h mer än konkurrenterna? Är alla andra skidåkare i världseliten lata? Knappast va? Så varför har Sundby sån extrem återhämtningsförmåga att han klarar av det som ingen annan klarar av?
Man gör det väldigt lätt för sig om man bara tror att framgångar kan mätas i hur timmar man skriver upp i träningsboken.
Jag hade kunnat träna 250 timmar mer än MJS utan att slå honom.
Hade hoppats på andra resultat för tourens skull. Andra gången som Martin visar att man kan gå ifrån i masstarter.
Norge är ju fantastiskt bra, men 6/6 på pallen idag… Vilka andra än Norge självt tycker det är kul? Fyfan vad trist att titta på. Visst det är stort att se duktiga idrottsmän men man kan ju lika gärna se ett träningspass. Ingen spänning överhuvudtaget. Själva essensen av idrott är spänning, utan den vill snart ingen titta. Men stort grattis till Norge iallafall.
”At Stina floppet i dag var som forventet”
Den meningen är inte ens möjlig att skriva. Man kan aldrig förvänta en flopp. En flopp är när man presterar under förväntan. Så antingen trodde du att hon ska vara på topp och då var det en flopp, ett oförväntat resultat. Eller så trodde du att hon skulle hamna efter och då var det ett förväntat resultat. En förväntad flopp är alltså inte möjlig.
Ron Wood: Send det videre til det svenske landslagapparetet med legen i spissen, man kan ikke forvente store resultater om man er syk store deler av året. Svensk innsats på herresiden i dag er historisk dårlig, noen bør sparkes, de har ikke gjort jobben som kreves.
Calven:
Flopp definieras i SAOL som ”misslyckande, fiasko” och det kan man mycket väl förvänta sig.
Syftet med ett språk är att göra sig förstådd och det är uppenbart vad pelle menade.
Neithiri: Varför skall jag ”sende” någonting till svenska landslagsapparaten? Säger bara att det är tråkigt att titta på. Skiter i om det är svenskar, ryssar, polacker,tyskar eller vem fan som helst. Bara det är några andra länder med och konkurrerar.
Ron Wood: greit nok, men svenskene ska være med i teten i langrenn, det har de alltid vært. Nå ser det så stygt ut at det er merkelig landsalgsledelsen i Sverige ikke får mer tyn enn de får, det er ubegripelig at de kan sitte trygt med et slikt latterlige resulatat på herresiden.
Detta är oroväckande. Jag kollade med några inbitna skidentusiaster hur de ser på herrtävlingen efter dagen. Svaret blev hos flera: ”Jag slog över till hockeyn.” Här är tydligen samma fenomen som i stora delar av Europa. Uteblivna egna framgångar dämpar intresset. Någon svarade: ”Det är lika bra att man tävlar Norge mot övriga Världen. Fast inte ens då blir det jämnt.”
Var lite trist att följa idag men jag får hoppas att spänningen kommer lite längre fram under resterande tour men det är väl en för optimistisk attityd…
Äh vafan! Efter att småkronorna lekt hem kvarten så får vi väl heja på finnarna så de sätter kanadickerna längst bak i skrubben. Sportlivet fortsätter och det man förlorar på gungorna tar man hem på karusellerna. Vad har detta med skidor att göra. Kanske precis det Popsen och Fredriksson var inne på. Finska och svenska ungdomar som är duktigt i idrott spelar hockey som vinteridrott. Sett ur det perspektivet gör landslaget ett makalöst bra jobb med litet underlag.
Calven.. Beklager viss den utrykks-formen ble litt feil. Vi får plassere ”floppen” på menneskelig svikt fra undertegnende… Vi skriver heller at Stinas løp i dag, er der hun er resultatmessig på distanse pr. nå…. ;)
Flugan imponerar, hon åkte smart idag. Kalla borde kanske inte ha försökt hänga med i början, såg inte ut att ha bra skidor. Ida hoppades jag mer på, hade kanske urusla skidor? Wikéns form denna vinter uteblir helt, idag fick hon stryk av bl.a Rydqvist på en klassisk sträcka?
De svenska herrarna ska vi tala tyst om.
Hur är det med AUJ, låg länge i målfållan?
Jörgen: Det går bra med Astrid. ”Astrid brukte alle kreftene sine. Hun ble kvalm mot slutten, men kjempet seg bra i mål. Hun måtte legge seg nedpå og hvile litt etterpå, som dere ser. Nå har hun fått drukket litt og driver og skifter tøy, sa landslagslege Fredrik Bendiksen noen minutter etter at den verste dramatikken var over.”
http://www.bt.no/100Sport/langrenn/Uhrenholdt-Jacobsen-kollapsen—Som-a-puste-gjennom-et-sugeror-665019_1.snd
Aldrig tråkigt att se duktiga skidåkare. Jag är i alla fall ingen medgångssupporter när det gäller längd även om det alltid är extra extra kul när SWE lyckas.
Det är ingen bortförklaring men jag tror föret missgynnade oss idag. Och hade Kalla varit på pallen hade nog de flesta varit nöjda med damloppet i alla fall. Hon såg inte speciellt besviken ut efteråt och det bådar ju gott.
Det är klart att svenska ungdomar spelar ishockey eller sysslar med andra inomhussporter. Här i Sundsvall är det fn ca 2 cm snö medan det har funnits is att åka på i fyra månader. Trenden för väderförhållandena på sikt ser inte bra ut och måste brytas om det ska bli någon ljus framtid för skidsporten i Sverige. Och på många andra håll.
Kallner: Vet inte om det bådar gott att Kalla inte är besviken över en sjätteplats. Själv tycker jag tvärtom att det inte bådar gott.
Greit nok at den historiske svenske bunn-noteringen på herresiden i TdS liksom skal skyves under teppet med argumenter om at ungdommen satser på andre idretter som hockey osv, slikt sludder er vi vant til. Poenget er at Sverige har gode skiløpere, men de er syke, og har vært det i lang tid. Og det baller stadig på seg, de blir sykere og sykere. På tide å få opp gluggene, landslagsledelsen og legen gjør en elendig jobb, de klarer ikke å holde løperne friske, og da er man fuck`d i en såpass hard idrett som langrenn.
Neithiri, Sverige har väldigt få skidlöpare. Väldigt få svenskar äger skidor. Väldigt få barn prövar åka skidor. Åker man skidor så är det utför. Jag känner ingen som åker längd och bor ändå i glesbygd i Bergslagen. Min poäng är att Sverige ur det perspektivet är lyckosamma och duktiga med det lilla underlag man har. På samma vis kan vi se på Danmark, som var sekunder från avancemang i JVM, som otroligt fantastiska i sin prestation. Eller så kan man tycka att de misslyckats totalt med sitt lag. Det är så klart mitt eget subjektiva tyckande bara, men jag menar att man bör vara övermaga stolt över de mängde av medaljer som Sverige tagit hem de senaste mästerskapen och inte tro att det är något annat än den bragdmatch Danmarks JVM lag gjorde idag.
Spänningen saknades helt idag.Spelar ingen roll från vilka länder åkarna kommer ifrån men kamp vill jag se. Till sista blodsdroppen…
Förlåt. Vem bryr sig om juniorhockey?Smal sport, smalare än längdskidor. He he
Anna F, jag håller med dig, vi har lyckats bra med de förutsättningar vi haft inom skidåkningen.
Här längre norrut åker en hel del skidor men hockey är den sport som nästan alla(pojkar) håller på med i unga år. Kanske är det därför vi lyckas bättre på kvinnosidan, det finns ingen så dominerade sport som hockey är för pojkar(jag gissar att damhockeyn inte har samma dragkraft på tjejer i den åldern)
Men det är väldigt få som TRÄNAR skidor, fast nästan alla här provar åka under ungdomen.
Personligen skulle jag inte byte våra två senaste OS-guld i hockey mot större framgångar i skidspåret.
Anna F: Jeg tror du tar feil, Sverige har mange gode rekrutter innenfor langrenn men man må holde de friske. Vel, uten at jeg vet det, vil uansett tippe de svenske langrennsutøverne med potensial på herresiden som de sykeste idrettsutøverne i verden. Så det er bare å begynne å sparke udugelige folk.
Disse innlagte bonussekundene gjør virkelig vondt verre, når vi har to suverene – som vi har hatt i hele vinter.
Om intensjonen er å jevne ut – gjøre TdS mer spennende, så oppnår FIS kun det motsatte. Vekk med bonussekunder, på distanserenn iallefall.
Neithiri: ”Sverige har mange gode rekrutter innenfor langrenn”.
Va? Vid senaste JVM tog inte de svenska herrarna en enda medalj. Norge tog sju. Bara ett exempel.
Håller med om att bonussekunder ska bort. Höjdarna inom FIS tycks ej kolla på resultatlistorna .
Nåväl- imorgon får Kalla visa sin goda åkform. I Ruka var hon näst snabbast efter johaug. Bla slog hon Kyllänen med ca 40 sek.
Det är kanske dags att svensk längdskidåkning erkänner på allvar att det finns en hel del att lära av Norge. Hittills är det bara Charlotte Kalla och hennes tränare som tänkt i de banorna. Ibland känns det som svensk längdåkning i huvudsak enbart består av gäng inavlade byfånar från dalarna.
Man kan konstatera.
1) Att lagen utanför Skandinavien numera vallar sina skateskidor lika bra som vi gör.
2) att Joauhg inte hade bäst skidor av norskorna idag.
3) Att Finland fästvallar bättre än Sverige numera. (OK, jag erkänner att Finland har flera bra klassiska distansåkare, det räcker om Finnarna lyckas med ett eller två par skidor för att Kalla ska få problem med finskorna som åker på de två paren).
H.G Wells: Om man tittar på de senaste mästerskapen så har vi i så har vi i så fall haft väldigt duktiga inavlade byfånar från Dalarna.
Blir ju bara larvigt med det ständiga utdömande av svensk längdåkning här inne.
Det är inte så konstigt att Sverige har problem med rekryteringen till skidåkning. Längdskidåkning tarvar snö och den varan finns inte under tillräckligt lång tid i den södra halvan av landet. Jämför t ex Oslo med Stockholm. Hela Norrlands inland är dessutom tömt på människor. Annat var det förr i tiden när det krävdes muskelkraft för att dra timmersvansen. De av hankön som bor efter kusten ägnar sig ofta åt annat än längdåkning på skidor. Att vi sedan haft sådan tur att ett par tjurskallar från den södra halvan av landet hade några hyfsade vintrar och sedan flyttade norrut har gett oss mycket glädje framför dumburken. Jag tänker då på Johan (som väl är från Västerås) och Lerdala. Den senare var väl egentligen inte tillräckligt bra för att antas till ett skidgymnasium. Framgångssagan jag läst är att det var först i sista sekunden som Gällivare förbarmade sig över honom. För att bli världsklass i skidåkning gäller det att ha fysiska förutsättningar och därtill en sjusärdeles tjurighet. Det senare är väl inte vad unga medborgare fostras till i dagens samhälle. Såg förresten att gamle vallachefens son vunnit i Mora.
Har inte antalet svenska åkare som tävlar i Bruksvallarna, Scandic Cup och USM/JSM och liknande tävlingar ökat de senaste åren? Man skulle ju kunna tro att knappt några skulle delta i svenska tävlingar om det är så mörkt som det beskrivs här inne.
”Längdskidåkning tarvar snö och den varan finns inte under tillräckligt lång tid i den södra halvan av landet. Jämför t ex Oslo med Stockholm.”
Hører stadig vekk dette idiotiske argunemtet, jeg bor i Oslo og her er det ikke antydning til snø.
Men noe må ha skjedd med eks. Stina og Ida etter den fantastiske åpningen de hadde i Kuusamo. Stina tok jo knekken på Ingvild under jaktstarten, til og med i den bratte kneika på siste runden. Hun laget pølsevev av henne, i dag er hun et hav etter. Har Grip kjørt jenta for tøft, det bør han svare for. Han er jo Stinas personlige trener…..Har mistet siste rest av tillit grabben. Han bare prater og prater…..
Det är möjligt att tillståndet i svensk herr längdskidåkningen enbart beror på otur och tillfälligheter. Men man bör kanske vända på alla stenar för att vara säker. Ibland behövs det kanske att någon kommer in utifrån och tittar på saker och ting med andra ögon. Det behövdes t.ex. en gammal friidrottstränare för att genom föra helt nödvändiga förändringar i vallateamet.
H.G. Wells, Man får väl rekrytera Rikard Grönborg då :)
swestam: Du har säkert rätt. Läget kan inte bli bättre. Det finns inget att lära. Det finns inget att utveckla. Eventuella problem beror enbart på begränsad snötillgång. Men du kan vara säker på man i Norge oförtrutet forsätter att utveckla sporten trots att läget där är betydligt ljusare.
Samme faen hva dere sier, Per ”Pliggen” Andersson er og blir en stor vits. Få fyren sparket!
Anna
”Jag tror Jan menar att det faktiskt blir lite rundgång på argumenten för oss som varit med länge”
Nej vad han sa var
”men ni är fan dumma i huvudet nästan hela bunten”
Det låter inte helt trevligt i mina öron.
Det är något helt annat än att vara trött på rundgång i argumenten
Det känns som att han blivit personligt påhoppad av vissa inlägg här. Det var därför jag frågade om han var engagerad själv inom landslagsåkningen,
I och för sig kom inlägget mitt i natten och då kan man ju vara lite odiplomatisk ibland beroende på vad man gjort under kvällen
Angriper man andra för mindre kunskap slår det alltid tillbaka på en själv.
karlp, Jag hade kanske mina vänligt intolkande sinnen påslagna ;)
Vi hade några bra vintrar för några år sedan samtidigt som vi började få framgångar på mästerskap i modern tid (från 2006). Men det verkar som det mest var 40-plussare som hakade på trenden och fyllde långloppsspåren och Vasaloppscentren, typ Långberget, Grönklitt mfl. Ungdomspåfyllningen verkar det skralt med. Det kostar ju pengar också med minst 2 par klassiska och 2 par skate även för ungdomar. Nu hör man motionsgubbar som en annan valla med pulver och har dyraste utrustningen för att kunna åka ett Vasalopp på 5 timmar.
I Norge är det betydligt fler stora företag som sponsrar klubbar och längdåkare syns mer i media och jippon. Ung som hockeyn och fotbollen i Sverige. Norge har ingen Zlatan eller Forsberg och vi har ingen Northug eller Björgen, så enkelt är det.
Jag tror i alla fall att Kalla gör en ganska bra tour men det är tufft att lägga så mycket tryck på henne. Men imorgon tror jag hon kan plocka typ 15 sek om hon har en bra dag och underlaget ger bra bett för hennes skate. Jaktläge.
Förresten vad gäller skribenter som försvunnit
Den enda jag på direkten kommer på som inte är här kommenterar längre är Danne norrman.Vet inte om det är hans djupa insekter som saknas:)
OCH, bonussekunder är ett gissel. Men det står väl i bibeln. ”Till den som har, skola varda givet”.
Karlp: jag kan bland annat nämna Martin, Gabriel, Tor, Frans, Hanne, Joel Burman men finns nog ännu fler som slutat skriva här inne. Vi hade ju också en tipstävling under flera år som var väldigt populär.
Känns som att man vill förklara frånvaron av svenska manliga skidåkare med konkurrensen från ishockey och fotboll.
Det tror jag inte alls på.Lagidrotterna i Sverige är på tillbakagång.Hockeyn och fotbollen drog ännu mer för 30 år sen när vi hade Gunde Wassberg Mogren som sen följdes upp med Södergren Hellner och Ohlsson.Det gäller inte bara längdåkning.Förrut var svenska idrottsstjärnor främst män.Det var pingis,handboll ,tennis.utförsåkning
Numera har vi bara manliga ishockeystjärnorsom .Alla andra stjärnor är kvinnor.Ta bara fotbollen och hur det gick för Malmö i år och jämför det men när vi var i final i Europacupen och vann Uefa cupen
Undrar varför svensk manlig idrott är så på dekis och varit det i 10 år
För att reda ut eventuella missförstånd så menar jag inte landslagsledning när jag skriver om byfånar, snarare pampar i förbundet. Och om vi ska vara helt allvarlig så förstår jag naturligtvis att de som jag kallar inavlade byfånar gör ett mycket bra arbete. Men det kan bli ännu bättre. Det måste bli bättre, inte bara i Sverige, utan i hela längdåkningsvärlden. Vi måste se till att ta hand om talangerna på bästa sätt hela vägen från vaggan till graven. Jag tror att vi kan lära en hel del av Norge men vi behöver inte begränsa oss till Norge vi kan kanske även lära oss av Frankrike eller USA. Jag är säker på att Norge skulle åka till Amazonas djungel för att leta upp en försvunnet indianstam om det hjälpte deras skidåkare att bli bättre.
Intressant att titta på hur några av de yngre damerna, födda -93, klarade sig idag:
8. Stadtlober +2.21,
15. Novakova +2.52,
24. von Siebentahl +3.27,
25. Stina +3.39
Karlp, Danne Norrman var ett ganska sent kommet gästspel. Men han var kanske en av anledningarna till att många kloka, initierade försvann. Jag har varit här sedan 2009 men hållit en låg profil de senaste två åren eftersom vi hade en del problem med troll. Nu tycker jag dock att tonen är mycket trevligare än på länge, så jag är glad :) Hoppas Oskar får tillbaka inspirationen så vi kan dela upp diskussionerna i fler trådar med hans inlägg som inledning. Då får vi tillbaka härliga gamla skidpepp.
Ps, på tal om skidpeppare som försvunnit så vill jag nämna Elin som gav oss direktrapporter från lokala tävlingar och tipsade om talanger att hålla ögonen på. Jag har lärt mig mycket genom Elins kloka inlägg.
Anna
Har nog hängt här också från början,Otroligt många insiktsfulla inlägg på den här siten.
Minnet blir ju kortare med åren så man glömmer snabbt de som försvinner men Danne glömmer man ju inte i första taget :)
Det är roligt att många insiktsfulla norrmän tycker om skifpepp också så att det blir lite diskussioner från olika synvinklar
De som har forsvunnet fra peppen nå, kommer nok tilbake i 2018, når Hellner co har tatt guld i stafett igjen.. ;)
Ha ha! Det har du rätt i Pelle :)
Dom som försvunnit har kanske inget mer att säga eller uppträder under andra alias.
Ett problem med bloggen är att den är ostyrig vilket gör att inläggen blir därefter.
Tex kommer här inlägg om andra sporter och det hör inte hemma under en skidblogg.
Absolut Då blir det fart igen på peppen
Framförallt brukar det ju vara underhållande att läsa alla Norges bortförklaringar
Kalla måste sätta in en stöt inom kort annars är risken stor att det blir bara rött på pallen och det vill jag inte ska ske för allt smör i Småland. Så snälla Kalla visa nu var skåpet ska stå!
Synes det blir for lett å hele tide skylde på at rekrutteringen er for dårlig i Sverige. Jeg tror det er mye å hente i treningsopplegget. Wiken, Haag, Hellner, Teo P. har jo alle vært i toppen, men er nå helt borte. Kalla er jo der oppe, men på et helt annet nivå enn tidligere. Løpet i dag har jo vært hennes absolutt beste gren så jeg håper hun leverer.
Neithiri: Det måste vara stor skillnad i tillgången på åkbar snö i Oslo och Stockholm. Tävlingarna i Holmenkollen genomförs varje år samtidigt som det skulle vara fullständigt omöjligt de flest år i Stockholm. Dessutom är det en mycket större tradition att ge sig ut på skidor i Norge jämfört med Sverige.
Sedan kan man lägga en statistisk synpunkt på varför det går tungt för Svedala på herrsidan just nu. Av alla som tävlar på skidor som ungdomar och juniorer är det många som faller ifrån under resans gång. Ett mindre antal blir kvar som tävlande på ”elitnivå” som seniorer. Kapaciteten hos de som fortsätter som seniorer kan vi anta är normalfördelad. Om man då tittar på de som blir senioråkare i Sverige under en dekad kan vi rent statistiskt förvänta oss att det bara är någon enstaka som blir yttersta världselit. Rent slumpmässig kan det då komma fram kanske 2 åkare under en dekad, medan det inte kommer fram någon nästa dekad. Nu befinner vi oss i den senare fasen. Johan, Emil och Lerdala är på väg ut, Calle är sjuk och vi ser ingen potentiell ny stjärna i vardande. Ju mindre vårt underlaget är jämfört med andra nationer desto färre svenskar kommer att bli världselit.
Den logiska följden av Norges dominans i världscupen torde vara att övriga länder specialiserar sig ännu mer mot mästerskap och lägger mindre fokus på vc. Jag gissar att ingen icke-norsk vinner vc-totalen på överskådlig framtid. På mästerskap och enskilda lopp fi nns det dock utsikter för såna framgångar.
Intresserad: Jag tror man måste ge Oskar Svensson ett eller två år till innan man kan avfärda honom som en ”ingen potentiell ny stjärna i vardande”.
Neithiri: Tack för infon om att AUJ mår bra, fint det.
Anna F: Elin är kvar, skriver sedan ett bra tag som Erik G istället. Skriver som förr om juniorer, senast i denna tråd på nyårsdagen (kl 14:25) om Nadine Fähndrich (f 95 som åker i Touren och blev trea i sprintkvalet)
Ser att Martin Johansson också åkt hem till Svedala förutom Svanebo och Peterson. Märkte inte att han saknades igår (snabbspolade herrarnas lopp).
Hoppades på att Flugan skulle klara några sekunder till igår så att hon fick behålla ledartröjan. Hejar på henne nu vad gäller vinsten i Touren.
Idag fristil men ack så kort bara 5 km hoppas att Kalla täpper till luckan framför till Weng som inte såg ut att vara riktigt i kanonslag igår. 27 s ska väl inte vara omöjligt. Finskorna strax bakom lär tappa nu när det inte är klassiskt. Diggins kan plocka flera placeringar liksom Stephen och Rydqvist som går ut nära varandra.
Swestam: Tack för ditt påpekande. Jag funderade på Oskar när jag skrev, men sedan trillade det bort. Även jag tror att Oskar har potential, i första hand i sprint – men med några års hårt träning är det nog även möjligt för honom att bli en stjärna på distans.
Jacobsen kommer att ta sin mats ur skolan.
Det store spørsmålet i dag er som følger:…. kan Petter kjøre helt i ryggen på Martin, og knuse han på oppløpet…… Har ikke helt trua da, men, man vet aldri når det gjelder Petter….;)
Att Kalla i nuvarande form ska ta in 27 sekunder på Weng på 5 km åkning ser jag inte som möjligt.
Norge har någon fysiologisk hemlighet som andra inte har. Något de började med 2010. Att de skulle vara genetiskt bättre än andra tror jag inte på utan det är något annat. Norge är framstående inom idrottsforskning och något unikt har de hittat. Det är min något paranoida gissning. I väntan på svar så lär prispallen vara röd.
På SVT så prater de om hvor uheldig den norske dominansen er. Det kan man forsåvidt være enig i.
Men hvorfor er det ingen debatt i Sverige om hvordan et helt herrelag kan være indisponerte gjennom en halv sesong, allerede, grunnet ”forkjølelse”? Folk blir jo friske etter relativt kort tid om man drar på seg en forkjølelse.
Det er trist for sporten at vinteridrettsnasjonen Sverige ikke er med å prege TdS – og selvsagt kjipt for seerne. Hvorfor er det ikke selvransakelse og høylytt debatt om deres ”fravær”?
nisse: Enligt mig är din gissning mycket mycket osannolik. Skulle det verkligen vara så att de bär på något kuckelimuck som de inte vill delge några andra så skulle det ironiska vara att de själva ser till att totalt ta bort intresset för sporten utanför Norge och därmed på lite sikt döda den.
Jag tror i stället att deras enorma resurser relativt andra länder gör att de har en överlägset stor rekrytering och utöver det kan vara ytterst noggranna med varje detalj och att det sammantaget gör att vi får denna klasskillnad.
fabulator: Helt enig, det er smått utrolig at de svenske lederne går under radaren og nærmest er fritatt for kritikk. Hvorfor kaster ikke svenske journalister seg over dem og stiller dem til veggs? Den ene løperen etter den andre drar på seg sykdommer og må kaste inn kortene, og ellers er det ikke akkurat noen kjempeform på de få som er friske nok til å stille heller. Hele den svenske landslagsledelsen bør pakke sekken og gi seg, de står så til de grader til stryk, verste jeg har sett, helt grusomt.
Att alltid vara i toppform oavsett belastning och dessutom aldrig vara sjuk är fysiologiskt väldigt osannolikt. Att dessutom vara detta år efter år är ännu mera osannolikt. Före 2010 var Norge som alla andra med upp och ner gång i form och resultat men inte längre. Alla tränar så mycket de tål så varför inte en fransman eller ryss som dominerar under åtm en period? Visst har Norge alla detaljer lite bättre men någon gång så borde andra ha detsamma. Det är något som är overkligt.
Tobbe H: Norge skall vinna till varje pris. Att man riskerar att ta död på sporten skiter man ju i. Det visar ju deras ovilja när FIS försökte att reglera hur många skidtestare varje land har i tävlingsspåret. Då blev Nystad helt plötsligt Britt! Så Norge gör vad som krävs för att bli bäst. Jag tror definitivt inte Norge kommer dela med sig om man hittat skidåkningens heliga graal.
fabulator: I hela Sverige finns det knappast mer än en handfull journalister som är någorlunda insatta i längdskidåkning, övriga bryr sig knappt. De som jobbar åt TV är alltför snälla och timida och bleka för att våga sticka ut hakan och verkligen ifrågasätta. De är nog alltför rädda att hamna i hetluften. Bakom Svenska Skidförbundets stängda dörrar pågår däremot säkert hårda disskusioner. Hoppas jag åtminstone.
Ron Wood: Till viss del måste jag tyvärr hålla med dig men jag tror inte på att de har hittat denna heliga graal.
Neithiri; ”Hvorfor kaster ikke svenske journalister seg over dem og stiller dem til veggs?”
Där har du skillnaden. Om du lägger ihop svensk fotboll, hockey, bandy, skidor så har du vad längdåkning är i Norge. En misslyckad säsong i längdåkning kan inte skapa de rubriker som motsvarande misslyckande skapar i Norge. Desto gladare blir vi när vi lyckas på ett mästerskap för trots allt så finns det en historisk botten med många stora svenska namn, inte minst på femmilar.
Dessutom har ”modern” skidåkning med mer skate och stakning missgynnat nationer som Sverige, Finland och Ryssland eftersom vi traditionellt har kallare vintrar än Norge och Mellaneuropa där man hellre åker utan fästvalla.
nisse: Det var et seminar for trenere på ”Olympiatoppen” i Oslo. Russiske Jurij Kaminskij var der, og forteller at de i Norge har en stor database med treningsresultater. Disse data blir lagt til grunn for treningen. (Håper dette er forståelig på svensk.)
For Russland, sier Kaminskij, er problemet at de mangler data og erfaring på å arbeide på denne måten. Å benytte seg av vitenskapelig data, er knappast noe kokkelimunke, og deler gjerne metoden med andre.
Dominansen är helt otrolig egentligen. Betänk att det inte var många år sedan norsk herrlandslagsåkning var relativt beskedlig bakom petter. Scenförändringen är makalös egentligen. Det måste ligga ett enormt arbete på alla fronter bakom det hela. Plötsligt fick man fram löpare som var duktiga på alla discipliner och inte alls så specialiserade som förut. Egentligen har förändringen skett på endast tre säsonger vilket är helt makalöst. Nästintill ofattbart. Men det är bara att beundra och applådera.
Det er bare og si det som det er… Flugan er kjempeform, eller i sin livs form, men monsterbakken blir helt avgjørende…
Spännande damlopp idag, Johaug försökte gå ifrån men Flugan bet fast och övertog den röda tröjan. Johaugs trumfkort (backen) återstår så det vill till att Flugan ökar försprånget innan dess.
Stina Nilsson är inte i form och Falla har åkt hem så det finns goda chanser till det i sprinten som väntar. Därbakom hände inte så mycket spännande idag, Kalla såg inte riktigt pigg ut idag (heller) men tog in tre sek på Weng iaf. AUJ startade inte, trist.
Nisse;
hva som ikke er normalt er at idrettsutøvere på topplan er syke hele tiden.
Noe feil må det være et sted. Og det bør man jo fundere over.
Ron Wood:
”Norge skall vinna till varje pris. Att man riskerar att ta död på sporten skiter man ju i.”
Självklart att dom gör allt för att vinna – det gör väl alla? Så länge man inte bryter mot några regler (vilket man inte gjort) så är det inte Norges fel att dom är bäst. Det är inte Norge som kan lösa situationen – det är övriga länder som måste lösa det här problemet.
”Då blev Nystad helt plötsligt Britt!”
Vilket resulterade i att vi för första gången någonsin fick en britt på pallen. VC blev mer internationell tack vara Norge!
Övriga får bestämma om att lägga ner. Låt det vara norska mästerskap varje helg med norska sponsorer. Vi är nära och det vore inte fel. Varför slösa pengar på detta skulle jag säga om jag vore sponsor. Och SVT hur länge låter ni detta dominera helgens TV nu med JVM i Ishockey mm?
Sen ja, man kan tycka att någon skidjournalist, t.ex Expressens Tomas Pettersson, borde börja granska och ställa lite kritiska frågor kring de svenska herrarnas sjukdomar och dåliga resultat.
Men någon var tidigare inne på det i tråden här att det är få skidjournalister (liksom t.ex hovreportrar) och de vill säkert gärna stå på god fot med ledningen och de aktiva så att de kan fortsätta få intervjuer/ackrediteringar och skriva artiklar om dem.
Antagligen visar svt skidor för att det är relativt intresset är billigt att köpa in.
I övrigt fattar jag inte gnället på Norge. Bättre att något land är elit än att inget är det. Personligen bryr jag mig inte så mycket om svenskarna är konkurrenskraftiga. Däremot är det tråkigt om samma åkare vinner allt. Huruvida konkurrensen är mellan norrmän eller andra nationer är oviktig för mig. Det viktiga är att det är någon typ av konkurrens mellan ett antal åkare.
Jag tycker att de skulle skippa landslag helt och hållet i världscupen. Det räcker med landslag i VM och OS.
Nisse.. Tviler på at det svenske folket deler ditt åsyn, med og legge ned sporten. Langrenn er en tradisjon, som ikke viskes bort over natten. Eks. ble Kalla kåret til beste utøver i Sverige 2014, det forteller det meste. Og sanna mine ord, dere kommer tilbake.
Swe-Tor
”så är det inte Norges fel att dom är bäst. ”
Nej självklart inte men annan sak är att man aldrig tvekar att tänja på reglerna för att öka dominansen ytterligare.
Längdåkningen kan mycket väl sluta som skridsko där Holland med överlägsna resurser har tagit död på alla konkurrens och resten av världen har slutat bry sig.
nisse: Det är tittarna som styr. Är det inga svenska åkare med o konkurrerar är det snart ingen som tittar. Då kan du ge dig fan på att det snart försvinner från tablån. Varför visas inte nordisk kombination eller backhoppning på SVT? Hade vi haft deltagare med där i toppen hade det visats på tv. Kanske bli det som det har varit i Polen där man bara visat Damtävlingarna. De svenska herrarna är verkligen under isen nu…
Har själv alltid gillat att se längdåkning ända sedan 60-talet. Norges dominans har periodvis varit störande men så total som nu har den aldrig varit. Förklaringar har alltid kommit i efterhand som tex slipning av belag ny vallor mm. Vad det är denna gång vet jag inte men jag tror faktiskt att sporten dör. Nu är konkurrensen av andra sporter hårdare samt att vita vintrar är enormt ovanliga. När jag som lite av en nörd har tröttnat hur tror ni det är i stugorna runt Europa?
Fantastiskt kört av Flugan. Kul. Kalla bara sexa på distansen, 23 sekunder efter Flugan och tio efter Johaug. Stina bara en sekund efter Kalla (nia i åktid).
Kalla saknar de där lilla extra helt klart hoppas de kommer…rätt jämt i åktider bland många svenskor idag ändå Kalla o Stina ca 15-19 sek bättre än Anna Emma Ida Mara inte speciellt mkt men tyder åxå på att Kalla inte är där hon kan vara…
Positivt med Stina idag att hon kände sig piggare i kroppen finns mkt att göra dom två nästa etapper som kan passa henne bra
Varför är inte journalister kritiska? Enkelt svar. Alla sitter i samma båt.Hur skulle det se ut om Vinterstudion började kritisera ledningen?
Nå ser det faen meg ut som om Emil Jönsson blir syk også, herregud.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/jonsson-ville-inte-uttala-sig-efter-loppet/
Varning. Texten nedan kan innehålla spår av överdrift och dumma tillspetsade formuleringar. Känsliga läsare kan ta anstöt.
Sundby visar vägen. Sundby gör något som ingen gjort förut. Sundbys metod fungera bättre än något annat. Norge och framförallt Sundby avslöjar hur primitiv och efterbliven längdåkningen har varit.
Det här är något som vi i Sverige måste förhålla oss till. Samtliga pampar, ledare och tränare som är för gammalmodiga, inskränkta, självgoda och korkade för att ta till sig detta kan säker hitta andra saker att fördriva tiden med.
När en konditionsidrottare når en viss nivå så går det inte längre att träna efter någon standardmodell, individanpassad och exakt träning krävs för att utvecklingen skall fortsätta. Längdåkare som inte förstår att de behöver en duktig tränare för att det här ska fungera får nog i framtiden inrikta sig på att bara köra nationella tävlingar.
Men jag tror givetvis att svensk längdåkning i huvudsak består av duktiga ledare och kloka åkare.
KGK: Det är inte bra om journalisterna som följer landslaget känner att det bästa är att sitta stilla i samma båt (som landslagsledningen och de aktiva). Journalister ska rapportera, kunna fråga om obekväma saker och granska.
Hellner hade väl tagit poäng fyra ggr på distanns i karriären innan han vann sin första vc-tävling. Oftast var han 30-60. Utveckling ksn komma som en ketchupeffekt så jag tror inte man ska räkna bort Sveriges herråkares chanser. Det var länge sen svensk skudåkning byggde oå extrema talanger. Richardsson var t.ex inte bättre än vad Simon Andersson var i samma ålder. Problemet nu är bara att våra två stjärnor är borta så Sveriges tunna trupp blottas. Jag tror inte det är nån fara med svensk herråkning. Redan till nästa vm tror jag att man är på pallen i stafetten.
Nya träningsmetoder?
Läste nyligen ett inslag om intervallträning.
Så korta intervaller som 20 sek förbättrade syreupptagningen. Detta verkar intressant.
Samma effekt med mindre belastning???
Jag tror att det fortfarande finns mycket att upptäcka gällande träningsmetoder.
Kombinera det med förändrade kostvanor. Mer fett och mindre kolhydrater så håller du dig friskare och starkare också.
Legkov har vaknat till. Näst snabbast idag. Han kan klättra under veckan.
L.G: Ja nya träningsmetoder är fullt möjliga. Men jag tror man gör något som påskyndar återhämtning också. Och allt prat om enorma träningsmängder tror jag är en rökridå då man gärna vill få andra att träna sig i sank. Väntar på en Quisling som kan berätta mera.
Kallas lopp idag var med hennes mått mätt inte bra alls (6.a). Liksom igår gick hon ut väldigt hårt och återigen fick hon betala på den här banan på andra varvet då hon inte klarar att gå på 3.ans växel speciellt långt upp i backarna. Att efter att ha plockat sekunder på Weng tappar igen är ett svaghetstecken. Dessutom åkte hon jämt med finskor som hon normalt ska ta med typ 15 sek på 5 km när hon är i slag.
Det var länge sen det var en sanning att Kalla har en speciell styrka i ”jaktlägen”. Att trots uppenbar bristande form ändå ligga 4.a i totalen är ändå ok. Weng har nog definitivt gått förbi Kalla totalt sett.
Dagens upplevelse var när Flugan gick ifrån Johaug i motlutet. Jag har sett Johaug vara sårbar i ett par VM-stafetter. Senast i Falun. Inför säsongen hade jag hoppats att hon skulle darra lite när hon själv skulle vara lok i Marits frånvaro. Vi har inte sett nå´n glipa i rustningen förrän idag. Det finns hopp om att TDS inte är avgjord än på damsidan.
Angående svenska herråkare har vi bara två som kan hävda sig i världseliten idag. När båda dessa är sjuka – och det rör sig nog inte bara om ”simpla” förkylningar – utan förmodligen finns det ngt annat bakom, är det så tunt som vi ser idag. I Norges trupp märks det inte på samma sätt när ett par förvinner. Var det MJS, eller var det någon annan, man inte vågade ta ut i stafettlaget för ett par år sedan pga problem med pumpen. Petter var ju inte helt kurant under träningsperioden inför senaste OS:et, Marit bröt ett par TDS där hon inte var helt bra och det är väl inte mer än 2 år sedan Norge tog sin första seger i TDS. Framgång föder framgång och med några motgångar kan det skifta fort.
Jag håller med om att journalister inte ställer de kritiska frågorna. Skidåkare och deras ledare är, liksom politiker, hårt mediatränade och är därmed specialister att glida undan. När de sedan inte får några eller ytterst få kritiska frågor blir det intressanta inte vad de säger utan det de inte säger. Även inom den svenska journalistkåren behöver vi får fram några nya talanger som kan ta över O:nas sedan länge fallna mantel.
Blomman tycker jag nog har fallit igenom en del. Ropar ”härligt” och ”bra” åt vad som helst. Och har inte koll på nyanser i loppen. Idag missade han Flugans taktik att släppa upp i motluten och plocka in utför. Han missade också när Northug gick om.
Sundbys sämsta lopp sedan Östersund, strax efteråt blev han sjuk.
”Blomman tycker jag nog har fallit igenom en del. Ropar ”härligt” och ”bra” åt vad som helst”
Ja men kom ihåg hur mycket kritik han fick för ett par år sen när han kritiserade landslaget lite grann. Åkarna kom ju med uttalande som att de tyckte att Vacchi var mycket bättre och att blomman kom med okunnig kritik.Blomman okunnig vilket skämt, I jämförelse med vilka? Mycket kan man säga om svenska skidåkare men de ger ju inte intryck att vara de mest skarp-analyserande personligheterna direkt. Men om man bara knystar bara något lite negativt om ledare ,skidåkare eller vallare så blir man nog snabbt utfrysen ur den lilla svenska skid-ankdammen.Det har man ju sett en del av här på skidpepp också. Man ska inte kritisera för mycket vad gäller svenska skidåkare enligt vissa
karlp, jag minns inte riktigt vad Ferry skrev om Kalla och Heller?? i sin bok, men det var inte direkt snällt skrivet och det handlade om deras deras intelligens.
Svenska bottennappet går djupare och djupare.
Vi måste få fram / få fart på en ny kvinnlig och manlig generation.
Och kära svensk TV, sluta tala ursäktande om att våra två bästa åkare är hemma. Hur kan någon idag bevisa att just de är Sveriges två bästa manliga åkare?
Jutte: Idag är de nog inte i tävlingsdugligt skick, men när de är det är de definitivt bäst i landet. Möjligen Daniel och Johan undantaget. Så illa är det.
”Ferry skrev om Kalla och Heller”
Ja det ska var en Ferry som vågar säga vad han tycker. Men han är å andra sidan inte längdåkare heller. Sen kan det ju var lite taskigt att skriva att Hellner och Kalla inte verkar vara särskilt smarta även fast han tycker det.
Men vi som postar på skidpepp måste ju va
lite smarta Man måste ju kunna addition numera :)
Det sägs att det är en mästwrskapsfri säsong men är inte årets TdS egentligen ett VM i klassisk masstart?
Kallner: De missade också när Ustiugov blev upphunnen av norrmännen.
Året skidsäsong och framrörallt TDS är så lite spännande att jag har svårt att se att någon som inte redan är intresserad ska bli intresserad.
Idag satt jag och hoppades på att Østberg skulle vinna trots att jag egentligen alltid föredrar åkare som vinner genom att åka ifrån konkurrenter istället för att spurta ifrån dem. Tycker det är fel att Østberg hela tiden blir kategoriserad som sprintåkare av norsk media. Hon var ju topp 3 i NM på Skiathlon för snart 10 år sedan. Hon har varit lite bättre i sprint, men det har nog lika mycket att göra med att motståndet och att Bjørgen mfl nedprioriterat sprint.
Om vi ser bort från de svenska herråkarnas frånvaro så är denna säsong ändå totalt ointressant för de flesta TV-tittarna. Även många norrmän börjar tappa intresset. I början av säsongen är der vanligt att Norge dominerar, men nu är vi inne i årets höjdpunkt och alla åkare är formtoppade nu. Till nästa säsong bör man tex:
1. Begränsa nationskvoterna till fyra åkare samt en gratisplats för (Sundby) den som vinner året världscup.
2. Införa regler för vilka vallor som får användas. Inga nationer ska ha tillgång på vallor som andra får två år senare.
3. I TDS bör man enbart ha några få bonussekunder på herrsidan i början av loppen och på damsidan bör de enbart ha bonussekunder på sprinterna. Jaktstarterna i TDS bör också bli längre för att trycka ihop fältet.
4. Återinföra intervallstart på 5-mil m fl lopp.
5. Flera VC-stafetter. Gärna några med enbart fristil eller enbart klassiskt.
6. Högre krav på TV-producenter. Flera intervallstartslopp har blivit förstörda av dålig TV-produktion.
7. Införa begränsningar på hur mycket pengar olika förbund använder.
8. Införa lika inför lagen regler i FIS. Man behöver inte läsa statistik på Universitet för att se att en nation har blivit bättre behandlad och tänjt hårt på reglerna de sista 10 åren.
Det finns så klart många andra förändringar som ska genomföras och jag ger bara nåra enkla exempel. Det viktigaste är att någon förändring genomförs snarast. Intresset har de senaste åren fallit en hel del iaf utanför Norge och Sverige. Tvärtemot vad många verkar tro så kan faktiskt sporter nästan dö ut. Hur många ser på skridsko/nordisk kombination idag?
Eftersom jag bott en tredjedel av mitt vuxna liv i Norge och en tredjedel i Sverige har jag många tankar om varför Norge presterar och Sverige inte gör det. Återkommer mer till det någon annan gång.
I övrigt så var det inte bara Blomqvist som ”missade” Østbergs taktik. De norska kommnetarorerna förstod inte hller den. Enligt mig så är TV-kommentarorerna det enda området som Sverige är bättre än Norge på inom skidsporten just nu. Vem hade trott att det kunde bli så när Rike/Carlsen kommenterade?
Inför OS-säsongen 2014 tränade Kalla med Björgen och Johaug. Då lyfte hon sig markant efter att ha haft en stagnerande trend i några säsonger. Borde inte Kalla och andra som vill utvecklas ta möjligheten att träna med Norge under lite längre perioder. Numera finns det mycket att lära även på herr-sidan. Mitt intryck är att Norge skulle kunna tänka sig att dela med sig av sina metoder, åtminstone till en viss gräns. När det är helnorskt på pallen nästan hela tiden vill nog även Norge se ökad konkurrens.
Ikke enkelt og være kommentator i dag. På herrenes løp viste de stort sett bare Cologna i TV-rutan, av hvilken grunn. Kanskje han er sveitser…
Apropos, Cologna… Hadde forventet hardere konkurranse fra grabben, som programmerte at Tds var sesongens hovedmål…
Man kan in ta längdskidåkningen på allvar.. Björn Dählie, Vegard Ulvang,Marit Björgen och Martin Sundby..alla intar astmamediciner som har prestationshöjande effekt på FRISKA..samt anabol effekt..som förklarar Marits kropp..
http://www.dn.se/arkiv/sport/astmamedicin-ger-anabol-effekt-ny-undersokning-baddar-for-het-dopingdebatt
Bertil Nyborg som jobbar som expert på det läkemedelsföretag som producerar astmamedicinen..
Effekt på friska
”Bertil Nyborg är expert på området hos Glaxo, företaget som marknadsför ventoline. På frågan om deras astmasprej har en positiv effekt även på friska människor, svarar han:
– Man har definitivt glädje av att använda sprejerna i kyla. Vi har gjort tester som visar att det har en prestationshöjande effekt även på friska människor.”
Hur kan man ta längdskidåkningen på allvar? Hur kan man ta Norge på allvar?
Hank…. Og når de svenske løperne ”intar” astmamedisiner går alt til helvete i sporet… eks. Anna Haag!
pelle: Vill du att man bara skall visa Norrmän i rutan nu? Räcker det inte att ni vinner allt? Kanske ligger något i vad Fredrik Aukland sa, att Schweiz har nya vallare vilket renderat stora problem framförallt i klassiskt för Cologna.
Lite gambling av Sundby att köra som han gjorde igår på den andra etappen av en tour. Imorrn är det vilodag och det är kanske det enda han behöver för att kunna tuta på som vanligt igen. Men han har onekligen spänt bågen väldigt hårt väldigt tidigt i touren.
Pelle… Haag har Os-silver med astmamedicin. Så hon har både lyckats och misslyckats när hon kört med astmamedicin.
Pelle; Haag kanske skulle åkt ett snäpp sämre utan astmamedicin?
Vad skall man göra?
1. Förbjud all form av medicinering.
2. Plocka bort Inggard Lerheim ( vice ordförande) från Medical Committee. Hon sitter även med Antidoping Norge. Således har Norge full kontroll av alla dopingkontroller som sker.¨
3. Plocka bort Vegard Ulvang som längdchef inom FIS. Han har varit på posten sedan 2006 och alla har sett utvecklingen inom längdskidåkningen..och då Tour de ski..
Og så virker det som en kan gå brukbart på ski, uten astmamedisiner også, eks. Johaug og ikke minst dagens kvinne – Flugan.
Ja, Ulvang är en sällsynt stor katastrof inom FIS, han var bättre som skidåkare. Vilken linje driver Niklas Jonsson egentligen?
När det gäller ”doping” kan jag rekommendera nässpray och en drog bestående av koffeintablett utblandad i varm red bull/sportdryck (50/50) 45 min före start i ett kortare lopp.
Ger en både psykologisk som faktisk effekt en tid :)
Vi ska inte skylla problemen på Norge, men visst, självklart är den norska dominansen förödande. Det är ett odiskutabelt faktum. Och en sak är säkert, önsketänkande, verklighetsflykt, och ständiga bortförklaringar löser inga problem. Inget problem har någonsin löst av att man sopar problemet under mattan. Problemen finns och jag vägrar i alla fall att betrakta problemen som olösliga.
Jag skulle vilja att journalisterna hårdgranskade FIS. Det är möjligt att FIS sköter sig helt perfekt, men utifrån så ser det ut som om FIS inte bara var helt handlingsförlamat angående Norges dominans, dessutom inkompetent i övrigt också, TDS fiaskot är inte på något sätt ovanligt. Består FIS av exakt rätt personer som fattar helt rätt beslut, eller är det samma sorts pösmunkar där som det är i internationella friidrottsförbundet och fotbollsförbunden. Det är sorligt men åkarna får besvara fler och tuffare frågor direkt efter målgång än FIS-representanterna får besvara under en hel säsong. Det är som sagt var möjligt att FIS sköter sig exemplariskt, men det vet vi inte förrän någon pressar dem ordentligt.
.
Anna Haag: ”Det kanske är en chock för oinsatta, men för de som har koll på längdåkning så är det otroligt vanligt med astma. Jag skulle säga att 90 procent av alla längdskidåkare använder astmamedicin.”
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/anna-haag-trott-pa-snacket-om-bjorgen/
Snacket om ”Norges” astmamedicin är så oerhört tröttsamt. Det är lika för alla. Norge har ingen fördel.
Hur hård var banan idag egentligen? Även om det är skate är 21.20 på 10 km j-t snabbt. Dessutom på lite höjd.
På sommeren er det sikkert 100 norske løpere som trener i høyden i Sølden eller andre plasser. For Latvias beste løpere vil dette bare være en drøm, om de ikke betaler reise og opphold selv. (Dette bare som et eksempel)
Hva om FIS gir mer, mye mer støtte til skiforbund med lite penger, som for eksempel Latvia og Finland. Kunne det være en tanke? USA har hatt store framganger de siste årene, at de har råd kommer mye av at de kommer fra et stort land, hvor det er mulig å skaffe mange personlige sponsorer. En slik finansiering er umulig i Latvia og i de fleste andre land.
Från början skräddarsyddes bonussekundsystemet i TDS av FIS(Ulvang) för att PN skulle vinna till varje pris, vilket som tur är inte lyckats än.
Ge de svenska herråkarna lite tid, Oskar Svensson och Jens Burman är bara ca 25 sekunder efter Sundby i åktid på tredje etappen, 17-18 sekunder efter Northug.
Vad är det som säger att FIS inte är korrumperat som en del andra förbund, exempelvis inom fotbollen?
Kan ju börja undra.
Jag tycker FIS skall utredas så som gjorts inom IAAF där det kommit fram att ordföranden tagit emot mutor från Ryssland..för att de inte skall åka dit i dopingkontrollerna.
Samma utredning bör göras inom FIS..ffa efter sådana här tvärsäkra uttalanden från en av världens mest erkända dopingexperter, Bengt Saltin. Han säger att det är utan allt tvivel att norrmän manipulerat med sitt blod under 90-talet. Dags att gå med botten med detta. Inte bara med astmamedicinerna.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article16387541.ab
Jag trodde att folk som Hank gett upp vid det här laget. Men länkarna från 1993 funkar ju fortfarande så då behöver man ju inte bry sig om att Wada plockade bort den aktuella astmamedicinen från sin lista över förbjudna preparat för fyra år sedan.
Vad Swe-Tor inte verkar förstå är att Glaxo, som producerar Ventoline, går ut och säger att Ventoline har en prestationshöjande effekt på FRISKA.
Det är solklart att det finns massor av skidåkare som fått en medveten,felaktig diagnos av idrottsläkare..för att höja sin prestation. Det mest solklara fallet är när Marit Björgen efter OS 2006 var på väg ner. Hon kom till OS med stora förväntningar men misslyckades. Under 2006-2009 visade hon knappt några resultat. Norska idrottsläkare började direkt med studier för att övertyga WADA. Det otroliga är att WADA slopar Symbicort från dopinglistan..trots att Glaxo klart och tydligt sagt att Ventoline (Salbutamol) har prestationshöjande effekt på FRISKA.. Säger ganska mycket hur ruttet där inom elitskidåkningen.
Det är pinsamt att se ”elitskidåkare” åka runt med astmamediciner. Man kan inte ta sporten på allvar.
Det otroliga är att höra åkare som Haag jämföra detta med att ha glasögon.
Glasögon är ett HJÄLPMEDEL..Symbicort är ett potent LÄKEMEDEL.. Förbjud alla medicinering inom elitidrott!
Lägger man in en lång hård sträcka andra dagen med en hiskelig massa bonus sekunder så behövs ingen åkare som Sundby för att döda spänningen. Det behövs bara att en av flera favoriter har lite bättre skidor än de andra för att touren skall avgöras just där, och när touren är avgjord så är även världscupen i princip avgjord. Förstår inte FIS det? Nä, inget tyder på det. Tycker skidpubliken att det här är bra? Cykelpubliken skulle i alla fall inte acceptera att Tour De France avgjordes dag två p.g.a. en punktering.
FIS verkar inte förstå vad en tour är. En tour handlar i grund och botten om att ta sig från punkt A till Punk B på kortats möjliga tid. Blandar man in sprint i det konceptet så blir det självklart problem med bonussekunder hit och dit. Vill man få med sig sprinters så är det bättre att köra flera korta ”tempolopp”, med ett lämpligt antal bonussekunder på en trekilometersträcka gör en vinst där lika värdefull som en vinst på femton kilometer.
Jag tror inte att FIS är korrumperad, jag tror bara att FIS är lite för inkometent
Martins Sundby hade hjärtproblem för några år sedan..vad har hänt sedan dess? Jo, han har ÖKAT sin träningsmängd till nivåer ingen haft innan.. Hur går detta ihop?:-)
Hur kan de norska idrottsläkarna tillåta detta? Många inser att det inte står rätt till när det gäller de norska åkarna. Det började när Norge fick OS 1994..Alla ser den röda tråden..
Som sagt undersök vad som pågått/pågår i FIS..Kan lova att man skulle hitta massor…
Anders 2
Se den röda tråden när Ulvang kom med i FIS..då var Tour de Ski i sin begynnelse.. Tour de ski är upplagt för Petter Northug.. nu har han inte kunnat vinna pga att han är usel i backen.. men kolla vilka som gynnas av upplägget.. Ta bort Vegard Ulvang och få in nytt blod inom FIS.
Plocka även bort Lerheim som suttit i Medical Committee i 20 år.. samt sitter i Antidoping Norge. Den bespottade Kyrö hade en poäng.. det finns nationer som har vrålkoll på dopingkontrollerna..
Idag är det vilodag och det känns som om toren är en enda stor besvikelse.Hade sett fram emot spännande och livgivande tävlingar men så har det inte utvecklats. Dom röda ser till att döda allt. Hur ser åkarna själva på sin egen roll.Vad tycker Kalla, Haag om detta. Några tankar måste väl gå att vaska fram där.Men det är väl överkurs för Pops och grabbarna.
Hank
”Som sagt undersök vad som pågått/pågår i FIS.”
Vad är det som skall undersökas? Du har ju redan alla svaren!
Hank: Finns flera dopingtrådar här på skidpepp, kan du inte ta din diskussion om astmamediciner i någon av dem så att vi här kan diskutera de faktiska prestationerna i touren.
Hank… Grattis som en kjempestor Norgeshater. Din sjalusi og misunnelse mangler sidestykke, for alt som er norsk…
Gjerne fortsette i den tråden, for eks. herr. Northug blir ekstra trigget av svensker som sutrer. Det er da han gjerne 4 gull i mesterskap til og med uten astmamedisiner…. :)
Men om sutringen hjelper svensk herrelangrenn, har jeg mindre tru på!
Sanningen är den att Norge ligger hästlängder före övriga och så länge som man inte gör något åt detta kommer touren att vara lika intressant som ett julbord.
Hank; Avseende Haag’s jmf med glasögon håller jag helt med dig. Att skidåkare i så stor utsträckning skulle ha problem med astma är helt befängt. Astmamediciner inom längdåkningen skrivs ut och används som ”doping-light”. Det är det inget tvivel om, men det är ju i stort sett lika för alla och lätt att komma över. Även slemhinnevidgande preparat som nässpray (Nezeril, Otrivin, Nasonex) har en viss gynnsam effekt på andningsfunktionen.
Småfusk förekommer inom alla idrotter och man är på gränsen. Men astmamedicin borde vara förbjudet för att få tävlingslicens.
Dock går det inte komma ifrån att Norge ändå skulle vara dominerande i längd idag men det är urtråkigt att TdS inte har regler som gör touren spännande. Alltså bort med alla bonussekunder, ren åktid borde gälla. Bonussekunderna är framdrivna av Norge och för Northug.
Sättet att ”fejka” fram fart i masstarterna genom bonussekunder är helt emot vad skidåkning handlar om. Långlopp är en annan sak.
Ikke enig i at alle bonussekunder skal bort, kun dem for de innlagte spurtene.
Om de ikke får bonussekunder (hhv. 15, 10 og 5 sek.) for å kjempe om en plass på pallen så er det ingen poeng i den kraftanstrengelsen, særlig når det er jevnt. Og sprint kan vi ta helt bort i fra programmet uten bonussekunder.
fabulator; Du har en poäng, absolut men det borde räcka med WC-poäng kombinerat med ”segerpremie” (typ EUR 5000, 2500, 1000) istf bonussekunder för att en skidåkare ska vilja prestera maximalt.
Jag tycker också att ”winner of the day”, alltså den som åker snabbast i jaktstartsmomenten borde få mer uppmärksamhet än idag.
Att ge en skidåkare ”gratistid” i en sport som handlar om att under absolut maximal ansträngning åka snabbast från A till B kan omöjligt gillas av den som säger sig vara passionerad av längdåkning.
Om Sverige vinner med 5-0 mot Norge i Hockey-VM ska vi då få 2 mål till gratis i protokollet som vi kan använda som positiv målskillnad senare i turneringen och som kan avgöra vem som vinner guld?
Längdsporten behöver en ordentlig nystart och det betyder att nuvarande ansvariga måste bytas ut. Något har gått rejält fel. Märker hur jag själv, som verkligen är en kärnanhängare av sporten, bara lackar på schema (tre klassiska masstarter med exakt samma upplägg, vad är poängen?), bonussekunder, ja allt. TdS har blivit urtrist och dessutom förstör den resten av säsongen genom att ge så mycket poäng mot totalen. Ta bort den och övriga tourer helt och gå mot skidskyttet istället.
Man blir negativt överraskad av Ulvangs beteende. Man kunde kanske tänka sig lite ödmjukhet och självkritik, men icke, den här mannen personifierar den dumdryga självgodheten hos en pamp som vet att han sitter säkert på sin post hur illa han än sköter sitt uppdrag. Jag tvivlar inte längre. Prioritet nr1 är uppenbarligen att gynna norsk längdskidåkning, och så länge han gör det så sitter han garanterat säkert.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/slar-tillbaka-tycker-det-har-varit-succe/
Det vore intressant att se tittarsiffror för Vinterstudion den här säsongen. Den allmänna känslan är att folk har tröttnat och sviker längdtävlingarna. De flesta jag känner har slutat titta, och här låter det också som att många har tröttnat. Det borde ha blivit ett synbart ras i tittarsiffror för SVT när det vankas längdskidor. Någon som har statistik?
Mye kan sies om dette. Men det er ikke Vegard Ulvangs skyld at langrennsinteressen i Sverige daler. Det er vel heller de svake svenske prestasjonene.
Joakim; Ja, ”folkfestkänslan” uteblir, det är bara vi nördar som kollar. Men det beror nog lika mycket på tokiga regler, duktiga norrmän som uteblivna svenska framgångar. En ”vanlig” halvintresserad fattar inte reglerna. Det är som att kolla på cricket, amerikansk fotboll eller biljard på Eurosport.
I går var det allt fokus på Sundby fast han bara var 22.a för dagen och Krogh som var etta fick inte mycket uppmärksamhet. Jaktstartsmomenten tycker jag har slagit helt fel.
Dock, om Kalla går upp på pallplats ökar nog intresset lite igen.
Jag håller med om att det är löjligt när man skall behöva förklara reglerna i idrott som längdskidåkning.
Det skall mycket till för att man skall behöva förklara reglerna i löpning.
Joakim: Tittarsiffrorna har legat ganska stabilt på en hög nivå så här långt den här säsongen, så något ras har inte skett. Jag kan återkomma med konkreta tittarsiffror senare ikväll om du är intresserad.
Ulvang har inte bidragit till någon positiv utveckling, men jag tror inte hans negativa inflytande beror på att han är från Norge. Bonussekunder på mass-starter är heller inte fel som princip. Tidigare år har det definitivt fyllt en funktion på herrsidan, även om det kanske inte varit till någon direkt nytta för damerna. Problemen på herrsidan detta året är två. Det första är att Sundby är för bra. Om man inte vill ändra reglerna år från år för att stoppa enskilda individer är detta inget att göra något åt. Det andra problemet är årets program. En 3 mils mass-start med mycket spurt-priser som är extremt utslagsgivande redan andra dagen. Följt av en betydligt kortare jakstart med bonus till de som kommer först i mål nästa dag. Det finns fler problem med årets program, men kombinationen av dag 2 och 3 är det värsta, och som gjord för att döda spänningen redan från början. Eftersom det inte finns någon dag som kan samla ihop fältet i stil med Cortina-Toblach är loppet kört redan nu om inte Sundby blir sjuk. Hade inte Sundby funnits hade problemet med programmet inte varit lika tydligt, men det är ändå helt klart ett mycket korkat upplägg på årets tour. Exempelvis har en skicklig åkare typ Cologna med dåliga skidor under dag 2 redan bränt sina chanser, trots att han presterat mycket bra under dag 1 och dag 3.
Fortsett og kritisere Ulvang og FIS svensker, viss det hjelper på humøret deres, og i stede hylle deres kapt. Grip opp i skyene. Gullgutten deres som har pratet kun om medaljer de siste sesongene. Nå ser en resultatet av ”pisspreiken” til grabben, når det skal konkurreres over en hel vc-sesong… Men, hvorfor være så misfornøyd resultatene i en sesong uten mesterskap, når det er bare medaljer som gjelder for de svenske løperne…
Ulvang sa enligt artikeln att bonussek. tillkommit för att ”få fart på loppen” Kan så vara men har man följt upp med utvärdering i så fall.Verkar inte vara fallet.
Vegard Ulvang är naturligtvis en katastrof för längdskidåkningens framtid. Hans intresse från början dvs från 2006 har varit att se till att de norska åkarna favoriseras. Jag har sett det i flera år men nu när det blir tydligare för varje år börjar allmänheten också att få upp ögonen. Reglerna i årets Tour de Ski är ren parodi.
Hör inte Ulvang själv hur korkat det låter. Man måste ta till bonussekunder för att få åkarna att hålla uppe farten. Svaret är naturligtvis att ta bort masstarten! Vi hade inte problem men lågt tempo i spåren innan masstarten gjorde sitt intåg.
Ulvang försöker hitta medicin till en sjukdom som han själv varit med och skapat.
”Trots Norge-dominansen är Tour de Ski populärt. 1 miljon såg sprinten 1/1. 968′ såg masstart (h) och 775′ (d) igår. #twittski #vinterstudion”
Bonussekunderna är ett jävla skit. Jämförelsen med att skulle ge ett extramål till det lag som gör första målet i hockey är jättebra och lättförståeligt för de flesta sportälskare. Vill man få fart på loppen får man väl se till att det lönar sig att dra iväg. Skaffa banor där målet ligger på toppen av banan och inte i botten. Den som försöker dra ifrån nu blir (nästan) alltid upphunnen och omspurtad av klungan.
Det är oerhört stor risk att längdskidåkningen dör som sport i år. Själv har jag varit en stor sportnörd, men intresset har de senast åren minskat för många sporter (vad är det för roligt med ett fotbollslandslag som bara ställer upp med Z) och nu hänger längdåkningen på fallrepet. Känslan är att Norge med Ulvang i spetsen har anpassat reglerna till petter och sedan dragit ut dem in absurdum till norsk fördel.
Vad fick den som var snabbast i gårdagens jaktstart? Så vitt jag förstår inte ett piss. Det är dags för PAMPEN Ulvang att agera NU och då menar jag NU.
Jag är övertygad om att även norrmännen börjar tröttna. Hur roligt är det att ta alla pallplatser tävling efter tävling. Det ger ju ingen större glädje – utan mest besvikelse de gånger det är någon annan färg på en pallplats.
Det enda positiva i årets TDS var Flugans seger i går. Min slutsats är att det är möjligt även för en person med normal kroppsbyggnad att vinna ett distanslopp (om än kort) och dessutom gå ifrån i motlutet.
Märkligt med tre masstartlopp i klassisk stil (15, 10 och 10 km) för damerna i årets TDS. Det kan inte vara så svårt att köra lite individuella starter och få en vettig TV-produktion med mellantider och hur de olika åkarna ligger till vid de olika passagerna.
Med hopp om snar bättring till den döende.
Swe-Tor; Bonussekunderna infördes för att öka Petters chanser till totalseger eftersom hans spurtegenskaper passar utmärkt för bonussekunder inne i loppen. Masstart med bonus i lopp och målgång är det ultimata beviset för FIS hemliga äktenskap med Norge.
Kallner… Men både Johaug og Northug fikk ingen bonussekunder under VM i Falun…. Det gikk jo helt fint det… ;)
FORELØPIG har resultatene i Tour de Ski mest av alt fortalt om et kunnskapsrikt norsk skimiljø som behersker det med trening. Bak de to norske sammenlagtfavorittene, er eksemplene mange på en fornuftig driftet sport.
Der vi trodde svenske Stina Nilsson skulle utfordre Therese Johaug, får i stedet Ingvild Flugstad Østberg sitt store gjennombrudd. Det kommer fordi hun har vært tålmodig i treningsarbeidet, og til slutt følte seg trygg nok til å velge sin egen taktikk. På samme vis begynner klassiskspesialisten Didrik Tønseth å få såpass grep på skøyteteknikken at han bare på et par sesonger ser ut som en pallkandidat i selveste Tour de Ski , mens Finn Hågen Krogh fortsetter framgangen basert på et høyst privat treningsopplegg med langt færre økter enn Martin Johnsrud Sundby.
ALL denne norske framgangen er basert på den kunnskapen som styrer treningen både i klubbene, de private satsingslagene og på landslaget. Da det verste dopet ble stoppet i sporten, ble nettopp denne overlegne norske treningskulturen synlig. Ingen kan langrenn bedre enn oss.
Den enestående posisjonen er ikke noe å hovere over. Det er derfor Skiforbundet villig slipper konkurrentene inn i treningsmiljøene våre.
Men først når utlendingene gjør tilnærmet den samme treningen, er det mulig å stoppe Norge.
pelle; javisst, så bort med skiten.
Instämmer , behövs ej bonus för att vinna.
Rett å slett skammelig svensk syting ( klaging) Hadde det vært en svenske som hadde vært i toppen , hadde de kun snakket om bragdpriser og ”ufattelige bra prestasjoner av de svenske” ..PS. Tragisk komisk av de svenske skiløperne som klager på reglene , når de ikke greier å prestere selv.
3 st klassiska masstarter beror på snöbristen. Kolla in originalschemat så fanns det bla en skiathlon med.
Tvärt emot vad många verkar tro så är inte Vegard Ulvang diktator som bestämmer allting, så funkar det inte. Tror ni verkligen det är så det funkar?
Vi(svenskar) borde kanske ta en del ansvar att vi hamnat lite efter Norge och kämpa oss ikapp istället för att ha mer eller mindre konspiratoriska teorier. Det är inte länge sedan Norge vann sin första tour.
Hade dom anpassat TDS efter Petter hade de tagit bort slalombacken för länge sedan.
Att skidåkningen håller på att dö om inget händer omedelbart tror jag inte 770 000 tusen såg herrloppet och över 900 000 såg damloppet igår.
Sen finns det saker man kan ändra för att förbättra, det håller jag med om.
Är Danne Norrman den norska krönikören/journalisten ESTEN O. SÆTHER? Eller har du bara kopierat in texten från dagbladet?
Det du skriver 2016-01-04, 18:35 står här: http://www.dagbladet.no/2016/01/04/sport/langrenn/tourde_ski_2016/42605392/
Jag brukar tycka att ESTEN O. SÆTHER ser världen ur lite väl tjocka norgeglasögon, och den krönikan är väl inget undantag.
Johan….??? Esten O Sæther hadde bare et bra innlegg som DU bør lese flere ganger , slik at du forstår hva som må til for å bli best …..! Amatør
Att FIS favoriserar Norge kan man också se när man jämför de tävlingar som FIS anordnar och de som IOK ordnat sedan 2006.
Norge har tagit 24 längdmedaljer mot Sveriges 23 medaljer i de senaste 3 OS.
Vad har hänt i individuella lopp i Världscupen, i Tour de Ski..eller i VM? Charlotte Kalla har knappt vunnit ett världscup-lopp..inte Marcus Hellner heller.. Charlotte Kalla lyckades vinna tour de ski 2007 men inte varit nära sen..
I OS har inte Ulvang och FIS något att säga till om..alla kan se skillnaden..
Sverige har vunnit 8 OS-guld på de senaste 3 OS medans 5 VM-guld på 5 VM.. säger ganska mycket..Bort med Ulvang för alla ser hur norrmän favoriseras inom FIS.. norska skidåkare kan begå regelbrott..utan att straffas..medans andra får kännbara straff.. Lerheim har full koll på dopingkontrollerna..
Danne/Esten: Jag har redan läst alstret flera gånger. Två gånger nu i och med din copypaste. Hur tror du annars jag kände igen texten?
Tänkte när jag läste alstret första gången på dagbladet: att vilket skräp det här är. Tänkte att det här kan ingen annan än Esten ha skrivit och visst var det så.
Nu börjar det bli lite fart på skidpepp igen. Det känns nästan lika hetsigt som efter de norska smörrebommarna under mästerskap(För de kan ju bara vara smörrebom om det inte finns en norrman längst upp på pallen).
Om det hade varit någon ickenorsk som hade slagit Johaug så hade varit smörre snack även nu. Johaug hade ju inte bäst skidor det hade en annan norska. Men smörre snack är bara aktuellt om en norsk åkare missgynnas. Det är regeln
Till och med Danne är tillbaka ,Kul:)
Jag tror inte att FIS är korrumperat, Ulvang och de övriga gör säker så gott de kan. Frågan är om deras kompetens räcker. Det är faktiskt uppseendeväckande att man inte på förhand lyckades räkna ut att en duktig åkare med bra form och skidor skulle kunna sopa hem nästan alla bonussekunder dag två, och därefter starta jaktstarten med ett stort försprång och soppa hem bonussekunder även dag tre. Längdåkningen har ett stort behov av briljanta hjärnor men har tyvärr bara medelmåttiga. Hur som helst, Ulvang och de övriga gubbarna är säkert bra på många sätt men de ska vara glada att TDS och världscupen inte är aktiebolag.
Jeg trodde aldri at noen av de svenske bloggerne skulle søkke så djupt, at FIS og Ulvang er årsaken til svenskenes resultater i Tds. Og når en vet at årsaken til den kollektive svikten på herresiden, bør plasseres et helt annet sted, nemlig i trenerteamet. Men for og ta noen eksempler: Er det Ulvang og FIS sin skyld at eks. sprinter Theodor ”flopper” i hver jævla prolog gang etter gang?
Og er det Fis-Ulvang som er ansvarlig for at Calle og Markus er sykmeldt, når de burde ha stått på startstreken i Lenzerheide i helga ? Kunne gjerne tatt opp flere punkt, men gidder ikke, før de største usaklige kritikkerne har kommet seg opp i knestående!
Ulvang kan vara den personen som gör att längdskidåkningen försvinner från OS-programmet.
Hans sätt att styra FIS längdtävlingar har gjort att intresset försvunnit globalt.
Hva tror man om Stina Nilssons taktikk i morgen?
Skal hun igjen kvalifisere seg til kvartfinalen på iskaldt vis med en tidel eller hundredel (for å minimalisere kraftuttaket) – og smyge seg videre til finalen, der hun tar pallplass, eller kanskje vinner :)
Pelle det är inte frågan om att det är Ulvangs fel att svenskarna inte presterar i år. Vad som retar i alla fall mig är att man tar till alla knep man kan för att få 5 norrmän i topp i varje tävling. Om jag vore norrman skulle jag sluta titta på längdåkning. Jag skulle bara tycka det var tråkigt. Antingen sker det som är normalt 5-6 norrmän längst upp eller så blir det en sensation och då blir man missnöjd.Som när Sverige vann damstafetten i OS ,det är ju ett minne som man kommer ha med sig resten av livet. Däremot om jag vore norrman skulle jag knappt tycka att det vore kul att titta ,Jaha nu vann vi 25:e stafetten i rad.
Jag retar mig fruktansvärt på när norrmän och norskor är de som skatar mest i kurvorna på klassika lopp utan bestraffning och att när man förlorar som i OS så går man direkt på vallarna. Hur många lopp har inte Kowa,ryssarna och Cologna och svenskar förlorat på att de inte haft lika bra skidor som norrmännen. Björgen sticker ju ut extra ,hon har ju i stort sett alltid bästa skidorna. Undrar om Östberg har fått låna ett par? Lite för lätt kanske:)
Hur många bevis skall till för att se att FIS är en korrumperat,ruttet förbund?
Vem gynnas av retroaktiva regeländringar då man får tillgodose sig enskilda etappvinster i Tour de ski?
http://www.svt.se/sport/vintersport/nya-regler-gor-bjorgen-storre-an-bjorndalen/
Att Ulvang inte ändrar regeln med bonus har förmodligen att göra med prestige vilket är en belastning många ggr när insikt ska nås om behov av förändring.
Håller med Tolstoj. Tror inte att Ulvang försöker fixa fram norska segrar i touren. Varför skulle man då flytta spurtpriserna från varvningen i stadion till i slutet av backarna. Knappast något som gynnar Northug. Eller varför är Ulvang med och inför förändringar som skall minska Norges dominans (förändrad röd grupp och ökat ekonomiskt stöd till andra länder).
tds hade på herrsidan varit jämt utan Syndby men vem kunde på förhand innan säsongen lista ut att han skulle vara så överlägsen…han nivå är grym i år
karlp… ”men smørre snack är bara aktuellt om en norsk åkare missgynnas”.. Du er en knupp…;)
Du motsier deg selv du. Hva er det din seneste status omhandler da, jo nettopp, der svenskene og andre har kass skidor i forhold norrmennene.. Slutte og se på langrenn, er du gal, jeg sto mitt på gulvet og ropte og skrekk, når Flugan smadret Johaug i bakken. Herligt, og være norsk!
swestam, jag hade helt glömt bort det där med spurtpriserna. Tog inte Petter typ nästan alla poäng det året det var nere i stadion?
Jossa, håller med dig. Vem hade gissat innan säsongen att han skulle gå ifrån fältet själv i två masstarter?
”– Det jag kan tycka är lite märkligt är att den sista dagen på tourerna att du kan få en världscupseger för bästa etapptid. Då kan du ligga 47:a och gå i mål som 39:a och vinna världscupen utan att vara i bild i tv – den är ju märklig, säger Fredriksson.”
Borde ju gälla alla jaktstartsetapper.
Som igår när Krogh utförde en större prestation än Sundby. Men till råga på allt får Sundby bonussekunder för en tremil dagen innan där han också fick bonus. Ur led är tiden.
Utrolig mange psyka svensker som har begynt å skrive her inne på psykopepp ….. Sist sessong var det bare 5-6 stykker som slet med den norske overmakten ….PS Utrolig morsomt å lese innlegga fra de ”kunniga” svenskene , langrenn kommer aldri til å bli ”trist” så lenge psykopepp rekrutterer nye psyka svensker vært eneste år . TAKK for god underholdning …..
Vem har väckt den mannen? Finns det nån norsk hockeyblogg?
Det är naturligtvis inte bara svenskar som klagar över för många bonussekunder i årets TDS, kritiken kommer från flera håll, inte ens Sundby som själv tjänade på spektaklet tycker att detta var lyckat.
Jag tror absolut inte att syftet med bonussekunderna var att gynna Norge, Men bevekelsegrunden spelar egentligen ingen roll, det är resultatet som räknas. Om inte bonussekunderna fördelas helt annorlunda i kommande lopp så är detta utan tvekan ett genant praktfiasko.
Riktlinjen är att vara neutral och objektiv. Även om jag byter ut Norge mot Sverige kommer jag att lägga min röst på det mest adekvata sportsliga alternativet v.b bonussekunder är och förblir skit.
Ida og Stina skal prise seg lykkelig for de kan hente inn bonussekunder i morgen. Resultatet så langt inn i touren taler sitt språk for tjejene. Den forvirrende signatur Interesserad, pratet til og med om pallplass for Stina i Tds-totalen tidligere på sesongen… :)
Tolstoj: Angående Sveriges ansvar. Jag håller delvis med dig, men inte helt och hållet, Man kan kanske säga att Sverige borde skärpa sig och satsa på samma sätt som Norge, man kan kanske säga samma sak till ryssarna. Men bör nog inte säga samma sak till övriga nationer. Det ser alltid illa ut när personer (Norge, norska åkare) födda in i ett överklassliv ber fattigt folk att skärpa sig.
pelle… Tror Stina tänkt kliva av efter imorrn redan från början. Hennes mål med säsongen är ju sprintcupen, jag har inte läst nåt om nån formtopp mot touren.
Allmänt. .. Ska man anklaga folk för fusk eller att medvetet ge vissa åkare fördelar bör man ha bevis ellerväldigt starka indicier, annars blir det bara provokationer som skapar meningslöst gnabb här på forumet.
Oavsett om man gillar norsk dominans eller inte, ser jag inget som antyder att den skulle avta i världscupen. Snarare tvärtom. Därtill skulle behövas krafttag från FIS. Jag vill dock påpeka att jag inte menar att Norge gjort nåt fel när dom är överlägsna, utan allt rätt. Jag menar bara att jag inte tror Norges överlägsenhet i värlscupen kommer bli mindre om inte Fis ändrar förutsättningarna radikalt.
Den här rubriksidan på fliken ”Skidor” i Aftonbladet säger väl allt. Inget verkar ha hänt sedan Falu VM inom svensk skidåkning. Vi ska fortfarande gotta oss åt bilder från Falun i Sveriges största tidning (dock tydligen mest på journalisterna och Fredriksson). Finns det inget nytta att skriva om? Ska vi fortfarande ”avla på Jacob Hård”?
Lite lustigt att Aftonbladet ägs av en norsk mediekoncern.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/.
Borde FIS ändra reglerna i Tour de ski?
Ja 83.21%
Nej 11.85%
Vet inte 4.94%
Borde FIS ändra reglerna i Tour de ski ,hvis en svenske hadde vært med i toppen ??
Nei 83.21%
Ja 11.85%
Vet inte 4.94%
Hahaha Typisk svensk…….
Hur som… Väntar på att första sprintåkare ska vinna touren.
Ett annat tok som FIS hittat på (när man ändå klagar) är detta med vartannat blåbär i startfälten på individuella starter. Långsamma åkare som hindrar i uppförsbackarna kan vara skillnad på pall eller inte. Inte ens loppen med individuell start får vara ifred från FIS klåfingriga okunnighet om RIKTIG skidåkning.
Nu slutklagat för idag.
Det blir nog norskt på pallarna imorgon men Pellegrino kan återigen knipa en seger och en Stina i form kan också ta en pallplats. Ida tror jag är ganska sliten.
Om Kalla klarar sig till semi är det en stor framgång. Northug kommer nog vara mycket smart i sina lopp och ser detta som sin chans att knapra in. Sundby kan gå lite på säkerhet, han måste inte slita sig mot final utan kan ta en semi och få vila lite extra.
Att tour-reglerna skulle gynna Norge.. det fattar jag inte hur man får ihop? Det är verkligen inte min uppfattning.
Het er seertalla som viser at det er ca. Like mange svensker som norske som ser TDS . Det er formidabel interesse for langrennssporten i Norge. Det er det ingen tvil om når vi ser på TV-tallene. Selv når det er en så stor dominans blant de norske utøverne, så er det over en million som ser det på TV, sier NRKs sportsredaktør Rune Haug.
VINTERSTUDIOTALL er ca 1mill
Seertall Tour de Ski så langt:
Sprintlangrenn (fredag, 1. nyttårsdag): 1.126.000
Fellesstart menn (lørdag): 955.000
Fellesstart kvinner (lørdag): 742.000
Jaktstart kvinner (søndag): 1.051.000
Jaktstart menn (søndag): 920.000
Fast de TV-siffrorna lär de knappast ha resten av touren. Det har blivit ett gigantiskt fiasko. Att se Kalla vara 2.30 bakom Johaug gör att intresset inte finns längre. Svenskarna har insett , en gång för alla, vad som ligger bakom detta debacle.
Ulvang kommer att behöva avgå efter detta om inte längdskidåkningen kommer att falla ner i ett svart hål.
Touren är ett skämt då man ändrar från år till år.. Ingen uppsamlingsetapp, direkt efter sprint kommer en lång klassisk sträcka..massor av bonusskeunder.. Ändringar varje år.. Vem gynnar detta?:-) Det är en fråga som alla vid det här laget kan svara på.. fast norrmännen fattar nog inte det..
De tror väl fortfarande Dählie och Ulvang var rena under 90-talet fast världens främsta dopingexperter är tvärsäkra i utlåtanden..
Men hvem er det av de norske løperne som blir favorisert i touren? De har vel ulike styrker og svakheter som alle de andre konkurrentene. Ergo… gjentar det for ørtende gang, pisspreik og hevde at FIS premierer de norske.
Det verkade som Stina fått upp farten i går. Som jag tolkar resultatlistan var hon bara 1,4 s efter Kalla i sträcktid – låt vara en Kalla som inte är i toppform, men det är bra. Jag tror inte Stina har bestämt sig än om hon ska kliva av TDS eller inte. Mycket avgörs nog hur resultatet blir i morgon och hur hon känner sig i övermorgon.
Till pelle vill jag säga att jag gissade att Stina skulle bli topp 5 i TDS. Nu var det inte Stina utan Flugan som gått framåt mest till den här säsongen. Flugan har en liten chans att vinna hela TDS. Klart jag är besviken att vi inte hävdar oss, men vi gör alla våra misstag som igelkotten sa när han klev ner från rotborsten.
Hank… Hvor ble det av dine fremste dopingexperter, forsvant skamfull med halen mellom beina… :)
Känns som det mer och mer diskuteras konspirationsteorier och klagas på allt och inget. När blev alla så bittra?
Tolstoy; När Smirnov blev bortdömd i Falun mot Dählie 1993. Det var då allt började :) Smirnov var först segrare men norrmannen dömdes sen först trots att Smirre var först över mållinjen.
Jag har alltid tyckt att TdS är ett konstruerat spektakel med en massa obegripliga bunussekunder utkastade mer eller mindre på måfå och med en avslutande gångtävling i backe. Allt för att i TV få till en spektakulär show, och inget större fel med det. Visserligen är det på många sätt lite slumpartade (orättvisa) utfall men det får man väl ta. Ändamålet helgar medlen i en sport som i dessa dagar lever farligt.
Men att det skulle vara skapat för att speciellt gynna Norge tror jag inte en sekund på, Norge har ju inte varit överlägsna i TdS´s historia precis.
Sedan kan jag tycka att det norska inflytandet i FIS ibland verkar vara väl stort men det blir nog lätt så för den som sitter på penningpåsen. Det brukar betecknas med ett ord som börjar på k och förekommer överallt i samhället.
Förresten, finns bonussystem inom någon annan idrott? De bästa får alltid en finare medalj och finare priser men en ren tävlingsbonus som hänger med till nästa tävling? Påminner om finansvärlden där de som tjänar mest dessutom ofta får en extra pengabunt/ bonus för att utslitna som de är orka jobba ett år till.
Ser att ett visst norskt troll är tillbaka. Bara att ignonera, denne tillför absolut ingenting och är bara ute efter att provocera.
Hoppas på att Charlotte Kalla har lite tur och marginalerna på sin sida i dagens sprint så att hon kan ta in på Weng i totalen. Synd att formen inte verkar komma, en formtopp var inplanerad till Touren.
Norges förödande dominans. Hur tänker FIS. FIS inser givetvis problemet. Inte lätt för FIS. Man kan inte hindra Norska åkare från att vara bra. Man kan däremot begränsa Norges överlägsenhet på materialsidan. Norge vägrar stenhårt att finnas sig något sådant, vilket bevisas när Norge skämmer ut sig och inleder ett ”valla samarbete” med Storbritannien. I avvaktan på att någon erbjuder vittnesskydd och åtalseftergift till en norsk delegat så får vi nöja oss med Danne Normans kommentarer. Även om Danne är ödmjuk och kompromissvillig jämfört med norska FIS delegater så personifierar han ändå tydligt den norska inställningen. Bra exempel på det är att både Danne och Ulvang gärna låtsas att det bara är avundsjuka svenskar som gnäller.
Mitt förslag är att vi betraktar Danne Norrman som Norsk företrädare och talesperson. Något klokare och vettigare lär inte framträda.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/allt-som-kunde-ga-fel-gick-fel-for-sverige/
Nej det finns naturligtvis ingen enskild syndabock, det finns grundläggande problem för hela längdåknings sverige och det finns enskilda problem för alla åkare som underpresterar i herrrlaget.
Fis genomförde under en tioårsperiod en rad förändringar inspirerade av främst cykel – masstarter, tourer och sprint – i syfte tilltala en bredare publik i länder där dessa tävlingsformer är utbredda inom andra idrotter. Alltså absolut inte för att gynna Norge. Det är istället Norge som varit överlägset bäst på att anpassa sig till dessa nytillskott.
Om man ska tävla för nationslag bör man dock göra åtgärder så att olika nationer finns representerade högt upp i resultatlistorna. I en liten sport som skidåkning fungerar inte fri konkurrens. Norge har nu genom sin skicklighet skaffat sig ett försprång som är osannolikt att övriga länder kan minska.
För om länder med sämre kunskaper, intresse och tradition ska ha en möjlighet att ta ikapp Norges försprång, skulle dom behöva bättre ekonomi än Norge. Istället är det Norge dom har klart bäst ekonomi och stadigt ökar det försprånget med nya framgångar. Om inte mindre nationer klarar av att tävla med Norges förutsättningar, måste reglerna anpassas efter dom mindre nationerna. Man bör alltså inte få delta med fler åkare än medelstora skidnationer får delta med och inte ha fler servicepersonal än dessa o.s.v. Först då tror jag man kan minska dominansen, om man nu vill det.
Norge kommer alltid vara bäst och det är inget fel i detta. Det är totaldominans en som riskerar bli förödande för intresset i vc. I mästerskapen där man bara får delta med fyra åkare brukar andra nationer hävda sig klart bättre än i vc, även om Norge såklart är bäst.
Manne, så ser jag det också.
Ska det vara nations-baserat så kan man mycket väl minska antalet per land för att ”de bästa i varje land” skall mötas. Typexempel är OS och VM.
Världscupen kan man kanske låta fungera så, och då kanske de lokala/regionala cuperna blir än viktigare med hårdare konkurrens och bättre prispengar? Om intresset finns? Eller så tar man död på ”de stora” nationernas intresse också för att det är så få som får plats i toppen, och satsningen blir allt svårare att räkna hem för elitidrottaren?
I långlopps-cupen är det ju mera som i cykel med olika stall och där kan ju individen genom att välja stall försäkra sig om deltagande men får väga in resurser och annat som följer med. Det är ju på sitt sätt rättvisare? Eller segling där man har mixade besättningar i ”ocean race”.
Det individuella alternativet är ju som i t ex tennis och golf, att nationalitet spelar marginell roll i de stora tävlingarna, individerna rankas och tävlar.
Norge dominerar på herrsidan som Sverige dominerande åren 84-89l då tyckte vi i Sverige att de var för lite med att få starta med åtta åkare i WC lopp..tror Sverige hade åtta åkare topp 15 i WC totalen 86…de var tider de men tider förändras o hoppas de gör de igen…även om jag är väldigt nöjd med vad Sverige presterat i dom 5 senaste mästerskapen då har vi väldigt bra utdelning…
Har man ett stort urval som Norge är de lätt att få fram talanger att jobba med o utveckla enstaka nationer för hoppas på några få toppar talanger verkar de som men bredden blir svårt att utmana
Er det noe moro for løpere fra andre nasjoner enn Norge å delta når de vet at hjemme i Norge går det 10 løpere til som garantert hadde slått dem om de fikk være med? Herregud, de beste skal alltid få være med når det skal konkurreres i idrett, om dette ikke blir mulig i fremtiden er det bare å legge ned idretten. Når det gjelder støtteapparat og giga smørebusser skal jeg være med på at her kan man kanskje redusere litt.
Björn… Jo privata alternativ där inte nationen är i fokus är ju den anfra vägen att gå som jag ser det.
Jossa… Du har en poäng där, egen dominans har man sällan samma problem med. Men sen har det betydelse vilka förutsättningar dom andra länderna har att bryta dominansen. Och dom verkar i dagsläget väldigt små. Om Tyskland skulle dominera på samma sätt vore det nog inte alls samma hot för intresset. I Sverige tror jag inte intresset för skidåkning är hotat så länge man levererar på mästerskap en, även om världscupen lär få färre tittare.
Neithiri. .. Jag fattar hur du menar. Men med det resonemanget skulle betydligt fler Norrmän delta. Det finns som bekant många fler Norrmän som platsar i vc, så det är begränsningar redan idag. Dom allra bästa är ju med även om det finns begränsningar i antalet.
Ska man bli bra på skidor behöver man bra sparring och matchas mot bra konkurrens. Norrmännen får detta pp hemmaplan och är nästan fullfjädrade världsåkare när dom kommer ut på vc. Men många andra länders åkare behöver lång tids matchning i vc innan dom når den nivån pga bristfällig konkurrens på hemmaplan. Ta Kershaw t.ex. som var runt åttionde på junior-vm. Om dessa länders aldrig har en chans att ta sig vidare från prologer etc, begränsas möjligheten att bli bättre.
Ska mindre skidnationer och åkare bli bättre krävs också pengar till satsningar. Och då har det stor betydelse om det är fyra eller fjorton norrmän före i resultatlistorna.
Jag menar alltså att hur många åkare som dom stora nationerna tillåts delta med påverkar hur pengarna inom skidåkningen fördelas och förutsättningarna för mindre nationer att förbättra sig fö framtiden. På kort sikt kan det dock missgynna enskilda skickliga åkare från stora skidnationer.
F
vad får er att tro att sponsrade team skulle göra de hela bättre? skulle inte alla bästa komma i några få team o dom skulle få bra resultat på de sättet jätte mkt mer penger än dom mindre teamen o som de ser ut idag skulle många av dom bästa vara från Norge i dom teamen…
i cykel finns de väldigt många bra cyklister men väldigt få som får egna chanser att göra bra resultat…
jossa, det är klart att många bara är utfyllnad i cykel också, liksom i skidor. Helt riktigt så byter man bara nationer mot stall. MEN den som är tillräckligt bra kan byta stall och förutsättningar mycket enklare än nationalitet, skulle jag tro. Och det skulle kanske bli 80 norrmän och inget annat i de olika stallen, så jag säger inte att det är bättre, bara rättvisa på ett annat sätt för individen.
prologen
http://www.svt.se/sport/vintersport/sprintdag-i-tour-de-ski/
Återigen är Falken inblandad i en krasch. Så klumpigt gjort, tycker synd om Diggins. Johaug tackar så mycket.
jossa:
”Norge dominerar på herrsidan som Sverige dominerande åren 84-89”
Tycker att det är stor skillnad om man t.ex. tittar på topp-10:
ÅR – SWE – NOR
1984 – 3 – 3
1985 – 3 – 4
1986 – 5 – 3
1987 – 4 – 1
1988 – 3 – 2
1989 – 4 – 3
I år är motsvarande siffra 0 – 7
”Herregud, de beste skal alltid få være med når det skal konkurreres i idrett, om dette ikke blir mulig i fremtiden er det bare å legge ned idretten. ”
Du har ju ingen koll. I så fall skulle alla distanslöpningsgrenar inom friidrotten endast ha ethiopiska och kenyanska deltagare. Marathon-distansen på OS skulle bestå av 30 kenyaner och 25 Ethiopier.
Självklart måste man ha kvoter inom alla idrotter där man tävlar med landslag. Oavsett om ett land har väldigt många deltagare på hög nivå eller inte.
Swe-Tor; vist var även Norge bra dom åren men Sverige hade nog ett rätt klart övertag dom åren tycker jag titta på hur mästerskapen såg ut dom åren. 85 86 87 88 89 var vi alla år två topp 3 i WC totalen även ett år en trippel i WC…var ju ofta i mästerskapen att vi blocka 50 procent av gulden dom åren…Hur många WC segrar tog Nogre dom åren ? har inte kollat men tror inte de var jätte många…Mikkelsplass o Holte Ulvang var väl dom tre från norge som lyckade vinna två lopp den perioden o antalet svenska segar o pallplatser är nog sjukt många fler…kan helt klart missat någon norsk seger..Norge tog bara ett mästerskaps guld den perioden o 5-6 medaljer bara var väl vad Sverige bara kunde ta i ett mästerskap någon gång..i mina ögon var de då klar Svensk dominans utan att ha riktigt flyt heller
Absolut – Sverige var bättre än Norge på herrsidan under dom år du nämner. Men inte i närheten av den dominans som Norge har på resten av världen den här säsongen.
Swe-Tor: är väl Sveriges säsong 86 som kan utmana den när man summerar ? då släppte Sverige bara bort en seger till Smirre …då hade vi nog ca 50 procent av pallplatser men de kan nog Norge fixa
ALL denne norske framgangen blir er basert på den kunnskapen som styrer treningen både i klubbene, de private satsingslagene og på landslaget. DA DET VERSTE DOPET BLE STOPPET I SPORTEN, ble nettopp denne overlegne norske treningskulturen synlig. Ingen kan langrenn eller vinteridrett bedre enn oss.
Det går alltid att hitta ursäkter för allt men faktum kvarstår att längdskidåkningen har varit på dekis under många år nu. Det är därför de försöker hitta på allt konstigare saker samtidigt som skidskytte, långlopp, ski-cross och annat växer om den i intresse. Ett mästerskapsfritt år borde intresset för VC varit stort, men icke. Ursäkterna jag läser är snöbrist. Men vad hindrar det en skiatlon eller ett ordentligt individuellt lopp i Toblach eller Lenzerheide? Nu blir det 10/15 klassisk masstart, jaktstart 5/10 skate. Rinse and repeat. Vem orkar bry sig och varför ens ha en tour om det blir i princip samma lopp? Notera också att mitt inlägg i denna debatt inte gick ut på konspirationsteorier om att allt gynnar norrmän. Däremot måste man kunna se the bigger picture och den är att en generation FIS-toppar har misslyckats genom att pröva allt (och samtidigt därmed inget) så att längdskidsporten sakta men säkert har halkat efter konkurrerande sporter i intresse och deltagande på elitnivå.
Symbicort Turbuhaler..
Maxdosering: 2 på morgon + 2 på kvällen = 36 mikrogram.. ( läs under dosering)
Skidåkare får ta doseringar som överskrider de maxdoser som läkare brukar ordinera till ÄKTA astmatiker. Sanslöst..
http://www.fass.se/LIF/product?userType=2&nplId=20011228000226#substance-information
Någon som vet var man kan hitta totalställningen i Skandinavisk cup?
Här sportnörden
http://www.skiforbundet.no/langrenn/livereslangrenn/resultatarkivogpoenglister/skandinavisk-cup/