Johaug fast för doping
Publicerat i Doping
Idag kom nästa tråkiga nyhet. Therese Johaug har åkt fast för doping. Norska skidförbundet bekräftar att hon testat positivt för clostebol efter att ha använt Trofodermin på en solbränna. Johaug blev försäkrad av landslagsläkaren att krämen inte innehöll några förbjudna ämnen men clostebol finns på Wadas lista över förbjudna ämnen och hon åkte fast. Naturligtvis är Johaug liksom MJS helt förkrossad.
Lika bra att lägga ner längdskidåkningen för all framtid. Det räcker fan nu. Sporten har blivit så nedsolkad så det är inget kul längre. Solkräm?! Ett stort jävla skämt är vad det är.
Man undrar vad de norska läkarna sysslar med. Misstag kan alla göra men med världens bästa åkare borde det vara 100% och inga onödiga misstag. Och att erbjuda astmamedicin till friska individer? Nej.
Solkräm? What? Vem tror på den förklaringen? Har aldrig hört talas om att det finns anabola steroider i solkräm.
Detta är inget misstag. Denna steroid har varit svår att upptäcka tidigare men med ny teknik så kan WADA ta den. Kräm innehållande detta är välkänt för läkare och ingen går på en sådan miss.
Clostebol är en intressant anabol steroid, i vissa länder används den i gynekologiska preparat. Och man har då visat att den den är sexuellt överförbar, precis som könssjukdomar:
DOI: 10.1373/clinchem.2003.022210
Sexuellt överförbar? Nej, den gubben går jag inte på (heller). Där får du allt ange källa på det påståendet.
Kurt: Intressant. Det öppnar ju för än mer fantasifulla förklaringar framgent…
För mig låter det som att dom hade förklaringen klar på förhand, utifall hon nu mot förmodan skulle åka fast. Hon har förmodligen använt anabola steroider i åratal.
Om hon skulle åka fast så var planen att hon skulle ha den här ursäkten. Man hade letat fram en salva som innehåller den här steroiden och visste precis vad man skulle skylla på.
Såna här saker gör dopande idrottsmän hela tiden. Det finns mängder av kreativa bortförklaringar att ta till när man väl åker dit.
Källa = se DOI-länken.
Återigen så har vi ett Norskt dopingfall där både det Norska skidförbundet och utövaren vetat om det positiva dopingresultatet en längre tid, men hållit tyst om det. Uppenbarligen är det deras taktik att hålla tyst tills de funnit:
1. En förklaring, där skidåkaren skall förefalla oskyldig
2. De skall finna en annan syndabok
3. De skall ordna med fungerande damage control, med stor PR-apparat.
Det måste bli slut nu, att stänga av Norska skidåkare från OS i två år räcker inte, hela Norge måste stängas av från allt form av internationellt idrottsutbyte längre än två år.
http://www.ostlendingen.no/therese-johaug/langrenn/sport/sjekker-ekstra-om-det-bare-er-salve-eller-te/s/5-69-306921
Johaugs stämning av Alrell lär inte bli någon höjdare. Skönt att detta kommer fram och hoppas nu CAS visar lite stake och ger henne 2-år.
2 år är minimi om man åker fast för anabola steroider och då enbart om man kan påvisa att man inte oavsiktligt dopat sig. Annars ska det vara 4 år automatiskt. Men Norge är förstås Norge, så reglerna gäller knappast dem.
Menade förstås avsiktligt :)
Solkräm :D
Jo tack…
Var är alla kommentarer från vårt västra grannland nu månntro?
Cyklisten Stefano Agostini åkte fast för samma substans som Therese Johaug och skyllde på en hudkräm. Han stängdes av i 15 månader
[…] skidpepp svezia […]
http://www.sailingsardinia.it/files/2016/07/trofodermin-crema-dermatologica-30-g_8875.jpg
På Trofodermin så är det en stor röd varningsring med texten ”DOPING” både på förpackningen och på tuben. Hur i helvete skulle Therese kunnat missa det?
Kan detta vara sant? Hur kan man missa att saken är på dopinglistan sedan många år? Skumt.
Nu får det vara nog!
Skulle jag vara aktiv idag blev första frågan inför ett preparat ”bevisa att den är OFARLIG”.
Helt galen dag först detta sedan dylan. En sorgens dag för norsk langrenn och för sporten. Kämpa norge.
”bevisa att den är OFARLIG”.
Eller så googlar man bara Clostebol som står klart och tydligt på förpackningen. Det första som kommer upp är detta:
”usually as the ester clostebol acetate, is a synthetic anabolic androgenic steroid”
Tar typ 7 sekunder att ta reda på att det är anabola.
@Vento Linsson: Det är en efterhandskonstruktion, de har haft över en vecka på sig att finna ett Italienskt receptfritt läkemedel som innehåller den substans som hon åkte fast för. Numera är det vanligt att idrottare just väljer att dopa sig med substanser som också har en parallell legitim användning se t ex meldonium
Jag tror också att det absolut kan vara på det sättet.
Att landslagsläkaren helt plötsligt skulle tappa allt omdöme och all kompetens är ju helt absurt.
Och om det nu visar sig att alla förpackningar av Trofodermin är märkta med ordet ”DOPING”, ja då har dom en del förklaring att göra.
Johaug sa för några veckor sedan att hon kollar allt från salvor till te två ,tre ggr före användning.
TV 2 har vært i kontakt med den farmasøytiske produsenten SIT i Italia. De forteller at det finnes kun én type krempakning til salg i Italia og én sprayvariant. Siden 2003 har pakningene vært tydelig merket med dopingadvarsel i henhold til italiensk lovgiving. Dopingmerket er kun på pakningen, ikke selve tuben.
Therese har ju haft problem med sår på läpparna eller kring munnen i flera år, senaste säsongens tv bilder visade ju sår från säsongsstart fram till TdS och om jag inte missminner mig så har hon sett trasig ut på läpparna tidigare också.
Så visst finns det en rimlighet i att hon har behövt behandla läpparna med salva.
Det som inte är rimligt är ju att med så pass återkommande problem som hon verkar ha så måste man ju varit fullt medvetna om vilka salvor som brukar hjälpa och framför allt bara det faktum att hon måste ha salvor regelbundet borde ju leda till att man har en stor medvetenhet om att här behövs försiktighet.
”Siden 2003 har pakningene vært tydelig merket med dopingadvarsel i henhold til italiensk lovgiving. ”
Det här stinker…
Det intressanta är hur Norge kunnat hålla 25-årig doping hemligt.. Det kommer att krävas en utredning från WADA efter det här. Det står helt klart. Antidoping Norge har levt i symbios med norska skidförbundet. FIS har levt i symbios med norska skidförbundet.. med bla Ulvang och Lerheim på säkra positioner under lång tid. Finländaren Kyrö kommer att få rätt till slut. Norge har haft möjligheterna att styra dopingkontroller dit de vill.. Det är därför de varit ”untouchable” under 25 år.. Nu när det implderat inom norsk skidåkning så är de inte untouchable längre ..och då ser vi vad som kommer fram.. Norge skall stängas av så att de kan rensa upp i skiten.. Astmammediciner skall förbjudas.. tills dess skall Norge inte får ställa upp med några skidåkare som intar astmamediciner då de missbrukat reglerna. Lasse Anrell fick rätt ännu en gång..Johaug är en kallhamrad fuskare..
Tungkritik i svenskpress. Vad säger alla normän? Är nyfiken: http://tv.aftonbladet.se/abtv/articles/142094
I en pakning av kremen TV 2 fikk tilgang til kjøpt inn i Italia i dag, står det klart merket DOPING på den utvendige pakningen. Selve tuben er ikke merket. TV 2 kan ikke slå fast at denne kremtuben har eksakt den samme type innpakning som den Therese Johaug nå er dopingtatt etter å ha brukt. Men på Skiforbundets pressekonferanse hevdet legen at han «han ikke kan erindre at pakningen han kjøpte var merket».
Men TV 2 har torsdag vært i kontakt med den farmasøytiske produsenten SIT i Italia. De forteller at det finnes kun en krempakning til salgs i Italia og en sprayvariant. Siden 2003 har pakningene vært tydelig merket med dopingadvarsel i henhold til italiensk lovgivning. Det er også advarsel i pakningsvedlegget at midlet kan slå ut som doping for idrettsutøvere.
– Jeg leste ikke pakningsvedlegget, jeg leste på esken, sa Bendiksen på pressekonferansen.
Jag byter namn nu tror jag…
Vilken landslagsläkare läser INTE packsedeln på farmaceutiska preparat hen ska ge sina åkare?
Men det intressanta är ju att han läste på förpackningen. Förpackningen som enligt tillverkaren är försedd med ordet ”DOPING” i en stor, rund, överkryssad cirkel.
Men det missade alltså läkaren….
Nu har dom gjort bort sig här, ojojoj…
Blir intressant att se vilka mängder dopingprovet innehöll, om det är i paritet med salvan.
Enligt Antidoping Norge är nivåerna i provet inte högre än att de kan kopplas till salvan.
Enligt antidoping Norge på presskonferensen är det tal om väldigt låga koncentrationer som – i deras uppfattning – stämmer överens med skidåkarens förklaring.
Låga koncentrationer eller ej. Det är en logisk doping för Johaug som förr hade sin svaghet rent muskulärt. Numera är hon så stark att hon håller t.o.m bättre teknik än övriga. Att bygga den styrkan samtidigt som du tränar kondition 1000-tim är väldigt svårt för att inte säga omöjligt. Så den drogen är verkligen något som skulle hjälpa en åkare som Johaug vilket inte gör saken mindre misstänkt.
Usch!!!
Hoppas att inte svenska vänner förletts att använda preparatet.
Salvan finns inte att få tag på många ställen i världen.. men i Norge finns den..:-)
– I USA är det förbjudet och jag vet ingenstans i Europa som det används. Det finns inte att få tag på i Sverige och rimligtvis då inte heller i Norge. I Brasilien finns det tillgängligt och används mot hudsjukdomar och för kvinnor som är torra i slidan, säger Andrén-Sandberg till TT.
Förklaringen kan vara att Johaug missförstått..hon trodde salvan var till munläpparnna..och inte blygdläpparna:-)
– I USA är det förbjudet och jag vet ingenstans i Europa som det används. Det finns inte att få tag på i Sverige och rimligtvis då inte heller i Norge. I Brasilien finns det tillgängligt och används mot hudsjukdomar och för kvinnor som är torra i slidan, säger Andrén-Sandberg till TT.
@Vasstrader Nu står det ju ÖVERALLT att den är köpt i Italien, så varför du letar i resten av världen är oklart?
Kurt
Den verkar inte användas någonstans.. Har hon köpt den av dopingdoktorn Ferrari då?
Den säljs i Italien. Det kommer vara en av de omständigheter som läggs fram som förmildrande.
Ifall Johaug kan påvisa ett icke medvetet intagande och om nivåerna är mycket låga och övriga förmildrande omständigheter beaktas som trovärdiga så lär straffet bli relativt milt.
Ordinarie straff vid påvisade anabola steroider är 4 år, vid bevisat omedveten intagande och låga nivåer har max 2 år. Vägledande fall tyder på typiskt 15 månader, men inget säger att det inte slutar med högst ett par månaders avstängning.
Den används i TVÅ länder i världen.. i just Italien och Brasilien.. Det står klart och tydligt att den innehåller Clostebol…
Märkligt att denna salva just köptes:-) Andra läkare tar med sig från sina länder när det gäller salvor..pga risk för solbränna..Johaug ligger MYCKET risigt till.. 2-3 års avstängning är kutym när det gäller användandet av denna substans..
https://www.drugs.com/international/trofodermin.html
Jo, låga nivåer är ju ingen ursäkt, däremot hade höga nivåer kunnat visa utifall annat än salvan använts.
Johaugs åkstil påminner mycket om Muellegs under OS 2002. Bara kör på i maxfart utan återhämtning. Även Björgen har liknande skidåkning.
Jag är inte förvånad att de hittar anabola substanser i Johaugs kropp. Johaugs karriär är nog slut nu likt Lunda Haglunds och Ludmila Engqvist. Vem är förvånad att inte Antidoping Norge tog provet??;-)
Låga nivåer säger väldigt lite om denna drog. Den har en halveringstid på 6-7 tim. Har hon tagit salva dagen innan så tror jag inte du får ett dopingutslag. Läs om drogen intressant och som av en händelse en norsk skrift. http://steroider.net/oral-turinabol-chlorodehydrometyltestosteron/
Lasse Anrell och jag har ungefär samma uppfattning om Johaug.. En kallhamrad fuskare som försöker med positiv image försöka lura publiken..Ingen är väl förvånad att just norrmännen fattar sist av alla vad som försiggår
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/lasse-anrell-johaug-ser-ut-som-muhlegg/
Är det inte idag man säger Äntligen!
nn – det är just därför man har sett relativt hårda straff trots utövarnas ”trovärdiga” förklaringar. Det har helt enkelt varit omöjligt att avgöra om ursprunget är en omedveten ”bekräming” eller en större injicerad dos.
Därför är det ju också synnerligen praktisk tajming för langrennsförbundet att behandlingen pågick EXAKT till dagen innan hon blev testad…
Det är visst höjt från 2 till 4 år.. så det kommer att blir ett LÅNGT straff..inget snack
Skidsporten behöver rensas ut.. De norska skidåkarna måste bytas ut.. för att rädda längdsporten..
”Clostebol är en anabol steroid och om det hittas i urinet så ger det sannolikt fyra års avstängning enligt WADA:s regelverk (om inga tidigare sanktioner har införts mot idrottaren)”, skriver Rasmus Damsgaard, internationella skidförbundets antidopningsexpert, i ett mejl till SVT Sport.
Gissar att läkaren blir avstängd en längre tid och åkaren (som är ytterst ansvarig) får en varning……
En högt meriterad landslagsläkare åker till närmaste apotek och köper ovetande en anabol steroid så att hans klient, världens bästa kvinnliga skidåkare, kan smörja in sina såriga läppar. Visserligen är denna läkare en norsk norrman från Norge och har tidigare enligt egen utsago gjort liknande ”misstag” men ingen normalt funtad person med säg IQ över 80 kan tro på detta. Internationell längdskidåkning är inte kul längre.
Göran
Kommer aldrig att ske..Ffa då Sundby kom så lindrigt undan. Dessutom utgår man från vilken typ av substans det är..samt vilka straff som utdömts vid liknande situationer. Ingen som går på det här längre med att läkaren tar ansvar.. och sedan betalar ut pengar hit och dit..Johaug har ansvaret för sina handlingar..så det kommer att bli ett kännbart straff.. Kanske bättre hon åker hem till gården och hjälper till där.. för i skidspåren skall vi inte se henne..
Spännande länk från cykelvärlden: http://www.cyclingnews.com/news/agostini-blames-topical-cream-for-clostebol-positive/
Asså, jag fattar verkligen inte. Läkaren – som måste ha behandlat Johaugs många munproblem – blir uppringd av Johaug innan han reser till Italien, men väl på plats har han inte med sig sina ”normala” krämer och åker till ett apotek och köper lokala produkter som inte finns att få tag på i Norge. Han kollar inte upp att produkterna är ok från ett dopingperspektiv men säger klart och tydligt till utövaren att det är ok att ta dem, varpå utövaren använder en dopingklassad substans i flera dygn utan att själv kontrollera produkten. Väl hemma och i direkt anslutning till avslutad behandling genomgår utövaren en ooc dopingkontroll. Utövaren är då helt medveten om namnet på produkten hon använt och listar den som en farmaceutisk produkt hon tagit senaste sju dagarna. Utövaren är alltså medveten om att det inte är en vanlig hudkräm eller liknande eftersom dessa inte behöver listas.
Det är alltså inte ens en ”jag-lånade-en-kräm-av-en-kompis-en-kväll” utan en lång period där produkten och användandet varit känt av utövaren och många tillfällen funnits att dubbelkontrollera ämnet, vars verksamma substans dyker upp med en tydlig dopingmärkning vid första bästa internetsökning.
Anders
Det står tom DOPING på förpackningen.. och enligt farmaceuten på det lokala apoteket så är alla förpackningar märkta med DOPING sedan många år tillbaka.
Norrmännen, är på riktigt korkade, att dra lögner. Både läkaren och Johaug var till 99,9 % medvetna att förpackningen innehöll dopingklassade substanser.
Detta kommer att ge högsta straffet då Johaug var fullt medveten vad förpackningen innehöll.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23709548.ab
Vasstrader – jag utelämnade det eftersom läkaren hävdar motsatsen, men visar det sig vara sant att det var tydligt märkt på ask och bipacksedel så är det ju sannolikt att läkaren eller Johaug ljuger.
Vidare behövs väl även ett kvitto som visar att produkten inköptes vid detta tillfälle. Borde ju inte vara så svårt eftersom en sådan utgift borde täckas av utlägg på läkarens reseräkning.
Aino-Kaisa Saarinen twitter kolla bilden och läs vad hon säger
https://twitter.com/Aino_Kaisa
Anders: Men ska man följa Wadas riktlinjer så är det 4års avstängning numera om det hittas i urinet, men ska vi spekulera så blir det iaf nån avstängning ungefär 12 månader borde vara det minsta. Sen låter det som bortförklaringar från både läkaren och Johaug och Anrell hade rätt, blir roligt nu att se om dom ska stämma honom :P
Dieter Baumann, tysk 5000 meters löpare, skyllde på att det fanns nandrolon i hans tandkräm, ser likheter med Johaug.
http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/her-har-johaug-slitt-med-leppe-bloedninger-i-flere-dager/a/23819237/
Trist sak for Therese det her, att legen hadde en sjukt dårlig på jobben, men mitt tips er att hun får en advarsel fra domsutvalget i CAS, eller maks 2 mnd. utestengelse.
Frågan är hur många år Johaug använt medicinen mot problem med läpparna.
KGK: Låt mig gissa från 2010. Det tar ett tag att bygga och lagom till Kollen var hon i slag. Astma medel som också är anabolt kan gett den sista spetsen. Anrell har så rätt. Se på deras kroppar det säger väldigt mycket, alla utom norskorna har lite underhuds mull vilket norskorna saknar. En kvinna utan underhudsfett ses normalt bara i bodybuilding efter rejäla kemikalier.
Jag har svårt att se att Johaug ska få en väldigt mild dom ifall man ska gå efter tidigare prejudikat. Det här är ett ämne det är nolltolerans på, av goda anledningar. Små koncentrationer och en trovärdig historia kan dock minska strafflängden avsevärt. Dock får vi avvakta rapporten om nivåerna, samt bekräftelsen av läkarens hittills osannolika historia.
Ska man, vilket jag så gärna önskar, gå på spåret att Johaug inte fått i sig ämnet på något annat sätt än beskrivet, så är min hypotes att Therese själv köpt krämen i Livigno och inte reflekterat över att icke receptbelagda krämer kan innehålla olagliga substanser. Läkaren tar nu smällen för att försöka mildra domen. Det förefaller helt osannolikt att en landslagsläkare kan missa att kontrollera en produkt han köper på uppdrag åt en av sina åkare.
http://johninpattaya.com/2016/10/13/toppen-av-isfjellet/
Enligt läkaren har hon använt ca 3,5 gram av salvan under perioden. Blir intressant att invänta värdena…
Saarinens bild visar hur läkemedlets förpackning ser ut med italiensk text och allt. Svårt att missa det där med DOPING på förpackningen. Sen missas det av både läkaren och Johaug när hon ska applicera krämen på sina läppar? Enkelt att googla upp det också. Hon som är så noga med att kolla upp allt? Nej, det här är för mycket. Tyvärr.
Märkningen på förpackningen är mycket förvirrande. Ordet ”doping” är ju överkorsat. Betyder det att det INTE är doping? Kommer att tänka på den gamla Hassansketchen ”schampoo för fett hår”…
Ja jäklar där satt den. Jag har skrivit åtskilligt om kemikalieimpregnerade norrbaggar och den sista sovjetstaten.
När läkaren säger att han missat att salvan var dopningsklassad frågar jag mig om han har hål i huvudet eller om alla våra norgehistorier är sanna.
Att göra fel en gång är mänskligt, men förutom MJS:s fall har vi användande av astmamedicin på friska och så kommer detta. Det är inte kul längre med sporten. Bara en massa fuskare. Enda sättet att ge längdskidåkningen någon som helst trovärdighet är att stänga av Norge de närmaste två säsongerna och under tiden noga kontrollera att man röjt upp i sitt träsk och bytt ut sina kemikalieimpregnerade åkare och obskyra ledare och ””medicinmän””.
Tyvärr befarar jag att så inte kommer att ske utan att hela Norges lilla fästemö som mest kommer att få två månaders avstängning i juni och juli 2017.
Som sagt i fortsättningen blir det resultatlistor utan norrbaggar för min del i den mån jag kommer att intressera mig för sporten.
Undrar hur många sponsorer som hoppar av.
Jag bor och arbetar i Norge, en sak jag reagerar på är att ALLA jag känner på jobb och privat (t om min flickvän) köper Johuags förklaring rakt av och tycker synd om henne. Det hade kanske varit klädsamt att vara en smula kritisk och misstänksam. Jag har Armstrongs kortisonsalva i färskt minne, det köptes ju av alla och vi vet ju hur det slutade. Som svensk i norge gäller det att vara väldigt försiktig nu och vara ödmjuk. Det är väl bara en tidsfråga innan en svensk åker dit.
Får se om FIS köper historien om salvan. I så fall idiotförklaras en rutinerad läkare och aktiv. Det som gör mig extra misstänksam är att om jag vore kvinna och vill använda anabola är detta ett medel att välja. Inte lika potent som de grova men med en enorm fördel att du inte får basröst och skäggväxt. För en modell som Johaug är det väldigt viktigt med det yttre. Och är det inte en konstig tillfällighet att just detta var i krämen med stora varningsskyltar?
Nej, det här var för mycket även för mig. Först MJS, sen astma till friska åkare påpropsade av ledare, sen en dopad Johaug som påstås fått i sig en ändå rätt så stor mängd av misstag!! Detta köper inte jag, något är osunt i norsk skidåkning. Hoppas verkligen att åtgärder tas omgående!
koncentrationen i salvan är alltså 0,5% och Johaug har enligt läkaren använt 3,5 gram av salvan. Sålunda har hon smetat 17,5 mg på läpparna. Skulle inte förvåna om koncentrationen i urinen stämmer bra överens precis på håret med vad vetenskapen säger är möjligt…
För att ni skall se att detta är en populär anabol bland unga tjejer. http://www.isteroids.com/Buy-Megagrisevit-Mono.html
Anders
Där blev nog något fel i din text, har hon använt 3,5g eller 17,5mg? Eller missförstår jag dig.
Gunnar: 0,5%x3,5g=17,5mg verkbar substans.
Gunnar: Koncentrationen 0,5% av 3,5 g salva ger 17,5 mg av den aktuella anabola substansen (clostebol), tror att det är så Anders menar?
Det är många saker som inte stämmer med läkarens berättelse.
På presskonferensen sa han att han gick in på apoteket i Italien och presenterade sig som läkare för det norska längdskidlandslaget och berättade för apotekaren att han hade en åkare med solskador på läppen, varpå han fick två st salvor rekommenderade.
Är det rimligt att en apotekare, som har klart för sig att kunden är en idrottsläkare, rekommenderar och tar fram en salva som är märkt med en stor varningsskylt och texten ”DOPING”???
Såklart inte. Det ljugs å det grövsta här. Hoppas verkligen att sanningen kommer fram nu. Det är upp till norska journalisterna att göra ett riktigt bra jobb här…
Tobbe H o Jörgen
Gissade på att han menade så med men ville höra så han inte menar något annat, lät med missförstånd på forum.
Varför är inte Johaug avstängd tillfälligt under utredningen? Det är ALLA andra dopingmisstänkta. Gäller tydligen inte norrmän (minns Sundby fallet).
Mycket intressant fortsättning lär följa på detta. Norrmännen med, som de själva sagt världens bästa landslagsläkarteam, har använt DOPINGMÄRKT medicin som enligt läkaren han själv köpt ut och gett till Johaug. Varken läkaren eller Johaug, som enligt henne själv flera gånger kollar innehållet i varje produkt hon stoppar i sig, upptäcker att medicinen är dopingmärkt! Vilken imponerande rövarhistoria.
Jeg skulle gjerne vært dette foruten.
Men ”doping” for salve mot stygt munnsår, herregud…
Om ikke annet – så gleder deg meg at hatet mellom nordmenn og svensker flyter. Vi har aldri sett på dere som brødre, ”granner” eller noe annet PK.trams – dere og bli er våre arvefiender. Og jeg gleder meg oppriktig over at Sverige står i brann.
Som jeg skrev – dette avgjøres på arenaene.
Vidrigt att detta kan ske. Hoppas på lite självkritik och självrannsakan i norge. Många huvuden bör rulla. Avstängning känns solklart och då regelmässig. Flera prover bör visa på effekten/styrkan av preparatet. Ifall johauge får åka WC i vinter och VM känns långt borta nu. Stor sorg på många plan idag utan tvekan. Vilken påföljd borde vara rimlig efter detta? 15 månader?
Intressant att de flesta norska läsarkommentarer kopplat till norska nätartiklar om astmamedicin varit kritiska men idag är de flesta som skriver övertygade om att Johaug är oskyldig. Jag är inte säker vad sanningen är men skumt är det definitivt. Också många negativa kommentarer om svenskar, vad har vi gjort? Det är väl ingen längdintresserad svensk som är glad idag. Sporten lär ju dö och det är synd om alla åkare från alla länder för intresse och pengar kommer att minska och de får mindre ut av sina nedlagda träningstimmar.
”Det är väl ingen längdintresserad svensk som är glad idag.”
Haha, det skal du ha meg til å tro.
Våre svinske ”naboer” er i ekstase – så lenge det varer. Vi vet hva slags folk dere er.
Ett odopat folk.
Anders, ”ditt” scenario skulle ju inte vara helt omöjligt, att Johaug själv köpt krämen och att läkaren nu tar skulden. Det är på sätt och vis rimligare än att läkaren missat detta. Samtidigt känns tyvärr dessa alternativ inte riktigt sannolika.
Ron Wood, vet inte vilken typ av medarbetare du har men dom överensstämmer iallafall inte med de stora tidningarnas kommentarsfält, där i dom flesta är kritiska, jävligt arga och besvikna, både på Sundby och Johaug och framför allt skidförbundet.
Eller jobbar du med Pelle och Intressert?
Det finns ju vissa som man helt enkelt inte vill att de ska ha varit dopade som Marion Jones tex.
Det skulle känts bättre med vem som helst annan än Johaug.
Om det visar sig att det var ett misstag så måste de ju vara sanslöst korkade både hon och läkaren och apotekarn
Har läkaren visat fram ett kvitto på inköpet? Om han har ett kvitto vore det intressat att gå tillbaka och kolla tidigare kvitton och se hur ofta han köpt salvan,Antar att det finns kvitton så han kan claima tillbaka utgifter han har,
Om det är så oxo att Johaug har kända munproblem varför har han inte med sig medicin i sin väska.Antar att han har inköpslistor med doping friade läkemdel som han alltid har med sig på sina resor för att inte riskera något när han är i andar länder.
Men inte den här läkaren han stolpar in på närmaste apotek och tar en munkräm som bara är tillåtet i två länder i världen som har en stor rött dopingmärke på utsidan av förpackningen.
Jag har hört så mycket bättre förklaringar från andra ateleter som åkt dit men inga har trott på.
Var de fulla eller i norska truppen? Det är den enda rimliga förklaringen jag kan komma på.
”Ett odopat folk.”
Ikke det heller.
Men et folk uten land – og særdeles usympatiske.
Igjen, vi får se hvem av Johaug og ”sjuklingene” på det svenske herrelaget som dukker opp i Lahti.
PS! Jeg merker meg at både den polske og finske bitchen fryder seg – som ventet.
De kommer til å bli pulverisert av Therese til vinteren. Den som ler sist ler best.
VO2: Ha ha! Jag kanske gör jag det! Tycker mina arbetskamrater är mycket otrevliga så det e full möjligt.
Interessert
Alltid lika roligt att se människor/folk med noll självinsikt och att vara noll självkritisk.
Ta en alvedon och lägg dig och sov. Lol lol lol!
Interessert>> Jag är bara besviken, speciellt som jag sett det norska laget som ett av de jag inte trott skulle åka dit ens på misstag eller olyckliga omständigheter.
VO2min>> Kanske läkaren har tröttnat och insett att det oavsett inte håller längre och passar på att försöka mildra för idrottaren och samtidigt sluta (om han ändå övervägde att ge sig så kan det ju vara mer sannolikt att har tar på sig skulden, för kritik kommer han ju få ändå).
Intressert: Kanske slipper vi höra Johaug skrika i vinter. Det blir ju faktiskt lite skönt.
Synd om tjejen men krokodiltårarna kan man vara utan.
Märkligt vad Knut Gabrielsen var iskall under presskonferensen.
De där munsåren har hon haft flera gånger, ser ut som herpes som är ett virus och svårt att bli av med. Kan dessutom bli värre av mycket solande.
Ron Wood:
Jeg håper da ikke det.
Men er det virkelig sånn at man vil slippe å høre hennes skrik for enhver pris?
Kan ikke være mye morsomt å ”vinne” når man vet at den suverent beste er utestengt på grunn av salve mot munnsår, dvs latterlige årsaker?
http://www.svt.se/sport/vintersport/hard-det-ar-dags-for-sjalvrannsakan-i-norge/
Intressert är alltså samma person som ”Ultima”, rasisten som brukar härja fritt på VG:s forum, men som är avstängd därifrån nu.
Ni bör inte interagera med en sådan person.
Det är naturligtvis synd om de stackars norrmännen idag, men det är som det är. Doping är doping. Therese kommer inte att knuse nån i vinter.
http://www.svt.se/sport/vintersport/johaug-ledsen-over-misstankliggorande/
Någon som minns detta klipp med norska åkarna från Livingo. I videon berättar Heidi Weng att hon ”t.o.m.” kollat upp sin munsårssalva med antidoping Norge. Känns märkligt att Johaugs läkare och Johaug samma läger gör en sådan tabbe. Vill tillägga att jag gärna har fel och det ska bli intressant att se bevisen som Johaug säger hon ska lägga fram.
Enda et nytt nick som skal forklare hvem jeg er. Hvor mange er jeg – og ”Clos Tebolsson”?
Jeg er iallefall meg selv.
Du kan jo håpe at konkurrentene får føle hvordan det ser ut fra toppen av pallen i den bestes fravær (på grunn av sitt munnsår) – men jeg ville ikke satset mange kroner på at det er en svenske.
Det føles som å sette penger på en død hest.
Är doktorn verkligen en riktig sådan? Tycks ha noll koll om historien är sann. Jag tror att allt är uppdiktat. Johaugs beteende under pressmötet styrker detta.Hur kan hon gråta och slå näven i bordet om det skett ett misstag.Nej det var illa spelad teater.
Mulig att Knut Gabrielsen var iskall under pressekonf. men forbundslege Fredrik S Bendiksen virket helt ærlig under dagens pressekonferanse. Men det er selvsagt utøveren som sitter med hele ansvaret, det er udiskutabelt – frk. Johaug ..
KGK:
Hva er din teori?
Interessert: Johaug försöker dölja sanningen!
KGK;
Dette holder ikke. Kom med en troverdig analyse – logisk begrunnet. Hvorfor skulle Therese utsette seg for dette med viten og vilje?
Bare en eneste plausibel forklaring, vær så snill.
Vill inte hetsa norröna män, för detta med Johaug är tragiskt. Men det går inte att låta bli för ni har ingen självdistans och humor. Är det inte bättre att vara lite ödmjuka och varva ned lite. Jag är inte dummare än att jag vet att nästa dopingfall kan vara svenskt. Nu har 2 norrmän åkt dit på kort tid, lev med det.
Å se Therese Johaug gråte i fortvilelse er vel ren porno for dem som har hatet alle hennes gledesutbrudd. De nyter synet, og da snakker jeg vel om hele dette forumet.
Dette er en drittsak som kun er trist for sporten – om den beste utestenges av latterlige årsaker.
Så gratulerer, alle hennes hatere.
Det är väl ingen som hatar Johaug, tvärtom. Men har man dopingklassad substans i kroppen så har man.
Nwj fy fan. Hur mycket jag än har ogillat att bli fullständigt knäckt av de överlägsna norska åkarna så hade jag inte i min vildaste fantasi önskat mig att någon skulle åka fast för doping. Det är så oerhört tragiskt och otrevligt. Jag tror majoriteten av alla svenska skidpeppare tycker likadant. Vi vill verkligen verkligen att det ska finnas en logisk förklaring och vi söker med ljus och lykta efter någon.
Pelle, intressert och andra har med rätta fått gotta sig i hur sjukt fantastiska norska landslaget har varit senaste säsongerna. Jag vill inte överhuvudtaget dra några långtgående slutsatser av Johaugs situation. Men vi måste få dryfta det hela och ställa frågor. Det är vi skyldiga inte bara oss själva utan även alla andra nationer vi, norska som svenska, har misstänkliggjort på än lösare grunder.
Och det kan snabbt hända att även svensk skidsport drabbas av något liknande så jag är inte den som vill utmåla Norge som ett fuskarland. Vi bör alla ta detta som en varning i att hålla huvudet alltför högt i dopingfrågor…
Interesserad skrev som følger;
”Det är inte kul längre med sporten. Bara en massa fuskare. Enda sättet att ge längdskidåkningen någon som helst trovärdighet är att stänga av Norge de närmaste två säsongerna och under tiden noga kontrollera att man röjt upp i sitt träsk och bytt ut sina kemikalieimpregnerade åkare och obskyra ledare och ””medicinmän””.”
– Er det slik at de fleste her inne deler Jørgen (trådstarter), Interesserad og Lasse Anrells gjentagne syn på nordmenn som ”fuskere”?
– Så si det rett ut. Greit nok at vi ikke er venner, men det har på en måte alltid eksistert en slags ”gentlemen’s agreement”- mellom to siviliserte nasjoner.
Kan vi bekrefte at dette definitivt ikke eksisterer lengre, så tar jeg dette til følge.
Norge har i 25 år gått den medicinska vägen för att nå framgång. Det vi bevittnar har pågått i många år. Ni har väl inte glömt Bengt Saltins dom om 90-talet. Han sade ” Tom norrmännen måste inse att de norska skidåkarna manipulerat med sitt blod” Norge har manipulerat skidvärlden i årtionden. Det konstiga är hur detta fått fortgå. FIS är korrumperat.
Gillar Norge, har alltid gjort det och kommer alltid göra det. Men Norska längdladslaget är arrogant. Man har gjort en klassisk ”Ikaros” och får nu betala priset. Att det skulle bli så här jävligt hade jag inte trott. Har läkaren och Johaug varit så naiva är det inte klokt. Det är nästan så att man inte tror det är sant. Till syvende och sist har Johaug anabola steroider i kroppen, det är det som betyder något. Kommer bli oerhört svårt att inte tilldöma henne ett kännbart straff.
Interessert: Nu framkommer att Johaug tvingats att ta medicinen. Vad var det jag sa nyss?
Jag kanske missat nåt men är det inte väldigt skumt att presskonferensen var idag när Johaug fick svaret på dopingprovet för typ en vecka sedan? Varför går man ut med det samma dag som kickoffen som man också ställer in? Borde man inte kört typ dagen efter beskedet?
Jag har inget emot norrmän – tvärt om. Jag har rest mycket i Norge på semester och jag har jobbat för norskt företag, fast i Sverige. Med något enstaka (enda?) undantag har norskor och norrmän varit trevliga. Vi har ungefär samma kultur och värderingar. Jag har dessutom varit intresserad av längdåkning på skidor även om jag inte själv utövat sporten.
Det som hänt de senaste åren har emellertid fått mig allt mer tveksam och ifrågasättande. Längdåkningen styrs i allt för hög grad av Norge och man tänjer på gränserna på ett sätt som inte är OK. Det må så vara att Johaug fått i sig dopningspreparatet av misstag, men det är väldigt svårt att tro. Man har längdåkningens största stödapparat och att man då gör en sådan blunder är ytterst osannolikt. Vidare undrar jag varför man tar så lång tid på sig att komma fram med att Johaug fastnat i nätet. Efter fadäsen med MJS borde man ha lärt sig att vara öppen och snabb i sin kommunikation om man ska ha någon möjlighet att bli trodd.
Allt tyder dessutom på att det norska medicinbruket har varit omfattande även hos friska personer. Det ökar inte trovärdigheten. Lägg därtill hur man tänjt på regler och jurybedömningar på ett sätt som alltid gynnat Norge.
Nej Norge, när det gäller längdåkning på skidor är ert förtroendekapital förbrukat. Det kommer att ta lång tid innan jag tar en norsk skidåkare på allvar.
Jon: Visst känns det konstigt. Kan ju lätt tolkas som att skidförbundet köper sig tid för att sy ihop detta paketet, offra läkaren och försöka rädda sin guldko. För det skall vi veta, Johaug genererar många sköna miljoner. Nej detta blir kaos
Helt sjukt att förbundet tvingat Johaug att ta anabola steroider om än i liten mängd.Måste vara ett skämt.
KGK, før du fantaserer mer..
Kan du ikke bare svare på det jeg spør om?
– Vis logikken og sannsynligheten.
Att utövarna tvingas ta det som läkarna ordinerar, låter inte det väldigt mycket Östeuropa?
Fredrik Bendiksen sa i september att ”Det spiller ingen rolle hvilke medisiner vi bruker” på den improviserade presskonferensen i Livignio. Och Johaugs munsår h a r ju blivit mycket bättre.
@Anders. Svensk skidsport skulle säkert också kunna drabbas av ett dopingfall. Men skillnaden är att det i så fall är en skidåkare som dopat sig, inte att hela landslaget har organiserat systematisk doping.
Jag vet inte vad som hänt i detta fall. Men jag vet att norrmännen ljuger igen. Hur sannolikt är det att norska landslagsläkare först inte kan reglerna för en dopingklassad astmamedicin i Sundbyfallet. Och nu gör ett lika osannolikt misstag med en hudsalva. Norge är med råge världens resursstarkaste längdskidlandslag. Det är bortom all rimlig sans och vett att norska läkare skulle vara så här inkompetenta..
Lite funderingar, 8 dagar att förbereda sig inför presskonferansen, borde de inte gått ut med det dagen efter, inte lite skumt, de har förberett sig noga, näven i bordet var kanske inövat?
Halveringstid på anabola steroider, vad är den?
Hon testades i Oslo, hur mycket kan man få i sig genom att smörja läpparna med salva nere i Italien, som ger utslag i urinen flera dagar senare?
Har hon smörjt in hela kroppen?
Tränar över 1000 timmar ändå lyckas hon bygga muskler, går inte riktigt ihop för mig då Johaug haft problem med att äta nog mycket enligt henne själv.
De har Norges Antidoping på sin sida som bagatiliserar detta, hur trovärdigt är det?
Jag tror att de haft tuben i beredskap utifall clostebol som de tar i Norska laget skulle ge utslag i dopingtest.
Kontrakt med åkarna som måste följas för att de ska göra åkarna oskyldiga om de skulle åka dit för dopning.Det så dumt att det inte kan vara sant att de har missat att kolla att de innehållsförteckningen, så dum kan ingen vara så det måste vara ren lögn.
Norska åkarna pratade för ett par tre veckor sedan om att de kollade allt de använde, till och med läppbalsam så därför ter sig detta ännu otroligare att det kan varit ett misstag, tror de på tomten också?
Hon får väl en månads avstängning nästa sommar i på sin höjd, skulle inte förvåna mig.
De har Norges Antidoping på sin sida som bagatiliserar detta, hur trovärdigt är det?
Jag tror att de haft tuben i beredskap utifall clostebol som de tar i Norska laget skulle ge utslag i dopingtest.
– Det er vel lite trolig at slikt kunne skjedd i Sverige ettersom de knapt blod -og urintester egne løpere utenfor sesongen.
http://www.tv2.no/a/5877627/
I Norge – hvor man tar antidoping på alvor blir løperne testet utallige ganger gjennom hele året, hvor som helst og når som helst. Så her er ikke noe rom for ulovligheter. Dermed kan du spare deg slike spekulasjoner – for Norges del. Det er derimot andre land som ikke tester sin egne løpere utenfor sesong.
Lasse Anrell kommer att få rätt. Det krävs att HELA landslaget stängs av under överskådlig tid innan man rensar upp i den här skiten. Det här är systematiskt. Det är toppstyrt. Det är lögner hela tiden. Det är Antidoping Norge som ingen kan lita på. Lever i symbios med norska skidförbundet i alla år. Tillsammans med att Ingard Lerheim suttit i medicinska kommiteèn sedan tidigt 2000-tal så har de även haft kontroll av de tester som görs från FIS.
Det är dags att sätta hårt mot hårt mot Norge. Johaug skall ha 2-4 års avstängning. Att höra att hon inte ens är avstängd under utredningen utan måste stänga av sig själv säger det mesta vad som sker i Norge. Vilket jvla fuskland! Detta är lika toppstyrt som i Ryssland.
Johaug, läkare eller båda två har kanske chansat med en dopingklassad salva för att få bukt med ett besvärligt munsår. Har man inte gjort det så har man medvetet dopad Johaug med en anabol steroid. Man har i alla fall inte missat att salvan är dopingklassad.
Man kan med nöd och näppe acceptera att Kowa, Northug, Kalla eller någon annan som befinner sig utanför sitt landslag kan göra en sådan tabbe om man väljer att anlita strålkärringar och andra hälsokostfanatiker som rådgivare, men inte ett landslag med vanliga kompetenta läkare som ska vara specialist på just sånt här.
Vasstrader, du er syk i hodet.
Du har ikke belegg for noen av de syke påstandene de fremmer overalt på nettet. Inkl Johaugs instagramside. Ingen bevis for noe som helst.
Kun påstander – og mindreverdighetskomplekser.
Er du den gale personen Lasse Anrell, himself?
Det låter extremt osannolikt att Norsk langrenn skulle syssla med systematisk doping med anabola steroider, i synnerhet genom ett så pass välkänt och lättupptäckt ämne.
Därmed inte sagt att det är helt omöjligt för en åkare i vilket landslag som helst att ordna med doping på egen hand. Det är ju i stort sett inte möjligt att ha kontroll på åkarna dygnet runt. Och ju högre moral man själv anser sig att ha, desto mindre skeptisk och granskande blir man ju till sina egna åkare.
Nej, jag väljer fortsättningsvis att tro på att detta är en enskild företeelse, och förhoppningsvis visar det sig även att den givna förklaringen är sannolik. Dock är det i dagsläget alltför mycket underligheter och oklarheter. Den extremt tillrättalagda presskonferensen gjorde ju inte sitt till. När även Antidoping Norge på sin presskonferens uttalar stöd till förklaringsmodellen innan de utrett saken helt och fullt är ju det mycket märkligt också.
De har ju analyserat både A och B prov. Har detta gjorts på initiativ av Adno själva eller har åkaren begärt omtest av A provet såsom det brukar vara? När fick då åkaren/förbundet kännedom om A provet? Eller fick de veta först efter B provet?
Intressert – Du är (om jag bortser från väldigt mycket annat du skriver) inne på ett intressant spår. Det vill säga om dopingtester. Här är Norge ett föredöme som gör många out of competition tester av sina idrottare.
Det har ju visat sig de senaste åren att ooc tester är i stort sett de enda tester där fuskare åker fast. Tester i samband med mästerskap har knappt fångat en enda idrottare de senaste åren. Ska idrotten bli renare eller åtminstone bättre på att hitta fuskarna så måste de till ett bättre och kraftigare program för ooc testning över hela världen. Här är faktiskt Sverige ganska dåliga även om det har blivit bättre.
Så kudos till Norge för att ha genomfört ett vällyckat ooc test.
Norge har genomfört hemliga tester av tveksam natur med landslaget flera gånger. Koppling mellan antidoping, olympiatopp, Carlsen och landslaget är osund. Medicinering av friska under årtionden ökar inte heller tron på Norge. Onormala resultat av åkare är vardag tex Sundby, Björgen mfl. Rent visuellt se på kroppsbyggnad på damerna. Uttalanden om att detta aldrig skall upprepas efter VM- 2009 och sedan leverera. Allt detta borde få en antidopare att gå i spinn men icke antidoping Norge. Hoppas nu WADA vaknar och testar om norska prov med deras bästa labb. Jag tror att detta bara är toppen på berget.
Bluffen!!http://www.expressen.se/sport/langdskidor/bluffen–som-skulle-radda-therese-johaug/
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ilskan-mot-johaug-det-ar-inte-trovardigt/
Anders2:
Du mener da altså at Johaug har simulert munnsår for å dope seg med en virkningsløs hudkrem – enda de blir oppsøkt av dopingjegere hele tiden?
Kanskje ingen hensikt i å spørre om ”logikken” i dette.
Nei – svensker, finner og polakker (de faste) er helt fra seg av glede over utsiktene til å bli kvitt den suverent beste kvinnelige skiløperen – fordi hun gjorde noe så utilgivelig som å smøre sine sprukne og blodige lepper med en krem hun fikk fra legen sin.
Fy fan så tarvelig.
Intressert
Skyll inte på konkurrenter. Väldigt många norrmän har samma åsikt som de flesta här att något är konstigt i utlägget av denna skandal. Likaså litar många svenskar helt på Johaug. Sluta göra detta till en Norge mot Sverige diskussion som argument för att rättfärdiga. Det är mer intressant att diskutera problemet och sakfrågan. Personligen tror jag inte att Johaug har tagit detta för att bli en bättre skidåkare än så länge men i försvaret till varför det har skett är känslan att pusselbitarna inte riktigt passar ihop. Vidare verkar synsättet i landslagsgruppen felaktig till sättet att se på medicin och idrott.
Interessert: Du verkar inte förstå. Anabola sprutor ges under uppbyggnadsträningen med ett hormon som föredras bland kvinnor nämligen detta. Tanken är givetvis att inte åka dit men man har en plan B och det är salva med samma hormon. När Johaug blir tagen så tar det en vecka att scensätta det stunt som du såg igår. Planen kräver att två personer är kompletta idioter var av en är läkare. Poängen med det hela är att Johaug troligen får max två år genom salva och tokig läkare. Utan detta är fyra år garanterat.
nn:
Har var logiske brister på løpende bånd.
1) Du forutsetter at Johaug har simulert en stygg sprukket og blodig leppe – på tross av at hun har vært synlig plaget med dette i årevis.
2) At inntak av et stoff i form av leppomade uten virkning for langrennsløpere skulle være en motivasjon for Therese å sette sin karriere over styr.
3) At Antidoping Norge er like sløv og fraværende som i Sverige og andre land utenfor sesongen.
4) Og du forutsetter at verdens beste kvinnelige langrennsløper er dum som et nek – om dette var med forsett.
For all del, bare tro det. Det står jo i stil med det meste av hva du har skrevet tidligere.
Om Johaug tar anabola steroider, vad tar då Björgen? Jag menar, kolla in hennes muskler!
http://1.vgc.no/drpublish/images/article/2012/01/16/23158263/1/990/1436311.jpg
Visst har Kalla också muskler, men det ser ändå mer normalt ut där. Kan små mängder anabola steroider vara förklaringen till att Björgen lyckats bygga upp sådana muskler?
Jag bara spekulerar, men Johaugs dopingfall ger ju sådana spekulationer näring.
Justiman: Ja du ser det jag pratar om, saknad av underhudsfett . Anabola effekter krävs för att en kvinna skall sakna detta och det är en av de egenskaper som gör att hormonet gillas av kvinnor. Här har du bild på Johaug: http://johninpattaya.com/2016/10/13/toppen-av-isfjellet/ Läs reklamen på detta som ”råkade” hamna i Johaug: http://www.isteroids.com/Buy-Megagrisevit-Mono.html
@Justiman: Skillnaden mellan Björgen och Johaug = skillnaden mellan hudsalva och läppbalsam!
I kjent stil håner Kowalczyk Johaug på twitter. Det kunne hun spart seg – for hun har selv begått samme tabben da hun brukte et stoff med forbudt virkemiddel mot smerter i foten.
Dvs. polakken rådførte seg ikke med lege – så hun var uaktsom i langt større grad enn Johaug;
http://www.tv2.no/a/6413928/
Hun ble frifunnet. Hvorfor reagerer svenskene så annerledes på Johaug?
– Den fanns inte på hyllorna, utan man fick be om den. Det behövdes inget recept och apotekaren sa till oss att det var dopingklassat, säger Saarinen (om bilden från apoteket i Italien).
– Det är inte trovärdigt. Läpparna är en så liten yta av kroppen att det inte kan absorberas så höga koncentrationer att det ger utslag i urin eller blod, säger den finska landslagsläkaren Maarit Valtonen.
För det som hänt nu lastar jag först och främst det norska skidförbundet och dess läkarteam (som borde göra de ryska sällskap på Kolahalvön). Det ska inte kunna gå till så här på den här nivån.
Men Johaug har en del i skulden själv då de aktiva alltid är ansvariga för vilka mediciner de stoppat i sig. Annars kan de aktiva alltid skylla på någon annan om de åker fast. Att Johaug skulle ha tvingats låter som i öststaterna för 40-50 år sedan.. Det är mera en formsak att de får skriva på kontrakt där de förbinder sig att följa landslagsläkarnas rekommendationer.
Linda Haglund är väl det närmaste vi kommer i svensk jämförelse. Haglunds förklaring var att hon trodde att det var vitaminpiller som hon fått av sin finska tränare. Enligt Linda (i Mästarnas Mästare) tog hon tabletterna endast vid ett tillfälle och i samband med en förkylning. Sant eller inte – Linda Haglund stängdes av i 18 månader.
Tror inte att Johaug kommer undan lindrigt även om det norska skidförbundet givetvis kommer att göra sitt bästa för att förminska hennes skuld i det hela.
Och – jag är definitivt inte glad över att Johaug åkte fast med anabola i sin kropp. Det är jättetråkigt för sporten.
Interessert: Johaug använder astmamedicin utan astma och denna anabol är totalförbjuden. Kowa använde medicin som var tillåten vid träning dock inte tävling, en stor skillnad. Norges medicinerande står oss upp i halsen.
Ser man presskonferensen igen i dag med de fakta som finns i fallet. Är allt mkt märkligt, klumpigt och icke trovärdigt. Att göra detta till en norge-sverige grej är helt ointressant. Men att det finns stora brister inom norska längdskidförbundet och skilandslaget med rutiner osv är ju solklart. Jag är oxå bedrövad över detta, men att en avstängning på minst 15 mån borde vara på sin plats. Alltså johauges resonemang stämmer ju inte alls. Massor av luckor och fortsatta frågor måste ju besvaras. Hur kan någon anse att hon är helt oskyldig?
Intressert
Om du läser nedanstående artikel som hänvisar till en intervju med norska TV2 där Johaug så sent som för två veckor sedan sa att hon dubbelkollar allt och inte tar salva från utlandet tycker du inte att det saknas bitar i historien som hon ger?
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/therese-johaugs-ord-da-tar-jag-det-inte/
Vad jag önskar är att en journalist och en kvinnlig idrottare åker till Italien köper denna salva, använder i en vecka och gör dopingtest!
Den samlade bilden av Johaugs och Sundbys avslöjanden som fuskare och skidförbundets agerande ger ingen annan bild än att dopingen inom norsk skidåkning är utbredd.
Stäng av norska åkare i världscupen!
Jørgen og nn m.fl.
Hvorfor må dere dikte opp ting hele tiden – og referere til dopnasjonen Finland for å finne ”sannhet”?
Det kan jo ikke være annet enn mindreverdighetskomplekser som er årsaken – og de svenske resultatene de senere årene som frembringer slike desperate utsagn.
Anti Doping Norge (som åpenbart ikke har sitt motsvar i Sverige) refererer til svært lave verdier av virkestoffet som samsvarer eksakt til Johaugs bruk på sine besværlige lepper.
Slutt å lyg Jørgen, du gjør deg bare liten på denne måten. Din agenda tar seg ikke godt ut.
nn – for n’te gang – Johaug har ikke astma og hun bruker ikke astmamedisin. Hun har svart ærlig på at det har hun benyttet i forbindelse med sykdom på direkte spørsmål om dette.
Senest i går bekreftet hennes lege at det er benyttet én gang på henne i forbindelse med bronkitt. Hvilket er vanlig behandling for alle med den type sykdom.
nn:
”Interessert: Johaug använder astmamedicin utan astma och denna anabol är totalförbjuden.”
Nei, det gjør hun ikke – og ingen norske tar noen medisin som er ulovlig. Og det kan du selvsagt ikke påvise, du bare slenger rundt deg med udokumentert skit som de andre. Svensker altså…herregud at det er mulig.
Intressert ”Svensker altså…herregud at det er muligt” Ja det måste ha med nationstillhörigheten att göra……
Men det borde finnas nån form av databas där man kan kolla alla mediciner och finns dem inte där bör man aldrig få ge till en idrottare innan man kollat hela innehållsförteckningen mot samma databas. Kanske något för ett svenskt norskt samarbete att ta fram ihop med Wada om det inte redan finns för att undvika fel och att man i en del fall skyller på misstag.
Det är oerhört tråkigt för längdsporten. Man vet inte vad man ska tro. Jag tycker synd om Johaug men det går ju inte att särbehandla henne. Om det hade varit en ryska hade vi skrattat åt förklaringen som Croneman skriver här. http://www.dn.se/sport/johan-croneman-undrar-vad-en-vittnespsykolog-skulle-sagt-om-johaugs-forestallning/
Sedan vad gäller astmamedicinen så förefaller det nu ställt bortom allt rimligt tvivel att den är prestationshöjande, åtminstone i meningen att träning man annars hade varit tvungen att dra ned på kan genomföras med den. Antingen ska den förbjudas helt eller tillåtas för alla, oavsett om utövaren är sjuk i just astma eller inte. Där krävs en översyn av regelverket. Det kan bara inte få vara som det har gått till hittills längre.
”Sedan vad gäller astmamedicinen så förefaller det nu ställt bortom allt rimligt tvivel att den är prestationshöjande, åtminstone i meningen att träning man annars hade varit tvungen att dra ned på kan genomföras med den. Antingen ska den förbjudas helt eller tillåtas för alla, oavsett om utövaren är sjuk i just astma eller inte.”
Beklager Per – slik er det ikke, dere kan ikke legge skylden for svake resultater på astmamedisin. Det eksisterer ikke bevis for at astmamedisin, selv i svært store menger, er prestasjonsfremmende for friske mennesker.
Og du trenger ikke sparke inn åpne dører. Astmamedisn er frigitt alle siden 2011.
Hur har reaktionerna varit på era arbetsplatser ? där jag bor verkar förtroendet för Norge borta + att stora delar heller inte tror de är trolig att dom kan missat de som stod på tuben utan att de är på något annat sätt hon fått i sig de… oavsett vad som är sant är de här en stor skandal för hela skidåkningen o trovärdigheten.. förtroendet för Norge verkar rätt dåligt två skandaler på kort tid :)
Det finns inget annat än att stänga av hela norska skidlandslaget i 2 år tills de fattat vad som händer och vidtagit de åtgärder som måste göras. Det står helt klart att åkare som Björgen, Johaug, Weng, Östberg och Falla inte har i skidåkningen att göra. Det står helt klart att dessa inte har rent mjöl i påsen och att alla intar mediciner. Norge måste bevisa för omvärlden att tesen som säger att astmamediciner inte har någon effekt på friska stämmer.. Norge måste få fram konkurrenskraftiga skidåkare som INTE intar några astmamediciner.. eller några andra mediciner heller. Detta kommer att ta flera år.. men denna vägen är den enda rätta.. När de rensat ut bland läkare, ledare och skidåkare så är de välkomna tillbaka.. Lite vad som hände Finland efter VM 2001.
Sedan måste man förbjuda astmamediciner.. och andra mediciner också.. Har man ont i huvudet.. och inte kan träna utan Alvedon,, skall man avstå den träningen.. och tävlingen..
Interessert: Jag säger att ”Johaug, läkaren, eller båda två, har kanske chansat med en dopingklassad salva för att få bukt med ett BESVÄRLIGT MUNSÅR. Har man inte gjort det så har man medvetet dopad Johaug med en anabol steroid. Man har i alla fall inte missat att salvan är dopingklassad
Det är inte tarvligt att skriva på det sättet, tarvligt är att ljuga.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/therese-johaugs-ord-da-tar-jag-det-inte/
Den här rövarhistorien vi matats med är fullständigt osannolik och därmed med största sannolikhet inte heller sann utan ett försök att få ljuset bort från Johaug själv och över på läkaren i stället. Därmed är det en öppen fråga hur hon har fått anabola steroider i kroppen. Är det ett annat misstag än det uppgivna eller är det systematiskt.
Läppteorin är enkel att kontrollera om den öht är tänkbar, det är bara att på en testperson med samma kroppsvikt smeta in läpparna med salvan och sedan ta urin- och blodprov och kontrollera värdena mot Johaugs. Borde egentligen gjorts för länge sedan så hade vi alla besparats mycket prat.
Hela upplägget är att sänka Johaugs straff och rädda något av hennes marknadsvärde. Ett straff under 2-år och man kan med lögner få det till administrativt misstag. Utan tokig läkare och salva stuntet så är det 4-år som gäller. Ni måste förstå drivkrafterna i detta och hoppas att CAS gör det också.
Säga vad man vill, men norrmännen är kreativa. Sedan är frågan om det gäller både åkare och ledare.
Btw, har inte landslagsledningen i slutgiltigt ansvar för vad åkaren stoppar i sig/smetar på sig? Eller lämnar man över (delegerar) totalansvaret till läkare.
Åkaren själv går naturligtvis inte fri från ansvaret.
Men vad säger norska högsta ledaren som borde ha slutliga ansvaret?
Johauge är dessutom ”Athlete of the week” på FIS hemsida. Där har de verkligen lyckats. Tyvärr känns väl det lite beskt med tanke på turbulensen.
http://www.fis-ski.com/cross-country/
@Gunnar – har läst nåt i norska artiklar och kommentarer om att wada har en app där man kan se vad som är förbjudet och inte
Norska skidförbundet, Therese Johaug..ja, hela Norge befinner sig i förnekelsefasen. Det är en del i chockfasen . Man kan inte ta in vad som hänt..man tom förnekar att det finns ett problem.. Läs om förnekelsefasen ch vad den innebär..
http://lattarelivet.blogspot.se/2009/04/fas-1-fornekelsefasen.html
Det som kommer att vara ännu mer besvärande för Johaug är att 27 september gjordes en intervju med henne om just vikten att SJÄLV kolla de mediciner/salvor man intar.
Hon säger själv att det är utövarens allvar att kolla upp vad man stoppar i sig.
Hon säger själv att hon kollar upp 2-3 ggr innan hon tar t ex salvor för munsår.
Att norrmännen tror på Johaug trots dessa uttalanden är bara skrattretande:-)
http://www.ostlendingen.no/therese-johaug/langrenn/sport/sjekker-ekstra-om-det-bare-er-salve-eller-te/s/5-69-306921
Kan förtydliga att dopingprovet togs 16 september och intervjun var 27 september. Dessa uttalanden förbättrar knappast Johaugs utsikter.. Hon är inte bara en fuskare utan en lögnare.
”Men det som kanske fastnade mest var en norsk privatpersons ord tidigare under under dagen;
– Det är något som är fel här, något vi inte ser”
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23713553.ab
Anders 2:
Det er ikke vanskelig å finne personer og artikler som er negative til norsk langrenn. Og det er jo akkurat dem som linkes til fra VG, TV2 osv. Alle de andre artiklene som forsvarer Johaug og Sundby finner man ikke på Skidpepp eller i noen svenske aviser/SVT.
Personen i dette tilfellet er ingen ringere enn Ernst A Lersveen (TV2) – Norges svar på Lasse Anrell. Useriøs, flåsete, usaklig, fordømmende mot norsk langrenn og direkte uintelligent. Om hadde hørt alt hva Lersveen har uttalt i årenes løp, så ville du samtykket i dette.
”Kan förtydliga att dopingprovet togs 16 september och intervjun var 27 september”
Intressant, när köptes krämen in, finns kvitto?
Borde finnas kvitto för jag kan aldrig tro att läkaren köper något till Johaug ur egen ficka.
Köptes solskyddet in i Italien efter dopingtestet för att säkra upp ev. positivt dopingprov?
Undrar hur det ligger till?
Strax Björgen och Östberg. Rafflande, hoppas visa frågetecken rättas ut. Kämpa norge!
Inte helt oväntat en snyfthistoria till försvar av Johaug. Vore bättre om de berättade om de hemliga läkemedelstesten men det hade iofs varit oväntat.
Man tycks leva efter devisen ”upprepas en lögn tillräckligt många gånger så blir det en sanning”.
Ty det går inte längre att tro på norsk renhet.
Trygve Sundbø, tidligere journalist i VG…
Jeg er i dag skuffet over min gamle kollega Lasse Anrell. Som Aftonbladets kommentator siterte han meg en gang jeg sa det er greit å tape for Charlotte Kalla, fordi vi visste at hun var ren. Lasse vet at Johaug er ren. Så mye kan han om sporten. Han vet også at den norske ”dopingen” består av mye trening, store ressurser og et enormt rekrutteringsgrunnlag. Å sammenligne henne med stordoperen Johan Muhlegg, grunnet en frekvens Johaug har hatt siden hun var 10 år gammel, er et ballespark med ”beksømstøvler”. De store journalister går motstrøms, Lasse. Når hele Sverige fryder seg, er det presis du som burde satt denne saken på plass. Du har kunnskapen, erfaringen og pennen – bare motet og integriteten har manglet…
För mig så verkar det som om man vill dölja att hon har tagit ämnet i fråga. Genom denna löjliga förklaring. Det är självklart att hon ska bli avstängd i 4 år. Tänk om det hade varit en ryska eller italienska tex, då hade alla skrattat åt salva förklaringen. Vad blir nästa steg egna norska regler?
”Lasse vet at Johaug er ren.”
Är du dum i huvudet Tolsrav? Hon har ju åkt fast för anabola steroider. Har du missat det? Hon är allt annat än ren. Hon kommer för alltid genom historien att förknippas med doping. Det första som kommer stå på hennes Wikipedia-sida är att hon är dömd för doping.
http://www.nettavisen.no/sport/vintersport/sponsorer-med-klar-beskjed-til-johaug/3423272722.html
Selvsagt er det ingen sponsor som forlater verdens beste skinasjon. Det hadde vært meget dumt, det kommer jo tider, etter disse tider også!
pelle: Jämför inte Kalla och Johaug. Kalla tar inte ens värktablett när hon har ont. Och trots att även hon har bronkit ibland så puffar hon inte utan är sjuk tills det går över. Inga underliga salvor heller. Och dessutom har Kalla ett hälsosamt lager underhudsfett vilket gör att anabola inte varit aktuellt. Visserligen vinner hon inte lika mycket men vem vet hennes alla pallplatser blir kanske segrar vad det lider ju mer som kommer fram.
Det vore intressant att veta vad Johaugs munåkomma egentligen är. För en sak är säker: Det är INTE ”solbränna”. Är nästan säker på att det är fråga om munherpes (Herpes Simplex typ 1). Och i så fall är det ren felbehandling med steroider. Hon ska ha virushämmande, typ Penciklovir. Hon har dessutom haft åkomman i åratal och borde veta vad som fungerar. Hennes och lagledningens försök till förklaring är inte trovärdiga på fler sätt än ett.
Det finns inte en chans att Johaug har fått i sig anabola steroider genom en dopningmärkt kräm som hennes egen läkare köpt ut. Då måste de båda under hela förloppet varit berusade. Det är inte omöjligt att man under en festkväll kan tappa koncentrationen och göra något tokigt, men en anabolkräm läkaren själv köpt på ett italienskt apotek! Om det hade varit någon annan substans som vem som helst i ett obevakat ögonblick kunnat stoppa ner i en flaska hade det varit mer trovärt.
Björgens kroppsspråk under eftermiddagens pressträff gör också att man blir väldigt fundersam på om det inte finns risk att det snart kommer mer.
Bra av björgen och östberg att hålla en pressträff i detta läge. Kändes som inte mkt blev klarlagt. Men stötteapparaten borde väl genomgå ett stålbad nu. Borde skipresidenten i norge lämna sin stol och avgå! Fan större skandal än detta är ju svårt att nå. Borde inte förbundet och hela organisation tänka på att lämna sin platser till förfogande. Astma och nu Anabola Steroider! Bortförklaringar och undanlflykter håller inte. Måste understryka att jag är stort fan av norsk langrenn, har jobbat i norge och hyste stor tillit till norska laget men är mera tveksam nu. Är oxå helt ointressserad av att göra detta till en norge och sverige grej. Håller med Jakob Hård på SVT i han krönika. Självrannsakan norge!!!
Hur är det möjligt att Johaug inte automatiskt är avstängd när hon är dopad? Är detta verkligen enligt reglerna eller gör Norge som de vill?
http://www.svt.se/sport/vintersport/hard-det-ar-dags-for-sjalvrannsakan-i-norge/
jana: antivirusbehandling kan vara otrevligt. Har själv fått det vid bältros.
Kan tänka mig att man som aktiv skakar på huvudet till det och sitt samtycke till något annat.
Vento Linsson:
”Är du dum i huvudet Tolsrav? Hon har ju åkt fast för anabola steroider. Har du missat det? Hon är allt annat än ren. Hon kommer för alltid genom historien att förknippas med doping. Det första som kommer stå på hennes Wikipedia-sida är att hon är dömd för doping.”
Han er nok begavet i forhold til deg.
Den person som ikke skjønner forskjellen mellom å bevisst innta ulovlige midler for å øke prestasjonen – og helt uforskyldt få i seg små mengder av et ulovlig virkemiddel på grunn av sårbehandling av lepper – synes jeg synd på, for vedkommende er mindre begavet.
Ellers så har vi den seneste tid sett svenskenes sanne ansikt – og det er ikke vakkert. Hadde trodd litt bedre om dem, men alle illusjoner om dette er nå brutt.
Skidpepp har vært en surrealistisk reise og dypdykk i et hat og ondskap jeg ikke trodde fantes på våre breddegrader.
Jeg melder meg ut – og ønsker dere lykke til i vinter – og tilværelsen. Tror dere kan trenge det.
@Jana: Man kan få munsår av mycket, t ex frekvent användning av inhalator.
Noen som kan forklare hvorfor denne saken er ulik det som hende med Niclas Backström? Han ble jo frikjent fordi de kunne skylde på legen som hadde gitt ham Zyrtec.
”Interessert” Vad svamlar du om? Citat ”svenskenes sanne ansikt”. Vi önskar att renidrott i synnerhet langrenn det gör väl ni oxå? Att både astma saken och nu Johauge med ANABOLA STEROIDER i provsvar. Känns inte bra, håller du med? Hade det varit Kowa, Kalla, Saarinen hade jag önskat samma sak. Är upprikitgt förbannad på de som vill göra detta till en nationsgrej typ (sverige mot norge). Många frågetecken kvarstår hoppas få svar på detta innan WC-premiär i Roka. Varför sitter Erik Röste kvar? Vem har tillit till honom efter alla turer?
Visst Niklas Bäcksström parallellen är bra.
”Noen som kan forklare hvorfor denne saken er ulik det som hende med Niclas Backström? Han ble jo frikjent fordi de kunne skylde på legen som hadde gitt ham Zyrtec.”
Du har ingen koll, han blev inte alls frikänd. WADA hotade att ta hela saken till CAS och därför accepterade han sitt straff som blev tillsägelse och att han inte fick spela OS-finalen.
Men det handlade om Pseudoephidrin, en lätt stimulant med lågt straffvärde på dopingskalan.
I Johaugs fall handlar det om anabola steroider, som är det absolut värsta man kan ertappas med i dopingsammanhang. Så därför är det stor skillnad.
Vi är nog inte många här som tror att Bäckström var oskyldig, jag är övertygad om att han tog pseudoephidrin för att ”tagga till” inför matcherna i OS. Han är en dopare och en fuskare. Precis som Johaug.
”Den person som ikke skjønner forskjellen mellom å bevisst innta ulovlige midler for å øke prestasjonen ”
Idiot. Du har inte en jävla aning om ifall Johaug dopat sig medvetet eller om allt är ett OSANNOLIKT misstag.
Och det är det som är poängen: Ingen vet. Vi vet bara vad den dopingtagne idrottaren själv säger, men det går inte att bevisa att det är sant det hon säger.
Alltså måste hon betraktas som alla andra dopare. Precis på samma sätt som Dieter Baumann och hans ”tandkräms-nandrolon”.
Så fungerar dopingsystemet. Har du förbjudna preparat i kroppen är du dopad. Så se för fan till att inte ha det.
http://www.svd.se/johaug-valjer-att-inte-stanga-av-sig-sjalv/om/johaug-fast-for-dopning
Är detta sant? Hur är det ens möjligt?
Parallellen till Bäckström är inte bra. Bäckström använde ett preparat som han använt flera år och är tillåtet inom NHL. Att det var andra regler vid OS fattade han inte dumt nog. Går inte att jämföra med att köpa något okänt på ett apotek i Italien som dessutom är en totalförbjuden steroid. Dessutom med tydlig märkning DOPING. Det är den korkade Arne Ljungkvist som hittat på denna jämförelse, han som sa att anabola steroider var utan effekt på friska människor på 70-talet.
Hade Bäckström tagit anabola eller epo hade han nedgraderats till samma stadie som Linda Haglund, Ludmila Enqvist och Niklas Axelsson. Hade Bäckis gjort det som Sundby gjort hade han nedgraderats. Bäckis tog ett piller för att piggna till innan match. Inte samma typ av doping. Detta är en substans som ger i medel 2 års avstängning. Max 4 år. Helt annan kaliber av dopingfall. Såg idioten Ljungqvist uttala sig. Han har gjort mycket ont för idrotten. Maktfullkomlig och korrupt.
Äntligen! http://www.langrenn.com/kommentar-fra-innsiden-av-langrennsfamilien-naa-er-tilliten-til-skiforbundet-borte.5917501-1743.html
Norge måste genomgå ett stålbad så som hände Finland efter VM 2001. Norge måste byta ett helt landslag. Alla tar mediciner. Ingen litar på dem. Alla betraktas som medicinska broilers. Att åkare som Weng och Östberg åker ifrån en supertalang som Kalla är ett skämt. Ingen litar på skidåkarnas diagnoser.. och mycket mer..
Hasse Svens ( han som gjorde dokumentären Blodracet) är som vanligt rätt ute i sina tankar..
http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/hasse-svens-tror-ikke-paa-johaug/a/23820348/
Det här forskningsprojektet norrmännen genomfört med astmamedicinering av fullt friska skidåkare, har det någonsin officiellt presenterats något resultat av detta projekt? Något måste de väl ha kommit fram till i och med att de till idag fortsatt att medicinera fullt friska aktiva. Varför ställs inte sådana i mitt tycke självklara och enkla frågor till den norska skidledningen. Ett rakt och positivt faktabaserat svar där, om det nu finns något, skulle kanske göra att många misstankar och funderingar skulle kunna avskrivas. Som det nu är blir man bara mer och mer misstänksam ju mer man betraktar detta spektakel.
Vasstrader..” att åkare som weng och Östberg åker fra en supertalang som kalla är ett skämt”… Att hun blir fraåkt av de 2 store, som Weng og Østberg, er OK. Men og bli knust av Diggins, Jacobsen, Niskanen, Kyllonen, Kowa, Falla og Björnsen i Ski Tour Canada er litt verre, grabben .. ;)
Skrivs mycket skit här nu. Att jämföra Norges ”affärer” med Finlands industriella doping runt 2001 är fullständigt orättfärdigt.
Kallner
Norge har hållit på i 25 år och Finland slutade 2001. Norge har manipulerat med det mesta under alla år.. Detta är.. och det kommer att bli ännu värre innan det är slut.. Detta är mycket mer potentare.. Norge har sysslat med systematisk doping.. precis som Ryssland och DDR.
Blodracet med Bengt Saltins solklara analyser samt detta med astmamediciner och anabola steroider kan knappast vara ”affärer”. Folk har svårt att få ihop det..
Daniel Becker: Man måste vara inloggad för att läsa på din länk?
Interessert: Du skriver att vi inte ska lyssna på vad de från ”dopnasjonen Finland” säger men ”dopnasjonen” inom skidvärlden just nu är Norge vad du än tycker om den saken. Sundby, astmamedicin till friska elitidrottare och nu Johaug. Hade det varit ett annat land exempelvis Ryssland hade ni i Norge säkert hållit med oss andra. Om en svensk exempelvis Hellner eller Kalla åker fast för doping är det också mycket illa, tro inte annat. Släpp tanken att det handlar om Sverige mot Norge, det är bara barnsligt.
Ta ett gummiband. Töj det en bit och sedan en bit till. Det gick ju bra så man kan töja det en bit till. Även detta gick bra så töj det en bit till. Jamen det gick ju bra så vi töjer en bit till. Det gick bra så vi töjer en bit till. Titta det var inga problem, då töjer vi en bit till ……. det gick bra då töjer vi en bit till SPLASH. Bandet gick av och allt beror på den sista töjningen – eller.
Nej jag är inte övertygad om att Johaug har gjort ett jättestort fel men…Fortsättning följer.
Är det någonting är det väl Norge mot Norge.
Varför känns det inte som man tror på någon som står och ursäktar sig?
Har alltid undrat varför norska tjejer kan var så otroligt magra och träna hårdare en svenskor utan att bli sjuka.
Sen har vi Muelegg syndromet som händer i varje masstart bland damerna numera.Björgen och Johaug pumpar i täten vilket gör att alla andra löpare får vindskydd bakom och en lättare resa.Ändå krossar dom alla konkurrenter efter några km.Det ska inte vara möjligt i dagens internationella konkurrens.Norge har fler löpare en andra länder men trots allt ett relativt litet befolkningsunderlag för att få fram löpare med rätt talang. Ändå är de så överlägsna att det kan ha 7-8 löpare bland de 10 första i loppen numera.Jag tror mer och mer att det är systematiskt användande av olika mediciner som säkert för det mesta är tillåtna men inte borde vara det om alla visste lika mycket hur olika läkemedel kan användas som Norska skidförbundet.
Det jag sett i nyheterna från presskonferensen om Johaugs intag av anabola gör mig mycket förundrad. En sak är säker. Någon framtid som skådespelare har hon inte. Särskilt när hon slår näven i bordet är rent skrattretande. Ska man bli trodd efter att blivit avslöjad med dopning gäller som vid all krishantering mot media: Var snabb och var ärligt. Titta på den ryska tennisspelerskans presskonferens. Hon satt ensam på podiet och berättade, enligt min bedömning på ett ärligt sätt, vilka misstag hon gjort och varför. MJS fall doldes i oändlighet. Johaugs doldes inte lika länge men alldeles för länge för att informationen ska vara trovärdig. Lägg därtill frånvaron av landslagsdräkter och sponsorloggor. Hade man haft rent mjöl i påsen och en sann historia hade man agerat på ett annat sätt. Att en läkare köper en produkt på ett utländskt apotek och missar dopningmärkningen och därefter missar att den innehåller en substans som är dopningklassad är inte trovärdigt. Så illa kan det bara inte vara att våra taskiga norgehistorier är sanna. Aldrig. Dessutom har ju ”Hela Norges lilla fästemö” försäkrat att hon kollar innehållet i läppbalsam 2-3 gånger. Hallå! Det är mänskligt att göra fel, men att två konsekutiva kontrollanter gör samma fel är inte trovärdigt. Hade man berättat sanningen hade jag kanske kunnat köpa den. Den här lögnaktiga historien köper jag definitivt inte. Vad som nu händer med fästemön är ointressant. Hon får betala för att hon ljuger, även om hon som mest får en tillrättavisning. Lägg till detta MJS dopningsbrott utan någon reell påföljd. Ytterligare lik i lasten är de oetiska test med astmamediciner som norrbaggarna inte fick etiskt tillstånd till men sedan genomförde utan tillstånd och i större omfattning än man sökt tillstånd till. Rena dopningutprovning verkar det ha varit. Norska skidförbundet: Röj upp i ert svavelväteosande träsk.
karlp: Håller med till 100 %. Jag har skrivit detta flera gånger tidigare. Låt oss få veta vilka kemikalier norrbaggarna impregnerar sig med. När svenska åkare försöker träna som de norska går svenskarna in i väggen. NB kemikalierna som norrbaggarna impregnerar sig med behöver inte vara dopningsklassade – men oetiskt torde det vara.
http://www.langrenn.com/wassberg-storm-i-et-vannglass.5917350-1743.html
Som svensk har han ingen grunn til og være misunnelig og sjalu på norsk langrenn, og det er lett leselig i hans kommentar, gitt!
Wassberg får säga vad han vill. Johaugs urin har visat spår av anabola steroider. Hur svårt kan det vara? Det är solklart, hon skall stängas av, länge. Karriären för Johaug är troligen över.
Hatar när man tar till lipen för att komma undan straff. Nej, säger som Kaggestad, Johaug må ta straffen sin.
På tal om träningsmängd: Fredriksson får stöd i sin åsikt om Sundbys träningsmängd, norrmännen luras.
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/14/strandvall-inget-snack-om-saken-tva-ars-avstangning
Vad tyckte norska folket då Evi Sachenbacher-Stehle åkde dit ?
Vad sa gråterskan Björgen då?
http://www.vg.no/sport/ol-2014/bekreftet-sachenbacher-stehle-testet-positivt/a/10145389/
Klikk for å se kommentarena.
http://www.vg.no/sport/ol-2014/bekreftet-sachenbacher-stehle-testet-positivt/a/10145389/
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norge-ar-forpliktat-att-stanga-av-johaug/
Kan inte se några förmildrande omständigheter i Johaugs fall. Står Doping på förpackningen och ljugit på presskonferensen. Tror det kan bli 4 års avstängning.
Nu har operation rädda Johaug startat. Skulle inte förvåna mig om hon köpt salvan själv. Var är kvittot? Har läkaren eller Johaug använt betalkort bör man väl rätt lätt kunna spåra köpet? Tror skidförbundet är bra desperata och försöker med alla medel slingra sig ur knipan. Synd om läkaren om han är oskyldig.
Gäller det rädda Johaug så är en läkare hit eller dit av litet intresse. De har kostat var sin läkare Sundby och Johaug. Hoppas att någon av dessa känner bitterhet och vill börja berätta.
Fortsätter tydligen att strunta i reglerna:
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norge-ar-forpliktat-att-stanga-av-johaug/
Fakta i målet just nu är att A och B prov innehåller anabola steroider. Hur eller om det hänger ihop med en kräm är ju inte fastställt. Det finns väl inget som utesluter att det rör sig om annan form av doping förutom ärliga blå ögon.
Pelle
Läste samma tidigare, norrmännen gräver bara större grop åt sej.
Northug har ju redan tidigare varit på väg att bilda en privat tour utanför FIS. Och nu är uppenbarligen större delen av det Norska skidlandslaget inne på den linjen. Därmed kommer skidåkningen bedrivas på samma sätt som proffsboxningen bedrivs idag, med fler oberoende världsorganisationer som konkurrerar med varandra och med olika regler.
Helt sjukt att Johaug inte är avstängd. Åker med landslaget till Val Senales. Norge struntar här helt i WADAs regler som är glasklara i detta fall. Anabola ger alltid avstängning direkt.
Finns kontoutdrag, kvitto, tuben?
Den anställde på apoteket minns inte läkaren som har ett utseende som är lätt att komma ihåg,
8 dagar innan Norge går ut med dopingavsöjandet, fanns mycket tid att efterkonstruera en historia, hur ligger det egentligen till?
Har anabola stereoiden intagits på annat sätt?
Att läkaren gör en sådan tabbe är mindre trovärdigt än att kocken häller bensin i maten. Det måste vara del i ett cover. Att Johaug och Sundby är dopade där har t.o.m Anrell helt rätt och jag tror på någon cocktail där astmamedicin ingår som grundbult kombinerat med anabola. Steroiderna i astmamedicinen döljer andra steroider. Hostrup nämnde att det gick att dölja annat doping med astmamedicin. Hoppas WADA sätter in alla resurser men inga norrbaggar.
För att få lite mer perspektiv på drogen så är detta citat läsvärt”Until recently, this meant that the detection window was relatively small (despite oft-referenced online “detection times”). However, as of 2016, new technology has increased the detection window to at least 31 days. Oddly, for steroid that has (until very recently) proven to be remarkably difficult to detect,”
Det är klart att Johaug inte fått i sig dopningsmedlet på det sätt som läkaren och Johaug säger. Som jag tidigare skrivit här, då måste de båda varit berusade under hela förloppet och det tror jag absolut inte på. Så de försöker mörka något här och frågan är bara varför och vem/ vilka.
Men jag tror att allt kommer att klarna så småningom då Norge trots allt är ett ganska öppet land, åtminstone utanför deras skidledning.
Mer info http: //www.ironmagazine.com/2016/clostebol-explained/
Utdrag ur Ironmagazine: So while clostebol is relatively weak, expensive, and rare, the trade-off is worth it to many, who are looking to avoid side-effects…and perhaps beat a drug test. Currently, it’s available on the black market, with both the acetate ester as well as a more long-acting form, which features the same closetebol hormone attached to the enanthate ester. The former would be expected to have an active life of a few hours if consumed orally, or a couple of days if injected. The long-acting enanthate version would necessitate once per week injections, and would be virtually inactive if consumed orally.
Den där steroiden verkar vara ett hyfsat val för den med rymligt samvete som vill ägna sig åt lite light-dopning.
Ron Wood, jag tror du har rätt ändå, nu verkar de flesta norrmän leta ursäkter för Johaug, dvs allt är läkarens fel… men hon bör ha en advarsel, etc…
Tobbe H, det beror på vad du menar med ”light-dopning”, denna steroid är kanske light i manliga bodybuilder-kretsar, men den verkar som gjord för kvinnliga skidåkare.
Den hantering som skett av detta ärende i Norge hoppas jag aldrig vi får se i Sverige. Jag har tidigare varit försiktig i min kritik och vidhåller fortfarande att jag inte tror att som det ser ut i nuläget har Johaug dopat sig för att bli en bättre skidåkare. Men sättet det rapporteras om detta i bl.a. SVT och hanteringen av ärendet i Norge där man tänker ta med en skidåkare på träningsläger som testat positivt för något så allvarligt som en anabol steroid i ett b-prov är inte ok. Detta väcker olustig känslor hos mig, samt bidra till de krafter som hävdar att vi i väst behandlar människor olika. Hoppas vi får se en ny riktning snart på både hantering av ärendet och rapportering från bl.a. SVT.
https://www.nrk.no/sport/johaug-far-stotte-fra-polens-antidopingsjef-1.13180196
Ikke alle polakker har samme mening som Kowa ..
Tobbe H: FIS utgår ifrån att Johaug stängs av men norska skidförbundet ändrar sig nu och vill t o m ha med henne till Val Senales. Verkar som om de har gått in i förnekelsestadiet. En enorm krock som kan stjälpa hela längdskidsporten väntar om inte norrmännen stänger av henne asap. Hela snacket om att ”nu måste vi hålla ihop” förundrar mig också. Varför är det viktigt att hålla ihop? Det viktiga är väl att sköta det på ett korrekt och trovärdigt sätt, inte att insistera på konformitet? http://www.svt.se/sport/vintersport/lofshus-johaug
http://www.dagbladet.no/sport/detaljen-som-kan-gi-johaug-en-kjempefordel/63964288
– Johaug oppga på dopingkontollskjemaet da hun ble testet, at hun hadde brukt kremen Trofodermin. Dette bekreftet Antidoping Norge på pressekonferansen. Ergo, vi kan vel da fastslå at hun ikke har forsøkt seg på juks og fanteri, som enkelte her på bloggen gjerne vil tro…
Pelle: Vilken ståndpunkt har Kowa? Hon har ju inte sagt något? Nej detta kommer sluta med att Johaug blir helt frikänd. Det trodde jag inte tidigare, men Norges makt i skidvärlden är sä inihelvete stor så dom gör som dom vill.
pelle: Jo att hon uppgav detta var en del i planen. Hon hade inget val då hon/ Benediktsen fattade att WADA kan ta denna drog i 31 dagar numera. Nytt från i år! Panik att köpa salva!
Pelle: Ingen ifrågasätter att det scenario som Johaug och läkaren har talat om är möjligt. Problemet är att även andra scenarier är möjliga. Därför har man dopningstester och de ger positiva utslag eller inte.
Ron: Jag tror inte det blir så. Då skulle integriteten i hela anti-dopningsarbetet hotas. I princip alla idrottare som åker fast för dopning har den typen av förklaringar som Johaug ger. Längdsporten är rätt liten och har en historia ned dopningsproblem och fusk (Sundby senast). Att fria Johaug skulle undergräva allt arbete som gjorts. Hon kan vara oskyldig och det är i så fall oerhört tragiskt men avstängd blir hon.
Pelle, är det inte konstigt att hon uppger vilken salva hon använt? som hon vet att hon dopat sig! Varför uppge något som hon själv vet inte är dopingklassat eftersom hon använt det måste hon ju tro det.
Hon uppgav krämen utifall det hon intagit på annat sätt skulle ge utslag vid ett dopingtest.
Kan vara så? Möjligt?
Norges skidförbund tror att de står över alla internationella lagar, de bryr sig inte om etik och moral.
Norge har mycket dolt i skåpen sedan länge.
Allt med Johaug dopingen är som en komedi, kan inte vara sann.
Janne… Hva er konstigt her. De er forpliktet til og angi alle medikamenter som blir inntatt.
Hur ser intervallerna ut mellan testen?Hur många tas per år och på vad testar man?
Norge befinner sig i chock.. och kan inte bevisligen hantera situationen. Det norska förbundet och Antidoping Norge skämmer ut Norge just nu.. inför hela världen.
Norge befinner sig i en fas som kallas förnekelsefasen.. i chockfasen.. Som namnet antyder så förnekar man vad som hänt. Man kan inte ta in vad som hänt..och värdera det på rätt sätt. Man ser inte problemet.. Detta är naturligtvis djupt tragiskt att bevittna. Vad som kommer att hända är..om inte Norge kommer ur denna fas.. att någon extern går in och bestämmer vad som skall ske..i detta fall blir det FIS.. Lewis från FIS har redan börjat att antyda att det är på gång.
Norge och idioten Löfshus funderar på att skicka Johaug till läger..fast hon har anabola substanser i kroppen:-)..Den idioten måste naturligtvis bort från all skidåkning. Han är naturligtvis inte kompetent nog att bedöma läget..Skulle FIS inte hantera det på rätt sätt så kommer WADA att agera i ärendet.
Förnekelsefasen
http://lattarelivet.blogspot.se/2009/04/fas-1-fornekelsefasen.html
Johaug åkte dit av misstag. Man vill inte ha såna här dopingfall för det skadar hela sporten . Nu gör man allt för att reparera skadan. Tyvärr är det kört än vad man gör. Nu måste man bestraffa Johaug även om det blir ett förhållandevis kort straff.
Pelle: Vilken ståndpunkt hade Kowa?
Johaug sitter och ljuger på presskonferensen då säger 27 september ( alltså efter att dopingprovet 16 september är taget) att hon alltid kollar både 1-3 ggr innan hon använder något. Hon säger också att utövaren alltid har ansvaret för vad de tar för något..ffa då tar hon upp salvan mot munsår.
Finns absolut inga förmildrande omständigheter för Johaug i detta fallet..tvärtom så har hon förvärrat för sig själv genom att sitta och ljuga på presskonferensen.
Det finns något annat bakom som måste upp till ytan.
http://www.ostlendingen.no/therese-johaug/langrenn/sport/sjekker-ekstra-om-det-bare-er-salve-eller-te/s/5-69-306921
Om Johaug på läger med anabola i kroppen låter helt otroligt korkat, har dom inte dummat ut sig nog redan?
Hon kan ju ha rester kvar i kroppen än, ska hon få träna med laget dopad så visar de för hela skidvärlden att de har en egen agenda, fattar inte allvaret med doping.
KGK
Johaug åkte inte dit av misstag. Löjligaste kommentaren jag hört. Sundbys och Johaugs dopingfall är solklara. Ingen går på Norges rövarhistorier längre.
Norge kommer snart att klassas som efterblivna om de inte tar tag i problemet snarast. Då kommer FIS eller WADA att ta över. ( överförmyndare).
Vasstrader: Från norskt har det begåtts ett misstag menar jag att allt tyder på. Man vill inte ha nån ertappad för doping!
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Idretten-ma-besinne-seg_-slik-at-ikke-dopinglisten-blir-for-den-det-Koranen-er-for-IS–Lena-Andersson-606832b.html
Ikke alle svensker er så sjalu og misunnelig på de norske langrennsløperne, som enkelte skribenter viser her på bloggen, gitt .. ;)
Jag får så ont i hjärtat för Johaugs skull. Men det som smärtar än värre är insikten om att ifall detta gällt ett annat år och en annan åkare från ett annat land hade Norge stått först i kön med yxan. Då hade Norges försvarstal förvandlats till inkvisitionen. Det gör ont att se hur det norska skidförbundet agerat och fortsätter agera med arrogans, mörkläggning, infiltration och maktgalskap. Om andra spår sportens undergång spår jag en rodnande gryning för en sundare längdåkning.
Som sagt, bor i Norge och ALLA jag känner här tycker så synd om henne och tycker hon helt skall frikännas. Inte en enda jag pratat med är kritisk eller ifrågasättande. Man har inte varit lika eniga om Kowa. Där låter det ”en gång dopad alltid dopad”. Och om jag förstått det rätt var Kowas överträdelse bra mycket mildare än Johaugs.
Ibland känner jag att många norrmän är oerhört naiva och litar blint på sina idrottare. Man kan bara lita på sig själv. Jag känner inte Kalla, Johaug eller någon annan skidstjärna, vem vet vad som pågår i deras liv?
Ron Wood om Kowal så åkte hon fast för ett preparat man fick ta på träning men ej på tävling fis hantera ärendet väldigt fel CAS kritisera fis väldigt hårt för hur dom hantera fallet..FIS visste även att hon tog preparatet innan för hon hade skickat intyg på de att hon tog de mot problem med hälsenan..motiveringen för att hon blev avstängd var tydligen att hon agerat slarvigt och försumligt
FIS dopingpanel fick starkt kritik av CAS undra vilka som satt i den panelen
kalla är wikpedia
Jossa: Tusen tack för infon!
Norska landslagsläkare som inte kan reglerna angående astmamedicin. Norska läkare som inte förstår att salvan de köper på ett apotek i Italien är dopingklassad.
Kan ni tänka er att läkarna sitter i en förhörsstol hos polisen och säger detta. Den förhörsledare som tror på sånt här trams kan sannerligen inte lösa många brott. Tror man på detta så tror man på vad som helst….Fullständigt groteskt att det finns människor ens överväger att norrmännen talar sanning om detta…Jag kan inte påstå att jag vet vad sanningen är, men det norrmännen säger är i alla fall inte sant.
Ingen ska få mig att tro att norrmännen är okunniga om vad som gäller. Alla känner till dom regler som finns, konstigt vore det annars.Sedan kan man undra varför man använder sig av medicin där anabola ingår eller överdoserar astmamedicin.
Lasse Anrell mannen med tajming har uttalat sig.
https://nwt.se/sport/2016/10/13/verkligen-intressant
Skidåkning är en stor del av den norska folksjälen. Att fråga en norrman om han tror på Therese Johaug är nästan som att fråga en svensk om han tror på midsommarstången eller dalahästen. Så vad norrmännen tror blir inte så relevant i det här fallet och inget att förvånas över. Skulle det visa sig att Johaug varit systematiskt dopad så faller världen ihop för många norrmän.
Tänk så lätt det är slippa undan straff. . Otur för alla idrottare som åkt dit före Johaug. Allt som behövs är ett kontrakt och en ”målvakt” i laget som tar på sig skulden…. Ursäkta mig medans jag kräks upp i min egen mun
Kowa har på twitter postat en bild på Trofodermin där ordet ”doping” syns tydligt och skrivit texten ”Trevlig förpackning på den här salvan”. Dessutom har hon retwittat Aino-Kaisa Saarinens foto.
Detta har Aftonbladet fått till att Kowa ”uttrycker sig hånfullt”. Och Interessert här uppe får det till att ”I kjent stil håner Kowalczyk Johaug på twitter”.
Hehe, vad ska man säga :-)
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23710590.ab
Jeg tror att Johaug får maks 2 mnd. utestengelse, mens Vasstrader, som har sin utdannelse ved Växjö Universitet tror på 4 års straff. Hvem tror dere kommer nærmest i straffeutmålingen? ..
Pelle: Återigen, var och vad har du läst Kowalczyk kommentera Johaugs dopning? Din tystnad äro synnerligen talande!
Pelle
Kanske av norsk antidoping men jag tror på 1,5år av Wada eftersom där finns predjuikat på en cyklist som har fått samma ämne i sig genom salva. Men det är bara min lekmanna gissning. Kan bli kortare om hon kan bevisa sin oskuld och att hon inte agerat oaktsamt. Jag tror dock inte att det räcker med att säga att läkaren sagt si eller så när wada eller cas ska titta på fallet.
Som jag ser det så är skillnaden mellan Kowalczyk och Johaug inte bara att Johaugs ämne är värre (maximistraff 4 år, maximistraffet för Kowas ämne var 1 år). En annan skillnad är att Kowa var 22 år, ganska okänd och hade in ens en idrottsläkare i sitt team på den tiden. Johaug är 28 år, världsstjärna och har världens bästa team vid sin sida.
För några år sedan försökte jag hitta information om Kowas dopingfall men det var inte helt lätt att hitta korrekt information. Till slut hittade jag dock CAS dom:
https://www.thefreelibrary.com/Publication+of+CAS+awards.-a0212546214
Sök på ”Kowa” på sidan så hittar ni informationen.
Några utdrag från CAS dom i fallet Kowalczyk vs. FIS:
”The Appellant has disclosed and substantiated her defence that Dexamethason was not intended to enhance performance. She submitted corresponding medical certifications both to the TUEC and to the FIS Doping Panel as proof of use in alleviating an Achilles tendon condition. In the view of the Panel, upon the Appellant’s prima facie showing that her use of the substance was for medical reasons, the burden of proof shifted to the Respondent to prove the contrary, namely that the Appellant used this substance as a doping agent.”
”The Appellant acted negligently in not inquiring whether Dexamethason fell within the category of ’all glucocorticosteroids. […] Her negligence derives not from any ignorance of the prohibited nature of the substance–she obtained an ATUE already on 23 December 2004; her negligence lies rather in her lack of knowledge and application of the proper TUE procedures for the Specified Substance in question. The measure of this negligence does not, in the view of the Panel, justify a one year term of ineligibility.”
Lena Andersson försvarar Johaug i DN och skriver om en ”fundamentalistisk dopningssyn” i samhället.
http://www.dn.se/ledare/kolumner/lena-andersson-fundamentalistisk-dopningssyn/
Jag anser också att det är skillnad på doping och doping (vilket ämne man fått i sig). Och visst är det en moralisk skillnad mellan att dopa sig medvetet och agera slarvigt. Frågan är dock varför vi får se en sådan text först när någon från Skandinavien åker fast för doping…
Vad Andersson missar är att det finns så många konstigheter i det här fallet. Både läkaren och Johaug som missar texten ”doping” på förpackningen… Johaug som tidigare har sagt att hon kollar noga vad hon stoppar i sig… Och framför allt så är inte fallet Johaug det första. Vi har tidigare haft Sundby och astmamediciner till friska. Så jag tycker att Andersson missar poängen.
”Kan bli kortare om hon kan bevisa sin oskuld och att hon inte agerat oaktsamt. Jag tror dock inte att det räcker med att säga att läkaren sagt si eller så när wada eller cas ska titta på fallet.”
Wada kommer inte att nöja sig om straffet blir kortare än 15 månader, är min gissning.
Om man som idrottare ska kunna hävda att man är oskyldig krävs det att man kan BEVISA att någon t ex manipulerat med ens mat. Till exempel att man har en videoupptagning där någon häller ett medel i ens mat eller liknande.
I Johaugs fall så är det enda jag ser som skulle kunna fria henne i så fall att det visar sig att läkaren gett henne denna salvan med vilja för att hon ska åka fast för doping. Att han t ex har fått betalt av Ryssland för att göra detta, eller liknande.
Att bara skylla på läkaren som Johaug gör, det skiter Wada fullständigt i. Det står till och med specificerat i reglerna att det inte ens beaktas att man följt läkarens inrådan. Man MÅSTE kontrollera allting själv.
Hon har visat grov oaktsamhet när hon inte tog 1 minut av sin tid till att googla preparatet. Hade hon gjort det så hade hon direkt sett bilder på en förpackning med texten ”DOPING”.
Så det finns inte en chans för henne att komma billigt undan.
Norrbaggarna kanske dömer henne till 3 månader, men lita på att WADA kommer se till att det snarare blir 2 år i slutändan.
Personligen tror jag Johaug blir frikänd av Norsk antidoping för att sedermera få ett kännbart straff typ ett års avstängning av CAS. Jag är f.r.om idag fullständigt övertygad att Johaug kommer frikännas i Norge.
En kommentar på Yle sport.
”Det verkar som Norge, i motsats till den finska amatörmässiga dopingpulandet, har ett vattentätt system.
1. Man dopar sig, men man har något samarbete med den nationella testningen
2. Om man blir fast, har man en salva, heller liknande, att skylla på.
3. Läkaren tar ansvaret för salvan, avgår, idrottaren vet ingenting.
4. Därmed går idrottaren fri.
Bara spekulationer, men nr. 1 hade man redan i Ryssland”
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/15/havdar-sin-oskuld-paragraf-kan-fria-therese-johaug
”Jag är f.r.om idag fullständigt övertygad att Johaug kommer frikännas i Norge.”
Det är inte jag. Norska antidoping inser nog att om de dömer för snällt så kommer Wada ta saken vidare och straffet kommer bli i linje med tidigare fall, dvs 1,5-2 år. Och det kommer drabba norge anseende hårt ute i världen om de friar sin egna åkare, varpå hon sedan blir hårt straffad av Wada.
Är dom någorlunda intelligenta så dömer dom minst ett år, men det tror jag inte Wada är nöjda med ändå. Wada ser bara en enda sak: Positivt A och B-prov med den värsta dopingsubstansen: Anabola steroider.
Antidoping Norge har nog lätt att hålla sig för skratt. Ett antal l sömnlösa nätter blir det innan man bestämt sig för straffsatsen. Håller med föregående om att det blir känsligt.
Pelle: Jag tror du ligger närmare men jag tror inte att det blir så lite som 2 månader av de skäl som Clos nämner.
Allt hänger ju på trovärdigheten i åkarens förklaringsmodell. Det är dock åkaren som har all bevisbörda enligt reglerna, så det återstår ju att se vilka fysiska bevis som läggs fram i det här fallet. Kan man stärka historien genom kvitton eller kontoutdrag, originalförpackning och tub utan tydlig märkning, en notering i någon journal om att medicinen sats in osv, så stärker det ju trovärdigheten att preparatet intagits så som beskrivits, vilket gör det lättare att bifalla påståendet om att det gjorts omedvetet och oaktsamt. Detta bör ta ner den generella straffskalan till 2 år. Vidare kan mängden av påfunnet preparat ytterligare tala för en reduktion av straffsatsen även om det just med anabola preparat inte är regel att bedöma låga halter som fördelaktigt för utövaren. Men i kombination med att man kan styrka och belägga historien kan detta reducera ytterligare ner till något års avstängning.
Det skall dock sägas att det ofta varit många otroligt låga straff eller frikännande fall på senare tid. Dock inte särskilt påfallande vid just anabola androgena steroider.
Jag har väldigt svårt att se att man klarar att döma utan avstängning åtminstone 1 år, troligtvis längre.
Att det skulle bli så lågt straff som i MJS fall verkar orimligt. Där fanns en del oklarheter i reglementet och det handlade dessutom om en tillåten substans som intogs med regelbunden basis. Anabola steroider är det nolltolerans på.
Antidoping Norge uttalade sig (mycket oprofessionellt) om att halten anabola var låg och inte prestationshöjande. Kanske bara slarvigt uttryckt, eller så visade det att även de är partiska. Oavsett så tror hela Norge idag att hon inte kan varit dopad för att det var så låga halter i dopingprovet. Fullkomligt felaktig logik alltså.
Bra att svenska experter är tydliga i detta. http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Svensk-dopingekspert-tviler-pa-Johaug—Det-er-en-usannsynlig-forklaring-840231_1.snd
Om det ligger någon sanning i det NSF säger, så borde oredan i laget som gör att läkarna inte hittar sin egen bak, resultera i att någon ansvarig får sparken? Det måste väl ändå finnas någon orsak till läkarnas osannolika beteende?
Anders: Du verkar kunna juridiken i detta. Finns det några möjligheter att Johaug blir helt frikänd? Vad krävs då?
http://www.tv2.no/sport/8660010/
Ok, nu har det självklart kommit fram ett kvitto. Men vem har köpt salvan är väl 10 000 kronorsfrågan?
Justiman: Jacob Hård tyckte den krönikan i DN var bra ,, vet inte vad man ska tycka om de men inte oväntat att han tycker de
Och av en tillfällighet är salvan ”troligen køpt kontant”. Om en landslagsläkare köper något i utlandet till sina atleter är det väl troligt att det går på förbundets betalkort eller? Nej, detta känns som en cover-up. Johaug har bergis köpt skiten själv. Och det kan innebära flera års skillnad i avstängning.
Hur mycket fick doktorn i avgångsvederlag?
Ett kvitto går nog att fabricera om du vill betala. Men oavsett hur detta gick till så tycker jag inte synd om vare sig Johaug eller Norge. Har man ett lag så full av medikamenter, blir det slutligen fel. Det är bristen på etik och moral som slutligen hinner fatt norrbaggarna.
Om man försöker att vara lite förstående som omväxling så ska man inte underskatta den mänsklig faktorn. Johaughistorien har högre trovärdig än Sundbyhistorien. Ett helt medicinskt team i världens resursstarkaste längdlandslag kan inte missuppfatta reglerna för astmamedicin. Men en enskild läkare kan – även om det verkar osannolikt – göra en dundertabbe. Just därför, med tanke på mänskliga faktorn, borde kanske Johaug följt sin egen regel och dubbelkollat medicinen.
Kvittot betyder ingenting i sammanhanget. Kan vara vem som helst som köpt den.
Kvittot säger bara att en försäljning skett.
Ett kvitto den dagen har inget bevisvärde, det finns säker andra som köper salvan för att behandla solbrända eller obrända kroppsdelar.
HG Wells
Det är osannolikt att en läkare med 30 års erfarenhet gör en dundertabbe 2 månader efter att Norge drabbats av den största dopingskandalen i deras historia.
1. Att han inte har med sig munsalvor till lägret är i sig en riktig tabbe
2. Att han sedan går in och köper en känd salva med steroider där det dessutom står DOPING på är helt osannolikt.
3. Om han. mot förmodan, inte kände till salvan så är rutinen att ta reda på vad han köpt.
Det är inte bara ett steg utan flera steg som missats.. Helt osannolik berättelse.
Dessutom säger Johaug EFTER hon haft den här behandlingen att hon alltid kollar vad hon applicerar vid munsår..inte bara 1 gång utan 3 ggr..
Allt såhär många steg missas är helt osannolikt.
Hade Johaug sagt att hon hade köpt salvan och att hon missat denna gången och kolla och man bekräfta att nivåerna i urinen kan hänvisas till intag från ett läppbalsam.. Då hade det varit mer trovärdigt..men det hade gett Johaug 4 års avstängning..Sponsorer som stuckit ifrån henne..således garanterat en karriär som var slut.. Nu tar läkaren på sig ansvaret för att på något sätt försöka rädda det som räddas kan.. I stället så förvärrar detta för Johaug då man ser att man inte kan lita på Johaug. Hennes förtroende är rökt. Bara dumma norrmän som står bakom men det spelar roll.. Detta ärende kommer att gå till CAS om inte Antidoping Norge eller FIS utdelar rätt straff.
Jag hoppas ni ser vad som händer nu i Norge. Man skall nu med alla till buds stående medel få henne frikänd, jag mår fysiskt illa av detta. Efter att ha sett presskonferensen igen måste jag säga att jag är chockad, kändes så oerhört falskt. Hade nog varit bättre och låtit Johaug vara hemma för hon skämde faktiskt ut sig.
Vasstrader: Ja det är osannolikt, men inte helt omöjligt.
http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/tv-2-har-funnet-kvittering-som-stoetter-johaug-legens-forklaring/a/23821246/
Utøveravtalen + kvittering + sårede lepper og att legen gikk på dagen. Saken blir bare lysere og lysere for Johaugs straff.
Längdhopperskan Maggi sade att hon använt Trofodermin för att behandla hudutslag på benen.. Hon fick 2 års avstängning. Hon hade använt salvan efter läkarens ordination. I nuläget är Johaug i exakt samma situation.. med skillnad att hon INTE pratat sanning om sina rutiner kring applicering av munsalvor..Hon har således ljugit så hennes förtroendekapital är mycket sämre än Maggis..
Får Maggi 2 år så kommer Johaug..garanterat få MINST 2 år.. kanske ännu längre pga hennes lögner.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23707972.ab
Således finns det inga förmildrande omständigheter
Att hon fått i sig anabola steroider genom läppbalsam och det visar sig i urinprovet är också mindre troligt. Det finns något annat bakom det här. Kallas täckmantel.
Pelle: Du måste ta av dina blå-röda glasögon ibland, det här blir bara för dumt. Att läkaren sa upp sig kan väl för tusan inte påverka en eventuell avstängning? Och vad ett kvitto kan hjälpa vet jag inte när ingen vet vem som köpt salvan. Nej pelle/tolsrav, jag har stött på alldeles för många av din sort i Norge och börjar bli förbannat trött på Er.
pelle
Det är bara i Norge ett simpelt kvitto är ett bevis i juridiken.. Du tror väl inte på allvar att det har någon som helst bevisbörda i en framtida rättegång?
Anabol steriod i kroppen är ändå rätt grovt brott.. alla alla idrottare har ju förklaringar men man måste väl döma efter de man hittar i kroppen inte efter ursäkterna för dom har varit många genom åren av dopade går ju komma med vad som helst..
Vasstrader… Alle bevis i en rettegång er vel viktige, i alle fall i Norge er bevisførsel til og med avgjørende i saken, mulig de har andre lover i Sverige ..
Intressant juridik från en norrman som brukar vara insatt. Hvis Johaug kan bevise at hun ikke har inntatt anabole steroider med forsett (jukset), så idømmes hun i utgangspunktet 2 års utestengelse.
Lavere straff kan idømmes ved:
1) ”No Fault or Negligence” (Ingen straff)
2) ”No Significant Fault or Negligence” (Straffereduksjon til mellom ett og to år)
(Artiklene 10.4 og 10.5.2 i WADA-koden).
Muligheten for dette kommenteres slik:
10.4 or 10.5.2 will only apply in exceptional circumstances, for example, where an Athlete could prove that, despite all due care, he or she was sabotaged by a competitor.
Conversely, No Fault or Negligence would not apply in the following circumstances:
(a) a positive test resulting from a mislabeled or contaminated vitamin or nutritional supplement (Athletes are responsible for what they ingest (Article 2.1.1) and have been warned against the possibility of supplement contamination);
(b) the administration of a Prohibited Substance by the Athlete’s personal physician or trainer without disclosure to the Athlete (Athletes are responsible for their choice of medical personnel and for advising medical personnel that they cannot be given any Prohibited Substance);and
(c) sabotage of the Athlete’s food or drink by a spouse, coach or other Person within the Athlete’s circle of associates (Athletes are responsible for what they ingest and for the conduct of those Persons to whom they entrust access to their food and drink).
However, depending on the unique facts of a particular case, any of the referenced illustrations could result in a reduced sanction based on No Significant Fault or Negligence.
Kontrakten Johaug har måttet skrive under på ser ut til å være i strid med punktet om fritt legevalg (b)? Ser derfor ikke bort fra at hun kan få aksept for ”ekstraordinære omstendigheter”?
Helt sanslöst det här! Norska folket tror att hon är oskyldig, världens sämsta bortförklaring med mer hål i än en prästost dukas upp, någon dammig paragraf rotas fram, ett kvitto som inte säger någonting grävs upp, osv. Den här historien känns lika smutsig som Lance Armstrong-historien. Går hon ostraffad ur det här tappar jag och förhoppningsvis alla utanför Norge förtroendet för norsk skidsport, Therese Johaug och hela antidopingapparaten. Det är helt sjukt om hon inte blir avstängd för detta!
Här kommer lite mer intressant information..
Den norska läkaren Fredrik Bendiksen jobbade för Pfizer..som producerar krämen Trofodermin..så att han inte vet att den innehöll en anabol steroid kan ni nu glömma:-)
http://www.klokeavskade.no/en/News-archive/News-archive-2002/Pfizer—a-partner-for-Norwegian-sports-/
Haha! Hoppsan. Det räcker nu, stå ert kast.
Varför avgår doktorn. Tycks vara en åtgärd i riktning mot mörkläggning.
http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/antidoping-norge-johaug-kunne-ogsaa-ha-deltatt-i-konkurranser/a/23821235/
Si meg, driver dere med bare tippekonkurranser i deres kommentarer … :)
Bara bekräfta att Trofodermin görs av Pfizer..det bolag som läkare Bendiksen tidigare jobbade för..
Han har medvetet dopat Johaug..och med Johaugs lögner om rutiner kring hur hon hanterar denna typ av salva gör att denna historia INTE kommer att sluta lyckligt för Johaug..och Norge..
http://www.drogaraia.com.br/saude/trofodermin-creme-30-g.html
http://www.drogaraia.com.br/saude/trofodermin-creme-30-g.html
http://www.tv2.no/sport/8660010/
Ingen ”tippekonkurranse” og løgn fra legen, gitt!
Johaug stannar nu i hemmet, åker ej med truppen till Italia.
Pelle: Nu räcker det snart, Johaugs rykte är för all framtid förstört, precis som för Kowalczyk. Jag fick själv uppleva behandlingen Kowa fick under loppen i Holmenkollen VM 2011. Det var inga trevligheter som skreks till henne kan jag säga. Därefter har jag alltid hållit lite extra på henne. Och då skall vi veta att Johaug blivit tagen med ett betydligt allvarligare preparat.
” Hösten 2016 testade Therese Johaug positivt för bruk av anabola steroider” kommer det stå på Wikipedia, smaka på den!
Frågan är om Johaug nånsin kommer tillbaka?
Jag undrar också hur stort avgångsvederlag läkarn fick.
Mitt intryck är att ju konstigare och mer osannolik historia man dukar upp, desto lägre straff får man. Fästemöas historia är både konstig och osannolik, men jag tycker ändå inte den når Nobelprisklass.
Norge kommer att frikänna henne och Wada ger henne två månader. Den ena av dessa läggs när hon är på sol(sic)semester med sin beskällare, och den andra månaden efter i anslutning till semestern.
Läste ovan att det var någon rysk? ledare som sa att Norge hela tiden gick på gränsen till det förbjudna. Helt klart att man då ofta tar ett snedsteg och gör förbjudna saker.
Även om det Fästemöa gjort är belagt med ett högt straff och hon kommer undan med en varning eller ett par månaders avstängning under icke tävlingssäsong så är fortfarande den STORA frågan vad det är för kemikalier norrbaggarna impregnerar sig med i syfte att tåla en träning som ingen annan nations åkare klarar av.
Inom den kommande dekaden kommer vi nog att få svar om inte norrbaggarna fått sporten att självdö dessförinnan.
Biverkningar på Trofodermin.. ”sourness around the mouth”..Dags att kolla upp varför hon får upprepade munsår..
http://drugbook.in/trofodermin.html
Den beryktade tuben med steroider finns väl kvar i den fysiska verkligheten om jag inte missuppfattat, det är väl bara förpackningen som är borta. Så någon måste naturligtvis köpt steroiderna och att det då finns ett kvitto är självklart så det säger ingenting. Frågan är fortfarande hur läkaren helt plötsligt kunde bli blind och/ eller senil och Johaug samtidigt inte göra det hon annars alltid brukar göra 3 ggr.
Norge böjer sig nu till sist för FIS och lämnar Johaug hemma även om de inte vill erkänna detta utan säger nu helt plötsligt att det är bäst för henne personligen.
Min tro är att Johaug tagit Trofodermin under lång tid..och att munsåren är en biverkan på detta. Detta har gjorts under sommartid då muskler skall byggas. Det är nog ingen slump att norskorna väljer just Ves Senales som lägerort då Trofodermin bara kan inhandlas i Italien. Annars så har Bendiksen fixat Trofodermin genom sin tidigare arbetsgivare Pfizer.
http://drugbook.in/trofodermin.html
https://www.nrk.no/sport/_-munnsar-ligger-i-familien-1.13178325
Vasstrader.. Ja… hele familien har fått munnsår av Trofodermin … Og du prater om et ”simpelt kvitto” i juridiken… Trodde faktisk du var litt skarpere, gitt
Har Johaug bara använt krämen på läpparna och inte på huden? Den italienske cyklisten hade hudklåda och satte krämen direkt på huden. Johaug skyller på munsår men kan ha applicerat krämen lite varstans på kroppen.
KGK
Kan ha använt den efter träningspass då hon blivit solbränd.. med betoning på bränd.
pelle
Självklart familjen stödjer sin dotter i en sådan här situation.. Har hela familjen herpes?
Trofodermin appliceras på huden och inte i munnen..eller på hudsår.. Jag har jobbat mycket med sår.. Man stryker knappast någon kortisonsalva som Betnovat eller Emovat på munnen..Kollar man på tidigare dopingfall när det gäller Trofodermin så finns det ingen som haft munsår..
pelle: Med den historiken så fattar jag ännu mindre att hon åker till alperna utan sin medicin. Efter år av munsår så borde hon veta exakt vad hon behöver. Er läkare som inte känner igen sin ”egen” medicin från åren i Pfizer och måste rådfråga på apoteket. Han borde sinnesundersökas om det inte är ”målvakt” det han egentligen är. Gravad hund sa Reefat.
Slutsatsen blir då att Johaug med hänvisning till sina munsår köpt krämen under flera år och då kunnat bygga upp kroppen med anabola. Fy satan för henne. Hoppas hon försvinner bort från skidåkningen.
Inte alls säker på att jag har rätt. Men jag tror att både läkaren och Johaug viste att salvan var dopingklassad. Men jag tror inte att Johaug använde salvan (eller den dopingklassade substansen som salvan innehåller) i dopingsyfte. . Jag tror att hon smetade salvan på läppen för att bli kvitt ett ovanligt stort och besvärligt munsår när inget annat hjälpte.
Johaug är helt enkelt en ung vacker kvinna som inte vill ha ett stort fult munsår när hon ska fotas av sponsorerna.
I övrigt. När Norge åker dit för doping så betraktar resten av världen Sverige som lika skyldig, eftersom man sätter likhetstecken mellan de båda länderna. Sug på den alla Sverige och Norgehatare.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/bjorn-ferrys-oro-efter-johaug-avslojandet/
HG Wells: Johaug är inte vacker och hon har haft munsår så länge jag kan minnas.
Det kryr av glupe leger her på forumet, si meg, har de utdannelse fra Finansiering/intern redovisning ved Växjö Universitet hele gjengen .. ;)
KGK: Faktiskt tycker jag hon var sötare förr hon har blivit mer androgyn de sista åren. Vad beror det på?
nn: Håller helt med dig och man kan bara gissa varför .Tänker nog samma där.
HG Wells:
Jag är inne på samma spår som du. Den försäkran som Johaug fått från läkaren handlar kanske om att lite smörj på läpparna inte upptäcks i ett eventuellt doptest. Det är visserligen ett inkompetent och klantigt råd, men inte lika hårresande illa som den officiella förklaringen. Kanske är det mer fåfänga än fusk som är orsak till dopingen?
Det här salvan appliceras på HUD..och vissa slemhinnor…som t ex torra slemhinnor i slidan.
Säg någon kräm i Sverige där man kan applicera både i slidan och på läpparna.
Pevaryl är mot svamp i slidan.. Tror ni man behandlar med Pevaryl om man har svamp i munnen?:-)
Som sagt, Johaug har haft munsår lite då och då under flera år, det har väl alla sett? Liknar herpes.
Blir hon avstängd kortare tid än 6 månader är det katastrof för dopingkommittén. Något VM torde det inte bli för henne. Eventuella medaljer för Kalla kommer heta ”tack vare att inte Johaug var med…”
Men osvuret är bäst, eftersom hon är norska kanske det bara blir två månader.
Ingen av de 27 dopingfall som fått straff har haft munsår utan det har handlat om hudkrämer.
I media rapporterar de om läppbalsam..det handlar om en hudkräm!!
Kallner
Munsår orsakat av herpes behandlas med krämer med virushämmande medel.. oftast i kombination med tabletter…inte med krämer innehållande anabola steroider..
https://www.apoteket.se/kategori/mun-tander/munherpes/
Vasstrader; Jag vet men då kanske hon haft detta problem tidigare också fast det sett ut som herpes. Hur han hon behandlat sina munsår tidigare? Har hon använt liknande preparat flera gånger?
Hur kommer det sig att Johaug går in på ett apotek i Italien och köper en hudkräm som innehåller anabola.Någon måste ha sagt till henne att hudkrämen hjälper mot munsår. Vem var det? Kanske var det doktorn eller nån ledare? Eller gick hon själv in på apoteket och frågade efter ett medel mot munsår och rekommenderas Trofodermin? Hur många frågetecken som helst i fallet.
Svarar själv på min fråga. Doktorn var inne själv och köpte salvan som han gav till Johaug och som använder den i 14 dagar.
Då blir det avstängning i sex månader.
Johaug kommer att stängas i 18 månader i bästa fall (ur hennes perspektiv). Visar det sig att det var hon själv som handlade på apoteket så blir avstängningen fyra år, och då är karriären över. Vad den norska dopingkommissionen anser är av sekundär betydelse. Vad det norska folket eller enskilda norska skribenter här anser har ingen som helst betydelse.
Tipper Johaug får en advarsel, helt i tråd med overtredelsen. Noen annet er justismord.
Det finns bara två scenarion. Ett snällt det är att både doktorn och Johaug visste vad de gjorde men chansade på att inte åka dit. Allt för att ge Johaug möjlighet att träna på lägret fast hon borde sitta inne och behandla sina sår tog man ett effektivt men förbjudet medel. Då är det medvetet och logik. 2-4 år. Nästa scenario är cover för riktig doping vilket inte är omöjligt då preparatet är perfekt för en som vill fuska och en salva med samma preparat ger fuskare med egna medicinmän ett bra möjlighet att slingra sig. En del märkligheter i Johaugs berättelse stödjer den då hon sa att hon hade sitt möte med Antidoping och fick det att låta som ett förutbestämt avtalat möte och test vilket skulle bevisa att hon inte är tokig nog att dopa sig inför detta. Nu var det ett test hemma i bostaden och inget hon visste i förväg därför plan B- salva och tårar. 4-år och karriären slut. Då hon bevisligen använder astmamedel utan astma tyder det på en person med rymligt samvete och en dopare i mina ögon så jag hoppas på alternativ 2.
Måste säga att jag är förundrad över att så många kan tro att en rutinerad läkare och en rutinerad atlet tillsammans kan med öppna ögon behandla ett sår på läppen med en dopningmärkt steroidsalva. Det måste varit under vapenhot i så fall. Normalt skulle de knappt vågat ta i förpackningen utan genast spolat ner den i toaletten. Det spelar ingen roll hur många fotoseanser hon skulle på och dessutom är det rutin att retuschera sådana bilder. Hur som helst, har hon haft problem tidigare med kombinationen sol och läppar och ska åka ner till en soldränkt dal i Italien har hon naturligtvis väskan full med lämpliga ofarliga salvor och detsamma gäller för övrigt hennes läkare. Men här står de båda helt plötsligt villrådiga och springer och köper en random steroid på lokalapoteket!
Men det har hänt så mycket underligt i förhållandet Norge/ FIS så jag skulle inte bli jätteförvånad om FIS officiellt köper rövarhistorien och utdelar ett milt straff.
Att en landslagsläkare av misstag skulle köpa en salva med anabola steroider till en åkare i laget är lika osannolikt som om en far skulle köpa nötchoklad till sin svårt nötallergiska dotter.
För Johaugs del spelar det troligen heller ingen roll om hon fått medicinen från sin läkare, tränare, lagkompis eller från sin dopinglangare. Hon är tyvärr (om hon är oskyldig) själv ansvarig för vad hon använder för mediciner.
Det måste vara på det sättet annars hade var enda jävla dopad öststatare på goda grunder kunnat skylla på sin läkare.
Kontraktet har hon själv skrivit under, det är ingen som tvingat henne. Hon har aldrig heller klagat på kontraktet, inte ens när Sundby åkte dit. Tvärt om så har hon betonat att alla idrottare själv är skyldig för vad de sätter i sig. Salvor som hon får (från läkaren antar jag) kollar hon alltid två tre gånger extra, säger hon.
.
Om inte läkaren kan visa upp ett kvitto via kreditkortet på att han köpt den här salvan måste ju till och med norrmännen inse att historien är ljug
Det finns inre en chans i världen att läkaren betalar kontant för medicin han köper .
Det skulle vara som att jag skulle betala kontant för hotell när jag är ute på tjänsteresa.
Om han har köpt kontant så är det på grund av han vill dölja något
Troligast är ju att Johaug köpt medicinen och smörjt in sig för att hon bränt ansiktet i solen Därav tillräcklig mängd för att det ska ge utslag som dopning
Annars men det har man ju så svårt att vilja tro har läkaren och hon dopat sig medvetet
Vad som talar emot det första är ju att ,skulle verkligen läkaren ta ”one for the team ” om han var helt oskyldig
I min värld är det näst intill ointressant vem som köpt ut steroiden, det kan i princip vara vem som helst i skidgänget. Men någon måste det vara eftersom salvtuben finns kvar om jag inte fattat fel, den kan ju inte uppstått ur intet. Huvudfrågan är i vilket SYFTE den köptes ut och varför den öht KUNDE köpas ut när den var i princip giftmärkt. Och inte desto mindre hur det giftmärkta sedan kunde smörjas på en atlet som med ojämna mellanrum dopningstestas. Logiken här är helt frånvarande.
Nerre
Mitt minne är gott. Gå in och läs vad du skrev om Niklas Bäckström 2014 så är det mycket märkligt att du tycker att allt annat än en varning är justitietmord.
Jag tycker att det är intressant vem som köpt den.För om det inte är läkaren så ljuger de ju Om det kan bevisas så lär vi ju inte se mer av Johaug i skidspåret .Då lär hon ju bli avstängd mer en 2 år
Svenskarna ifrågasätter det som inte får ifrågasättas. Svenskarna hädar. Allt som saknas nu är en våg av norska självmordsbombare.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/dags-att-stalla-fragan—kan-vi-lita-pa-norge/
KarlP: Juridiskt har du helt rätt. Men jag är mer intresserad av vad som verkligen sker i det som synes ske. Om läkaren själv köpt eller om han skickat en anställd på hotellet är för mig ointressant om syftet i slutänden varit detsamma. Juridiskt kan det vara avgörande men det ändrar ingenting i att hela händelsen för mig är helt ologisk och saknar trovärdighet.
KarlP: Anledningen till att detta köptes kontant är för att inte lämna spår. Att läkaren poängterade att han var iklädd uniform och presenterade sig gör mig än mer misstänksam om det verkligen var han.
Till slut trillade poletten ner, jag tror att förstår vad Kjell-Erik Kristiansen menar.
”Och som norrman kan jag säga att norrmän flest dömer utlänningar som testat positivt direkt – antingen dom heter Johannes Dürr, Johann Mühlegg, Evi Sachenbacher-Stehle, Olga Danilova eller Alexander Legkov. Det utan att man satt sig in i händelserna. Här är det svart/vitt – dopad eller inte dopad.
Att någon norrman fuskar finns inte i deras tankesätt.”
http://www.sweski.com/sundby-faar-leva-med-misstankarna.5893827-185074.html
En person med mer bias och förutfattade meningar än Kristiansen är svår att finna. Han lever av detta och är dessutom norrman. Case closed.
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/14/ingen-som-akt-fast-clostebol-har-klarat-sig-utan-avstangning
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/pettersson-ledsen-johaug—du-ska-straffas/
Pettersson skriver i Expressen ”Det finns bevis på total inkompetens hos norska landslagets medicinska expertis.”
Jag väntar med spänning på att han ska lägga fram bevisen.
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/pettersson-ledsen-johaug—du-ska-straffas/
Finns bara en RAK linje: ut med Johaug från touren!
Nn precis man betalar kontant om man vill dölja något
Neithiri – kom gärna med ett resonemang varför Johaug skulle slippa undan med en varning? Jag har himla svårt att se att det skulle föreligga något synnerligen beaktande skäl. Om Johaug bara får en varning så betyder det att WADA/Cas i förlängningen måste omdefiniera sitt regelverk totalt.
En utövare som blir tagen med anabola steroider i kroppen kan bara bli friad ifall det ligger starka skäl att tro att utövaren både varit omedveten och samtidigt inte varit oaktsam. I förlängningen har det tidigare betytt att tex utövaren bevisligen har fått sin normala mat/dryck/medicin spetsad av någon ondsint person. Alternativt har varit med om en akut operation eller liknande där läkarna satt in ett medel utan att redovisa detta.
Tror det har varit max ett handfull ärenden där utövare helt friats från skuld, men ändå stängts av kortast möjliga period eftersom de ändå haft det otillåtna ämnet i kroppen.
I Johaugs fall är det tyvärr inte mycket som talar för att man kan hävda att hon varit aktsamt i den utsträckning som krävs. Åkomman som hon skulle medicineras för var inget nytt och inget akutfall under narkos. Utövaren hade regelbundet blivit behandlad för åkomman med en för henne bekant salva. Att då i samband med samma åkomma bli erbjuden ett nytt medel skall vara en väckarklocka för utövaren om att vara aktsam. Det är dessutom inget svårbegripligt ämne att googla på, så information var lätt att få tag på och lätt att förstå.
Det var otroligt tydligt att langrennsförbundet hade insett att man måste spela kortet om aktsamhet grymt hårt. Det var nästan hysteriskt välregisserat hur samstämmig historia och hur klara minnesbilder av sagda ord skulle stärka bilden av en åkare som gjort allt för att fylla graden av aktsamhet, och en inkompetent läkare som tog hela ansvaret och dessutom avgick på dagen. Här var det inget tal om att man skulle utreda vidare vad som hade hänt och att man inväntade antidoping Norges färdiga analyser och rapport. Nej pang bom, alla konstigheter lades över direkt på läkaren som helt plötsligt blir den som måste förklara hur man kunnat missa något så uppenbart.
Som sagt spelar man extremt hårt på aktsamheten. Det kan räcka ganska långt, men inte till en friande dom och det vet man, det är just därför man kör hårt på det här för att få ner straffvärdet så långt som möjligt.
Nu är reglerna dock solklara om att åkaren är objektivt ansvarig. Det är lite som i trafikförseelser. Ifall du blir tagen av polisen för fortkörning åker du dit för att ha överskridit hastighetsbegränsningen oavsett om du haft uppsåt eller inte, och oavsett om du är en bra bilförare och inte hade tänkt att köra ihjäl någon. Det spelar heller ingen roll att du missat att läsa en trafikskylt. Inte heller kan du skylla på hastighetsmätaren. Inte heller kan du säga att du litade på personen bredvid dig som sa att det var ok att köra i 120 här. Inte heller kan du referera till ett kontrakt som säger att du måste lyda din medpassagerares önskemål om hastighet.
Nej, frias Johaug eller får ett minimalt straff så är hela grunden i dopingreglementet upphävt.
Jag tycker man skulle straffa läkaren också. Inte nödvändigtvis för medveten doping utan för inkompetens.
Jag är inte särskilt smart, men en sak som jag tycker är märklig är det här så kallade ”utøverkontraktet” Om jag fattat det rätt är norska atleter förpliktigade att ta vad läkaren ordinerar, då har man ju ordnat ett vattentätt system för att frita utövaren från ansvar. Skjut över ansvaret på läkaren, sparka honom enkelt och greit. Som tur är består världen av fler länder än Norge så till syvende och sist blir det verkningslöst.
Bra artikel av Kaggestad förresten:http://www.tv2.no/sport/8661813/
@Ron Wood
Håller helt med. Jag skulle vilja att man går ett steg längre för att förebygga dopning och tycker att WADA kunde reglera vad den här typen av kontrakt faktiskt får innehålla.
Det är så hemskt mycket konstigt som sägs och skrivs.
Det enda vi kan vara klara på är att Johaug har ertappats med clostebol i urinprov, såväl A som B prov
Dumhet nummer ett som skrivs: Clostebol är en ”mild” anabol steroid. Det låter ju som att det skulle gå att hävda att det inte har någon effekt, eller att det skulle vara meningslöst att använda just Clostebol om man vill dopa sig. Det är rent skrattretande. Clostebol är ett sjukt effektivt preparat med otroligt få negativa konsekvenser. WADA valde dessutom nyligen att förlänga maxstraffet till fyra år då preparatet börjat figurera allt oftare i dopingsammanhang. Den absolut största fördelen med Clostebol ur ett doparperspektiv är dock den korta halveringstiden, mellan 6-8 timmar. På runt två dygn har man i stort sett fått ut allt preparat eller åtminstone sänkt koncentrationen till nästintill oupptäckbara nivåer.
Det för oss över till dumhet nummer två som skrivs: Att Johaug skulle ha så låga nivåer att ”det inte har prestationshöjande effekt”. Nu är det dock inte det utkissade urinet man inmundigar. Låga nivåer betyder bara att man har hittat just låga nivåer av det förbjudna ämnet. Se halveringstiden ovan. Någon gång får man låga nivåer i urinen oavsett hur mycket man tagit.
Dumhet nummer tre som skrivs är att en skidåkare som vill dopa sig inte skulle ta anabola steroider. Trams. Skidåkning bygger som nästan all idrott på muskelaktivitet, styrketräning för att bygga starka muskler är en stor del av träningen. Anabola androgena steroider har dessutom en praktiskt egenskap i att de minskar fettprocenten till förmån för muskelmassa.
Peter: Ja precis, jag tror det mesta finns att spåra i arrogansen i skidförbundet. Vi är bäst, allt vi gör är bäst. Kom till oss så skall vi visa hur man tränar o.s.v. Man har blivit bekväma, nu faller man desto tyngre. Tycker en viktig sak att ta med sig från denna sorgliga historien är att man måste vara ödmjuk. Nu gottar sig många i resten av skidvärlden självklart, tycka vad man vill om det. Men jag måste säga att jag gillar att se Løfshus hånflin lysa med sin frånvaro under de senaste intervjuerna…
http://kulturdrops.blogg.no/1476552558_johaugsaken_kjre_sutr.html
Vi har en ”Lasse Anrell” i Norge også. Men jaggu er det mye sannhet i kronikken hans…
Jag tycker arrogansen var som tydligast när Sundby fick för sig att han skulle överklaga domen om 2 månaders avstängning på sommaren
Är det någon som har fått ensånt milt straff förrut i liknande fall ?
Noska skidförbundet och åkarna måste ju leva i en helt egen värld. Det var ju jättesynd att han drog tillbaka sin sin överklagan Den hade öppnat upp för nya förhör hur astmamedicinerna används
En annan sak jag funderar över.Om Sundby och Björgen har haft astma sen barnsben.Det borde ju vara en nackdel men det verkar ju inte så Kan de haft fördel av sina mediciner ända sen de började åka skidor och därför varit bättre än sina jämnåriga när de slog igenom?
KarlP… Ja … presis samme fordel som Anna Haag … :)
Pelle: Det förvånar mig inte att du länkar denna idiot hit, det förvånar mig inte dugg. Snarare befäster det mitt intryck av dig och väldigt många av dina landsmän tyvärr. Vad var det Bruntlads sa? ”Det er typisk norsk og vare god”. Efter denna somna/höst kan vi nog byta ut god mot dum.
Ja hon oxo Hon är ju i Sverige eliten Det talar ju inte emot min tes direkt
Ja om Johaug får lika mild avstängning som Sundby så kommer dom herpessmittade att kunna ta upp kampen med astmatikerna!
När hon nu har det här problemen med munsår vid exponering i stark sol varför använder hon inte zinkpasta som förebyggande innan hon ger sig ut? Det gör alla andra kloka människor. Eller en solskyddsfaktor >50. Finns att köpa överallt. Är man i alperna eller i svenska fjällen för den delen vid påsktid är det självklart att skydda sig utifrån de problem man har.
Historien är så korkad så det finns inte.
Jag tror det blev en ”desperat” situation med omfattande sårbildning och ”nu måste vi ta i” och då chansade man helt enkelt på att detta inte skulle upptäckas eller ge utslag vid provtagning. Utgår från att både Johaug och läkare visste vad de gjorde. Och nu hoppas man på att Johaugs krokodiltårar och läkarens bekännelser ska mildra straffen. Men det vore olyckligt om så blir fallet, dopingkommittén måste hålla en linje oavsett konstiga ursäkter. 12 månader är nog en relevant påföljd. Allt under 6 månader vore ett skämt.
Johaug är ju inte anklagad för att ha använt läppbalsam. Hon har påträffats med anabola steroider i kroppen och läppbalsamet är hennes förklaring till att hon fått i sig dessa.
Om man tror på hennes förklaring eller inte, verkar inte ha ett dugg med fakta att göra… Nä, det beror på i vilket land man själv är född, om man tycker Johaug är trevlig eller inte, vem man är som person etc. Massa tjafs som inte bör ha ett skit med en eventuell dom att göra.
Hur det verkligen ligger till med förklaringen får nog ingen någonsin reda på. Man kan bara gissa, och det gör man i regel efter vad man vill tro.
Jag tycker allt under två år är ett skämt. Reglerna ger 4-år som utgång och kan du bevisa att det inte är för att ge dig fördel så sänks det till 2-år. Men om det visar på oaktsamhet så blir det högre. Vad är mer oaktsamt än att bruka något du vet är förbjudet? Och det hjälper inte att bruka något med felaktig innehållsförteckning eller hälsokost. Att tuben har en riktig innehållsförteckning för Johaug att läsa vilket hon inte gör visar snarare på grov oaktsamhet och borde höja straffet mot 3-år.
I princip alla artiklar utgår från att orsaken är helt klarlagd. Tycker det är besynnerlig journalistik. Alla som ertappas med doping har en förklaring men aldrig har jag nog sett att journalister köper en historia rakt av på detta sätt. Hade det gällt Kalla hade det såklart sett likadant ut.
Tycker media borde hålla en något mer avvaktande hållning till hur medlet kom i kroppen.
Förklaringen med läkaren känns sjukt långsökt, nästan omöjlig. Inte köper man ett läkemedel utomlands utan att ens läsa asken. Känns som att det finns nåt annat bakom, och då menar jag inte att det behöver vara avsiktlig doping. Nu ska man kanske inte analysera presskonferensen för mycket men i mina ögon var läkarens reaktion lite märklig. Visst han bad om ursäkt men egentligen borde d ju vara han som grät och hulkade om han sett till att kanske ödelägga karriären för en av de största o bästa skidstjärnorna någonsin.
Räkna med 2-4 års avstängning.. och troligtvis en karriär som inte blir densamma..kanske slut..
http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/denne-regelendringen-er-daarlig-nytt-for-johaug/a/23820462/
VG har varit på apoteket i fråga. Utöver Doping-varningsmärket står det också Clostebol på själva tuben. Att en erfaren idrottsläkare inte reagerar på detta känns snudd på helt otänkbart.
Filmklipp nr 2 under artikeln.
http://www.vg.no/sport/langrenn/lillebror-johaug-vi-skal-komme-styrket-ut-av-dette/a/23821662/
Egentligen är det svårt att förstå hur Johaug tänker när hon behandlar en solbränd läpp med anabola steroider. Har nån frågat henne om varför hon gör det valet? Och hur tänkte doktorn när han köper en kräm med sånt innehåll där Johaug riskerar att åka dit.För doping och avstängning.
En idrottsläkare hoppar baklänges när han ser en sådan förpackning på disken. Att köpa detta är helt uteslutet om det nu inte är så att han försökt sätta dit Johaug. Att hon dessutom inte läst på tuben eller asken är grovt tjänstefel av en rutinerad elitidrottare. Så ingen har något att skylla på men jag tycker att Benediktsen skall polisanmälas så att detta får utredas.
Börjar de vakna till lite nu i Norge, och inse att det vankas en riktigt lång avstängning? http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/denne-regelendringen-er-daarlig-nytt-for-johaug/a/23820462/
Det Norska skidlandslaget valde alltså att anställa en välkänd dopingläkare, som har mycket lång erfarenhet och personliga kontakter med läkemedelsindustrin. På så sätt slipper man köpa riskabla dopingpreparat på den svarta marknaden, utan kan få säkra produkter direkt från ledande tillverkare. Landslagsläkare Fredrik S. Bendiksen är expert på farmakologi med 10 år erfarenhet från läkemedelsindustrin han vet mycket mera om alla läkemedel än en genomsnittlig läkare.
Hela denna sorgliga hösten gör att man inte vill titta på längdskidor längre. Det får bli något annat typ skeleton eller curling. Men dom dopar väl stenen så jag vet inte
Tveksamt om man i något annat Västeuropeiskt hade reagerat som man gör i Norge.
rhttps://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/16/motte-johaug-i-skidsparet-i-norge-manga-vill-tro-att-det-bara-ar-ett-stort
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/16/motte-johaug-i-skidsparet-i-norge-manga-vill-tro-att-det-bara-ar-ett-stort
Ut med fuskarna på livstid. Annars dags att inse att det blivit 100 % underhållningscirkus och INTE sport.
Hur är det med de norska skidskyttarna .Är dom också astmatiker hela bunten ?
På tal om att tittapå andra sporter i vinter?
Finnarna är inte lika försiktiga i sin kritik som vi i den humanitär stormakten är.
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/16/skidexperten-tvivlar-pa-arrogant-norge-verkar-inte-ta-noga-pa-etik-och-moral
Sökes
I samarbete med Vegard på FIS´ längdåkningssektion söker Norska Skidförbundet
Två IDROTTSläkare
Kvalifikationskrav: Ett extra rymligt samvete när det gäller användande av mediciner och kemikalier. Då får gärna ha erfarenheter från behandling av idrottare i DDR eller kinesiska långdistanslöpare. Eventuellt kan mycket enögda internettroll, som alltid försvara det Norge gör hur fel det än är, komma ifråga.
Vi ser att du vid kritiska tillfällen inte är läskunnig eller klarar att tyda varningssymboler.
Lön utgår endast i form av bonus vid norska segrar.
Om någon Norsk åkare skulle åka fast i ett test tar du genast på dig skulden och avgår med omedelbar verkan. I detta fall kommer ett mycket generöst avgångsvederlag att utbetalas.
Svar till: Välsmort på alla läppar, Norska skidförbundet.
Martin: Håller med. Märkligt att alla journalister utgår från att det gick till precis som Johaug säger. Som Manne skriver är det ju en Schrödingers katt-situation vi står inför. Jag är nog mer benägen än du (Martin) att tänka att det kan ha gått till så som Johaug säger men jag känner mig långt ifrån säker. Det är flera konstiga saker med förklaringen och förloppet så ja, vad ska man tro? Juridiken får ha sin gång och så får hon dömas och stängas av. Viktigt dock att norska skidförbundet blir mer transparenta än de har varit i båda fallen. Att Sundby fick vänta i 18 månader innan det avslöjades och han stängdes av på sommaren är en skandal av stora mått bara det. Varför?
Kurt: Varför skriver du att han är en välkänd dopningsläkare?
Problemet är att om man tror att hon är en fuskare på riktigt är de förklaringar Johaug och läkaren kommer med också helt naturliga. Så hade de mycket väl kunnat lägga upp sitt försvar om hon verkligen dopat sig. Allt stämmer liksom med det scenariot också. Så man blir inte mycket klokare om vad man ska tro.
Hmm…
”Fredrik Bendiksen var också läkare för den norska fotbollsklubben Hamkam då Sveinung Fjeldstad blev den första spelaren i norsk fotboll att testa positivt för anabola steroider.”
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/16/sportbladet-landslagslakaren-jobbade-salvtillverkaren
Man ska komma ihåg en sak när det gäller personer som är misstänkta för brott . De säger aldrig sanningen utan försöker framställa sig själva som helt oskyldiga. Gäller detta axiom även idrottare som misstänks för dopning?
Plötsligt slog det mig. Kan det vara så att Johaug inte hört om anabola steroider.
KGK: Det gäller i synnerhet för idrottare som misstänks för dopning.
KGK: Har Johaugs läkare hört talas om anabola steroider. På tal om Läkaren. Hans beteende och underliga glömska är så märkvärdig att jag hoppas att genomgår en test för tidig Alzheimers.
Det är naturligtvis möjligt att någon med frisk hjärna drabbas av ett svårt och långvarigt hjärnsläpp (från inköp av salvan till överlämnadet av salvan) men speciellt sannolikt är det inte. Men klandra inte läkaren i så fall,totalt hjärnsläpp är något som kan drabba oss alla en gång på miljonen.
Lustigt att tänka att Petter Northug sannolikt är den mest populära norska skidåkaren i Sverige just nu (står utanför laget och har i alla fall inte varit inblandad i sådana här skumma saker). Tar han astmamedicin?
Sedan kan jag undra hur norska skidchefen mår. Sundbys problem uppstod pga oklara regler säger han.
Trofodermin side effects: Multiple ulcers in and around the mouth
http://www.tabletwise.com/trofodermin-skin-cream/side-effects
per: Smart av Petter som säkert förstod att laget var på väg i diket. Arroganta Löfshus är inget jag skulle stå ut med. Enligt egen utsago så har han inte använt astmamedicin. Bara det gör att han stiger i graderna och hans prestationer lika så.
Varför offentliggöra man inte Johaugs testresultat ?
Vrför bölar Johaug utan tårar?
Att man manipulerar och döljer betyder inte nödvändigtvis att man är skyldig, men man måste förstå att människor blir extra misstänksamma
http://bilderblogg.se/sport/therese-johaugs-teater-ar-skamlig.htm
Det som talar för att Johaug nu får en mildrande dom är att åtminstone vissa indicier talar för att historien kan vederläggas. Det verkar tydligen som att de två preparat som läkaren påstått inhandlats definitivt ska ha sålts på det aktuella apoteket den dagen. Kan läkaren dessutom visa upp ett eget kvitto på detta och i allra bästa fall ett bevis på en korttransaktion så verkar det sannolikt att antidoping Norge skall välja att tro på utövaren. Är dessutom halterna extremt låga så kan det också i bästa fall tolkas som att utövaren med andra ord inte tagit några medel för att förbättra sin prestation. Då kan åtminstone teoretiskt strafflängden bli begränsad till 2 år. Resten av straffminskningen hänger på aktsamhetsklausulen. Tyvärr tror jag inte att det utövarkontrakt som norska landslaget har kommer att hjälpa i detta fall eftersom det är ett kontrakt som strider mot alla principer i WADAs nuvarande dopingreglemente. Att läkaren tar på sig allt ansvar och att utövaren tycker sig ha uppfyllt sin aktsamhetsplikt genom att ställa en fråga till läkaren är en obekräftad uppgift och jag tycker det skall väldigt mycket till ifall det ska spela in även om jag kan se att nämnden väljer att tro på det hela och då lägga stor tilltro till läkarens historia.
Johaugs gråt utan tårar har blivit en snackis. Lite humor att då läsa en av Trofodermin biverkningarna som Kurt postade.
”Increased tear production”
Allt under två år vore skandal. Speciellt då man skämde ut sig i Sundby fallet. Johaug har visat grov oaktsamhet som inte kollat en för henne okänd medicin. WADA har t.o.m en app där hon kunnat skriva in sina mediciner och fått svar direkt. Att en elitatlet på den nivån inte har eller gör detta är ett skämt. Att norska läkare verkar ha roll av att ge doping sett till astmamedel hoppas inte ger henne rabatt, tvärt om så borde hon inte lita på dessa efter Sundby.
Norge presenterar inga bevis eller argument för sin osannolika historia. Man väljer istället att spela på känslor. Klar att journalisterna dras sig för att ställa kritiska frågor på presskonferens när man visar upp en förtvivlad och storgråtande Johaug.
Men det betyder att vi inte får svar på frågorna och då drar spekulationerna igång.
Anders
Halveringstiden är 6-8 timmar. Man kan undra varför hon hade substanser kvar i urinen dagen efter när de borta vara borta..pga halveringstiden för substansen. Det troliga är mer att hon tagit en större dos och att substanserna ännu inte hade gått ur kroppen.
Deras berättelser på presskonferensen är till 99 % ihopdiktade. Det finns en annan historia.
Läkaren har tidigare varit med i ett dopingfall i Norge ( det första när det gäller fotbollen) 2004. Han blev sparkade från klubben.. Hur kan norska skidförbundet anställa en sådan läkare med det CV?
Han är inte det minsta trovärdig. Man måste naturligtvis kolla upp vad Johaug har gjort på de här försäsongslägren tidigare..Vad har hon behandlats med tidigare osv?.
Johaug kommer abslout inte få något som helst förmildrande straff..
För 3 år sedan hade Johaug munsår på försäsongsläget i Livigno.. Hade det nu igen.. Solen är inte särskilt skarp i Livigno i september.
När hon är på semester i Dubai, med enorm värme, så ser man inte skymten av några munsår. Källa: Instagram
Munsår är en biverkan på Trofodermin. Man måste gå till botten med om Johaug har använt Trofodermin under lång tid för att bugga upp muskler under försäsongen.
http://www.vg.no/sport/langrenn/langrenn/finsk-antidoping-sjef-norsk-skisport-opererer-i-en-graasone/a/23821986/
Varför skulle Johaug vara ovetande om vilka substanser som ingår.Jag har ej sett några som helst uppgifter om att hon har en intellektuell funktionsnedsättning.Rätta mig om jag har fel!
En annan sak. Hur reagerade hennes lagkamrater när dom fick se vad hon hittat på apoteket. Kunde inte dom ha avrått henne. Ledarna?
Konstig läkare, han vet vilken dag och tid han köpte salvan men han hade ingen koll på vad han köpte.
För medicinsk personal i andra landslag, som vet vad det hur noga sådana här inköp är, så måste läkarens beteende måste framstå mycket knepigt.
En normal läkare kollar mycket noga vid inköpet att salvan inte är dopingklassad.
En normal läkare reagerar på substansen. En normal läkare reagerar på dopingmarkeringen.
En normal läkare dubbelkollar när han kommer tillbaka till hotellet.
Varför köpte han just den salvan? visste han om den sedan tidigare ? använt den tidigare eftersom de var just den han verkade vara ute efter? helt okänd kan den ju inte varit för han eftersom de var den han köpte..
Det sjukaste tycker jag är att han på presskonferensen sa att han läste ”clostebol” på paketet, men han klarade inte att koppla det till dopinglistan.
En idrottsläkare som läser ändelsen ”bol” och inte kopplar det till steroider har antingen fått alzeimers eller så ljuger han. Så enkelt är det.
Vasstrader – Jag resonerar bara utifrån vad en utredning kan eventuellt ta i beaktande. Jag tycker precis som du att låga nivåer av ett ämne inte är ett solklart bevis på att intaget skett på det sätt atleten beskriver. Halveringstiden har jag berört i ett annat inlägg. Vi får se vilka nivåer det handlar om och när i så fall behandlingen påstås ha avslutats. Tidigare uppgifter som cirkulerat var ju att hon praktiskt nog avslutade behandlingen dagen innan testet och att hon max använt 3.5 gram av preparatet som har 0,5% clostebol halt.
Sedan tror jag nog inte att salvan i sig är någon lämplig produkt för att medvetet dopa sig.
Ja, läkarens historia (i samklang med Johaugs) är lite väl osannolik. Jag hade köpt det hela lättare om det var Johaug som själv köpt krämen eller lånat den av någon vallasnubbe.
Dock skulle det göra att utövaren visat grov oaktsamhet och en straffminskning skulle inte komma i fråga. Därför denna välregisserade presskonferens. Det är åtminstone tills vidare min hypotes.
Visar det sig dock att man kan koppla inköpet till läkaren är jag beredd att omvärdera
Tyvärr. En landslagsläkare gör inte ett sånt misstag. Redan då läkaren får klart för sig att han måste inhandla en produkt på ett lokalt apotek så vet läkaren att han är inne på farlig mark. Det finns igen risk att han glömmer att kolla om salvan är dopingklassad. Skulle ni glömma att kolla en sådan sak om ni fick uppdraget att köpa en salva till en idrottare?
Enda förklaringen att läkaren gör detta är hjärnblödning bokstavligt. Det är för många tillfälligheter och välregisserat för att vara sant. Denna läkare har tidigare fått sparken i samband med doping inom fotboll. Dock hade han ingen skuld men fick i.a,f sparken vilket bara det är misstänksamt. Norge har anställt en tveksam läkare till landslaget varför? Kan det vara för att sköta dopingarbetet?
http://www.vg.no/sport/langrenn/therese-johaug/skyldte-paa-bikini-linjen-utestengt-to-aar-for-johaug-dopet/a/23822306/
När man väljer att stoppa huvudet i sanden, går det liksom inte att hålla kvar det hur länge som helst.
Inte blir det heller lättare om dom som gör det samtidigt sitter på höga hästar.
Det blir till och med jobbigt för oss som bara tittar på.
DianaBOL, TurinaBOL, AnaBOL, ClosteBOL, PrimoBOLan, BOLdenone, TrenBOLone är några exempel på namn som innehåller ordet BOL och som är BIG NO NO för idrottare på världselitnivå.
Men den norska idrottsläkaren kunde inte koppla Clostebol till dopinglistan, trots att det är det viktigaste jobb han har när han köper okänd medicin på ett utländskt apotek åt världens bästa längdskidåkare.
https://www.nrk.no/sport/advokat_-_-johaug-fikk-hele-pakken-1.13182815
Hm. Johaug fick alltså hela paketet med bipacksedel och allt. Ifall de fortsättningsvis håller fast vid det blir det än svårare att visa på aktsamhet.
Ja men dåså. Tack för den här gången Therese, vi ses om 2-4 år.
Fråga till er som är insatta. Om vi hade en norsk sprinter i världsklass som går till final i på 100 meter i OS, och det kommer fram dagen innan finalen att han testats positivt för anabola steroider. Med dagens ”norska” regler skulle då denna dopade sprinter kunna springa i väntan på en flera veckor lång utredning?
@Fredde: Är det antidoping Norge som tagit dopingprovet, så har det ingen betydelse vilken idrott det handlar om. De betraktar alla som oskyldiga, oavsett vad dopingprov visar! Sedan räcker det med att idrottsutövaren har någon sorts förklaring, för att hen skall frikännas helt.
Fredde – troligtvis inte, då testet för det första utförts av annan instans än antidoping Norge (om inte OS var i Norge, men även då troligen av annan instans) och för att det skulle räknas som In Competition test varpå utövaren utestängs från tävling i avvaktan på utredning.
Så det är bara när det är norska dopingkontrollanter som man inte stängs av direkt när man har ett resultat?
Prislappen satt över dopingmärkningen?
Advokaten har säker ett ess i rockärmen.
Nu gäller det bara att hitta ett enda paket på något apotek där strekkoden sitter över dopingmarkeringen så är trovärdigheten tillbaka.
http://www.dagbladet.no/sport/nodvendig-aerlighet-men-dette-kan-skjerpe-straffen/63968682
Tack och lov så fick hon bipacksedel med paketet. Så prislappen duger inte som ursäkt. Grov oaktsamhet lär det bli oavsett och vad läkaren sagt finns inga bevis på. Det jag funderar över är varför Johaug testades vid hemkomsten. Kan vi ha sådan tur att Antidoping fått något tips på henne?
Streckkoden över dopingmarkeringen och över innehållsförteckning?Jojagtackar!
http://www.aftenbladet.no/100Sport/langrenn/Kaggestad—Therese-ma-ta-straffen-sin-840809_1.snd
Det här är kurvigare och hoppigare än den svåraste specialslalombana.
Vilka synpunkter man än har om det här fallet så får vi nog tyvärr aldrig tillbaks den gamla Johaug igen. Orkar hon komma tillbaka från detta kaoset är det tufft gjort. Hon verkar vara en person som lever mycket på sin glädje och energi. Det blir nog inte lätt att hitta glädje och energi OM hon tävlar igen.
Förmodligen har Johaug fått i sig anabola på annat sätt och nu offrar man doktorn. På annat sätt går det inte att förklara.
Jag har inget mot vare sig Johaug eller Norge i gemen. Men jag tror tyvärr att våra norskar blivit fångade i framgångens fälla och förbättrat sina prestationer avsevärt. Det är detta jag hoppas kommer fram hur och när, om det leder till straff eller ej spelar mindre roll. Men jag blir förolämpad av att jag skall tro på det som serveras varje helg i Vinterstudion.
Snubblade på en intressant kommentar på nätet: Som svar på min fråga om Johaug och varför kan detta vara ett tips.: Dr Michael Joyner, an expert in human performance at the Mayo Clinic, says that the method of delivering drugs has changed too. “In old days when people were taking synthetic steroids they took them by mouth,” he says. “But they get out of your intestinal tract and into the liver and make all sorts of metabolites that have these very long footprints which are easy to detect. So then people switched to plant-based testosterone administered in ways that bypass the liver, such as using patches and gels, and they are micro-dosing by using short-acting compounds.”
Those compounds are usually out of the system too quickly for the standard T/E test, which measures the relationship between testosterone and epitestosterone, to be effective. Only when an athlete is regarded as especially suspicious is the more comprehensive carbon isotape ratio test used as a first screen. The CIR test, which extends the detection period for fast-acting testosterone gels and creams from a few hours to several days, costs $400 and takes 2.5 days to complete, so is far more costly and time-consuming than the T/E test. But as Conte puts it: “If they had used CIR tests, which came in 1994, there would have never been a seven-times Tour de France champion called Lance Armstrong.”
nn: Jag håller med dig. Nu får det vara nog. Jag känner mig grundlurad på alla de timmar jag tillbringat framför Vinterstudion. Jag tror också att norrbaggarna fallit på eget grepp. De har tänjt på gränserna och med hjälp av välplacerade norskvänliga funktionärer i hela FIS´ längdsystem har det alltid gått bra.
Jag trodde länge att längdsporten var förhållandevis ren efter Lahtis-VM, men började få mina misstankar för ett år sedan. Den skandalöst dåliga norska transparensen i MJS-affären var inte bra, milt uttryckt. Det sätt som läkaren stoppade i MJS astmamedicin, var inte fråga om medicinering utan om att få i honom prestationshöjande kemikalier. Det är obegripligt hur det kunde ta så lång tid innan fallet kom upp. Det löjliga straffet gör saken etter värre.
När sedan Fästemöa fastnar i ett test och inte har kollat trots ytterförpackning och bipacksedel, samtidigt som hon för bara några dagar sedan hävdade att hon kollade även läppsalva 1-3 gånger, leder alla slutsatser till systematiskt intag av prestationshöjande kemikalier.
Om längdsporten ska kunna räddas till framtiden finns bara en sak för norrbaggarna att göra: Lägg ALLA, jag upprepar ALLA korten på bordet nu!!!!!
Vad är det för lagvrängare hon har?
Minns ett svenskt politikerfall jag hörde om. Två lagvrängare satt och pratade om det. Den ene frågade
-Vem har hon som advokat?
-Det är Sillen.
-Jaså, är det Sillen. Då är hon skyldig.
Har Fästemöa Norges motsvarighet till Sillen ökar det inte hennes trovärdighet.
Jag hoppas och tror ändå att Norge ändå kommer sköta detta professionellt. Att Johaug till slut inte åkte med till Val S tyder på att någon till slut hävde sig ur förnekelsebubblan och konstaterade att det inte är business as usual när en skidåkare fastnar för anabola steroider i en dopningskontroll.
Antagligen är det en CIR -test man gjort på Johaug. Detta kan vara det nya från i år. Hon visste om detta och kör snällare salva spåret. Hon kan ha en mer koncentrerad salva/ plåster vid sina läger. Blir intressant att se om norskarna går lite mindre bra nu när och om detta CIR blir standard. Det jag reagerat på är att Norge varit tamare vid OS än under WC. Det kan vara att då har man kört CIR-test som standard. En hypotes……
Det liknar allt mer att vara Johaug som råkat göra ett fatalt misstag och som nu leder till att ridån går ner för hela norska skideliten
Jonte i Falun: Vi får hoppas att allt kommer fram. Någon i laget borde väl känna att marken gungar och för att rädda sig själv börjar prata. Johaugs plan numera är nog att minimera skadan på sitt varumärke. 2-år för en ”löjlig” salva kan framstå som attraktivt mot en riktig dopingdom för mindre löjlig salva.
Låter logiskt att det är ett CIR test som gjorts. Är det så låga nivåer som hittills hävdats och skulle de komma från en kräm så skulle TE tester troligtvis aldrig upptäcka så små substanser.
Lustigt också att flera artiklar inte bara den du hänvisar till verkar nämna att mycket av testosterondopingen numera sker via krämer och gel. En slags mikro-anabol-doping som inte jag var medveten om i alla fall.
Det är ju också CIR man använder på de gamla Peking och London OS proverna man testar om nu.
Mitt och förhoppningsvis många andras förtroende är förbrukat, oavsett vad som händer i Johaug-fallet. Jag kommer aldrig att ta en norsk skidåkare seriöst igen och inte titta en sekund till så länge Johaug är med och tävlar, om hon blir ostraffad alltså.
Otrolig historia det blivit, nu då hon fått tuben i förpackningen så blir läget svårare, att hon frågat läkaren finns inga bevis för mer än Bendictsen och Johaugs ord.
Norge var för överlägsna förra säsongen för deras eget bästa, det var så otroligt överlägset för att kunna vara sant, inga formsvackor på någon, kändes onormalt.
Carlsen,Gabrielsen och Bendictsen behöver inte säga något, har väl fått munkavle. De borde kallas på förhör hos Fis eller Wada, de kommer för lätt undan.
Man kan ju jämföra med Justyna Kowalczyk, som använde en salva som innehöll den icke prestationshöjande substansen dexamethason, som man får använda under träning. I det fallet försökte FIS döma henne till 2 års avstängning, trots att maxtiden för den typen av substanser då var 1 år. Att döma av det så borde alltså FIS nu döma Johaug till 8 års avstängning, för att sedan tvingas sänka det till 4 års avstängning, om det här fallet nu skall behandlas ”lika”. Fast FIScheferna är ju naturligtvis från Norge, och inte från Polen
Skulle vara intressant vilka i FIS som var med o fällde Kowalczyk, för CAS rätt ju till domen ordentligt o tyckte dom gjort ett dåligt jobb..
jonte i Falun: Jag tror att du blandar ihop beroende och oberoende variabel. Den verkliga bakomliggande orsaken till dagens turbulens är Norges användande av mediciner och kemikalier. Johaug är det andra offret i denna cirkus. Det är således INTE Johaugs fall som påverkar Norge, utan det är Norges agerande som fått Johaug på fall.
PS
MJS fall är ju ett klart övertramp av dopningsreglerna och skulle naturligtvis ha bestraffats därefter med minst 2 års avstängning.
Joakim: Förtroendet är inte bara förbrukat, det är förintat.
Det är bra Aftonposen, nu har vi namn och bild på de stackars jävlar som ska avgöra Johaugs öde. Nu vill vi veta namnen på ansvariga i norsk anti-doping som frikände Sundby.
http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Disse-mennene-skal-avgjore-Johaugs-skjebne-842816_1.snd
Jag har kanske fel men det verkar som om norsk anti-doping fortfarande inte har informerat Fis?
En reflekterande norrman, alltför få tyvärr.
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/forbilder-og-selvbilder-1.791658
”So then people switched to plant-based testosterone administered in ways that bypass the liver, such as using patches and gels, and they are micro-dosing by using short-acting compounds.”
Mmmm, precis. Alberto Salazar har ju själv erkänt att han utfört experiment med testosteronkrämen ”androgel” på sin egen son, för att se hur mycket man kan smeta på innan det blir ett positivt test. Han påstår ju att det är för att få kunskap utifall någon utomstående skulle smeta kräm på någon av hans idrottare. Men om man läser vad en av hans anställda massörer har att säga så blir man ju rätt skeptisk till den förklaringen:
”Kupczak, who said he massaged every athlete at the Oregon Project on a regular basis, including Farah, Galen Rupp and Kara Goucher, said Salazar would frequently bring Androgel, a banned anabolic steroid, on training camps. The World Anti-Doping Association rules forbid support personnel to carry such drugs without good reason.”
Kanske har Johaug tagit preparatet en längre tid för att bygga upp muskelmassa och använder läpps(p)året som alibi.
Hon har ju helt klart behov av mer muskler för att bli en bättre stakåkare. Detta för att efter VM satsa på långlopp och en Vasaloppsseger.
Man kan ju spekulera.
Den här historien kommer hur som helst att sluta i CAS. Jag antar att den skiljedomstolens förhandlingar sker under rättegångsliknande förhållanden, med den dömda idrottaren som svarande. Vilka personer sitter som domare i CAS? Hur ser Johaugs juristteam ut? I en rättegång kan allt hända.
Kan man ta en salva mot munsår som kan ge som biverkning munsår. Googla.
Vad det än handlar om, så handlar det inte om två enskilda åkare eller två enskilda läkare som fuskat eller klantat sig. Det handlar om en hel organisation som insjuknat i svårt övermod, arrogans, bristande moral, bristande etik…och rent av storhetsvansinne.
Norrmännen har helt på egen hand lyckats förvandla den här sporten till en riktig dokusåpa. Om det inte vore så tragiskt så skulle det vara rena komedin också. Senila läkare i två upplagor och en atlet sugande astmamedicin så det står stora moln ut genom öronen och en som gör en parodi på Skriet. Vad händer i nästa avsnitt tro? Dags för Röste och Löfshus att avgå kanske?
H.G.Wells: Du skriver det jag försöker uttrycka – fast du gör det klarare och med mycket färre ord. Tack.
Tobbe H: Även ditt inlägg delar jag till större delen. Det enda jag invänder mot är att det står stora moln ut ur öronen på MJS. I själva verket var/är syftet med behandlingen att få ner det mesta i magen och sedan ut i alla muskler. (Men din text hade inte blivit så underhållande då).
Av vad jag har förstått av TE respektive CIR test, så mäter TE testet enbart ration av Testosteron och Epitestosteron i kroppen. Normal mänsklig ratio är 1:1 och WADA har satt ett gränsvärde av 4:1 som bevis på doping. Detta eftersom det finns en del naturliga variationer. Anledningen till att Testosteronet ökar är att det naturliga testosteronet i kroppen inte bryts ner i samma takt under den tiden du har ett syntetiskt androgen-anabol steroid i kroppen.
Fördelen med TE test är att det är superbilligt och enkelt eftersom man inte söker efter särskilda spårämnen utan mäter en ratio av kroppens egenproducerade hormon. Problemet med TE tester är tvådelat: att att ration återgår relativt snabbt till det normala ifall doserna av androgen-anabol steroid varit relativt låga, samt att man tvingast ha en relativt stor spännvidd för en tillåten ratio pga naturliga avvikelser i populationen. Plus att man i initialfallet inte söker efter en specifik substans, det gör man oftast i en andra fas.
På dopingforum kan man läsa sig till att många som vill ta anabola steroider har ändrat tillvägagångssätt och numera använder mikrodosering. Visserligen får man inte samma omedelbara muskelmassetillväxt genom små doser, men det ger fortfarande en kraftigt förbättrad muskulär återhämtningsförmåga. På så sätt kan man förbättra sin fysik utan att riskera att åka dit i TE tester.
Ett CIR test är ett test som mäter närvaron och ration av två isotoper C-12 och C-13 och kan på så sätt pinpointa närvaron av ett syntetiskt testosteron. Nackdelen med CIR är att det varit relativt dyrt, annars är det ett helt överlägset sätt att mäta anabola steroider eftersom ingen människa har variationer i sina C-12 C-13 isotoper.
Huruvida man kan påvisa det exakta ämnet som intagits vet jag inte, kanske gör man ytterligare ett test eller så kan man relatera isotopförändringen till specifika preparat.
Anders: Vi får hoppas att samtliga anabola är så stabila att de går att finna om man kör CIR på gamla prover. En körning bakåt i tiden måste väl ändå vara standard när man testat positivt?
Ja det borde iaf vara det. nn
Ja, det är väl precis det man gjorde inför Rio-OS? Troligtvis var det flera nya typer av tester men framför allt spenderade man pengar på att CIR testa gamla prover på de medaljörer som var aktuella att tävla inför Rio.
Tjermosjanskaja – steroider
Tjitjerova – steroider
Det var väl uppåt 90 positiva resultat man hittade i omtestningen hittills?
Anders: Ja det gäller bara att hitta ett enda spår i prov tidigare så är det kört för Norge. För om Johaug åker för riktig doping då åker övriga av bara farten.
Sannolikheten att rövarhistorien om händelseförloppet är sann är mycket låg men inte så låg som 0%.
Däremot är Antidoping Norges uttalande att inget tyder på att substansen är prestationshöjande rent uppseendeväckande när svenska läkare och forskare tvärtom säger att den är en av de mest effektiva som finns och det speciellt för kvinnor.
Men hela den här historien är så absurd så Antidoping Norges uttalande tycks försvinna ner i den allmänna sörjan och glömmas bort.
Läkaren har inte gjort ett misstag, han har satt dit Johaug med flit. Varför? Därför att läkaren är hotad till livet av den ryska underrättelsetjänsten som försöker att flytta fokus från eget inhemskt fusk.
Erkänner att min analys kanske inte är helt sannolikt, men lika sannolikt som mycket annat som skrivs på nätet just nu, ditt räknar jag även den officiella norska förklaringen.
jag är svårt störd över hur lång tid Norge behöver för utreda detta och astmamedicingrejen. Upp med papperna på bordet..
http://www.karlsson.media/blogg/94bkh8n94gc5pap2z6der9kny9rkcd
@Tobbe H: Antidoping Norges säger att denna substans inte är prestationshöjande i denna koncentration (vilken de inte tillkännagivit). Det är fortfarande ett meningslöst uttalande, för även EPO eller eller alla andra dopingmedel är ju icke prestationshöjande när de naturligt minskar i kroppen
H.G Wells. Utredningen är en grannlaga uppgift och kan inte slarvas bort. Gäller Johaugs framtid som skidåkare på elitnivå. Antidoping Norge ville absolut inte få den här frågan upp på dagordningen. Tippar att många svordomar ekade mellan väggarna på Songsveien i Oslo när saken kom upp på bordet.
Just omtestningen som genomförs får mig att tro att vi kommer få hyggligt rättvisa resultatlistor någon gång i framtiden även inom längdåkning (skriver ”hyggligt” eftersom man nog inte kommer kunna påvisa dopning som har skett långt innan mästerskapet i syfte att bygga upp/kunna träna mer).
Sen lär det väl vara kört vad gäller Sotji också: där byttes väl (ryska) prover ut till och med? Vet inte om någon process kring vad som egentligen hände fortfarande pågår, men nog känns det osannolikt att de skulle ha lämnat några spår efter sig (som går att knyta till någon idrottare).
Kurt: Precis, i det ögonblick de tog provet (halveringstid 8h) var det kanske det, med betoning på kanske. Finns det redovisade tester som visar vid vilket värde det plötsligt övergår från att vara verkningslöst och till att ha effekt. Och hur skulle ett sådant test i så fall vara utformat då ju steroider vad jag förstår har en långvarig effekt. Uttalandet verkar för mig vara förhastat och inte ha något värde annat än att skapa tvivel för Antidoping Norges kompetens.
Vad blir effekten av små mängder de alla dagar hon tog de? hon har ju erkänt att hon tagit salvan rätt många dagar…blir ju mikro doping många dagar ändå.. ¨frias hon säger man ju att de är tillåtet ha anabola i kroppen i små mängder helatiden eller?
Jossa, hon kommer inte frias. Får hon mindre än 15 månader av norska förbundet så kommer Wada ta det till CAS och dom kommer vinna som dom alltid gör i såna här fall.
Wada hanterar såna här saker dagligen. Dom har hört alla bortförklaringar och skyll på läkaren 1000 ggr, och dessutom från betydligt större världsstjärnor än Therese Johaug. Det är därför dom skrivit in i regelverket att det inte är en godtagbar ursäkt att skylla på läkaren. Du är alltid ansvarig själv.
Att Vidar Löfshus nu går ut och säger att BÅDE Johaug och läkaren varit ”otroligt ouppmärksamma och dumma” måste ju vara grymt negativt för Johaug.
Hela hennes case nu går ju ut på att hon själv INTE varit ouppmärksam och att det endast är läkaren som klantat sig. För om hon varit ouppmärksam så kommer det förlänga straffet.
Som jag ser det så kastar Löfshus Johaug under bussen här….
Bra skrivet av Ekwall. Otäckt att läsa en del kommentarer här inne på Skidpepp.
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/patrick-ekwall/patrick-ekwall-det-ar-att-agera-omanskligt/
Ekwall har dubbel moral på något sätt läs vad han skrev om Aregawi aldrig någon annans fel var de då dopad skyll dig själv
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/patrick-ekwall/ekwall-det-ar-aldrig-nagon-annans-fel/
hansq: Man kan tycka synd om Johaug men det är så många små idrottare utan hennes pengar, stöd av advokater och norsk media som får hennes straff och mycket mer därtill. De har också gjort misstag och ibland medvetet dopat sig, utan hjälp av läkare och därmed åkt dit rejält. Hur lät det om den unga polskan som tog epo under OS 2010? Hur skulle hon kunna mäta sig mot norskorna utan epo är min fråga. Hur har Norge betett sig mot de som åkt dit tidigare? Johaug har bara genom att använda astmamedel utan astma visat mig att hon förtjänar ett rejält straff för sin låga moral.
Alla är lika inför lagen betyder att samma lagar tillämpas på alla. Det betyder inte att behandlingen är densamma.Utmätning av straff är bland annat beroende av vilket namn som står i galoscherna.
Ekvall om Argewai: ”Dopad, skyldig, avstängd, skyll dig själv.”
Ekvall om Johaug: ”Det kan inte längre bara vara svart eller vitt, det måste finnas grader i helvetet.”
Sen att Aregawi är helt friad från dopningsmisstankar och Johaug kommer att dömas, det är tydligen ingenting som bekymrar herr Ekvall.
Sicken pajas.
Hur kan man skriva så inkonsekvent som Ekwall? Att Sagan om Aregawi stank är ju en annan historia.
BIG SURPISE!
Johanna Ojala klev ut i SVT och uppmanade Norge att offentliggöra Therese Johaugs provresultat.
Nu kommer svaret.
– Det är inte aktuellt, säger Halvor Byfuglien på Antidoping Norge.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norge-svarar-ojala-det-ar-inte-aktuellt/
Allt är så samordnat och slutet, ingen transparans alls, kommer det aldrig att bli i Norge. Går det manipulera Johaugs provsvar så det är lägre än det var vid provtillfället?
Förmodligen med Norges makt och infiltration av FIS och Antidoping Norge. Inget förvånande isåfall. Förtroendet för Norge är så långt ner i botten som det går att komma. Strategier är färdigutvecklade för alla scenarioer vid ev. dopingfall i nationalsporten.
Hoppas innerligt att Cas eller WADA tar tag i detta. Kan vara synd om Johaug men magkänslan är att det är mer under ytan som inte kommer fram.
Förövrigt är Ekvall är pinsam.
Att Patrick Ekwall är inkonsekvent med vad han tycker och tänker behöver ju inte per automatik betyda att han inte har en poäng om vad som har skrivits om Johaug.
Nej helt klart kan han ha poäng men jag har inget förtroende för han tycker han är väl inkonsekvent nu …
Nej jag ser ingen poäng med Ekwalls krönika. Vi lägger redan stor vikt vid utövarens förklaring. Och för de flesta preparat och tester finns det gränsvärden.
Med dagen system där man bara kontrollerar slumpmässigt och inte dagligen så kan vi inte börja prata om ”lite doping” och ”mycket doping” därför att det inte går att bevisa vad halterna uppvisar för initialdoping.
Ekwall är som vanligt helt fel ute.
I dagens värld så lämnar vi alla elektroniska spår. Önskedrömmen vore att gå igenom Bendiksens dator men det lär vi inte få. Dock om Johaug är ren som snö så kunde hon presentera lite mail mellan henne och doktorn där hon förklarar sitt behov och sin brända läppar. SMS går bra det också. En intressant sak vore att se vem och vilka som Johaug ringt/tagit emot före och efter den famösa testen. Om detta vore ett polisärende av vikt då kunde vi få svar på allt. Bendiksen vet nog att hans dator är hans pensionsförsäkring och lär inte släppa den frivilligt.
Även blomman tar till orda, http://www.svt.se/sport/vintersport/svt-s-expert-om-lofshus/
http://www.vg.no/sport/doping/er-vi-blodtoerstige-boedler/a/23823278/
Ja alt innen skiforbundet er løgn, til og med att Bendiksen leverte hele pakningen, og ikke bare tuben med leppekrem til Johaug er løgn!
Pelle, jag är ärligt talad intresserad av en utvecklande kommentar i ärendet från din sida. Kan vara bra att få en annan sida i det hela belyst. Vi famlar ju i vårar eget kölvatten här utan att några norrmän är med och ger sin syn på det hela.
Det är underbart att se hur avundsjuke dere svensker har varit på de norske i alle år ……. God bedring Sverige
PS Finnes det noen oppegående og fornuftige svensker igjen…….NOT …..
http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Johaug-gikk-over-fire-maneder-uten-a-bli-dopingtestet-843270_1.snd
Ignorera dåren, alla som läst bloggen tidigare vet vem jag menar.
Nya uppgifter kommer fram varje dag i denna soppa. Johaug blev alltså inte testad under drygt 4 månader innan hon blev testad i september, således under hela sommarträningen. Men enligt den officiella versionen råkade hon ovetande använda en steroidsalva just under de 14 dagarna
innan hon blev testad. En förskräcklig otur för henne i så fall men samtidigt en strålande tajming för en cover-up.
Löfshus har nu lite försiktigt börjat distansera sig från läkaren och Johaug genom att kritisera dem för deras oaktsamhet samtidigt som han kritiserar en del övriga för att inte ha deltagit i en antidopningutbildning. Intressant.
Weng och Jacobssen ska tydligen inte vara med
på landslagssamlingen heller Det slås upp stort i
tidningarna men utan insinunationer än så länge.
Finns det något där tror ni eller? Vad är orsaken till att man tycker att det är intressant att rapportera om det.
Det vore ju helt ointressant i vanliga fall.Astridsen pluggar väl fortfarande och det kan ju vara en orsak.
Det har ju varit helt tyst från Weng i den här härvan hittills när Björgen och Östberg har uttalat sig
Kan ju vara helt naturliga orsaker att dom hoppar av lägret… kan även vara att man är rädd bli dopingtestad av andra än antidoping Norge… eller så har de hänt något vi inte vet Weng använder ju även hon salva men oklart vilken någon som vet? han berätta de i en intervju
men helt klart öppnar du upp för spekulationer
Ska man ha foliehatten på sig kan man ju tänka ett scenario där det är öppna spjäll mellan institutionerna. Dvs någon läckte information om det framtida ”oanmälda” testet till Johaug eller läkaren. Då blev det helt plötsligt bråttom att börja med ”läpp-behandlingen” och att göra detta öppet. Kanske har då läkaren koll på befintliga nivåerna i urinen och kan anpassa efter detta. Dvs kanske inte hade på läpparna överhuvudtaget. Men det är som sagt med foliehatt på.
Tror Weng har tagit detta personligt hårt, därav avbudet. Hon verkar vara en känslig person. Det var kanske inte så här vi ville att langrennsimperiet skulle falla. Men det är det på god väg att göra
https://svenska.yle.fi/artikel/2014/01/16/allvarliga-dopningsanklagelser-i-norge
De här bekräftar väl de mesta hur de fungerat i Norge ? han borde ju vara helt pålitlig källa…
Ja Weng verkar ju vara en känslomänniska men att inte vara med på landslagslägret inför premiären måste ju vara lite tungt också
Men om man skulle ta på foliehatten Hon är ju astmatiker Det tog ju en evighet från det att Sundby åkte dit tills det blev känt.Det skulle ju kunna finnas fler som har använt samma apparat som Sundby och åkt dit men som inte är känt än
http://www.dagbladet.no/sport/weng-star-over-landslagssamling/63971519
KarlP, m/fl…. Men sannheten er dere kanskje ikke interessert i….. Heidi har aldri hatt den gode erfaringen av høydeopphold på denne tid av året. Siste sesong ble hun påtvunget høydesamling, mot sin egen vilje……. Men, Astrid drar til Italia….
Jadå fakta är aldrig fel tack för infon
Kanske skulle man haft en utbildning i krishantering för det norska ledarskapet.
Då hade vi nog vetat hur det VERKLIGEN ligger till vid det här laget.
Johaug testas ganska ofta tycks det mig , fyra månader är kort…Inget kan hända på den tiden.
Dere er bare latterlige …..Dere svensker mener at dere nå ENDELIG har fått en unnskyldning på hvorfor dere har vært så dårlige i så mange år ….. Deres HAT minner oss norske om viss Mr. Trump …..skam dere ….”Haters”
Man framhåller Norge som landet som testar ofta, Det gäller dock inte Johaug och antagligen inte de bästa. Hur kan man få göra årets viktigaste period utan test? Antidoping utan anti börjar mer att likna Norge.
Jag måste säga att jag har mycket svårt att tänka mig Johaug och Sundby om kallhamrade fuskare. Oavsett om det handlar om systematisk doping eller extrem klantighet, så känns det snarare som att åkarna är i händerna på dåliga ledare, ännu sämre läkare och på ett system som helt spårat ur. Men säker på min sak är jag inte.
Antidoping Norge har aldrig testat.. varken skidåkare eller skidskyttar under sommartid..
Svendsen testades inte en gång mellan maj-oktober 2014..detta vet jag.. Antidoping Norge och norska skidförbundet lever i symbios..
Kanske har Leif Welhaven rätt?
Systemsvikt.
Horribelt håndverk fra legehold ser ut til å ha utløst både saken mot Martin Johnsrud Sundby og Therese Johaug. Og er det da feil å snakke om problemer med systemet i et ekstremt ressurssterkt forbund?
Vel, da kan vi jo se på systemet:
¤ Er det gjennomført tilstrekkelige risiko- og sårbarhetsanalyser?
¤ Har det vært gjennomarbeidete, skriftlige nedfelte medisineringsrutiner, med et særskilt fokus på medisinering utenom vante rutiner?
¤ Har det vært jevnlig drilling av et etablert planverk for sikre at alle kjenner det?
¤ Har det fantes rutiner som hindrer at feilvurdering fra én lege kan bli utslagsgivende?
¤ Har legen begått et rutinebrudd? Eller har det ikke vært et rutinerammeverk å bryte?
¤ Har kommunikasjonsavdelingen i Norges Skiforbund systemer, basert på strategiske vurderinger, som sørger for omverdensanalyser og proaktiv håndtering av utfordrende saker før de utarter til kriser? Dette er ikke rakettforskning, men en velkjent del av PR-fagfeltet.
Kanskje har NSF hatt ting på plass som er lite kjent, men det meste tyder på at et best mulig sikkerhetsnett av uforklarlige grunner ikke er utviklet.
De som mener det er meningsløst å vektlegge systemsiden av saken, understreker at man ikke kan ha systemer som garderer mot menneskelige feil.
Det er riktig – men man må da pinadø sørge for å ha så gode systemer som mulig!
I Norges Skiforbund har de lenge vært best i verden på systematisk arbeid med alt utøverne har under skiene.
Men det lukter ikke verdensklasse av kontrollmekanismene rundt hva utøverne skal , og ikke skal, tilføre kroppen.
Dermed handler dette om systemsvikt.
Med ansvaret på toppen av maktpyramiden.
Selv om Therese Johaug burde ha vært mer aktsom, og må forberede seg på å bli straffet, er det sider av saken som gjør det lett å føle med henne.
Det er derimot ingen grunn til å synes synd på ledelsen i Norges Skiforbund.
http://www.vg.no/sport/doping/er-vi-blodtoerstige-boedler/a/23823278/
Här Pelle, här har du Kowas första kommentar efter Johaug-gate. Jag har letat efter den kommentar som du kritiserade henne för…
Pelle: http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kowalczyk-hanar-ferry-vilket-geni/
Norsk antidoping förbrukade sitt förtroende när de frikände Sundby.
Antidoping Norge säger så här om Johaugs värden av anabola steroider i urinen.
”– Det är inte någonting som är aktuellt just nu. Vi är mitt inne i efterforskningsfasen och kan inte gå ut med någonting knutet till det här fallet.”
Jaså, Konstigt, Antidoping Norge kan inte berätta mer exakt vilka Johaugs värden var. Men man har redan noggrant berättat att de var mycket låga, Har man sagt A så kan man väl säga B?
Weng är en rak och ärlig tjej som säger det hon tänker. Den egenskapen passar inte bra just nu. Hon är helt enkelt livsfarlig att släppa lös.
Storumanbon borde lugna sig lite och ägna sig skogen.
http://www.dagbladet.no/sport/fire-maneder-mellom-johaugs-to-siste-dopingprover-nbsp–n-test-til-kunne-reddet-henne/63970999
Johaug avga 18 dopingprøver mellom sept. 2015 og mai 2016, flere svar trenger ikke undertengnende. Jeg kjenner hennes resultater fra siste sesong….
Skadeglädjen är den enda sanna glädjen. Något vi alla känner men inte erkänner att vi känner.
Pelle: Hur många prov under maj till september lämnade vår huvudperson.
Man dopar sig givetvis inte under tävlingsäsong med anabola det gör man under försäsong för att bygga upp kroppen. Att testa 15-ggr under tävlingssäsong säger inget och skulle hon mot förmodan använt anabola då så har det inte varit CIR-tester före 2016 och knappast första halvåret. Dessutom verkar det som att laget har någon läcka inom Antidoping som förvarnar. Därav den parodiska tillställning som Oslo teater har bjudit på.
Et spørsmål må dere stille dere ”Haters” Hvorfor skal Johaug dope seg ,hun vinner med 3 minutter og ødelegger nesten skisporten med sin dominans. Hvorfor skal hun ta den enorme risken når man vinner uansett …. PS Johaug er best av alle gjennom hele året ,på trening i konkurranse
Sommer som vinter .år etter år ….Johaug er best uansett
NO DOPE ”Haters ”
Danne Normann: Kan det ha något att göra med att hon dopar sig?
När jag ser Johaugs outtröttlighet trots dålig teknik så kommer man ju osökt in på tankar om Johann Mühlegg. :(
När hon dessutom vinner med 3 minuter utan att ens se trött ut så blir man ju lite fundersam.
Weng är min favorit bland alla damerna oavsett land, hoppas hon gör en toppensäsong och vinner ett VM-guld. Det hade varit välförtjänt.
Spar1 som huvudsponsor verkar inte så glada
över att Norska skidförbundet mörklade MJS astmadoping då avtalet förhandlades fram.
Röste har inte en tanke på att avgå, han och Löfshus är teflonmän.
Johaug borde stämma Bendictsen om hon blir dömd på säg 2 år, annars så erkänner hon sig skyldig, då hon sagt att allt är läkarens fel.
Hon kommer att förlora miljoner under tiden och anseende. Då kanske Bendictsen börjar prata och avslöja andra detaljer i härvan för att rädda sitt skinn, Röste kanske plockar fram några miljoner till Johaug för att köpa tystnad.
Ron Wood: Det gör hon säkert då jag tyvärr tror att både hon och Östberg kör samma rejs som Johaug. Denna doping är organiserad ala DDR. När du varit i laget en tid och visat dig lojal och pålitlig får du tillgång till doktor B.
Norge jobbar ju nu dessutom hårt på statsministernivå för att få in sin idrottsminister på en toppost i WADA. Det vore väl en lämplig tidpunkt att få in en norrman där också.
Vil ikke svare på hvem som ble informert om Johaugs krem
Utøverkontrakten krever at treneren blir varslet om nye medisiner
http://www.vg.no/sport/langrenn/therese-johaug/vil-ikke-svare-paa-hvem-som-ble-informert-om-johaugs-krem/a/23823427/
Oavsett vad man tror eller inte tror.
Oavsett om fallet handlar om medveten eller omedveten doping.
…så är det bra att känna till att dom (andra?) som faktiskt medvetet dopar sig (och vet hur man gör för att undevika att åka fast) faktiskt använder just salva eller gel.
Det är, sedan 10 år, helt ute med tabletter och injektioner vad gäller hormoner. Detta bekräftas av bl a Lance Armstrong och förre Balco chefen Conti;
http://www.geek.com/geek-pick/how-lance-armstrong-beat-the-drug-tests-1536719/
http://www.usatoday.com/story/sports/mlb/2013/01/10/victor-conte-testosterone-carbonized-isotope-ratio-baseball-hgh-testing-regular-season/1824005/
https://www.theguardian.com/sport/blog/2015/jun/14/willpower-cash-lacking-anti-doping-struggle
T/E tesning har fram till idag varit absolut vanligast (billigast). CIR tester har först nu börjat användas mer brett.
Det var väl bara i samband med senaste OS som skidåkare behövde oroa sig för ev CIR-tester.
två månader , oj det det lite
Stammade fram straffet , så upprörd blev jag
Är det här bara en avstängning i väntan på den riktiga domen, eller är det hennes riktiga straff i första instans?
Helt sanslöst .Intressant att se hur reaktionerna kommer att bli
http://www.vg.no/
Haha! Finns ju ingen chans alls att WADA godtar två månader för anabola. Visar väl snarast på desperation och hur blint norskarna kör nu.
Helt korrupt! Måste överklagas!
Aha, det var alltså en avstängning i väntan på slutgiltig dom, eftersom de nuvarande reglerna ger utrymme för tävlan trots konstaterad dopning. Då är ju denna avstängning snarast en indikation på att det kommer att bli riktigt illa för henne.
Återigen, som jag tolkar det är hon nu bara avstängd under utredningen fram till en riktig dom ska falla. Alltså det enda som har hänt idag är det som i alla andra länder hade hänt från dag ett, men som norrmännen valt att ha egna regler kring.
Hon är avstängd fram till riktig dom faller, vilket den gör 18 december. Ingen träning och ingen tävling fram till dess. Så som det ska gå till, helt enkelt.
Aftonbladet skriver så här: ”Det beslutet kommer komma den 18 december och Johaug stängs nu av från allt tävlande under processens gång. Totalt rör det sig om två månader.”
aha bra Jana:) att det är någon som läser texten och inte bara rubriken
Nu kom tillrättalägganden. Kablades ut bara interimsstraffet.Där var NFB för snabba.
Kom bara avstängning två månader. Ingen brödtext. jag blev lurad av det.
Ja, det är en avstängning i väntan på dom. Det tyder på att påtalsnämnden inte finner det sannolikt att utövaren varit utan skuld. Helt väntat att de var tvungna att stänga av Johaug efter vad som framkommit i sakfrågan.
Åtal mot Benediktsen är väldigt positivt. Då kan detta bli en polisutredning med möjlighet att beslagta datorer, mobiltelefoner mm. Endas genom det kan vi få någon sanning.
Johaug och langrennsförbundet har spelat ett högt spel och jag begriper faktiskt inte varför. Det borde varit självklart för dem att förutse att Johaug skulle bli straffad i någon form. Att då låta henne sitta på en presskonferens och låta henne banka i bordet och säga att hon har noll skuld samt att låta läkaren ta hela ansvaret gör ju att de nu framstår som såväl naiva som dumma. Visst boastade de norska folkets omedelbara förtroende för Johaug men det kan nog bli en backlash på det nu. Ju fler som inser att avstängningen är rimlig och att ett straff är rimligt desto fler kommer tycka att hennes och langrennsförbundets ovilja att ge åkaren skuld ger en bitter och falsk bismak.
Det smartaste hade ju varit att bara förhålla sig relativt neutralt med det hela och försäkra att man ska jobba öppet och transparent och avvakta vidare utredning. Man skulle över huvud taget inte släppt fram Johaug på en presskonferens där hon hysterisk och osammanhängande frisvär sig från allt ansvar.
Jeg tror på ingen måte at verken Johaug eller noen i det norske landslaget doper seg, slik mange svensker ønsker seg for å forklare svake svenske resultater.
Men Johaug er skyldig og bør straffes med utestengelse i 1-2 år. Hun har opptrådt grovt uaktsomt ved å bruke et praparat som var godt merket.
Kjører man med bil i 100 kmt inn i en 50-sone får man streng straff uavhengig om man så skiltet eller ikke. Man BURDE sett det på samme måte som Johaug BURDE sett advarslene på pakken eller funnet dette ut på andre måter.
Det er en skandale om hun ikke blir dømt. Det tror jeg de fleste i Norge mener.
tor: tack för ett välavvägt inlägg från den norska sidan, sådant har saknats på senaste tiden här på skidpepp.
tor: Jag tror och hoppas att de flesta svenskar inte gottar sig åt Johaugs olycka, men det är väl oundvikligt att det blir lite skadeglada känslor. Man får försöka rannsaka sig själv (jag) och se lite rationellt. Det som irriterat mig fortsatt är skidförbundet, men nu kanske man kan lära sig att lite ödmjukhet inte skadar. Men så länge han Løfshus basar tror jag inte på någon ödmjukhet. Titta på hans senaste utspel om Johaug och läkaren. Løfshus sågar dem vid fotknölarna, det kanske är rätt men Løfshus själv då? Står han utan ansvar efter allt som hänt i sommar/höst? Nej, byt ut Løfshus och Røste, man får hoppas sponsorerna sätter press.
speciellt i Finalnd är man nog väldigt skadeglada.. är ju de dom menat i alla år att Norge håller på med något… och nu känner många att de är bekräftat…
bor princip i Finland så kan uttala mig rätt bra om reaktionerna där… Inte många kommer lita på Norge på ett bra tag allt känns rätt ruttet hur dom agerat i de mesta
@tor: Men varför har man då så orealistisk syn på straffets längd i Norge? Det förekommer ju i princip inte dopingavstängningar kortare än 2 år när det gäller anabola steroider, grundstraffet är nu 4 år. Ändå finns det en massa som talar om avstängning på några månader!
Kurt; Det kallas hybris!
Mener dere altså at det riktig at en som var uaktsom og smurte en krem på sine sprukne lepper og ikke har hatt noen konkurransefordel, skal få samme straff som en som har dopet seg med viten for å oppnå en konkurransefordel?
Et viktig rettsprinsipp er jo at straffen skal til en viss grad være i samsvar med forbrytelsens alvorlighetsgrad?
Bør en som kjører i 90 i en 70-sone få samme straff som en som kjørte i 180 i samme 70-sone? De har jo begge brutt samme trafikkregel.
tor: en som hade gjort det med flit hade fått 4 år. Eftersom vi inte tror att det är gjort med flit är ca. 2 år rimligt (kanske något lägre pga ytterligare förmildrande omständigheter). Det är ju så andra fall har bedömts, eller?
Vad kan bli ytterligare förmildrande ? hon har ju allfakta framför sig vad salvan innehåller o märkt med doping + att de står ämnet på tuben….
Har Johaug av misstag fått i sig salvan ska hon ha ett så kort straff som möjligt. Viktigast är dock att det blir en riktigt bra utredning som säkerställer att så är fallet + att norska skidförbundet inser att de inte kan köra på med samma arroganta stil. Lägg alla kort på bordet och sluta med medicinering i gråsonen och säkerställ att norge inte får orättvisa fördelar vid regelbrott under tävlingar (petter får åka innanför granruskor på upploppet medan rickardsson får absurda tidstillägg när han åkt över klassiska spår där det inte är genväg etc), får ha fler ledare i spåret mm
Kommer hon lindrig undan med kortstraff kommer vi få se allt fler hävda att de var misstag o redan innan har en väldigt bra historia i beredskap om dom skulle åka fast.. har man en bra historia kommer man undan är ju de man öppnar upp för om hon får ett kort straff
Så börjar då Norge ställa sig rätt å rälsen.
Gissar att trycket från alla skriverier som andas misstänksamhet mot norsk längdåkning har varit med/och är och bidragit till skeendet.
En dopad är alltid en syndare.
Sedan hoppas JAG att straffet blir minst två års total avstängning från idrott.
jossa: förmildrande kan ju vara att läkaren har uppmanat henne att ta preparatet, att effekten hon fått av salvan bör vara negligerbar osv. Men jo, det är problematiskt eftersom alla som någonsin alltid kan hitta en massa förmildrande omständigheter. Det hela måste sättas in i en större bild där eventuell annan fakta kan vara avgörande.
http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/cas-ekspert-mener-johaug-faar-minimum-ett-aars-utestengelse/a/23824421/
http://www.svt.se/sport/vintersport/ojala-johaug/
toriv: fast läkaren uppmanat henne att ta preparatet är de fortfarande två år väl? egna ansvaret är ju kvar och i hennes fall fanns de ju extremt mkt hjälp att få att reagera på salvan…CAS kan inte döma för snällt när dom lär få fallet för i sådana fall kommer vi få se massa märkliga bortförklaringar att de var misstag med vattentäta planerade bortförklaringar planerade långt innan
Norge är van att vränga på regler och få rätt sannolikt efter gigantiskt tjat. Se Sundby han ville WADA ge två-år och fick 2-mån. Hur är detta möjligt. Det normala är att straffet halveras om det finns förmildrande omständigheter som att man inte gör detta för att vinna fördel och det var ett misstag. I Sundbys fall var inget av detta där han överdoserade och vann tävlingen. Ett år efter gråt och tandagnisslan för Sundby hade varit det minsta. Nu vill man göra detta i repris men hoppas att CAS är less på Norge.
http://www.dn.se/sport/ny-teknik-kan-ge-svaren-om-johaug/
http://www.dn.se/sport/johaugs-dopningsprov-visas-upp-vid-rattegangen/
@tor Vi har ju redan facit. FIS stängde ju av Kowalczyk till maxstraffet (ett år även om de försökte stänga av henne två år), för att ha använt en salva som var tillåten under träning men inte under tävling och som innehöll ett icke prestationshöjande substans. Därmed så finns det INGET alternativ, utan FIS MÅSTE stänga av Johaug i 4 år, som är maxstraffet för den substans som hon tagit. Kowalczyk hade ju många fler förmildrande omständigheter, men fick ändå maxstraffet av FIS! Sedan kanske CAS kan korta ned straffet lite, så ett rimligt straff är års avstängning
Blir förundrad och lite oroad när jag läser den artikeln i DN. Denna Magnus Ericsson pratar om metaboliter som skulle visa om Johaugs version är riktig. Om Johaug använder den nya dopingsystemet med salvor och plåster så kan det knappast skiljas från den salva hon erkänner. Jag får en känsla av att dessa gubbar ligger årtionden efter dagens dopare.
Enligt mig finns det inte på kartan att Norge stänger av i fyra år och inte heller i två. Möjligen kan det bli en månad till utöver dagens straff. Sen kommer processen att rulla vidare.
jossa: vet du vad för förmildrande omständigheter som den där italiensks cyklisten (15 månaders avstängning) hade? Verkar ju inte vara helt omöjligt…
nn: kan finnas metaboliter som uppstår vid långvarig användning, dvs. där koncentrationer byggs upp under längre tid. Rent teoretiskt alltså, jag vet inte hur det ligger till.
Även jag – precis som Anders 2 skriver – har känt skadeglädje för både det ena och andra under hela mitt liv. Men i det här fallet så kanske skadeglädjen fastnar i halsen när man läser sådana här kommentarer på en utländskt tidning.
”Mycket intressant att följa händelseutvecklingen i Sverige och Norge. Ska bli fortsatt spännande att se om dominansen kvarstår. Vi talar ändå om konditionsidrotter. Och lärdomen av det inträffade kan vi bara spekulera kring. Tystnadsplikt? Själv saknar jag förtroende för bägge dessa nationers sätt att tackla etiska och moraliska frågor inom idrotten. Hög svansföring utåt och fullkomligt oskyldiga när man själv drabbas. Sedan förstår jag heller inte dessa apotek med läkemedel som skidlandslagen åker runt med. Vilka andra idrotter gör det? Bara det väcker misstankar om att allt inte är som det ska. Nä, denna gamla fina sportgren är fullständigt nersmutsad.”
”Pakten får inte spricka! Det är ju Sverige som har makten i Wada. Arne L såg till att det blev gjort. Norge och Sverige spelar i samma ”lag”.
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/19/norge-vill-lara-sig-av-sverige-ska-lappa-stora-hal-i-antidopningsarbetet
Johaug kan ju fortsätta att träna hur mycket som helst. Det enda hon missar är landslagsläger och tävlingar.
Hon kommer att få 6 månader det är jag övertygad om. Dessutom kommer hon att få räkna av de nu aktuella 2 månaderna. Så egentligen 4 månader. Tänk på att FIS och CAS är korrumperade av Norge, det här är big business för Norge.
Finnarna kommer också att ifrågasättas, liksom hela sporten, det är det som är riktigt jävliga med det Norge gjort.
Johaug har nog använt salvan till sina nedre läppar under lång tid och sedan fått munsår av biverkningarna. Mycket märkligt med så lång period utan provtagning under uppbyggnadsperioden, men säkert läcka mellan Norska Skidförbundet och antidopning Norge. Hoppas det finns prover från föregående uppbyggnadsperiod och att dessa testas med den känsligare metoden, dock knappast troligt.
Norsk längdskidåkning kämpar för sin existens och med alla sina kontakter och lojala funktionärer i alla led kommer Norge snart att vara helt frikänt och Johaug att tävla med specialkemikalier i kroppen. De i antidoping Norge som varit inblandade i avslöjandet av Norges ruttna kemikaliehantering kommer att söka skydd i Sverige inom två månader och kommer sedan aldrig mer kunna återvända till Norge. Ja så illa befarar jag att det blir. Skidåkningen är död.
Wells; att finnarna blir ifrågasatta är väl varken konstigt eller ett problem?
Vi får se om ”idrottsnorge” klarar av att hantera detta. Jag tvivlar på en riktig utredning och ett riktigt straff. Med en symbios av landslag, antidoping och olympiatoppen och diverse andra potentater så är korruptionen djupt rotad. Därför vore en polisutredning befriande när helt andra befogenheter ges. Hoppas doktor B ställs inför rätta.
Ser att J Ojala tror att tittarnas förtroende för Norge har försvunnit. Bra att en SVT-expert sätter ner foten och börjar prata om eländet. Nu hoppas jag bara att SVT i Vinterstudion fortsätter att vara tveksamma och dra fram alla lik de kan hitta i de norska garderoberna.
Noterar att många (de flesta?) som verkligen läser in sig på den här berättelsen börjar tvivla på dess sanningshalt. Själva händelserna har kanske hänt kronologiskt ungefär som de beskrivs men aktörerna och de bakomliggande orsakerna till det helt ologiska förloppet har mörkats. En ren desperationsfaktor tror jag har haft en stor betydelse.
Det kommer nog tyvärr inte vara så kul att åka i de röd-vit-blå färgerna några år framöver oavsett hur långt Johaugs straff blir och oavsett hur många segrar de kommer att ta och det gäller både herr- och damsidan.
toriv: Kan inte alla detaljer kring Cyklisten fick 15 mån Brasilianska tjejen i längd fick väl två år…vet inte om regera är exakt lika nu som då…Italienska Cyklisten fick då inte mkt stöd av någon efter att han åke fast sparkad på en gång av laget inget tal om något lag bakom sig han begärde faktiskt inte ens att testa B provet…
De jag menar med om Johaug kommer undan lindrigt är att de kommer öppna för att många att skyller på att de var misstag och redan har en utstuderad historia som blir svår att knäcka om dom åker fast… då är de bara att mikro dopa med anabola som Johaug gjorde under en period och att man kan komma lindrigt undan,,
jossa: givet att långvarigt bruk inte resulterar i några specifika metaboliter eller annat som kan mätas så har du rätt.
Hade Johaug inte åkt fast så hade hon ju haft astmas grejen i ryggsäcken åxå hur var de med moralen där även om de är lagligt till vis dos så var hon redan då å gråzonen.. då reagera hon inte på de moraliska och tydligen inte heller när de stor doping på förpackningen o bol på tuben är hon blind eller väldigt naiv att inget kommer ändå hända ?
Det man ska komma ihåg är att de flesta tidigare ”Clostebol-fallen” är dömda när maxstraffet var 2 år. Nu har det alltså skärpts kraftigt till 4 år, och det måste man ta med i beräkningen när man jämför tidigare domar med vad Johaug kan få för dom. Jag blir inte förvånad om det i slutändan blir 2 år. Jag tror inte att Wada nöjer sig med mindre.
Strongt av Ojala att kommentera.Hon har ju haft sin inkomst och tränarjobb i Norge så hon kunde ju av personlig vinning ligga lågt men hon har ju varit helt rak här.
Däremot har ju Karlsson, Hård och blomman legat väldigt lågt. Dom brukar ju inte var speciellt förstående när det gäller doping hos andra nationer. Personligen tycker inte jag att Johaug dopningen är den värsta överträdelsen från Norge den här hösten. Överdoseringen av astmapreparat är mycket värre. Men där är det i stort sett tyst från svt.Ingen kritik alls.Om det hade varit Finland eller vilket annat land som helst hade kritiken varit massiv och nyanseringen obefintlig
jossa: Instämmer. Visserligen kan man ibland inom juridiken få svart till vitt och tvärtom men i det här fallet ska det vara stört omöjligt att ge ett kort straff. Med reservation för vad den där norska stiftelsen Antidoping Norge kan komma fram till men det rättas i så fall till av annan instans.
Astmagate är verkligen förkastlig, på alla sätt. Sen är jag inte särskilt övertygad om att Norge är ensam om det. Inte för att det är en ursäkt…
Skönt i alla fall att Sveriges två bästa på damsidan, Kalla och Stina Nilsson, sagt att de aldrig tagit astmamedicin.
karlp: fast jag tycker att både Hård och Blomman har varit kritiska och inte alls bara köpt Johaugs version. Karlsson jobbar ju inte längre på SVT så jag vet inte riktigt om det är så relevant vad han tycker.
Karlsson har på sin blogg varit minst lika kritisk som de fd SVT-kompisarna.
Nu börjar flera läkare i Italien uttala sig om att de aldrig skulle föreskriva Trofodermin för bruk på läppar.
blomman sa i sportnytt att han tror på Johaug och att det finns chans att hon bara får en varning och då är hon åter efter två månader.
Nej det är möjligt att Norge inte är ensamma att missbruka ”lagliga” mediciner
Men det är ointressant .Spelar ingen roll .Om man har fördel av medicin är det dopning och Norge har helt klart många fler ”astmatiker” än andra länder
”Blir det så att domen innebär att hon stängs av permanent så kommer perioden att räknas från början av avstängningen.”
Med permanent menas avstängning utöver de första två månaderna. Hon kommer alltså att få rabatt. Som jag sa, max 2+4 månader.
KGK: fast Blomman sa också att det fanns väldigt mycket som inte stämmer i Johaugs version, oavsett om man tror att det är ett medvetet fusk eller bara klantigheter.
Swestam
Jag pratar inte om Johaug .Det var i stort sett tyst från SVT om Sundby.Där är det ju helt klart frågan om systematisk dopning av laglig medicin.
Vad gäller Johaug köper jag inte hennes och läkarens historia för 5 öre men där kan det ju vara fråga om en 2 personers historia .Men vad gäller Sundby så är det ju helt klart sanktionerar från skidförbundet
karlp: fast nu när de har kommenterat Johaugstoryn så har de även kommenterat astmasoppan och framförallt medicineringen av friska åkare
Läste om krämens biverkningar, ja efter att ha läst kommentarer här om Johaugs ofta såriga läppar.
Biverkan:
Thinning and dryness of skin
Damage or wrinkle more easily
Varför välja en kräm där en av biverkningarna just är ”torra läppar”
http://www.tabletwise.com/trofodermin-skin-cream/side-effects
Ingemar
Mer troligt med biverkan på Trofodermin..
Ingen använder starka hudsalvor på läppar. Man skall vara extra försiktig med detta i mun och ögon..
Bekräftas av apotekare i Italien som säger precis detta..
http://www.tv2.no/sport/
Swestam
Ja nu ja .Nu är det ju ganska riskfritt när alla attackerar Norge .Men hur kommer det sig att det var så ovanligt tysta innan Johaug skandalen
I och för sig kan jag förstå tex blomman.Han har sin inkomst från skidsporten och man biter inte den hand som föder en. Det är enkelt för en anonym person som mig att kritisera utan konsekvenser
Jag tycker de var väldigt tyst från många håll vad gällde medicineringen av astma.. och hela Sundby fallet.. finns galet mkt märkligt där med som inte varit uppe vad jag vet.. varför dosera han på de sättet ? varför var den där maskinen nödvändig vad den nu heter man inte hört dom tala om den…och forska mer om effekten av astma medicinen även ta fram studier ändra än normanens
Det är något lurt med Heidi Weng.. Hon har också munsår..
I detta reportage säger hon ” Jag har tom lämnat in en ansökan om min munsårssalva”..
Man undrar vilken munsårssalva hon menar..Wengs framfart de senaste åren liknar Johaugs.. Känns inte alls bra.. och ffa när hon nu helt plötsligt lämnar återbud..
http://www.svt.se/sport/vintersport/johaug-ledsen-over-misstankliggorande/
”Jag har ALDRIG sålt den till läppar”
http://www.tv2.no/sport/8668241/
Swestam,
Jag hörde att Blomman sa det du skriver också men han avslutade med det jag nämnde. Han verkade ganska förvirrad i den såpan.
Kombinationen clostebol och astmamedicin skulle vara kul att veta mer om. Båda har anabola effekter kan det vara så att man bara behöver clostebol typ 1-2ggr/år och sedan håller astmabehandlingen nivån hög under lång tid? Hostrup nämnde kombinationer av preparat och astmamedel som kan förstärka varandra.
Om de nu har haft en landslagsläkare under lång tid som enligt egen utsago langar dopingmedel så är ju det en betydligt värre sak för norsk längdskidåkning än om Johaug ställt till med detta på alldeles egen hand. Hur länge har han assisterat löpare med att skaffa dopingpreparat? Och hur många har han assisterat? Det att han inte känt till att Clostebol är anabola är ju fullständigt uteslutet, så mycket är klart. Det är den mest flagranta lögnen av alla i denna sorgliga historia. Så även om de på något underligt vis skulle gå att bevisa att Johaug inte visste nånting och blev förd bakom ljuset av läkaren så kvarstår det större problemet med den dopinglangande doktorn som fått operera ostört i många år.
KGK och andra
Kul att ni är här och kommenterar också ,Det finns ju trots allt en tråd öppnad för er genuint skidintressererade nu för säsongen 2016.
Men jag personligen tycker att det är kul när skidintressersde kommenterar här också och inte bara vi som sen flera år tillbaka med foliehattarna på spekulerat att norrmännen måste ha några specialknep för att hålla sig så friska i jämförelse med andra länder.Vi andra icke skidintressersde hade ju vår egen dopingstråd där det var tillåtet att spekulera men nu vet man inte riktigt var man ska lägga inläggen när det helt plötsligt finns jflera dopingtrådar
Nn; den tanken slog mig också. Är det dunderhonung om man blandar? Eller kan de ta bort spåren av varandra? Har hört något om att olika anaboler kan dölja varandra?
I år gäller det att de svenska skidåkarna är på sin vakt.. är extra försiktiga.. Likaså landslagsläkaren.. Tror det är flera som vill åt dem..
Med all respekt för foilehatten dvs.
Kallner: ”Att finnarna blir ifrågasatta är väl varken konstigt eller ett problem”
Nej det är det inte, Jag menar bara , .Det är bara Norge som gjort fel den här gången, men alla andra drabbas av misstankar. Var därför inte för skadeglad..
Blomman sa också att det finns mycket bättre dopning än clostebol som var gammalt och omodernt så varför skulle man använda det nu.Så där bara.
Suspekt att Weng och Jacobsen hoppar av landslagslägret.
Vore intressant att veta om Bendictsen köpt salvan vid fler tillfällen nere i Italien. Den är säkert testad av Pfizer grundligt, biverkningar, hur den ger utslag i tester m.m. Han kanske trodde att han funnit det perfekta dopingmedlet för kvinnliga åkare, men nu då det kan testas på ett förfinat sätt så funkar det inte längre. Weng nämnde ju också att hon använder salva/medel för sina läppar, hoppas inte det är samma, har tyckt att Jacobsen haft slitna, såriga läppar på en del bilder. Vad är det för fel på zinkpasta eller annat, de borde använt salva i förebyggande syfte innan såren uppstår.
Hade inte Johaug kunnat låna salva av Weng, för jag har svårt att tänka mig att alla i laget åker på höghöjdsläger utan solskydd.
Bendictsen kanske kände till salvan sedan förut, man köper inte något helt okänt medel på apotek utan att kolla innehållsförteckningen noga, finns bara inte på kartan.
KGK@ clostebol påstås varit svårt att testa för fram till helt nyligen. Vidare påstås det vara små bieffekter. Det negativa påstås vara, svårt att köpa i bra form, dyrt och relativt testosterone svagare effekt.
Doktor B har friserat sanningen när han sa att han förklarat problemet med munsår för apotekaren och de rekommenderade dessa två salvor. Då de inte används mot munsår i Italien så innebär detta att ytterligare en person blivit tokig. Johaug sa att hennes test var ett avtalat möte med Antidoping inför den nya säsongen. Det var ett dopingtest (hemma hos henne som hon förmodades inte känna till) men som jag tror de fick veta i förväg men efter att ha tankat clostebol. Så både hon och doktorn försöker ge en bättre bild än verkligheten. Har hon inget att dölja?
Ställ dina frågor till experterna.
http://www.svt.se/sport/vintersport/stall-dina-fragor-1/
Ola Brännholm skriver på twitter
”Snart måste Antidoping Norge ge oss värdena i Johaugs test så att folk med kunskap kan slå fast om läppförklaringen är trovärdig eller ej”
Vi får vänta på rättegången… Som blir I mars. Öppenhet och transparens kännetecknar norskt anti-dopingarbete
Om man sorterar bort allt ickerelevant som nationalitet, person, gråt etc. och bara tittar på vad som konkret har hänt så kommer jag fram till att det minst osannolika är att händelseförloppet som det beskrivits är en täckoperation för att dölja tidigare dopning med clostebol. Men att det är minst osannolikt betyder förstås inte att det verkligen är så, men så är bilden för mig.
Osjälvständiga, lättkontrollerade och totalt menlösa. Blind lydnad. Undersåtar i den sista Sovjetstaten. ..Det är inte mitt fel, jag lydde para order, Säger Pölsa.
http://www.vg.no/sport/langrenn/johaug-tatt-i-doping/poelsa-pettersen-om-johaug-saken-det-kunne-skjedd-hvem-som-helst/a/23824077/
@H. G. Wells: Är man analfabet så kan man ju varken själv läsa på förpackningen, söka på nätet eller ens förstå en varningssymbol.
@KGK. För att clostebol är bra just för kvinnor, som inte vill ha manliga bieffekter och för att det finns i receptfria läkemedel.
Är man för feg eller bekväm för att ifrågasätta tydligt dopingmärkta mediciner, eller astmamedicin till friska människor, så får man faktiskt skylla sig själv.
Tomas och någon till: att Weng hoppas lägret i VS är inget konstigt, hon har gjort det förut och hon trivs inte där.
*hoppar
Om det nu skulle vara så att rättegången drar ut på tiden så är det så klart olyckligt, men knappast till fördel för Johaug eftersom hon ju kommer vara avstängd hela perioden.
Väljer man att gör precis som man blir tillsagt hela tiden så får man skylla sig själv om det man gör blir fel.
Väljer man att dra fördelar ur ett system där man blir uppassad som ett lite bortskämt barn så får man faktiskt även ”dra” nackdelarna ur systemet.
Väljer man – för att bli bäst i världen – att okritiskt gapa och svälja i åtta år så får man faktiskt skylla sig själv om man ”råkar” svälja något olämpligt.
Väljer man som ledare att bygga ett sånt är system så får man faktiskt ta sitt ansvar när det inte fungerar.
don’t take the credit if you don’t want take the blame
JAG ERKÄNNER ATT JAG ÄR SKADEGLAD NÄR DOPARE ÅKER FAST.
En norrman påtalar det som borde vara helt uppenbart även för Pölsa.
I 8!! åtte – år var jeg endel av landslaget og ikke EN ENESTE GANG sjekket jeg hva jeg fikk av legen” enda ansvaret er utøverens. Du vant aldri individuelt vm-gull Pølsa, men dette må være verdensmestertittel i uansvarlighet.
Pölsa borde förstått att så här säger man inte för då undrar man om hans förstånd sallas.
Pølsa avslutar snart sin aktiva karriär, är han intresserad av något fortsatt arbete inom Norsk skidåkning så duger det inte att yttra något minsta kritik. Den enda form av kritik som idet här läget kommer från Norska skidåkare, är de som nu inte väger att inte säga något alls t ex Heidi Weng! Läget nu sådant i Norge att det är skarp kritik att vara tyst!
toriv: men dom gick ju ut med att Weng hoppar av pg personliga skäl de öppnar ju upp för spekulationer hade de inte varit lättare bara säga att de inte fungerar för henne där..
Inte själva blogginlägget men väl kommentarerna till detta inlägg är intressant.
http://www.karlsson.media/blogg/94bkh8n94gc5pap2z6der9kny9rkcd
Rafflande med lite nya infallsvinklar på Johauge-saken. Måste även upprepa att är det inte hög tid att Mr Röste och andra i Norska ledningen stämplar ut och låter nya krafter ta över?
Vad tror ni denna såpa slutar? Astma-saken är ju stor och flera frågetecken bör väl rättas ut. När ställs det kritiskafrågorna av norska journalister? hm en tanke bara.
http://www.nsd.se/sport/skidprofilens-tvivel-om-johaug-skrammande-10274283.aspx
Det är ju i alla fall skönt med idrottare som har bestämda åsikter om vad som är rätt och vad som är fel. Marit Bjørgen, vill ju t ex att alla idrottare som ertappas med doping stängs av på livstid och sedan inte ens får arbeta som ledare eller något annat inom idrott:
https://www.nrk.no/sport/bjorgen_-_-steng-dem-ute-pa-livstid-1.8370848
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/bjorgens-ilska-borde-stoppas-pa-livstid/
Frode Andresen, vill ju gå ännu längre och inte bara stänga av idrottare på livstid, utan också landet i fråga automatiskt skall förlora både skidåkare i världscuppskvoten och landet skall också straffas med att förlora rätten att arrangera världscuptävlingar.
http://www.langrenn.com/-steng-dem-ute-paa-livstid.4625257-6397.html
Vi får ändå ha lite tålamod.
Ska en hel nation (nästan) gå från total förnekelse till någon form av insikt, så är det en process som kräver tid och tillvänjning. Det måste ske stegvis om det överhuvudtaget skall vara möjligt.
Pesonligen hoppas jag att det t o m så småningom skall leda till att åtminstone glänta på dörren till vad som hände i slutet av 1990-talet och början av 2000 (då blodvärdesgränser infördes).
Kanske kan då även tidigare visselblåsare få viss upprättelse. ….sedan får man också hoppas att Saltin tittar ner från sitt moln i himlen.
All heder åt Pölsa, som åtminstone är uppriktig.
http://www.vg.no/sport/doping/mener-han-fant-dopingspor-hos-norske-utoevere/a/10149928/
http://www.vg.no/sport/langrenn/ski-vm-2013/tallene-som-viser-hvor-skitten-langrennssporten-var/a/10100794/
Det tog en stund men nu offentliggör även svenskar sina tvivel på den norska versionen. Det är nog så att de av någon orsak inte vågat tidigare just därför att det rör sig om Norge.
”Marit Bjørgen, vill ju t ex att alla idrottare som ertappas med doping stängs av på livstid och sedan inte ens får arbeta som ledare eller något annat inom idrott”
Det blir spännande att se om hon är konsekvent nu mot Johaug. Gissar att hon inte kommer vara det.
Skulle det vise seg at johaug eller noen andre hadde dopet seg med viten og vilje for å oppnå en konkurransefordel tror jeg denne personen hadde blitt en persona non grata både på landslaget og i samfunnet ellers. Og hun ville vært helt ferdig som langrennsløper.
På samme måte som kappgjengeren Erik Tysse er veldig dårlig likt i Norge. Jeg kjenner ingen som synes det var ok at han fikk reise til OL.
Men folk i Norge tror på Johaug, og selvsagt vil de fleste støtte henne til en viss grad.
Har Johaug vært uaktsom? JA. Bør hun straffes? JA. Trenger rutinene på det norske landslaget en gjennomgang? JA.
Men tonen fra enkelte her inne med at det foregår organisert doping i det norske landslaget med forgreninger inn i både FIS, Wada etc er det ingen som tror på. Det er jo bare konspirasjonsteorier og ønsketenkning fra svensk og finsk side.
”Men folk i Norge tror på Johaug”
Väldigt många i Norge är också grymt skeptiska till Johaug och läkarens förklaring. Så kom inte och låtsas som att ALLA norrmän tror på Johaug, för det är inte sant. Som tur är.
Tor: Sundby är väl så nära man kan komma med att överdosera och skaffa sig fördel. Han belönades med 1miljon kronor. Så det är mycket prat i Norge och lite verkstad.
Kanske dags att sluta moralisera så förbannat när det gäller doping. Oavsett hur det är i detta fall så går det faktiskt att fastna i en dopingkontroll av misstag. Risken finns alltid någon övertygar idrottaren att det är ok att fuska lite eftersom alla andra gör det. Risken finns att någon gör ett misstag. Risken finns att någon stoppar något i maten eller i vattenflaskan. Finska och Svenska åkare bör exempelvis inte äta eller dricka något innanför Norges gräns de närmsta åren tio åren.
”– Pakken er merket med et rødt skilt og ordet doping. Det kan jo misforstås?”
Norrbaggarna gör sig själva till åtlöje. Ingen utom norrbaggar i total förnekelse missförstår markeringen. Missförstår man så är man riktigt dum i huvudet. Men även om man är dum, så kollar man i alla fall upp salvan när det finns en ilsket röd markering på paketet där det står doping.
Vilken normalbegåvad motionär som helst, som aldrig någonsin behöver gå igenom en dopingkontroll, skulle kolla.
http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/aldri-sett-denne-dopingadvarselen-foer/a/23825438/
Johaug, ”doktorn” och norska skidförbundet hade chansen vid presskonferensen att ha på sig sina röda kläder och sponsorloggor. Sedan kunde man ha berättat sanningen, hela sanningen och ingenting annat än hela sanningen ända tillbaka till 1990.
Nu har man trasslat in sig i en massa lögner och trovärdigheten blir bara mindre och mindre dag för dag. Det norska lagets trovärdighet är negativ i dagsläget.
Norsk längdåkning är helrutten och har skadat sporten för lång tid framöver.
Personligen tror jag inte att det finns någon, varken med eller utan, i det norska laget som inte använt förbjudna alternativt etiskt och moraliskt förkastliga kemikalier.
Nå Marit, det är väl bara att ställa in laggarna för gott nu. Tänk att när man väntar länge kommer sanningen fram. Det trodde nog inte ens polskan för några månader sedan.
Hvorfor er Norge så mye bedre enn Sverige .??…..Her kan dere få svaret ….. God lesning…
http://www.svt.se/opinion/espen-utaker-om-ski
Såg att Johaug skulle kunna stämma läkaren på miljontals kronor. Mycket intressant! Undrar hur mycket svenska och andra länders åkare kan stämma Johaug och norska skidförbundet på med tanke på hur många sekiner de blivit berövade genom norrbaggarnas kemikalieanvändande. Det gäller då missade prispengar, sponsorkontrakt samt ära och berömmelse.
Erinrar mig även att Kalla kritiserades när hon firade sin första individuella VM-medalj. Det fanns de som tyckte att ett brons inte var något att fira. Med dagens information är det mycket som lutar åt att det var en rättmätig guldmedalj som firades.
På 10 fritt i Falu-VM fixade ”Han där uppe” en rättvis resultatlista.
Hoppas att även vi som lurats att tillbringa timmar framför dumburken och trott att detta spektakel var ädel tävlan. Fy f-n får man väl i alla fall säga ty något skadestånd torde vi knappast tilldelas.
Alle dere svensker som skriver her inne på psycopepp vet innerst inne at Johaug er uskyldig , men vi nordmenn skjønner at dere bruker dette mot Norge for å unnskylde deres egene dårlige resultater i skisporet . Det å vinne et VM uten at den beste er med vil ikke få samme verdi og status PS Det blir nok trippel norsk i vinter også.
Är väl allmänt känt att historien inte håller utan det finns en annan historia. Inte ens Antidoping Norge kan gå på den. Lutar åt medveten doping. Då är det 4 år som gäller som avstängning. Om Johaug ändrar och säger att hon använde den till att smörja in kroppen kommer kanske ge 2 år.. men håller de fast vid sina lögner finns risk för 4 år. WADA lär inte vara lika lama som de var i MJS-fallet.
Danne Normann
Märkligt att norska landslaget dopar sig med alla dessa unga förmågor som knackar på dörren. Fantastiskt faktiskt.
TV2-Sporten i kveld: Sykkelpresident Hansen hentes frem for å si at Olympiatoppen er en integrert del av det norske astmaregimet i skisporten. Han hamrer løs mot praksisen deres med å medisinere friske langrennsløpere som Johaug, Brandsdal og Krog. Underforstått – dette er i strid med idrettens skrevne og uskrevne lover.
Toppidrettssjef Øvrebø forsvarer seg så godt han kan. Nei, dette er skiforbundets ansvar alene, sier han. (ikke at jeg tror 100% på det, men jeg vil gi han en sjanse, følg med følg med…) Har det skjedd, sier han – har det skjedd at friske utøvere påprakkes astmamedisin (kommentar: alle bør vite at akkurat det har skjedd), så er det skiforbundets ansvar alene.
Jeg står her og nå og sier at har det skjedd, så legger vi ned forbud mot å videreføre den praksisen! Sier Øvrebø! Det skal bli slutt på at suksessen hentes fra medisinskapet!
Utrolig! Ennå finnes det altså ledere i Idretts-Norge som ikke opptrer som nikkedukker overfor pengemaskinen Norges Skiforbund! Utrolig!
Denne gangen velger jeg å tro på at en norsk idrettsleder – Tore Øvrebø – har ærlige hensikter. Til beste for norsk idrett. Dette er bare et lite steg på vegen mot å forby astmamedisin for norske skiløpere. Men tross alt, et skritt i riktig retning.
http://vgd.no/sport/vintersport/tema/1832561/tittel/johaug-testet-positivt/innlegg/45408875/
CW ikke gjør deg dummere en det du er ….
Det det er jo dette som er gjengangeren I sosiale medier og svenske aviser ,dere vil ikke forstå , ønsker ikke å forstå. Det eneste positive med denne saken er at vi i Norge endelig kan se broderfolkets sanne ansikt og hvor mye hat og misunnelse det har vært i Sverige de siste 25 åra. God bedring
Skulle tro att den är åsikten är representativ för resten av världen (om de orkar bry sig om den lilla sporten längdskidåkning)
Everybody in Europe knows,that You have an program going in Norway.Steroid-program. You have people in Wada and Fis. so inside information is coming all the time.Clostebol is old DDR drug. Shame on you Norway.
De stackar norrmän som tror att det är svenskar som tvivlar hårdaste på Norge lider av vanföreställningar. Dags att vakna upp.
http://www.tv2.no/sport/8672167
Norman ännu som uttalar sig om att Bendiksen har fullt förtroende att fortsätta jobba åt IOK..
Att inte Weng är med är att hennes farmor/mormor har gått bort.
Tycker blomman uttrycker det bra i svt. Historien hänger ihop oavsett om man tror det är misstag eller medveten doping. Väntar bara på att Johaug drar av sig masken och det visar sig att hon är en utomjordisk ödla
Hänger inte ihop ska det vara
Först åker den bästa norska herråkaren fast i två dopingkontroller. Ärendet mörkläggs i nästan två år. NSF:s förklaring till Sundbys dopingdoser är – för att uttrycka det försiktigt – en stor fet lögn. Tyvärr så lyckas man lura Antidoping Norge och FIS dopingpanel. Obegripligt. Tack och lov så lurar man inte Wada eller Fis centralt. Överklagan till CAS. Sundby förlorar och blir avstängd. Den norska Astmaläkaren slutar, men inte i samband med att han gör ”misstaget” och dopar Sundby, han slutar först efter CAS-domen Obegripligt det också. Men NSF:s ljuger inte bara i domen, man ljuger även om domen, man ljuger för – för att uttrycka det försiktigt – det norska folket rätt upp i ansiktet.
Det uppdagas även att samtliga norska landslagsåkare medicineras med astmamedicin (även friska åkare), samt att Norge har bedrivit hemliga och icke godkända astmaprojekt.
Därefter dröjer det inte länge innan även den bästa norska damåkaren fastnar i en dopingkontroll med anabola steroider i urinen. NSF:s förklaring till ”misstaget” är – för att uttrycka det försiktigt – mycket osannolik.
Snälla söta rara norrmän försök att förstå hur detta uppfattas utanför den norska gränsen.
Lite mer norska rutiner i medicinträsket. http://www.smp.no/100Sport/langrenn/article844605.snd
Antidoping har verkligen inte skött sina uppgifter.. De har genom åren varit mer eller mindre lierade med skidåkarna/skidskyttarna.. Under 2011 testades inte Svendsen någon gång under uppbyggnadsfasen.
https://www.nrk.no/trondelag/hegle-svendsen-ikke-dopingtestet-1.7898304
Noterar att Norska skidlandslaget har tagit bort sin Facebooksida langrennslandslaget.. På temat: stickaa huvudet under sanden och att inte våga stå upp och hålla huvudet högt. Kanske kan bekräfta vissa teorier om att mycket inte har gått rätt till…
Sverige er et ”drømmeland ”for dopere!!!
I den årlige rapporten nylig fremlagt av verdens antidoping-byrå (WADA) kommer det frem tall som er dyster lesning for de som er opptatt av jakten på eventuelle svenske dopingsyndere.
Tallenes tale er klare: blodtesting er tilnærmet ikke-eksisterende i svensk regi.
Antidoping Norge gjennomførte ifølge rapporten totalt 591 blodtester fordelt på alle idretter. Tilsvarende tall for Sverige: 70.
– Jeg forstår at de tallene skaper reaksjoner. Det ser ikke bra ut, sier dopingkontrollsjef Jan Engström i Riksidrottsförbundets Antidopinggrupp
https://www.facebook.com/Langrennslandslaget/photos/a.481873736022.296420.210155671022/10154427018701023/?type=3&theater
Så det är därför man har 2 våningar i vallabussen, intressant… http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Norske-lopere-tar-medisiner-i-smoretraileren-under-skirenn-844605_1.snd
Kan tro Kowalczyk myser nu…
Pølsa menar att han tjänade på att bruka astmamedicin trots att han inte har en astmadiagnos: ”Mellom heatene er det ikke vanlig, men etter at du har gått prolog føles det som om lungene blir vrengt. Da kan det være fornuftig at du tar et eller annet som roer ned reaksjoner på astma. Jeg hadde ikke anstrengelsesastma eller kuldeastma, men gikk ikke til konkurranse uten vanlig astmamedisin på morgenen. Det er tull å si at jeg ikke gjorde det for å prestere bedre. Det er jo ikke ulovlig.”
Notera att han anser att det är astmamedicinens avsedda effekt, dvs lindring av ansträngda luftvägar, som hjälper prestationen. Om det stämmer måste man rimligtvis dra slutsatsen att astmatiker har en orättvis fördel gentemot friska som inte tar astmamedicin.
Där i bussen står nebulatorerna på rad. Ni kommer väl ihåg vad Viveca Backer sa ”helt förbjudet”. Norge skiter i allt och sporten är nästan död.
Danne Normann: Norge tog snabbt ner längdskidåkningen till bottennivåer igen efter att ha byggt upp förtroendet för sporten sen dopingskandalen 2001, det är väl bara i Norge förtroendet står intakt trotts att världens bästa landslag med dom största resurserna har dom mest oetiska astmatikerna som finns. Sen har dom läkare som inte kan läsa och en idrottsutövare som inte heller kan läsa. Sen vet ju ingen om läkaren och Johaug talar sanning.
Hade nog klarat sig bättre om hon hade testats perioder före detta men hon har inte testas på fyra månader.
Tanken att de mellan heaten springer upp i den där trailern och i rader sitter där, friska som sjuka, och inhalerar medicin genom en jäkla apparat är ju totalt absurd.
Sedan har de med renblåsta och utvidgade luftvägar gått ner och utklassat konkurrenterna. Undrar vad de själva har tänkt om verksamheten. Men för att mentalt klara av det utan att skämmas så är det nog tvunget att inte tänka alls. Fy fasen alltså.
Jag har gillat Pölsa för att jag tyckt han varit ärlig och rak, bland annat om ätstörningar bland åkare.
Nu är han ärlig, heder för det, och säger att tagit astmamedicin bara för att prestera bättre utan att ha köld- eller ansträngningsastma, även om jag tycker det är oetiskt och för jävligt det som Norge, kanske andra nationer håller på med.
Pölsa kanske varit utan OS guld om han inte tagit astmamedicin?
Tobbe H: Skidundret är också astmaundret!
Veldig spesielt med de forstøverapparatene i bussen.
Jeg har hatt oppfatningen at de brukte forstøverapparatet feil mtp Sundby. At de hadde lite erfaring med bruk av apparatet tolket grensen som dose ut av apparatet, mens reglene sier dose inn i apparatet.
Det er jo en risk for at de har tolket reglene feil på alle som har fått medisinen da. At de har dosert ihht dose ut på alle utøverne.
Om dette stemmer er det ikke bra i det hele tatt.
tor: Kanske dags att vakna upp ur förnekelsefasen.
För mig personligen har nu detta nått vägs ände. Det kanske är så att medicinerandet rent regelmässigt är inom ramarna för det tillåtna men för mig är detta rationella och nästan industrialiserade bruk av astmamediciner på både friska och sjuka ren systematiserad dopning. Planerad och genomförd. Jag trodde inte det kunde gå till på det här sättet.
Astmamediciner måste förbjudas. Norge kan få fram ett landslag UTAN astmamediciner för att motbevisa all dynga de framfört de senaste 25 åren.
Får Norge lackera om bussen snart, finns bilder på åkare som kanske inte borde vara där, vad säger Scania om att de byggt ett rullande dopinglaboratorium?
Man skäms att ha Norge som granne. Ibland tror man att folket är efterblivna.. DE är i alla fall hjärntvättade.. klaga inte på samfund som hjärntvättar sina medlemmar.. I väster har vi ett land där majoriteten av medborgarna är hjärntvättade..
Nebulisator i skidåkningen.. Norge har verkligen tagit skidåkningen till ett en helt annan nivå.. den bottenlösa nivån.. Marianergraven..
Fotfäste kanske inte är önskvärt inom skidor men några verkar ha tappat det. Snacka om fartblind.
Dags att dra in alla tillstånd i Norge. Körförbud i minst två år till organisationen är städad och validerad. Anrell är synsk.
Nu är det dags för de stora sponsorerna att sätta press. Det är väl inte så kul kanske att få detta tillbaka för flera tiotals miljoner i sponsring.
Petter Northug har ju verkligen träffat mitt i blinken med sin privatsatsning, det får man verkligen säga.
32:25 in i programmet, Norge kommer aldrig att ändra sina rutiner med astmamediciner, bara att inse fakta. Vidar Löfshus tycker fortfarande att alla som ifrågasätter deras bruk är mindre vetande, korkade.
http://www.svtplay.se/video/10707527/opinion-live/opinion-live-sasong-2-20-okt-22-00
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/pettersson-ge-oss-sanningen-nu-johaug/
Enligt Vidar Löfshus:
Det är inte så många, men det är några som har en personlig apparat som de tar med sig i trailern. I väldigt, väldigt, väldigt stor utsträckning används en saltvattenslösning.
Enligt Pölsa: Det är ingen hemlighet att jag har suttit där (i vallabussen) och använt astmamedicin. Jag har inga intentioner att dölja att jag tog medicin i vallabussen, säger han och berättar att han tog Ventoline och Pulmicort.
Man undrar, varför skulle någon använda en menlös saltvattenslösning när det finns tillgång till Ventoline och Pulmicort.
Retorisk fråga: Vem ska man tro på Pölsa eller Löfshus
http://www.svt.se/sport/vintersport/norge-astma-vallabuss/
På finska Lidl får kunderna nu läppcerat på köpet om man köper ett paket norsk lax. Uppskattat av deras kunder.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/lidl-i-finland-hanar-therese-johaug/
I samma artikel nämns att finska XXL nu tar bort Johaugs produkter ur sortimentet samtidigt som dessa säljer bättre än någonsin i Norge.
Detta är inte bra för någon. Önskar att Johaug ska svara öppet och ärligt på alla frågor som finns men anar att det finns mer bakom bl.a inom skidförbundet som inte riktigt tål transparens. Många utanför Norge tvivlar på att det gått till som det beskrivits dock.
H. G. Wells:
Pölsa är mitt val.
Här är ett mycket bra inlägg och sammanfattning över fallet:
https://www.hbl.fi/artikel/det-blir-allt-svarare-att-tro-johaug-2/
Jag kan ha fel, men jag har för mig att det var Pölsa som berättade för några år sedan att hans astma hade varit väldigt dålig i ett par veckor efter tävlingar i bistert väder i Kanada. Har han astma eller inte?
Han har astma tydligen men vilken norrman har inte det. Nu kör man allt och alla i den bussen så om det mot förmodan finns någon norrman utan så får hen av bara farten.
”Här är ett mycket bra inlägg och sammanfattning över fallet:
https://www.hbl.fi/artikel/det-blir-allt-svarare-att-tro-johaug-2/”
Mycket bra skrivet. Tänk om svenska journalister kunde tänka lika logiskt.
En klok norrman Erling Hilmerssen. Brukar skriva påVG kommentarer. Han är tydligen pensionerad läkare: Hvorfor har ikke dette fått mye større oppmerksomhet,? Dette bør være VELDIG sentralt i etterforskningen.
TV 2 fikk lørdag tilgang til kvitteringen fra apoteket, som skal ha solgt Trofodermin-salven som får skylden for at Therese Johaug har testet positivt på det forbudte stoffet klostebol. På dette apoteket selges ikke reseptbelagt medisin.D.v.s at det egentlig ikke er et apotek,men et utsalg for respetfrie midler.
Det gjør de derimot på naboapoteket, bare noen hundre meter unna. Når TV 2 besøker dette apoteket søndag, forteller at de mest effektive salvene til en solbrent leppe er en av de to salvene Gentalyn eller Cortison Chemicetina. De to selges kun med resept, men apoteket regner dem som mer effektive, og anbefaler spesielt Gentalyn. De inneholder ikke stoffer som er forbudte i dopingøyemed.
– Vi pleier normalt sett alltid å ha denne kremen i vårt sortiment, sier apoteker Didier Pedrini til TV 2. Han sier at dersom en norsk lege ville kommet inn med resept ville han ha fått kremene
Dette er i direkte motstrid med hva Bendiksen sier.Han sa at han hadde snakket med en apoteker på på utsalgetDet er bare det at der finnes ingen apoteker for det er ikke noe apotek.Ekspeditrisen kan heller ikke huske Bendiksen ,selv om han angivelig snakket lenge med ekspeditrisen og selv om bare en tube med Trofodermin ble solgt i løpet av flere dager.Og at denne erfarene legen som i 7 år har arbeidet med legemiddelutvikling i nettopp Pfizer velger ut en Testosteronsalve fra nettopp Pfizer kan vel tyde på at salven ikke var helt ukjent for han.Han spiller totalt ubehjelpelig,men er han virkelig så ubehjelpelig som han later som.
Spørsmålet er:Hvorfor oppsøkte ikke Bendiksen Apoteket?Hvortfor skrev han ikke ut en resept på et riktig preparat? I stedet velger han ut en Testosteronkrem som aldri har vært brukt til behandling av lepper.,og som er tydelig merket med DOPING.Forøvrig betaler han kontant .
Akkurat dette er noe av det merkligste i denne saken.
Alle utlendinger som hører om det synes også at det er ekstremt rart at en erfaren lege kan gjøre noe slikt.Men mange nordmenn reagerer ikke!
Saken er ikke så enkel som mange tror.
Av Pölsas beskrivning att döma, och han borde ju veta, så har det varit någon form av löpandebandprincip. Du har inte ens behövt köa för det har funnits flera apparater. Fri tillgång till receptbelagda mediciner bara du har haft rätt landslagsdräkt. Hur har man någonsin kunnat ha en strikt kontroll över hur mycket var och en sugit i sig. Har ens en läkare varit på plats hela tiden? En ofattbar hantering, förmodligen ren tur att inte fler än Sundby åkt dit för dopning.
Är det någon som hört eller läst en vettig förklaring till astmamedicinanvändningen i norska laget . Har man rent mjöl i påsen behöver man inte vänta på en utredning. Man kan kalla till presskonferens och berätta. Vi använder astmamedicin därför att. Vi använder den här typen av astmamedicin därför att. Vi använder medicin på det här sättet därför att. Förklara utförligt så att tvivlande läkare och ledare i en oförstående omvärld skådar samma ljus som Norge skådat. Helt obegripligt att man inte agerar när spekulationer, rykten och ifrågasättande bara växer och växer.
Tomas Petterson skriver:
Det har gått en vecka.
En vecka av spekulationer, anklagelser, försvarstal, rubriker och ett vilset famlande i mörkret efter någon form av sanning.
En fråga:
Varför ger du oss den inte, Therese Johaug?
Jag tycker att samma sak gäller för astmamedicinanvändningen.
Tänk vad fint det hade varit om vi kunde starta säsongen utan tunga svarta frågetecken.
Varför berättar ni inte, har man inget som man vill dölja så är det mycket lätt att lägga alla korten på bordet.
Pölsa har tydligen riktigt astma: ”Jeg hadde ikke anstrengelsesastma eller kuldeastma, men gikk ikke til konkurranse uten vanlig astmamedisin på morgenen, på grunn av min kroniske astma som jeg har hatt fra barndommen.”
I DN berättar lungläkaren dr larsson att astmamedecin inte har nån effekt på friska personer. Allt beror på masspsykos enligt doktorn.Tillägger att på sprint kan medicinen ha en effekt .
KGK: Såg detta uttalande också. Så lät det om anabola steroider på 70-talet. Och det är just det som de glömmer, anabola effekter över lång tid. Idrottare skulle inte använda detta i så stor grad om det inte gav effekt. Framförallt damer där den anabola effekten är 3-ggr högre har att hämta med astmamedicin. 100% av norska damerna använder detta, det är svaret på frågan.
KGK: Ok, men om astmamedicin har effekt på sprint då har den väl effekt?
Varför skulle Norge då använda sig av medicinering på friska med Nebulisatorn om de inte har effekt? klart de har fått fram något som tyder på att de har effekt o då tror jag de även har effekt på mer än sprint.. och var inte Nebulisatorn förbjuden att använda ?
Vibeke Backer menar att nebulisatorn som har använts i Norge inte är tillåten enligt Wada. den är förbjudet. Fullständigt, säger hon.
Therese er suspendert i påvente av en eventueel dom. Hvorfor skal hun utale seg til Expressen og den øvrige presse. En presse som nærmest behandler henne som en ”morder”.
Nei, hold kjeft Therese og svar ærlig på de spørsmål som Antidoping Norge stiller.
Pettersen og klovnene her på bloggen har ikke krav på en dritt, de vil uansett fortsette sitt hat mot Johaug og de øvrige norske løperne.
Og så blir det en interessant vinter nå, når svenskene tar over dominansen i langrenn. Da blir det vi som blir ”sutrekoppene”, slik som svenskene har bedrevet i alle år … ;)
Pelle: Petterson har alltid varit pronorge. Så att han nu(till sist)uttalar sig tar jag som ett tecken på att detta har gått långt. Men visst, hon har nog inget att vinna på att uttala sig. Sist hon gjorde ett utspel på presskonferensen gick det ju inte så bra.
Men stackars lilla Pelle-gubben då! Det kan inte vara lätt för dig nu. Din värld rämnar samman. Helt förvirrad och verklighetsfrånvänd är du. Så här skrev du en bit upp i tråden:
”Trist sak for Therese det her, att legen hadde en sjukt dårlig på jobben, men mitt tips er att hun får en advarsel fra domsutvalget i CAS, eller maks 2 mnd. utestengelse.”
Hur går det med det tror du? Håller ditt ”tips”?
Lille Tolsrav. Lille lille Tolsrav.
Jag gör som HG Wells och kopierar in ett inlägg från ett annat forum. Jag tycker det är så bra och det säger det mesta om det norska folket och deras företrädare. För ett folk alltså.
”Hadde det handlet om en ukjent kvinnelig norsk langrennsløper, hadde saken gått sin mer eller mindre skjeve gang. Det hadde blitt en utstengelse på de sedvanlige 15 månedene eller deromkring, og ingen hadde brydd seg i nevneverdig grad, bortsett fra utøveren selv og hennes nærmeste krets.
Når det nå er Johaug dukker de imidlertid opp den ene etter den andre, Anne Holt, Hans Olav Lahlum, Sverre ”men tankene mine får du aldri” Asmervik og Thorbjørn Jagland. Sistnevnte skriver endog kronikk om saken i Aftenposten og titulerer seg som ”generalsekretær i Europarådet”. Altså er det ikke privatpesonen Jagland som uttaler seg, men selveste generalsekretæren…
Det jeg lurer på er hvor alle disse har vært før. Og så lurer jeg på hva de tenker, alle de som når en utenlandsk utøver blir tatt for et eller annet, på sosiale medier og i anonyme nettfora ikke har nølt et sekund med å bruke uttrykk av typen ”få bort svinet” og kreve livstids utestengelse uten å vite noe mer om saken enn at det foreligger en positiv dopingprøve.
Antidopingregelverket har verken blitt mer eller mindre urettferdig som følge av Johaug-saken. Det er slik det har vært i alle år (bortsett fra at det er gjort en del nyanseringer når det gjelder straffeutmåling og aktsomhet). Dette vet alle som har fulgt litt med i timen.
Det er i det hele tatt mange som møter seg selv i døra i disse dagene. Dette gjelder også store deler av den nasjonale idrettsbevegelsen. Man har fra norsk side – i alle fall utad – stått for nulltoleranse, krevd om ikke livstids utestengelse så i alle fall minst 4 eller 8 år, angivelig fordi bruken av steroider, EPO og liknende ”sterke stoffer” skal gi en nærmest livslang prestasjonsfremmende effekt, og krevd utelukkelse fra OL og det ene med det andre.
Men når en dopingsak som involverer et alvorlig stoff rammer et nasjonalt ikon, får pipa plutselig en annen lyd. Da er det plutselig ikke måte på hvor urettferdig regelverket er, og så klart hadde inntaket overhodet ingen prestasjonsfremmende effekt. Sett utenfra ser faktisk det litt rart ut…”
Jag tycker att denna artikel var väldigt bra, och kanske speciellt väldigt bra för många i detta forum att läsa.
http://www.svt.se/opinion/espen-utaker-om-ski
Johan: Jo det var ju en trevlig artikel, problemet är ju vad som händer på andra våningen i vallabussen. Det kunde han ju kanske noterat i berättelsen.
Espen Utaker verkar vara ytterligare en norrman som tycks tro tro att vi är arga för att Norge är bättre än Sverige i vintersport. Han verkar inte riktigt förstå att den bästa norska herråkaren och den bäst norska damåkaren har fastnat dopingkontroller.
Når svenskenes perfekte nabo for en ripe i lakken ,er det nok ikke lett å holde igjen for dere svensker. Dere har sett oss slått dere gule og blå i snart en hel evighet og vi vet at dere har lidd og blitt plaget i alle år på grunn av våre resultater .For oss nordmenn er det bare morsomt å lese om alle de rare teoriene dere kommer med , jeg sitter faktisk her og koser meg med alle de morsomme innleggene deres .
Uansett hvordan denne saken går så vil Norge fortsatt dominere i skisport og vi vil nok en gang ,i år ,neste år og neste år der bli verdens beste skinasjon . God bedring Sverige
Johan: han missar ju otroligt mkt i den artikeln..Norge har två åkare som åkt fast för doping klart värden frågar sig hur de kommer sig att varför har dom två varit så dominanta… varför tar dom mediciner om dom inte är sjuka?
sedan att man har många utövar i en idrott behöver inte vara en garanti för att man har dom bästa även om chansen ökar markant
Jag kan hålla med Espen Utaker om följande ord ”Det är otroligt viktigt för längskidåkningens utbredning och intresse att svenskar, ryssar, tyskar och finländare slår norrmännen – i alla fall oftare än de gör i dag.”
Då kan man kanske tänka sig att Norge går med på att omfördela lite resurser från stora rika nationer till små och medelstora som man gjort i skidskyttet. Man kan kanske tänka sig att Norge slutar att kämpa emot, eller gå runt, alla förändringar som syftar till en mer jämlik sport..Man kan kanske tänka sig att Norge slutar att tänja på gråzoner för att ge sina åkare fördelar.
Undrar hur ”morsomt” du tycker det är när Johaug får sitt straff…
På andra våningen i bussen finns det ström, där kan de använda sina tillåtna apparater, så enkelt är det.
Alla åkare försöker hitta sätt att åka fortare, om man tar tillåtna medel ser jag inga problem, det gör även svenska åkare. Men givetvis är även jag totalt emot de saker som Sundby och Johaug har sysslat med.
Johan: Grejen är ju den att många ligger väldigt nära de Sundby sysslat med inhalera med Nebulisatorn tillåtet?
måste inte recept belagda läkemedel vara personliga ? eller räcker de med att landslagsläkaren skrivet ut massor för att använda på vem han vill?
Tycker de är fruktansvärt dåligt de Norge håller på med en fruktad gråzon… där åkarna är i behov av att läkare skrivet ut mediciner till friska åkare
CT…. morsomt ! Det morsomme med denne saken er å se hvor SMÅ dere svensker kan bli…..God bedring ”HATERS”
tor: Medgav inte Sundby att han använt nebulisatorn sedan 2009? Vilka doser de norska läkarna och Löfshus anser försvarbara vet vi. I går stod den gode Vidar i svensk tv via länk och hävdade att Sundby bara tog 75 procent av anbefalld dygnsdos med en laglig metod (15 av 20 mg salbutamol via forstøveren), dvs att CAS-domen underförstått är felaktig. Respekt! Att varje 5 mg-ampull Ventoline är tydligt märkt samt att WADA och CAS anger 1,6 mg som maxdos per dygn och underkänner nebulisatorn med tillhörande norska bortförklaringar, gavs inte samma utrymme. .
Pölsa igen. Enligt Pettersen är det inte något skidåkarna gör för att höja på prestandan.
– Det är nonsens att påstå något sådant. Det är lika prestationshöjande som att dricka sportsdryck, säger Pettersen.
Jaha. varför gör skidåkarna det då? ..Hälsoskäl säger landslagschefen. Just det. Den förklaringen tror vi på, helt säkert, ingenting kan vara mer sant.
http://www.svt.se/sport/vintersport/wadas-expert-om-sundbydomen-kan-vara-prestationshojande/
H.G Wells,
Vilka är hälsoskälen?
http://www.vg.no/sport/langrenn/martin-johnsrud-sundby/nagler-norsk-astmapraksis-til-veggen/a/23825953/
KGK: Försökte vara bara ironisk. Det finns inga hälsoskäl. Men norrmännen får gärna berätta om de kan komma på något ”hälsoskäl”
Löfshus glömmer bekvämt nog bort att han är anställd av ett skidförbund, inte ett astmaförbund. Han ansvarar för ett landslag som ska verka inom ramen för WADAs regelverk. Dessutom blandar han bort korten genom att likställa MJS diagnos ”moderat allvarlig astma” med indikationen AKUT allvarlig astma, som motsvarar akutdoseringen. Alla förstår att MJS doserat astmamedicin i över 15 år, är läskunnig, och känner igen en normal dos sedan barnsben. Men enligt landslagsledare Löfshus var det inget problem att ta motsvarande en normal årsförbrukning salbutamol på en månad. Trots att CAS beslutat motsatsen. På andra våningen av vallatrailern är man kanske onåbar för både regelverket och sanningen?
Å spise riktig prestasjonsfremmende
Energi drikker er prestasjonsfremmende
Diverse lovlige medisiner er prestasjonsfremmende
Lovlig astmamedisin prestasjonsfremmende
Høyde hus er Prestasjonsfremmende
Høyde trening i prestasjonsfremmende
Oksygen masker er prestasjonsfremmende
”Russer gass ”er prestasjonsfremmende
Osv osv men hva er lov og ikke lov…
Vad som inte är lov är att vara så bakom flötet som du är. Det borde vara minst 4 års avstängning.
Dette, sa Kjell Larsson, og pekte mot skjermen: – Dette er dosene til en som er feilbehandlet, en som får disse dosene burde hatt en helt annen behandling.
Tallene han pekte på var grenseverdiene Martin Johnsrud Sundby i sommer ble dømt til to måneders suspensjon for å ha brutt.
http://www.vg.no/sport/langrenn/martin-johnsrud-sundby/nagler-norsk-astmapraksis-til-veggen/a/23825953/
H. G Wells,
Ironin var klockren, jag undrade bara om dom hade specificerat hälsoskälen…
Observera att Pölsa har sagt att nebulusator inte används mellan heaten och att han haft astma länge (dock varken ansträngnings- eller köldastma). Finns några inlägg som tar fel på detta, men rätt ska vara rätt.
Når Lasse og Hasse er de ”såkalte ekspertene” på Johaug og Sundby saken på svensk TV blir jo alt bare latterlig ….veldig få i Norge tar det Svenskene mener seriøst .Hadde dere vært Sakelige hadde dere fått mye mere respekt .Det dere komme med nå ,er jo bare morsomme påstander og historier som minner om eventyr, kun laget for fyre opp hverandre . GOD BEDRING SVERIGE
Det er fritt fram for Doping i Sverige ….WADA skriver at det ble gjennomført 592 Bloddoping tester i Norge ,mens det i Sverige ble gjennomført kun 70 I samme periode ……skam dere…
PS dette er fakta og ikke bare useriøst søppel ,som dere kommer med fra Sverige …
Danne Normann
Kan för en gångs skull hålla med dig. Blev ingen vidare debatt med bara Lasse Arnell och Hasse Svens som inte är speciellt duktiga på att diskutera sakfrågan. Lite tråkigt då det kunde blivit en betydligt intressant debatt annars. Men det var tacksamt för Vidar Löfshus för den typen av argument är tacksam att försvara sig emot. Frågan är såpass allvarlig att det hade varit intressant med en mer saklig debatt.
opinion är ett program som ska röra om utan krav på seriositet. Inget att bry sig om.
CT ! jeg har hatt et års avstengning fra psykopepp….(-:
Norska skidlandslagets nya sång: Vi fuskar i detta landet, som det stiger fram dopat, puffat och lögnaktigt. Lagar gälla ej för oss, regler gälla ej heller för oss. Etik och moral är begrepp vi icke känner.
Norge, Norge, v j r.
Norska skidförbundet: Ta kontakt med Sofia Henriksson. Hon vet hur man för en öppen och ärlig dialog.
När hon inte fick åka till U23-VM skrev hon på sin blogg att hon inte skulle åka av personliga skäl som hon inte ville gå närmare in på. Alla undrade vad som hänt. Ett par dagar senare hade hon författat en text som ärligt talade om vad som hänt. Alla trodde henne och hon har efter detta rönt stor respekt. Det blev inget drev. Naturligtvis var det tungt att skriva sanningen – men hon kan idag känna stolthet över sin öppenhet, samtidigt som hon sluppit massor av besvärliga frågor. Norge gör tvärt emot. Man ljuger, döljer och skapar massor av spekulationer. För varje sådan åtgärd sticker man kniven än en gång i en allt mer döende sport.
Det skulle var kul om någon kunde smuggla in en mikrofon och kamera under sprintloppen .Löpare x kommer in.”Faan det kändes inte riktigt greit på prologen och jag får ett svårt kvartsfinalheat och jag känner lite slem i halsen”,Nebulisatoransvarig svarar,”Ta en kölapp vi har bara tre britsar idag men bara för att det är du ska du få en jättefin mix idag”.
Sen skulle man gärna se att dom filmar på övervåningen där världsstjärnorna ligger på rad i sina nebulisator gasmasker.
Hoppas att någon förbannad person har tagit något foto hur det ser ut. Det skulle vara spiken i kistan för norska skidledningen,
När man hör det är inser man ju faktiskt att Sundby kanske är rätt oskyldig i all fall. Han har väl bara lagt sig i sjuksängen och fått sin läkarordinerade dos. Han har ju naturligtvis ett ansvar enligt reglerna men han har ju säkert inte varit drivande, Han var bara den norska öparen som hade otur att åka dit. Det kunde varit vem som helst annars.
karlp: Ja det hade varit en skojig epilog på det som under många år har varit ett stort helgnöje för mig under de mörka vintermånaderna.
Ja något är verkligen sjukt i Norge med astmabuss på tävlingar. När man läser Hostrup som skriver att om man behöver astmamedicin mer än två gånger i veckan trots 20 tim träning så bör man se över medicineringen. Sundby använder detta före kl 10 en bra dag. En väldigt bra information om astma och doping: http://www.netdoktor.dk/doping/astma-medicin.htm
http://www.dagbladet.no/sport/vi-kommer-til-a-anke-en-mild-straff/63980751
2,5 till 3 år enligt den artikeln, då. Ja, som saken ligger nu i allt det som rapporterats i media och offentliggjorts så låter det som en rimlig längd. Den trista saken är att det förmodligen inte är något annat än Johaugs fåfänga som lett till detta. Det mesta talar för att hon köpt salvan själv, eller kanske fått salvan av någon bekant för att behandla läpparna som hon antagligen besvärades mycket svårt av, både fysiskt och psykiskt. Läkaren tillkallades och reste ned när misstaget (dopingklassat läkemedel) uppdagades, och hans uppgift var att att tjäna som täckmantel för hennes misstag.
Men varför avbryts i så fall inte behandlingen med dopingklassat läkemedel omedelbart och ersätts med en mer relevant och ej dopingklassad terapi?
Jana: Varför tror du att Johaug skulle fått denna salva av någon eller köpt den själv för munsår? Den används inte i Italien eller någonstans för munsår. Det är en salva för bensår hos diabetiker. Ingen skulle sälja detta för munsår. Tänk i stället att Johaug i flera år under skydd av att Antidoping ger landslaget amnesti för tester under sommaren använder Clostebol för att bygga upp sig och att orka träna mer än alla utan att bli övertränad. Nu börjar bilden stämma bättre. När hon fick förvarning om test vilket jag räknar med att landslaget får i ett korrupt Norge så inser läkaren att hon kommer testa positivt för första gång genom den nya tekniken CIR. Då passar salvan in i bilden. Jag tror hon fick vetskap om test senast den 2:a och doktorn reser i panik ner till Italien för att rigga denna cover. Hon har inte tagit något Clostebol efter senast den 2:a. Så 14-dagar av 3-halveringar per dygn till testen säger en del om vad hon tankat innan. Detta är min teori den kan vara fel men stämmer lika bra som den officiella.
Det här med sjukstugan i vallabussen var nog droppen där det rann över för gott. Gräsrötterna inom norsk längdåkning börjar nu reagera starkt på detta så nu hjälper nog inte ens stödet från en fd statsminister Thorbjörn Jagland längre.
Nu kommer de bli tvungna att rensa ut ordentligt i ledningen inom kort.
Den här mannen har betraktas, och skulle fortfarande betraktas som en lögnare och fuskare i Norge om inte Johaug testats positivt för samma substans.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/en-ond-salva–den-forstorde-allt-for-mig/
Johan Esk skriver:
”Norge har blivit bäst i världen av två orsaker.
De har haft flest åkare och de har tränat mer och hårdare än alla andra.
Och det är kring den andra delen av förklaringen den stora misstänksamheten finns.
Har Norge klarat att träna mer och hårdare på grund av missbruket av astmamediciner?
Marit Björgen fick sin karriär att vända uppåt när hon började medicinera.
Johaug är själv en icke-astmatiker som under den här sprayhösten bekräftat att hon använt astmamediciner när hon haft problem med luftrören.
Nu är det inte det hon åker fast för men smällen skapar exakt samma skadeglädje på många håll i skidvärlden.
För Norge har varit mästare på att döma andra, tänja på gränserna och få jurybeslut med sig.
Om en dryg månad börjar skidsäsongen och sporten har aldrig varit i en värre kris. Intresset var på väg att dö av den norska dominansen. I vinter kommer de norska skandalerna vara sportens grundvalla.”
http://www.dn.se/sport/johan-esk-definitivt-dags-att-se-norge-som-ett-fuskarland/
Fis ordf tror på 4 års avstängning för Johaug. Så ska det låta!
KGK… Kommentaren ”Tror” og ”Kan” er 2 ord som blir forkastet i en rettsal .. ;)
Sista stycket i Johan Esks artikel borde dämpa skadeglädjen för oss som gillar längdskidåkning. Rättmätig ilska har förstås en annan sak..
”Om en dryg månad börjar skidsäsongen och sporten har aldrig varit i en värre kris. Intresset var på väg att dö av den norska dominansen. I vinter kommer de norska skandalerna vara sportens grundvalla.”
H.G. Wells
Esk är ute och cyklar som vanligt. Hans krönikor går ut på egen profilering.Esk har tidigare hyllat norska åkare som Johaug och rackat ner på Kalla.Nu har han bytt sida. Svagt!
Första gången jag gillar Gian Franco Kasper.
Förra Cyklisten Stefano Agostini tror inte att hon kommer att klara klara sig undan. Han fick 15 månaders avstängning och nu är väl reglerna hårdare och fyra års avstängning är rimligt enligt Fis-presidenten Gian Franco Kasper (Om hon är skyldig).
KGK: Fast det hade jag också gjort och det på grund av Sundby och Johaug. Hur som helst kommer varje lopp en från vårt västra grannland vinner skapa frågetecken av åskådare, motståndare, tv-tittare osv och misstänksamheten kan bli förödande mot sporten förutom i norden.
Undrar hur det känns för Pelle o co nu när ”sutredame” Kowalczyk tillslut står där som den stora segraren i astma-gate, måste vara lite bittert. För att strö mer salt i såren tjänar hon grova pengar i sitt norska lag Team Santander. Hon fick så mycket skit när hon kritiserade astmabruket 2010. Inte bara norrmän var emot henne, jag kommer ihåg t. ex. Anders Blomqvist och Jonas Karlsson var mycket kritiska mot henne för några år sedan. Det låter lite annorlunda nu.http://www.karlsson.media/blogg/
Antidoping Norge är korrupt tror några, men det var väl de som utförde dopingtestet på Johaug? Kan det finnas en splittring där? Är det inte konstigt att att norsk längdskidåkning, som aldrig haft ett dopingfall tidigare, nu får två st på kort tid? Kanske någon eller några inom Antidoping Norge har tröttnat, deras samveten klarar inte av det längre, och de har beslutat sig för att ta sitt jobb på allvar.
Andreas P: Det kan jag hålla med om men jag har större krav på sportjournalister än på allmänheten. Så långt man kan ska man vara neutral och objektiv. Trovärdigheten !
Nu när vi vet det vi vet om norska besök på italienska apotek och norska bussar fulla med astmamedicin, så kommer Kowas uttalande ”jag laddar upp på skidspåren, hon på apoteket”, plötsligt i ett annat ljus ;-)
Kowa fick dessutom kritik för att hon drog alla norskor över en kam, för Johaug hade ju faktiskt inte astma, hon var beviset på att Kowa hade fel…
Antidoping Norge är infekterat av läckor till längd och förmodligen skidskytte. Därför inga dopingfall. Att inte testa under sommaren är en bra garant för doping utan dopingfall. Johaug är nog inte ensam om att inte testats på 4-månader. Att hon åkte dit nu är den nya testen som tar anabola i 30-dagar. De som bestämmer datum, individ är nog ärliga men andra läcker detta till lagen. För om de vore korrupta så hade de enkelt ändrat testdatum för Johaug och lagt det 14-dagar senare. Foliehatt kan man tycka men verkligheten kan vara värre än fantasin.
KGK: Helt klart.
Justiman: Det tror jag inte men det som är konstigt är att hon inte hade blivit testad på fyra månader innan hon lämnade ett positivt prov, det är ju inte till hennes fördel precis.
nn: Nå skit samma hon har iaf lämnat ett positivt dopingprov och kommer att få en längre avstängning än 2 månader men först ska det överklagas från båda hållen men iaf denna säsong ser körd ut för hennes del.
Någon skriver att Northug var smart att gå sina egna vägar..
Ni tror väl inte Northug inte besökt 2:a våningen på vallabussen? Självklart han har varit lika aktiv där som t ex Pölsa..
Skillnaden ( hittills) är att Pölsa gått ut och sagt att han gjort det..självklart skandallöst beteende av Pölsa men han har ändå inte drigit någon vals..
Vem var Johaugs ”roomie” under vistelsen i Livigno? Hon sitter säkert inne med en hel del information. Smörjde hon verkligen läpparna? Eller smörjde hon in hela kroppen med Trofodermin efter träningspassen? Eller smörjde hon inte in sig överhuvudtaget?
Vasstrader … Du har jaggu rett i att mesterskapsløper Northug har vært i ”2:a våningen” under karrieren sin, mens de svenske herreløperne knapt nok har vært i 1:a .. Under deres VM, var han helt oppe 4:a våningen, gitt ..
1. Vart har Ulvang tagit vägen? Planterad att leda FIS´ längdåkningssektion på ett sätt så att den alltid gynnar Norge. Nu har det gått så långt att högste FIS-chefen sett sig nödsakad att ta till orda. Ulven tiger, ulven tiger.
2. Det måste vara så att Antidoping Norge fått någon (några) medarbetare med mycket hår på bröstet. Bör tilldelas ett eget pris på nästa idrottsgala, samt asyl i Sverige ty i Norge kan hen (de) inte bo kvar.
3. Jag har en längre tid trott att norrbaggarna hittat någon kemikalie, som gör att de kan träna hårdare än andra länders åkare utan att gå in i väggen. Kemikalien behöver inte vara dopningsklassad men i allra högsta grad oetisk. Johaugs fall gör det troligt att så inte varit fallet utan att det är ”gamla hederliga anabola” man lutar sig mot. Låt vara att de appliceras på Armstrongsätt och under uppbyggnadsperioden. Allt med stöd från FIS-Vegard och läckor mellan Norska landslaget och Antidopning Norge.
4. Hur många ytterligare åkare, förutom Johaug, har genomgått samma behandling? 3, 4, 5,….alla?
Nye norske läkaren ser inget fel i astmabruket utan de kommer att fortsätta som förut, herregud :-((
De har hållhakar på Vegard sedan sin aktiva tid då kemikalierna var vardagsmat i Norska laget
KE: Aha, det är ytterligare en pusselbit i den stora skandaltavlan.
”Nu ger den finska längdskidåkaren Aino-Kaisa Saarinen sin syn på saken – och hon är skeptisk”
Jag är också skeptiskt. Vi är alla mycket skeptiska, men vi vet inte, Johaug kan till och med vara skyldig till medveten lögn men oskyldig till medvetet fusk.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/saarinen-om-johaug-talar-hon-sanning/
Även Northug verkar vilja hålla en låg profil i detta. Han har näsa för när det är dags att hålla sig borta. http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Derfor-vil-ikke-Northug-si-ett-ord-om-Johaug-saken-845785_1.snd
Vegards blodprov från 90-talet skulle vara intressant att analysera.
Inggard Lereim ska leda utredningen om Johaug. Lereim ljuger så här om Sundbydomen
”- Sundby ble ikke tatt i doping, han ble tatt for at det var blitt en ulik forståelse av anvendelsesmåten av et medikament som han har lov til å bruke. Han er astmatiker og må ha dette enten han går på ski eller ikke, sier Lereim”
Ren lögn alltså, den mannen skall alltså leda utredning tycker Erik Röste.
Johaug tycker jag synd om. Vidar Løfshus och Erik Röste föraktar jag. Ulvang? lever han?
https://www.nrk.no/sport/lot-dopet-kuitunen-fa-starte-1.6083562
H:G: Wells…..”ulvang? lever han?
Jo da, i beste velgående… Men personer som mangler autoritet, blir kastet rett ut av FIS….
Kuitunen skulle blivit avstängd på livstid.
H. G. Wells: Jag kan förstå om du tycker synd om Johaug. Men nog har hon väl ljugit. Det går inte att ena dagen säga att man kollar läppsalvan 1-3 och nästa dag inte ha den minsta susning. Jag tycker att det för varje dag som går lutar mer och mer åt att hon dopat sig medvetet och därtill under lång tid.
Jag kan i och för sig vara med på att hon fått info från ledningen att det var ofarligt då man hade GODA relationer med Antidopning Norge. Men samtidigt må väl utövarna ha nån egen moral. Summan av kardemumman är således att det rimligen inte är synd om henne, utan hon har medvetet knyckt segrar, prispengar, reklamkontrakt samt ära och berömmelse från sina medtävlare. Hon hade dessutom varit en konkurrenskraftig, om än inte lika överlägsen, åkare utan anabola – eller vad hon nu preparerat sig med.
Fler ser bubblor brista. https://www.nrk.no/sport/anette-boe_-_-na-er-vi-en-dopingnasjon-1.13191063
”Hvis de kan bevise at hun er uskyldig er det fint, men vi får se, sier Kasper til avisen.”
Hur kan hon tänkas anses oskyldig? Skyldig är hon under alla omständigheter. Det enda nu är väl påföljdsfrågan? 6-48 månader. Jag tror på 6 mån med tanke på korruptionsfaktorn.
Oavsett straffpåföljdens längd blir det svårt för Johaug att komma tillbaka. Hon kommer alltid att ses som en fuskare .
I och med att man ljuger i utredningen då hennes historia inte är det minsta trovärdig så bör maxstraff utdelas. Hon är inte behjälplig utan mörkar.
jag får uppfattningen att Norska ledare ännu upp träder som dom aldrg gjort fel de är ju en otroligt fel strategi ..
en fråga till dom som kan bättre är de så att Kai-Håkon Carlsen var mannen som påstår att astma medicin inte är prestations höjande på dom som inte har astma ?ändå är man mannen bakom att många Norska åkare som inte har astma får astma medicin ?eller dom med tveksam diagnos godkänner han som astmatiker ?
Jossa… Du kan jo fråga din tjej Anna Haag, om hun tror på eventyrhistorien din, om att astmamedisin er prestasjonsfremmende? Sett ut ifra en langrennsentusiast er jeg langt i fra overbevist, når en ser hennes kapasitet og utholdenhet i faget…. :)
NSF försöker att kompensera arrogans, härskartekniker, lögn och mörkläggning, på ledningsnivå med mer (falsk) ödmjukhet hos åkarna.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/krisdraget-nytt-krav-pa-petter-northug/
Doktorn ljuger och Johaug ljuger. FIS måste kräva 4-år och inte en minut mindre. Ett korrupt Norge som efter Sundby är ställt i tvivel, lär väl ge något löjligt straff. Ett mått på korruptionen är när förre statsministern i egenskap av europakommissionens ordförande för mänskliga rättigheter går ut och försvarar Johaug samt kritiserar Wada mfl.
Trots att WADA alltid har klassat astmamedicin som dopingpreparat så har både Norge och Sverige sagt att prestationsförmågan hos friska idrottare inte påverkas positivt av medicinerna.
I Sverige verkar det som man trott på sina egna ord. I Norge så har man däremot pumpat friska åkare full med dopingklassad medicin.
Varför går Norge det? Behöver inte utredas. Självklart så vet man varför redan nu, annars så skulle man inte göra det Berätta?.
Svenska astmaläkare:
Sammen med Lars Larsson utgjør Kjell Larsson en av de mest respekterte duoene hva gjelder forskning på astma i Norden. Lars Larsson karakteriserte 1600 mikrogram som en «fryktelig» stor dose.
Martin Johnsrud Sundby ble dømt for å ha brukt en maskin ladet med 15.000 mikrogram, som ble konsentrert til en kort periode før renn. Den norske leiren begrunnet metoden med at de mener forskning viser at 90 prosent av medisinen blir borte på veien når man bruker et forstøverapparat.
Tror du gitt de forklaringene som har kommet, at de (Martin Johnsrud Sundby og medisinsk team, journ anm.) tror det er en prestasjonsfremmende effekt, og at de har prøvd å lure regelverket?
– Ja, det tror jeg, selv om det blir en spekulasjon, vil det være rimelig å anta. Det jeg kan si er at jeg som astmalege ikke tror at denne behandlingen ble gjennomført fordi han hadde astma akkurat der og da. Da må det ha vært en annen grunn. De får man bare spekulere i, sier Lars Larsson til VG.
Nu är det hög tid att norska ledare och läkare berättar och slutar att gömma sig bakom en utredning.
http://www.vg.no/sport/langrenn/martin-johnsrud-sundby/nagler-norsk-astmapraksis-til-veggen/a/23825953/
Norrman på VG.
For ikke så lenge siden innrømmet Johaug i intervju om at asthmamedisin brukes systematisk. De gikk også frem at hunselv var bekymret over medisinbruken og sa som følger: ”Kanskje må vi forandre rutenene” Hun sa samtidig at rutinene var utarbeidet av det medisinske støtteappratet og at hun fulgte deres råd. Angående rutiner snakket hun nokså generell og tydligvis om mer enn bare asthmamedisin. En fikk intrykk av at hun var redd for noe. .Hun sa videre at hun ALTID sjekket selv hva hun inntok eller påsmurte seg.
Og så kommer altså denne saken hvor både legen sier han ikke sjekket og hun sier hun stolte blindt på legen og derfor ikke sjekket. Og begge sier de IKKE så helt klare advarselsmerker, ikke engang etter flere dagers bruk, Denne salvefoklaringen er for drøy til å være troverdig.
Johaug, legene, og ledelsen har tydligvis kommet i en helt låst posisjon hvor de må satse alt på at salveforklaringen skal tros, og derved hindre mer inngående granskning av uhildete eksperter helt utenfor miljøet.
En ser da også at ledelse og leger stadigsterkere tetter til informasjonsstrlømmen og regiserer med jernhånd det som de lar tilflyte offentligheten av informasjon.
Den jobbige (för Norge) Claes Nilsson skriver följande på VG.
Kära norrmän, ni kan tycka hur illa ni vill om grannar och utländska ledare men det hjälper er inte ett skvatt.
Ni har själva en ledare, Erik Röste, som känt till doping fallen i nästan TVÅ ÅR utan att göra något annat än att ljuga, förvanska, förneka, beklaga, beskylla och betala!
Jo två saker har han fixat – ni slutade använda nebulisator för intag av VENTOLIN!
Sedan skickades ett brev till WADA och uppmanade dem att på ett tydligt och idiotsäkert sätt förklara begreppen ”inta” och ”recept” så att även norska ledare, skidåkare och alla deras läkare ska förstå det på samma sätt som alla vi andra, normalt folk, alltid gjort.
Först NU, 20 månader senare, kommer man på att införa några enkla rutiner som kunde ha räddat Johaug från det elände hon nu befinner sig i.
Att tro att ni kommer att återfå ett förtroende utan att kasta ut denne pajas till ledare är både dumt och naivt.
Ju längre tid det tar ju värre blir det för er och DOPING är fortfarande DOPING för alla oss andra.
Från http://www.tv2.no/sport/8675959/
”Der tre grunner til at et stoff havner på forbudslista til WADA. At stoffet har prestasjonsfremmende effekt er bare en av tre årsaker til at preparatet føres opp der. De to andre momentene, «helseskadelig» og «skader idrettens anseelse», hører også med i helhetsbildet uten at dette er særlig relevant i denne saken. Dessuten finnes det på generelt grunnlag mange typer «bagatellmessig uflaksdoping» som fungerer som maskering for mer prestasjonsfremmende juksemetoder.”
«skader idrettens anseelse» kan väl vara tillämpbart för puffandet på andre våning i smörebussen?
Det som är helt oförsvarbart är att Johaug inte blev testad på 129 dagar, det är ju helt otroligt
alltså under hela sommaren när uppbyggnadsträningen pågår som mest.
Vad sysslar antidopingbyrån (eller vad den nu heter i Norge) med egentligen.
Där har Johaug ett stort problem också att försvara sig att det endast är salvan som ligger bakom.
Testas nån Norsk längdskidåkare under sommaren överhuvudtaget???
Det är ju för fan 4 månader…
Källa: vg.no
Det er Johaugs advokat Christian B. Hjort som har bekreftet dette overfor Aftenposten at dopingjegerne glimret med sitt fravær i 129 dager før hun ble tatt med det forbudte stoffet clostebol 16. september.
Det förekommer återkommande ett par norska filurer här i tråden som lätt ger intrycket att norrmän befinner sig på neandertalnivå. Naturligtvis är det inte så utan dessa två utgör undantag. Ett bevis på det är en tråd som heter ”Johaug-hva skjedde?” på VG Debatt (VGD). Där för de utmärkta logiska resonemang. Rekommenderas.
Tyvärr klarar jag inte att skapa en länk, men det är lätt att hitta.
Kaggestad måste väl vara en neandertalare också som tror på 4-månader och Johaug i VM. Hur blev han dopingexpert? Han menar att alla tvivel skall räknas Johaug till godo. Så ju mer man ljuger ju lägre straff. Det är faktiskt Johaug som skall bevisa att hon tog detta på det sätt hon säger inte tvärt om. Historien är helt osannolik och skall räknas som lögn. Vilket borde ge 4-år.
nn: Det tycker ju Gian-Franco Kasper som vill överklaga domen om den blir för mild…Blir ingen Johaug i VM hur som helst.
Vad var egentligen Antidoping Norges initiala hållning och dom mot Sundbys astmadopning, innan den fällande CAS-domen? Frikännande helt och hållet?
Andreas P: Det enda som Johaug har lagt fram som stöd för sin berättelse är hennes medbrottsling doktor B. Är han öht trovärdig att ens vittna i denna sak bevisvärdet borde vara nära 0.
C Kalla har uttalat sig om dopingsaken. Nämner ej den omständigheten att friska åkare tar medicin för att köra bättre. Tråkigt!
Läste på VG:s hemsida att Norge använt nebulisator sedan Albertville 93 och Lillehammer 94 för kortison och astmamedicin, då började det Norska skidundret, man dra sina egna slutsatser om detta.
Albertville 93? Nei var Dæhlie og co i Falun, og banket svenskene gul og blå … ;)
KGK: Det tar för mycket energi, alldeles för mycket mental energi. Det är även huvudskälet till att norska åkare i landslaget har fått munkavel. Tror jag.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kalla-skickade-sms-till-johaug-ledsen/
Nei…. da var Dæhlie og co i Falun, og banket svenskene gul og blå, høres bedre ut….
OK,
OS Albertville92
VM Falun 93
OS Lillehammer 94
Det var då svenska åkare blev utklassade av Norge, Kazakstan och Finland, helt plötsligt blev de flera klasser sämre som nu i backspegeln hade sina orsaker.
Precis som Kalla de sista åren blivit av de Norska åkarna för det mesta.
Lyssna på intervjun med Grip.Inte samma energi i Norge nu.
http://www.svt.se/sport/vintersport/kalla-hela-skidsporten-ifragasatts/
KE… Og belaste bare de norske løperne, som årsak til Kallas resultater siste sesong, blir vel ikke helt korrekt. Det var vel noen finner og amerikanske tjejer som var helt på høyde med de norske løperne…
Sen kan man ju undra om kopplingarna till de andra vintersportsdisciplinerna. Det här är väl bra kunskap som sprids i ett litet land? Cykling, löpning? Där norrmännen också börjar bli allt mer framstående? Astma där också?
Problemet är att det är NSF som kommer att döma Johaug, inte CAS. CAS går endast in om de anser att Norge dömer Johaug för milt. Och just nu pågår ett förhandlande om hur långt Norge är ”tvungna att gå” för att slippa få ett överklagande från CAS. Jag tror fortfarande på 6 månader då man kommer skylla det mesta på läkaren som en starkt ”förmildrande omständighet”. Plus korruptionsfaktorn med Ulvang o hela den biten.
Skulle CAS vara dömande första instans så troligen 24 månader.
Skulle tro att Norge hotar FIS ekonomiskt om man är för hård.
Plus att även Johaugs och NSF sponsorer vill se ett kort straff för att inte dra sig ur.
Man har dömt mellan 1-2 år för detta då straffvärdet var två år. Nu är straffvärdet det dubbla. 2-4 år allt annan är ett hån mot de tidigare dömda för samma brott. Att hon och doktor B har hittat på denna rövarhistoria tror jag inte imponerar på CAS men på NSF. Det enklaste vore ett till positivt prov så vi fick slut på denna parodi.
Jag har gått igenom alla domar för friidrotten när det gäller dopingfall med anabola steroider. I slutet av 70-talet och i början av 80-talet kunde man få 8-18 månader. Linda Haglund fick 18 månader. Efter det så har alla domar varit mellan 2-4 år. 2015 så höjde man maxstraffet till 4 år.
Johaug kommer till slut få 2-4 år som avstängning.
Omröstningar på VG bland läsare säger att 2 år är det straff som läsarna tror mest på.
Att hon och doktor B ljuger i något som skall föreställa en olycka får det att verka uppenbart att hon är skyldig så det skriker. Hoppas Antidoping gör samma tolkning. Planen med tre omöjliga händelser på rad blev för mycket av det goda.
KE. Vet ikke hvor mye skihistorie du kan, men i 1990-1994 hadde Norge steinslipte ski og gled fra konkurrentene. Det er hovedårsaken til suksessen i Albertville
Tomas Pettersson, Expressen, skriver: Varför ska man bry sig?
Det är en fråga jag själv ställer mig. Varför ska jag bry mig? Jo därför att längdåkning har varit en trevlig sport att följa. Norges överlägsenhet har gjort det allt mindre intressant. Lägg därtill att i tveksamma fall har man (nästan) alltid dömt till norrbaggarnas fördel. När den norska segern i damernas sprintcup hotades senaste säsongen nedplacerade man Stina. När sedan flugan gjorde samma manöver hände inte ett piss. Johaug fick en kopp kaffe för sin skejting, medan andra bestraffades för samma regelbrott. Sedan den synnerligen mystiska vallningen i de två sista loppen i kanadatouren både för herrar och damer.
MJS var dopad men han fick fortsätta tävla och det tog hur lång tid som helst innan dopningen offentliggjordes. En vallabuss som täckmantel för en mottagning där man dopar norska åkare. Och så nu denna story med en läkare och en fuskande ”””toppåkare””” som inte är läskunniga. Ska vi tro på Johaugs story efter allt detta. Naturligtvis inte. Norge: det är dags att rensa upp i ert träsk. Det gör ni genom att entlediga alla era landslagsåkare, landslagsledare och FIS-funktionärer. I det senare fallet gäller det både norrbaggar och de som kommer från andra länder och är norska nickedockor. GÖR OM OCH GÖR RÄTT. Om det sedan hjälper för att rädda sporten är tveksamt. Varje dag som går utan att ni gör något minskar sannolikheten för att sporten ska kunna återfå något förtroende.
http://www.vg.no/sport/langrenn/langrenn/lege-i-lillehammer-ol-forstoeverapparat-er-gammelt-nytt/a/23827363/
”De kunne brukt forstøverapparatet helt åpent, slik skøyteløperne har gjort på indre bane” sier Endsjø… Og dette hevder dere at de svenske lederne ikke har fått med seg…. Pissprat!
Interesserad…. Nu må du raskest mulig returnere den norske treneren, før han gir din kjære Stina, den prestasjonsfremmende astmamedisin… :)
Norge är ett skämt. Efterblivet. Man skäms över deras hjärnverksamhet.
Kalla tycker att Johaug hamnat i en fruktansvärd sits men den är trots allt självförvållad.Kalla borde vara glad att fusket avslöjats men det säger hon inte.Är förmodligen kvar i chockfasen.
@pelle
Menar du att Stina Nilsson också dopar sig med astmamedicin?
Om det stämmer så slutar jag att kolla på denna jävla skid(t)sporten för då dopar sig alla! Jag vet att Anna Haag tidigare ”dopat” sig med astmamedicin när hon var som bäst. Hon har slutat med medicinen sedan länge. Resultaten har ju varit därefter tyvärr. Precis som det skulle bli för alla andra om dom slutade med astmadopingen.
Olle: har du källa på att Haag har slutat med astmamedicin? Har inte hört det förut.
Journalisterna har redan flera gånger försökt att hitta någon svensk åkare som vill uttala sig, de har inte hittat någon. Svenska laget skall ha tydligen en presskonferens på onsdag. Jag törs garantera att ingen åkare kommer att säga mer än vad Kalla har sagt. Den åkare som börjar prata om Johaug, Sundby och astmamediciner kommer att få prata om det, och inget annat, resten av säsongen. När det gäller den medicinska biten, så kommer den på presskonferens att överlämnas till den svenska landslagsläkaren, som kommer att berätta hur man gör i svenska laget.
Anna Haag använder så vitt jag vet fortfarande astmamedicin. Stina Nilsson använder så vitt jag vet inte astmamedicin.
Jag minns kanske fel, men Olsson har visst sagt något om att Johaug av misstag använt en dopingklassat salva?
@toriv
Har ingen källa på det. Var ganska säker på att jag hade läst detta någonstans men nu när jag googlar hittar jag inget om det så det är förmodligen jag som förväxlat henne med någon annan. Jag ber om ursäkt.
Skönt att höra att Stina är ren i alla fall.
Ah! Kalla är för snäll(feg). Släpp loss nu Kowalczyk, jag vet att det brinner i dig. Det är förmodligen Team Santander som lagt munkavle på henne. Money talks.
H.G. Wells,
Enligt mig inget fel att säga att det är bra att man jobbar mot doping . Förstår inte tystnaden. Några namn behöver inte nämnas.
Stenslipning är inte alltid bäst, det är en myt, sickling och rillning kan gå minst lika bra i många fören, helst den stenslipning som kom fram i början på 90-talet var inte alls lika förfinad som dagens.
Jag tror det är en täckmantel för att dölja annat från Norges sida.
Mycket klokt av Kalla att inta en låg profil i dopningsaffärerna. Det räcker att hon yttrar några slarviga ord som kan tolkas fel så blir det jätterubriker framför allt i Norge och hon kommer att jagas hänsynslöst av journalisterna. Dessutom har hon bott hemma hos Björgen och tränat tillsammans med henne och Johaug så man kan säga att de så smått är kompisar. Inte lätt situation för Kalla heller, det borde alla inse.
För övrigt har Stina Nilsson och Kalla båda sagt att de aldrig använt astmamedicin. De övriga svenska åkarna tror jag inte sagt ett ord om detta så det bör vi också ha i åtanke.
matabolitter kommer tydligen inte att ge någon vägledning.
http://www.dagbladet.no/sport/ny-metode-kan-avslore-juksere-og-hjelpe-uskyldige-men-den-er-til-null-hjelp-for-johaug/63972575
http://www.dagbladet.no/sport/ski-opproret-som-forsvant-hvor-ble-det-av-therese-effekten/63982713
De høye herrer sitter trygt i ski-Norge, det har grasrota bestemt!
Löfshus ser denna skandal som marknadsföring. Han borde ägna sig åt annat tex rensa fisk. http://www.expressen.se/sport/langdskidor/lofshus-utspel-efter-norska-skandalerna/
nn.. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/svenske-bananskrellere-faar-tariffloenn/a/10082872/
…”tex rensa fisk” ..
Nei… og rense fisk og skrelle bananer er det svenskene som jobbar med i Norge .. ;)
Norge jagas av dopingpolisen.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23778125.ab
Pelle
Vi är i all fall ingen bananrepublik som Norge som bara haft tur som hittat en massa olja och har massor av fisk att plocka upp.
H.G.W: Ja är det inte patetiskt att jaga nu efter 4-månaders uppehåll.
För varje gång Löfshus uttalar sig så litar jag ett snäpp mindre på vad hans landslag sysslar mer.
”Ski-opprøret som forsvant: Hvor ble det av Therese-effekten?”
”Helgas krisemøte ga full støtte internt til de norske skilederne”
Mycket märkligt, man kan bara skaka på huvudet i förvåning och uppgivenhet.
Hoppas Smigun måste lämna tillbaka medaljerna. Hon har ju varit misstänkt i alla år hon tävlat, liksom Verpalu.
Det här börjar mer och mer likna cykelsporten, huvaligen!
pelle/ tolsrav/ intressert: Nu får du sluta omedelbart. http://www.expressen.se/sport/langdskidor/anrell-dodshotad-efter-sin-kronika-om-norge/
Det är klart att Kalla är försiktig. Den sits hon hamnat i är långt värre än Johaugs.
För det första är Johaug inte fälld än och med det norska styret i FIS längdskidor är det inte säkert att hon blir det, även om 4 år är en rimlig påföljd. Det gäller att hålla tungan rätt i mun.
För det andra är Johaug en ganska nära vän till Kalla. Att bli förolämpad av en vän på det sätt som nu skett måste vara hemskt.
För det tredje kan man fundera på hur många medaljer, pengar, ära och berömmelse som Johaug under åren har stulit från Kalla med ojusta metoder. Måste kännas hemskt.
”– Det er ikke mange som tenker på henne. I denne saken er det mange som tenker på sine posisjoner, og på å overleve i sine verv, sier Rosenborg-treneren.”
http://www.vg.no/sport/langrenn/langrenn/rbk-kaare-mener-ski-lederne-skyver-johaug-foran-seg/a/23829171/
Johaug har tagit anabola steroider, pinsamt att höra om sympatier för Johaug. Många som lämnat henne, hon har ingen framtid längre inom skidåkningen. Glöm henne!
Kasper tänker på längdåkningens framtid som sport när han säger att Johaug bör få fyra år (om hon är skyldig), vilket han verkar tro.
Röste skiter i längdåkningens framtid när han kritiserar Kasper.
Som norrbaggarna sköter den här affären ser man till att göra maximal skada. Vill man minimera skadan lägger man alla korten på bordet och det omgående. Hur illa det än är.
Norge måste förstå att det här ser oerhört märkligt ut. Två dopingfall. Först avgår en läkare när Norska landslaget i motsatts till resten av idrottsvärlden inte har förstått reglerna runt dopingklassad astmamedicin. När dopingfall nummer två inträffar så avgår nästa läkare. Läkare nummer två har inhandlat en tydligt dopingklassad salva på ett av det lokal apoteken. En salva som han ger till en åkare som beter sig lika klantigt som han själv….Det här är alltså vad man vill att vi ska tro på. Utan vidare.
Två läkare får gå. Ledarna sitter kvar med orubbat förtroende. Norska längdlandslaget har alltså idrottsvärldens klantigaste läkare och idrottsvärldens bästa ledare.
Norge bedriver längdåkningssporten enligt processindustriella principer. Stordrift, förfining, robotifiering, maximal lönsamhet och ledare som tappat alla mänskliga egenskaper. När något stör processen söker man ingenjörssvar istf att se att det är människor som åker skidor det handlar om.
Tänk alla gånger man sett de intetsägande norska skiddamerna stå framför kameran och upprepa samma tomma kommentarer. Viktigast är då att visa upp Imsdal flaskan som sponsorn tvingat på dem för att pengarna ska delas ut.
Nä, tacka vettja Kallas känslor i högt och lågt.
Norge älskar inte skidåkning, de hatar att inte ha något som är bra. Skidåkning är deras kompensation för en efterbliven industri, infrastruktur och sin protektionistiska introverta människosyn. I skidåkningen få de utlopp och kompensation för alla mindervärdeskomplex landet slitit med sedan unionsupplösningen.
Bra skrivet vasstrader!
Undrar fortfarande varför ingen (journalist) åkt till Italien, skaffat och provat salvan och fått testat, här borde världens scoop för en grävande murvel hänga mitt framför näsan.
Notan för att mörkandet bara fortsätter i tron på sin egen överlägsna arrogans stiger för varje dag.
Men det finns väl pengar…
H. G. Wells: Ja nog ser det oerhört märkligt ut. Och så sorgligt det är. I stället för att ha lite ryggrad och berätta hur det VERKLIGEN ligger till med alla fuffens, kör man längdåkningen i botten.
Det är inte bara Norge som drabbas av detta utan alla andra nationer kommer att beröras. Tidigare har man stulit medaljer, prispengar, sponsorpengar, ära och berömmelse från konkurrenterna i andra länder genom sitt kemikaliebruk. Nu fortsätter man med samma sak genom sitt klantiga beteende. Vem vill sponsra längdåkningen i fortsättningen? Vem vill visa längdåkning i fortsättningen?
Förstår inte varför utredningen ska ta så lång tid som det gör. Hur mycket finns att utreda? Allt finns för en bedömning.Provsvar och uppgifter från dom inblandade.
Det här handlar om skidåkning, gör inte detta till en fråga om norrmännens mindervärdeskomplex och människosyn. I så fall kan man lika gärna ta upp att Norge kämpade mot Hitler men Sverige böjde sig för Hitler. Det är helt meningslöst att ta upp sånt.
Det här handlar om problem inom norsk skidåkning, inte om Norge i allmänhet.
En av de konstigaste sakerna anser jag, är att om nu värdena i det positiva testet är så låga som man påstår, varför lämnar man inte ut dessa? Det skulle ju bara förstärka deras version.
Historien om hur detta gick till är lögn. Varför ljuger en oskyldig? Enligt mig, ljugs det då är det 4-år som gäller. Allt annat är teknikaliteter.
En_Oskar: är det inte så att under utredningen är det endast den misstänkte som kan lämna ut provsvaren?
Vidare är det mycket som ska utredas: Tex kan Johaug köpt salvan själv och hon och läkaren ljuger för att skydda henne tex, finns mycket att gå igenom och få svar om.
Sen är det ju självklart att Kalla med flera är försiktiga med sina uttalanden då hon inte är dömd för nått dopingbrott än.
De två norska dopingfallen är ju uppenbara så tillvida att alla erkänner bruket.
Det är bruket som är förbjudet, oavsett halter eller nivåer för Johaug, doseringen och metoden som gett för hög halt för Sundby. Han kom lindrigt undan med tanke på att andra tog på sig skulden.
Sedan är nu jakten på eventuella förmildrande omständigheter och om det möjligen kan ursäktas lite på något sätt även för Johaug det som pågår. Det är väl klart att det bör bli ett straff, men bara några av norrmännen vet om Johaug på något vis är lurad, slarvig eller medvetet skyldig. Det kommer att vara hur det presenteras som leder vidare till straffskalan.
Visst är det olyckligt för hela sporten och för åkarna att det tar lång tid att utreda och komma med dom, men jag tycker det är bra. Det här måste få ta tid och bli så rättssäkert som det kan bli för åkaren.
Eftersom det är bruket, och inte effekten av det, som är förbjudet, så spelar syftet egentligen en mindre roll. Men det är klart att om man kan visa att man blivit lurad av läkaren och att det helt säkert var i god tro man använde det, så bör man kunna diskutera en rabatt på straffet. Men inte om man försökt att dopa sig, eller tagit det medvetet, och man sedan haft så låga nivåer att det i alla fall var meningslöst. Ineffektiv doping är också doping även om det är dubbelt korkat!
http://www.svt.se/sport/vintersport/personforfoljelse-av-sundby
Med så dåliga ledare i rådgivare så blir de ju så..
Jag tror att Antidoping och NSF sin vana trogen ger henne ett löjligt straff om 4-mån. Man väljer att tro på lögner, omöjligheter och osannolikheter. Doktorn har ju erkänt. FIS får överklaga till CAS är min gissning. Alla jurister och fd politiker i Norge har bedyrat hennes oskuld. Löfshus säger fortfarande att det var ett övergrepp mot Sundby och lär överklaga till FN om Johaug får mer än 1-år.
Återigen, ni behöver inte vara oroliga för Johaugs straff. Hon kommer att straffas hårt i slutändan.
Hon är en liten stjärna i en pytteliten sport. Wada struntar totalt i om några hottentottar uppe i norra Europa skriker och gormar sig hesa.
För Wada finns det bara ett enda objektiv, och det är att upprätthålla regelverket. Börjar man tillåta att idrottare, som ertappats med anabola steroider i kroppen, kan komma undan med lätta straff genom att skylla på en läkare – ja då är snart hela dopingarbetet förstört. Då kommer varenda ryss att skylla på en läkare i framtiden. Det är ohållbart och det vet Wada såklart.
Lusekoftorna kan döma Johaug hur milt de vill nu i första instansen. I slutändan kommer hon ändå att straffas stenhårt. Hennes karriär är över.
Vad är Norge rädda för, om astmamedicin inte ger några fördelar enligt dom själva ?
Åkarna och ledarna försvarar användandet med näbbar och klor, är det inte bara och sluta om de inte har astma, finns det någon frisk i Norska laget för nästan alla har ju fått astmadiagnos av Carlsen.
De är hellre dömda i folks ögon som fuskare än att rakryggat stå upp och säga att vi kan vinna utan astmamediciner och andra kemikalier.
Norge är Norge. En genomkorrupt sekt vid polcirkeln. Man vill så gärna blanda samman civilrätt och Wadas dopingregler. Rättsäkerheten är hotad enligt Norge. Historien från det Johaug ringde doktorn och berättade sina plågor till dess salvan var på hennes läpp är minst sagt osannolik. Jag tror mer på han som smorde sin penis för att få den längre.
Klart astmamedicin har effekt på de sätt Norge använder de på friska åkare.. dom har ju uppenbart fått fram att de har de annars hade dom ju inte använt de…
Är de Carlsen som ställer astmadiagnoserana ?
Kallner…. ”i skidåkningen få de utlopp och konpensation för alla mindrevärdekomplex landet slitit med sedan unionsupplösningen”……
Ja tenk…. om ikke unionsoppløsningen hadde skjedd i 1905, da hadde til og med du vært ”oljesjeik”… :) Sjalusi og misunnelsen av det rike landet i vest, sitter nok langt dypere enn ”bare” i skiløypa, gitt!
Rättsväsendet är i fara om man tror att man kan komma undan med en massa lögner. Norge är verkligen efterblivet. De lever i sin egna värld med sina egna regler. Pinsamt att se hur norrmännen reagerar när deras idrottare bevisligen har dopat sig med det värsta man kan dopa sig med.
Ju längre Löfshus, Röste, Carlsen, Lerheim och Ulvang finns kvar på de positioner de har så kommer Norge aldrig att kunna komma vidare.
Att höra Löfshus försvar när det gäller Sundby är pinsam. Han förstår inte ens det elementära.. när någon dopar sig.
Justiman, jag håller inte riktigt med om att det bara handlar om idrott. Omvärldens upprördhet måste förstås utifrån hur norrmännen (skidfolk och gemene man) själva bemött och bedömt andra fuskare. Med det mått man dömer andra ska man själv bli dömd. Och norrmän generellt (och även svenskar) har varit hårda i sitt dömande av andra (särskilt från vissa länder), även de fall som varit tveksamma. Det är därför naturligt att folk är irriterade, särskilt som många norrmän nu verkar vilja frikänna helt trots att affären känns väldigt skum. Detta väcker frågor om samhället i stort, vad har man för syn egentligen, att de egna (särskilt om de är söta och framgångsrika) ska behandlas på ett sätt, medan andra folk ska bedömas utifrån andra riktlinjer?
En snabb process är utesluten . Antidoping Norge vrider sig som en metmask på kroken. Vill inte ta i detta men tvingas.Sedan ska ett straff bestämmas. Gäller att lägga sig på hyfsad nivå i annat fall är risken stor att saken tröskar vidare i juridiken. Och det vill man inte för allt smör i Småland.Nä tid kommer det att ta helt säkert.
Enligt Expressen har Björgen inte blivit testad på sju månader. Vad är detta?
Mycket töntigt skitsnack om NORGE här nu. Våra egna svenska patriot-troll börjar vakna. Tror få av er som skriver nationalistisk skit här är särskilt skarpa etnologer eller samhällsvetare:)
VO2min: Så du tycker att Norge skött sig på ett sätt som ger dem heder och ära? Skämmas borde de men begriper inte att göra detta. Deras egen nationalsport håller de på att döda i jakt på någon stornorsk fölelse.
Det är inget nytt att inte Antidoping Norge testar skidåkare/skidskyttar under försäsongsträningen.
Svendsen testades inte på 7 månader 2011..
Som sagt: Det norska skidförbundet, Antidoping Norge och FIS har levt i symbios i 25 år.. Plocka nu bort kontrollposterna i FIS för Norge.. Hit hör definitivt Ingaard Lerheim..
http://www.dagbladet.no/2011/12/02/sport/doping/idrettspolitikk/langrenn/skiskyting/19252357/
Vad Antidoping Norge kommer fram till är totalt oviktigt i frågan då WADA har en röd tråd när det gäller anabola steroider.. Den är 2-4 år under 30 års tid.. Det finns inte ett fall som ger under 2 år för friidrottarna de senaste 30 åren..WADA har en klar bild vilket straff som väntar Therese Johaug..Om inte Antidoping Norge kollar regelverket så kommer definitivt WADA göra detta:-)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_athletics
På de sättet Norge skött båda fallen får dom räka med dåligt bemötande lite här och där,, många tycker dom inte spelat med öppna ärliga kort då får dom räkna med att andra är hårda mot dom..
Mörkar men dopingfall så länge som i MJS affären får man räka med att folk bli irriterande.. och i Johaug fallet är de aldeless för mkt oklarheter från start för att folk ska kunna tro på de
nn: hur NORGE skött sig är jag inte analytisk nog att sammanställa. Om du menar hur media agerat så har t ex VG matat ut många kritiska och bra artiklar. Kulturministern har varit kritisk mot medicineringen om jag förstår rätt. Menar du vad norrmän i gemen tycker i frågan så har jag i princip bara läst kommentarer på artiklarna och där är ju väldigt många extremt kritiska till skidförbundet, landslaget, läkarna och till viss del åkarna.
Har du en annan bild av detta ”NORGE”?
Enligt mig verkar norska skidförbundet, landslagsledningen, Sundby, Johaug och framför allt landslagsläkarna vara på gränsen till idioter. Något verkar även lite skumt med Antidoping Norge som bl a testar så lite, uttrycker sig partiskt på Johaugs presskonferens och inte minst ”friar” Sundby initialt.
Detta är ju inte detsamma som NORGE. Precis som att svenska friidrottsförbundets hantering av sexuella övergrepp från tränare inte är SVERIGE.
Jodola, när du säger det på det sättet så har du verkligen en poäng. Visst är det ofta så att i både Norge och Sverige så är man övertygade om att man är rena, medan man tror att folk i öst är dopade, även om de aldrig fastnat i ett dopingprov. Man gör heller inte alltid skillnad på olika länder i öst, när ryssar dopar sig så misstänker man andra också. På samma sätt kommer folk utanför Norden nu att misstänka Sverige trots att det bara är norska skidåkare som dopat sig.
När vi nu är inne på dopingfrågor så undrar jag vad dom testar på men det lär vi aldrig få veta.Många slinker säkert igenom det grovmaskiga nätet.
VO2min, att norsk media sköter sig bra tror jag nästan alla här håller med om, liksom att det finns åtskilliga vettiga och diplomatiska norska röster generellt i landet. Men om vi tittar på de undersökningar i Norge som gjorts i frågan så visar de att en stor majoritet helt ställer sig bakom sin skiddrottning. Vad hade samma personer sagt om en östeurope gjort samma grej med samma förklaring? Säkerligen hade många då varit hårda i sin dom. Det är naturligt att ställa sig bakom de egna om de utsätts för påhopp utifrån, men visst finns även oroande attityder bakom den norska nationalismen. Vi svenskar ska inte slå oss för bröstet, många av oss hade säkert agerat på liknande sätt om Kalla gjort en Johaug. Jag tror dock vårt skidförbund skött saken betydligt bättre än det norska, och jag tycker synd om norska skidåkare som blir lidande för att deras förbund skött sig så illa under de senaste åren.
Lyckas NSF/Johaug med detta så blir elitidrotten fylld av läkare/målvakter som tar på sig skulden när någon i laget åker dit.
http://www.vg.no/sport/langrenn/johaug-tatt-i-doping/johaug-advokat-dette-vil-avgjoere-saken/a/23829559/
Enligt Hågen Krogh har astmamedicinen en ”förebyggande” effekt.
Det skulle vara oerhört intressant att se bevisen för att medicinen har en ”förebyggande” effekt.Jag antar att lagets läkare redan nu kan förklara hur medicinen fungerar förebyggande. Skriv ner några rader och skicka till media.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norska-beskedet-ska-fortsatta-med-medicin/
Pölsa säger att man döljer puffandet av astmamedicin för barn och ungdom. Varför det? Borde man inte göra tvärt om? Borde man inte berätta för resten av världen om den förebyggande effekten så att barn och ungdom slipper att utveckla astma?
Hur kan svenska tidningar, som expressen, fortfarande beskriva trofodermin som läppsalva när en italiensk läkare säger att han aldrig hört att någon använt den på läpparna? Är det verkligen den nivån journalistiken ligger på blir man lite rädd.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norske-tranaren-slar-tillbaka-det-ar-fult/o
Nu kritiserar personer ur norska skidlaget utländska åkare som är för kritiska mot dem i media. Det skulle inte accepteras om norska åkare gjorde liknande mot andra, heter det. Fast jag tycker den norska, som det framstår, tysthetskulturen är mer oroväckande. Tänk att de verkat i gråzoner i 25 år utan att någon läckt till media. Och när det väl gjordes kände sig uppgiftslämnarna tvingade att vara anonyma. Vad säger det om den rådande kulturen?
En svensk läkare i Lund påstår att astmamedicinering kan göra att löparen har fördel under 30 sekunder. Mao. sprintlopp!
Om man tar 3-4 påsar Samaring bygger man upp ett kortvarigt skydd mot snabb försurning i musklerna, påstås det.
Är det (inte) doping?
Den direkta effekten är nog minst 30-sek. Men den anabola kan vara livslång. Läste test på Formoterol Björgens mfl medicin där gavs under en vecka tredubbel dos mot vanlig dos och kvinnor fick en anabol effekt på 30% män fick nöja sig med 8%. Detta är liksom alla anabola en klart högre effekt på kvinnor och därför beroende av nivåer av könshormon. Paralympics är platsen för astmatiker.
Jag anklagar inte Norge och norskar i allmänhet. Jag upprepar att jag har träffat många trevliga norrmän under åren.
Däremot anklagar jag norska längdlandslaget med dess aktiva och ledare för nyttjande av kemikalier, både förbjudna och etiskt/moraliskt förkastliga. Jag reagerar även kraftigt på deras sätt att dölja sakernas tillstånd. Att jag är övertygad om att Norge använder förbjudna medel och metoder gäller således längdlandslaget och inte det norska folket.
Att man försvarar sin ”Lilla fästemö” är inte så märkligt. Hon har tillåtits nå allt för höga höjder utan att någon friserat kammen på henne. Nu betalar hon priset för sin naivitet och Norge betalar priset i form av att man utifrån ser ner på deras insatser i nationalsporten.
Nu när Norge lär behöva lacka om sin dopningsmottagning föreslår jag:
Måla mottagning röd. På det röda sätter man dopningsmottagningens namn med STORA vita bokstäver.
Namnet då?
Puff-Puff Clostebol
Oklart. Är en kort sammanfattning av Johaugfallet.
http://www.tv2.no/a/8662465/
Nabo-apoteket i Italia har kremen lege Bendiksen egentlig burde ha kjøpt
Trots domar och kaos, Norge fortsätter ge Astmamedicin till friska åkare.. Det här måste få ett slut.
http://www.svt.se/sport/vintersport/kritiserad-medicinering-fortsatter/
En_Oskar Men det kommer inte att ta slut. I Norge har man valt att varva arrogans, mörkning och bortviftande av all information. Man får inte heller glömma att man sedan ändrar lite historier hit och dit och hamnar man i ett knepigt läge så ändrar man ståndpunkter och historier igen. Och blir det riktig knivigt så ryter man till på skarpen eller kör en snyfthistoria…
Jag raljerar en aning, men inte så mycket. Oavsett vad som kommit fram eller kommer fram så har man aldrig överskridit en regel, man har bara råkat ut för något olyckligt av en slump.
http://www.karlsson.media/blogg/ncrc5apre2gg2pwz2c96wf7nh24few
@HG Wells, Jonas skriver bra som vanligt och har många poänger. Dock finns det en tydlig gränslinje om du frågar mig. Och det är när man går från att försöka förbättra materialet till att försöka förbättra människan. Där måste gränsen dras. Det går inte att jämföra stenslipning och valla med Epo och anabola stereoider. Man kan förstöra hur många skidor man vill i försöken att uppnå den perfekta skidan, det bryr jag mig inte om. Jag kan inte förstå de som inte förstår skillnaden mot detta och att försöka pumpa en frisk människa full med mediciner avsedda för sjuka människor för att uppnå bättre resultat i en världscup/mästerskap. Ska jag spekulera så handlade det inte om en smörrebom för Norge under Sotchi, utan mer rädslan av att åka fast för hela Norska landslaget och därför avsaknaden av prestationshöjande mediciner före och under loppen. För så fel kan inte världens bästa vallalandslag ha under ett antal veckor, det är lika orimligt som Johaugs läpp-fail
Jodola; har inget att invända mot din senaste kommentar. Inte heller mot hårda kommentarer mot varken norrmän eller svenskar när det finns viss humor eller distans inblandad och inte låter som Avpixlat.
Gissar att svenskar och norskar är ganska lika men att längdåkning är viktigare för norrmän och närmare deras självbild, att dom har investerat så mycket personligt i åkarna att det är svårt och kan ta tid att inse att dom nu är dopare. Ur det perspektivet vore det ju intressant att se vad som hände om svensk längdåkning fick SITT FÖRSTA dopningsfall nångång:) Å andra sidan försvarade en jäkla massa svenskar och cykelfreaks över hela världen Armstrong som besatta i åratal fast vem som helst förstod att han var fulltjongad med dopning. Behöver inte vara nationalism menar jag.
Såg MJS på dumburken. Han sa att Norge inte fuskar. Sedan bet han sig i tungan. Han lyckades dock inte få upp käften så mycket att jag fick en skymt av hans svarta tunga.
Norsk längdskidåkning gör bort sig allt mer och mer för varje sekund som går. Vinterstudion blir mindre och mindre intressant för varje sekund som går.
Slå sjutumsspik genom norrbaggarnas skidor så vi slipper se dessa fuskande, ljugande individer i tävlingsspåren i vinter.
Norska skidförbundets order till åkarna att uppträda ödmjukt är något av det mest patetiska jag hört.
Norska åkare har generellt verkat extremt ödmjuka för att vara så överlägsna, det är väl typ bara Northug som varit lite kaxig?
Skidförbundet och landslagsledningen däremot har ju varit arroganta och offensiva långt tillbaka i tiden och även efter årets dopningsfall, och dom bara fortsätter. Tror det kommer riktas mycket hat mot norska landslaget i år och det är till stor del Röste och Löfshus fel. Självinsikt någon?!
http://www.svt.se/sport/vintersport/norrmannen/
Visst är det märkligt och dumdristigt och även arrogant av Norge att samtidigt som en utredning jobbar med astmadopningen och astmamedicineringen så fortsätter man med medicineringen på precis samma sätt som tidigare.
De har tydligen två huvudlinjer i försvaret att göra så.
Dels så säger man att man inte medicinerar fullt friska åkare. Visserligen har de inte diagnostiserats med astma men fullt friska ska de inte vara. Tala om svår gränsdragning, från fullt frisk över till ”inte frisk men inte sjuk heller” (som tydligen alla norska åkare råkar vara undantagandes förstås de som är riktigt sjuka) över till den riktigt sjuke (Sundby och Björgen plus ett gäng ytterligare). Tala om gråzonernas gråzon. Läge för media att mer ingående fråga hur norrmännen utför den här gränsdragningen men några sådana frågor har jag aldrig hört ställas och läkaren har dessutom förståndigt nog flytt.
Den andra försvarslinjen är att medicineringen enbart är förebyggande och absolut inte prestationshöjande. Här finns det oceaner av frågor för media att ställa men som av någon anledning inte ställs. Exempelvis: Konkret vad förebygger ni? Har medicineringen effekt under själva loppen? Om det är så, vilka i så fall och är det då inte prestationshöjande jämfört med en icke-medicinerad? Om det inte har effekt under själva loppen varför medicinerar/ förebygger ni då inte enbart före tävlingen och inte som nu även efter prolog och till och med mellan heaten i en sprinttävling? Osv.
Sammanfattningsvis tycks inte sportmedia vara befolkad av de mest intelligenta inom branschen. Alternativt är de fega utom någon/ några fristående krönikörer som vågar skriva vad de tänker.
Utanför mediafolket har Wassberg visat feg attityd till skillnad mot Toini Rönnlund.
Att höra Sundby tala är dock något av det mest arroganta jag någonsin hört inom idrottsvärlden. WADA har fel, CAS har fel, FIS centralt har fel, FIS egen astmaläkare har fel, finska och svenska landslagsläkare har fel. Bara Norge och Sundby som har rätt.
Någon måste tala om för Sundby att det är WADA som bestämmer hur reglerna ska tolkas, inte Norge. Norge kan inte hitta på egna regler som passar bättre för det norska missbruket av astmamedicin. Någon bör också berätta för Sundby vad som faktiskt står i domen.
Roar mig att läsa kommentarer TV2 och NRK och kan konstatera att Sundby inte är populär i Norge. Hans och NSF plan att runda CAS med pengarna är ett stort misstag av Sundby. Ju fler som ogillar ju fler läckor. Positivt.
Norska åkarna och ledarna gör de inte lätt för sig.. duma arroganta utlanden gång på gång som vilken med lite koll på fattar bara är strunt…
sedan kan man inte som MJS uttala sig att i Norge fuskar vi inte.. han är fusket och vad vet han vad andra håller på med? han har som vanligt tappat alla ödmjukhet.. som inför föra året när han hacka på svenska åkarna inför premiären en fuskare ska inte hacka på andra utan glad att hon får vara med men med ett förbund som mörka var de lätt länga vara stor o kaxig
Ja Sundby ska vara glad att han får åka i år. Han borde göra en pudel som sin hjälte Lance Armstrong.
Man ser att Norge försöker att normalisera allt det gjort under de senaste 25 åren.
Krogh säger att de skall fortsätta med att hålla på att trycka i sig mediciner under själva loppen. Någon högre upp måste nu–på allvar.. ta tag i detta och stävja i bäcken.
WADA måste göra en utredning.. liknande den som gjordes mot Ryssland..
Norge måste byta ut ledare i norska skidförbundet, i FIS, ledare i norska skidlandslaget.. men också åkare i laget..
Norge måste visa världen.. precis som Finland gjorde efter VM 2001..att de kan bygga upp ett nytt lag igen. Det här laget luktar unket.. det stinker..
För Finland tog det 5 år att bygga upp ett nytt landslag.. Kuitunen och Saarinen var världsledande då. ( inte så förtjust att Kuitunen var däruppe då hon var med i VM 2001).
Norge måste göra likadant.
Vad som krävs inom elitidrotten är ett totalstopp av all medicinering. Man skall gå till grunden. Har du ont i huvudet inför en träning eller tävling skall du inte kunna ta en Alvedon. Välj själv: Avstå träning/tävling.. eller kör på med lite huvudvärk.. Bara att välja..
Alla inser i alla fall att all astmamedicinering de senaste 25 åren har gått över alla gränser. Norge har inte kunnat hantera den uppkomna situationen som kom 1993 när astmamediciner inte förbjöds.
Dags att återgå till 1993 och förbjuda alla form av astmamedicinering.
Jag vill se helt andra skidåkare än vi ser i dag. Jag vill se råtalanger som Kalla dominera i spåren.. vill inte se medicinska produkter som Marit Björgen, MJS ..eller för den delen Johan Olsson.. Älskar att se Johan Olsson att åka skidor.. hans teknik.. hans personlighet.. men för mig skall inte åkare använda astmamediciner.. aldrig.. Vill se en sänkning av köldgränsen till 8-10 minusgrader för att minska belastningen på luftrören.. Rena vansinnet att köra skidor i minus 18 grader.
En kort og eksplisitt kommentar…..Northug ble ikke medisinert under VM i Falun, svensker. Det gikk jo glimrende det også…. ;)
Vasstrader…. ”jag vill se råtalanger som kalla dominera i spåren”….. He he… der kom det gitt… ”Jag vil se bara svenskor vinna jag”…
Blev inte dominanten Martin Nebulizer Sundby ”syk” inför VM? Det var något fel med urinen. Detta trots att han ”förebyggt” med en årsförbrukning salbutamol i december.
Det här tydligen mannen som NSF har utsett till att leda granskningen av ”Therese-saken” ?
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/lakarens-kritik-mot-sverige-missbruk/
2.45 in i denna video visar rätt tydligt vem Martin Jonserud Sundby är. Det visar också vilken makt Norge har (haft?) i längdåkningsvärden.
https://www.youtube.com/watch?v=1UMKx6bqj3k
Min dröm är att hans snikna ful-brons från Sochi (som inte ens en mamma kan vara stolt över) också innebär att dopingtesten är lagrade för återtest och han då faller på eget grepp. Risken är dock att norge samarbetade med ryssarna i att sopa igen spåren.
hur som helst, kissa i brallan värmer för stunden, men snart spricker hela blåsan.
H.G. Wells… Nei…. Paul Lerheim skal ikke lede granskingen av ”Therese-saken”….. Det flyter litt over for kontorsjefen .. ;)
Pelle: Ok, då har jag fattat fel.
Wells: Nej, Ingard Lereim heter den norska läkaren som man inte med säkerhet vet om han jobbar för Norska skidförbundet, FIS eller Antidoping Norge. Han har suttit (sitter?) på alla tre stolar.
Paul Lereim är någon annan.
Banan.. Hvem er Ingard Lereim?
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23791620.ab
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norge-tackar-sverige-det-betyder-mycket/
Den där artikeln av professor Paul Lereim var faktiskt inte värdig en högt rankad akademiker. Han köper helt och hållet en parts utsago utan att göra någon egen analys värd namnet. Ovanpå det så kritiserar han oss för att ha en för hög säkerhet mot dopning samtidigt som hans eget Norge ju har visat sig ha en för låg säkerhet. Det tycks som att norrmännen tyvärr helt håller på att tappa greppet.
Inggard Lereim.! Det var ju ännu värre!
”- Sundby ble ikke tatt i doping, han ble tatt for at det var blitt en ulik forståelse av anvendelsesmåten av et medikament som han har lov til å bruke. Han er astmatiker og må ha dette enten han går på ski eller ikke, sier Lereim.” Säger Inggard Lereim.
Ursprungligen skrivit av Ragulina på ett annat forum.
”Jo, det kan hända att Benediksen var så nervös inför föredraget att det slog så slint i huvudet på honom att han inte kopplade namnet Clostebol till dopinglistan fastän, som han själv säger, sysslar med listan dag och natt. Han säger att han inte kan förklara hur han kunde missa det. Jo, obegripligt är det, men ibland inträffar obegripligheter.
Sedan har vi den minutiöst noggranna Johaug som alltid kollar allt både två och tre gånger som av någon anledning just denna gång inte kollar på förpackningen och bipacksedeln utan slänger båda. Som inte heller kollar upp om ämnet Clostebol som står på tuben finns på dopinglistan. Trots att hon ser namnet under 12 dagars användning bryr hon sig aldrig om att kolla upp den trots att hon vet att man måste vara extra noggrann med att kontrollera salvor som köpts utomlands. Obegripligt detta med, men ibland inträffar obegripligheter.
Dessutom har vi det här med att hon har så stora problem med munsåren att hon knappt kan äta eller sova. Trots att hon pratar med Benediksen i telefon om sina problem så måste hon vänta fem dagar med att han kommer och tittar på det och ska ge henne behandling för det. Helt obegripligt att hon med så svåra problem ska behöva vänta i fem dagar på behandling. Någon ledare eller Johaug själv borde kunnat gå till Apoteket direkt och sedan ringt och frågat Benediksen, men ibland…
Sedan har vi det underliga med medicinväskan. Benediksen tror att Johaugs vanliga salva ligger i medicinväskan på lägret. Har verkligen ingen bland ledarna på lägret tillgång till väskan när Benediksen är hemma i Norge så de kan ge salvan till Johaug? Hade de haft tillgång till medicinväskan hade givetvis någon gått för att hämta den direkt och sedan upptäckt att salvan inte var med och då genast kontaktat Benediksen så han inte hade behövt upptäcka det själv fem dagar senare. Helt obegripligt hanterande med medicinväskan, men ibland…
Slutligen när Benediksen äntligen träffar Johaug efter fem dagar så säger han att han ska gå till Apoteket och köpa salva till henne, men det tar 26 timmar för honom att gå de knappt 100 m till Apoteket. Helt obegripligt, men ibland…
Men, vänta nu. Börjar det inte bli lite för mycket obegripligheter som inträffar samtidigt här för att det ska bli trovärdigt?”
Härlig sammanfattning H.G. Wells
Den härlig sammanfattning ska naturligtvis Ragulina
har kredit för.
nn:
”Läste test på Formoterol Björgens mfl medicin där gavs under en vecka tredubbel dos mot vanlig dos och kvinnor fick en anabol effekt på 30%…”
Du glömde länken.
Swe Tor: Här är länken. http://europepmc.org/abstract/med/25650070
Swe Tor: Vet du vad som är normal dos och vilken dos Björgen intar? Har vi här förklaringen till att Björgen plötsligt tålde/tål stenhård träning och tävling utan att bli sjuk stup i kvarten? Nå´t skumt är det med hennes anmärkningsvärda transformation.
Nu har det snart gått ett dygn sedan jag såg MJS uttalande om ”I Norge fuskar vi inte”. Trots att jag både sovit på saken och sedan funderat en hel dag kan jag inte komma på ett töntigare uttalande – och då har jag lyssnat på många politiker.
Det är ju uppenbart att norska skidförbundet, dess ledare, läkare, tränare och aktiva alla saknar sjukdomsinsikt. Man ligger fortfarande kvar i förnekelsefasen. Om inte FIS agerar snabbt och stänger av Norge från längdåkningen den kommande säsongen kommer man aldrig ur detta. Norge måste få en käftsmäll för att förstå att nu är det allvar. Annars kommer Norge fortsätta puffera, salvera, jurydera, skejtera till dess det bara är en enda norrbagge kvar i spåret.
Intresserad
Håller helt med
Det är ju helt sanslöst hur de resonerar.
”Astmamedecin hjälper mig inte att bli bättre Det lindrar bara luftrören”
Jaha och det är ingen hjälp eller?
Nu när det är känt kör man bara vidare från norskt håll.Bara om man ligger under dopinggränsen är det alltså OK att pumpa in så mycket medecin man kan. Att svenska åkare bara ligger lågt här i debatten är ju bara svagt ,räddhågset och ryggradslöst.
Vi har ju många åkare som är borta hela säsonger nästan på grund av luftrörsproblem. Nu är det ju bevisat en gång för alla varför norrmännen är så mycket friskare. Man använder medicinska apparater för att pumpa ner saltvatten och astmamedicin i lungorna. Vi kommer kanske aldrig att kunna konkurrera igen inom längdåkning om Sverige inte gör samma sak eller att det blir förbjudet.
Det känns ironiskt att just när Norge drabbas av dessa dopingskandaler så får Björgen ett nytt OS-guld på grund av Smiguns doping.
Längdskidåkningen är pinsam.. Alla norska skidtjejer har ”astma” ..förutom Johaug som ändå tar astmamediciner.. och steroider.
Inom skidåkningen har det gått så långt att du måste ha ”astma” för att vara med i norska damlandslaget:-)Det är så sjukt..och så fel så man baxnar..
Hur skall man få små barn att åka skidor i fortsättningen? ” Mitt lilla barn, du måste ta en massa mediciner för att vara med i landslaget”
”Vill du det?”..” Nä, jag vill spela innebandy istället”
Stäng av det norska landslaget på obestämd tid. De är helt efterblivna..
http://www.vg.no/sport/langrenn/martin-johnsrud-sundby/vg-har-snakket-med-13-loepere-paa-langrennslandslaget-syv-av-dem-har-astma-minst-9-bruker-forstoeverapparat/a/23830058/
Justiman: Björgen har väl inte fått guldet än, men din slutsats är ”klockren”.
Om det finns någon rättvisa här i världen måste det vara Marit som är nästa kvinna till ”rakning”.
Astmamediciner VIDGAR luftrören för friska skidåkare.. I kyla så drar sig luftrören ihop sig.. oavsett om du är en riktig astmatiker eller helt frisk..
Charlotte Kalla åker med luftrör som drar ihop sig i kyla.. och får kämpa med detta.. medans de norska damåkarna får åka med vidgade luftrör under loppen..
Herregud, FÖRBJUD detta tokeri.. DEn där Kai Hakon Carlsen bör ställas inför rätta..
http://www.vg.no/sport/langrenn/martin-johnsrud-sundby/vg-har-snakket-med-13-loepere-paa-langrennslandslaget-syv-av-dem-har-astma-minst-9-bruker-forstoeverapparat/a/23830058/
Takk for att vi har et team som holder løperne kampdyktig igjennom en hel sesong. Til og med de franske team gjør alt for holde sine aktører friske. Det skulle bare mangle, det er jo jobben deres…. Vil ikke ha løpere som står på sykelista fra sesongen starter til sesongslutt!
Varför är astmadiagnoser vanligare bland norska damlaget jämfört med herrlaget? Är det för att Carlsen i sina studier sett att damer får större effekt av medicinerna jämfört med herrarna?
nn som har koll på forskningsartiklarna. Finns det stöd i forskningen för att damerna eventuellt kan dra (större) nytta av de anabola effekter salbutamol/formoterol har?
Kära skidvänner,
Vad tror ni?
1. Kommer SVTs Vinterstudion att visa längdåkning säsongen 17/18?
2. Kommer längdåkning över huvud taget att överleva som sport utanför Norge?
3. Kommer längdåkning att stå på OS-programmet 2022?
Intresserad
Det är ju så jäkla sorgligt
Jag har sett i stort sätt varje världscuplopp sen 20-25 år tillbaka. När man har varit bortrest under julen har man sett till att man inte missat skidårets ljuspunkt tour de ski. Man har spelat in hemma,Sett till att det funnits Wifi,Tagit med sig box, Fixat proxy i Sverige om man varit utomlands.
På något sätt har vinterstudion lyst upp helgerna under de mörka vintermånaderna. Man har väntat på Bruksvallarna i November och hoppats att Kalla krossar konkurrenterna så att det finns något hopp att hon ska ha någon chans mot norskorna. Nu när man inser att det ligger en massa fusk bakom de norska framgångarna har vintern för mig blivit mycket mörkare. Det känns som att spänningen förvunnit när man vet att Norge tävlar enligt andra regler än resten av skidvärlden
Hahaha bra sak Pelle ! Er nok ikke mange svensker som skjønner noe av dette: Jeg sier bare som de små ”hulldra” fra Ronja” Røvdatter”vvvvafor det då” PS I Norge tar vi vare på utøverne våre , i Sverige gjør man ikke det , bare å se på Kalle , Johan osv. Syke stort sett hele året…
Takk for att vi har et team som holder løperne kampdyktig igjennom en hel sesong. Til og med de franske team gjør alt for holde sine aktører friske. Det skulle bare mangle, det er jo jobben deres…. Vil ikke ha løpere som står på sykelista fra sesongen starter til sesongslutt!
Takk for Støtten Sverige !!!! Bare 40% av dere tror at Norge driver med ”Statlig doping” 40% er jo bare dere som skriver her inne på psykopepp….!!!!! GOD BEDRING PSYKOPEPPERE……
Kul at till och med Pelle och Danne(om ni inte är samma fysiska personer) inser att de norska framgångarna inte beror på att de tränar bättre eller har mer talang utan det beror enbart på hur rymligt samveten man har i de olika länderna vad gäller medicinering
När Norge kommer med en bra förklaring så ska jag gärna köpa den. Men tills det inträffar så kommer jag att vara mycket skeptisk.
Förklara för mig exakt hur luftrörsvidgande astmamedicin till friska luftrör kan förebygga astma. Det finns väl ingen på bloggen som är så enfaldig att det räcker att någon mumlar ”hälsoskäl” och ”förebyggande” för att de ska tro på något som är okänt för astmaläkare utanför det norska laget. Jag antar att de som tror på ”hälsoskäl” och ”förebyggande” kan ge mig och andra skeptiker en bra förklaring.
HG
Både du och jag vet att det inte kommer någon förklaring.Norrmännen vet att de inte behövs de dominerar FIS och tvekar inte att använda sitt inflytande.De tror på samma sätt som Tiger Woods,Armstrong och andra att de är oberörbara.Men undrar vad som kommer fram nu när Wada säkert kollar upp norrmännens blodprov från tidigare mästerskap
KarlP… Det er over 30 år siden Svan og Wassberg herjet i sporet nå…Hvor lenge skal vi vente på disse blodprovene da? …. ;)
Intresserad:
1. JA
2. JA
3. JA
Pelle
Wada har koncentrerat sig på öststatsåksre .Nu kommer
Norge vara i skottgluggen under många år framöver
Lurer på hva det svenske teamet bedriver… Det er over 15 år siden de Nederlanske skøyteløperne satt helt åpenlyst på indre bane, og behandlet sine luftrør.
Og så er snart 50 år siden vi normenn fant olja, utenfor våre flotte fjorder .. :)
Pelle,
Ursäkta men vad har olja med längdskidåkning att göra?
KGK… Ble ikke det minste overrasket, att du inte fattat den, gitt .. ;)
Pelle;
He He…
Hvis dere svensker lurer på hvorfor Norge er så selvsikre når det gjelder forebygging og behandling av astma og luftveier er det av den enkle grunn at vi er verdens ledende når det er snakk om dette .
Dere må huske på at det er vi som er ekspertene og det er vi som kan dokumentere at det. har en meget god helsebringende fortjeneste . Hallo Sverige våkne opp , det er lenge siden GUNDE OG WASBERG verden går fremover …!!!! God bedring
Den där Danne Normann är en sjuk jävel. Hade jag stött på honom på stan skulle jag ryckt clownmasken av honom. Dags att inse att Norge har gjort bort sig så det stänker om det. Hela skidvärlden misstror er, känns det bra?
Det här ger ännu mer frågetecken, det här blir svårt att förklara och slingra sig undan.
http://www.vg.no/sport/langrenn/therese-johaug/johaug-saken-timene-som-endret-norsk-skihistorie/a/23827520/
”Takk for att vi har et team som holder løperne kampdyktig igjennom en hel sesong. Til og med de franske team gjør alt for holde sine aktører friske. Det skulle bare mangle, det er jo jobben deres…. Vil ikke ha løpere som står på sykelista fra sesongen starter til sesongslutt!”
Danne:
Det er selvsagt ikke mulig å være ”sjuke” hele året – som det svenske stafettlaget Olsson, Hellner, Richardsson og Halvfarsson. Helt uforenlig med å være toppidrettsutøver.
Grunnen til ”sjukdom” er selvsagt for å gjemme seg unna dopingkontroller i WC. Og noen interne kontroller eksisterer knapt i Sverige. Ingen vil vite noe om dem. Ikke hvem som har astma heller. Ingen spørsmål fra media eller skidpeppere om hvilke løpere som tar astmamedisin, eller hvorfor de er ”sjuke” hele sesongen. I Norge ville det vært en skandale om alle de beste løperne gjemte seg bort hele sesongen under påskudd å være ”sjuke”.
Det svenske herrelaget kjører samme opplegget som russerne på 70-og 80 tallet, stiller kun opp i mesterskap – og i superform. Og vi vet hva de drev med.
Bare vent å se. I Lahti er de nok på mirakuløst vis friske hele gjengen – og i toppform.
I omtestningarna från Peking-OS åker fler och fler fast för Turinabol:
http://www.dagbladet.no/sport/seks-medaljevinnere-fra-beijing-ol-fratas-medaljene-etter-reanalysering-av-prover/64032072
Det lustiga med Turinabol är att det har funnits sjukt länge och utvecklades precis som Clostebol i DDR. Det ansågs vara en svag anabol steroid som knappast användes längre i dopingsammanhang eftersom det fanns starkare preparat som Nandrolon och Dianabol. Att det nu visar sig vara väldigt populärt att dopa sig med beror i stor utsträckning på dess låga androgena effekt och dess korta halveringstid.
Anders: Doping för kvinnor mån om sitt yttre. Är det inte märkligt att just den var i salvan för bensår. Skulle vilja höra telefon samtalen den 27,28,29 det tog doktor B 5-dagar att hitta denna salva. :)
Jag drar slutsatsen att norrbaggarna på bloggen inte har den blekast aning om hur luftrörsvidgande astmamedicin förebygger, och förhindrar, uppkomsten av astma på friska individer.
Men låt oss säga att norska landslagets läkare har kunskaper som ledande astmaforskare utanför norska landslaget inte har. Varför har man då puffat på i hemlighet? Varför har inte NSF informerat gräsrötterna inom norsk längdåkning?
Norska landslaget hemlighåller alltså kunskaper som kan förhindra uppkomsten av en kronisk sjukdom. Det måste vara bittert för en norsk junior som det sista året fått diagnosen köldastma, eller?
@Intressert – kanske undantaget Olsson och möjligen senaste två säsongerna brukar svenska landslaget snarare vara i toppform under världscup och sjuka när det är dags för mästerskap. Och även Olsson stod på pallen i Valdidentro helgen innan Liberec 2009 och sen fick stora delar av laget magsjuka
http://www.skiforbundet.no/langrenn/nyhetsarkiv/?npid=18910&page=Full+tillit
”varför har inte nsf informerat gräsrötterna inom norsk längdåkning?
Hvorfor må du finne på saker som totalt mangler fotfeste? Hold deg til fakta i stedet for alle dine konspirasjonsteorier!
Intresserat: Nu svamlar du allt. RF tar fler out-of-competition-tester än vad Antidoping Norge gör.
Och det är norska skidåkare som åkt fast men inga svenska. Det är i Norge som man befinner sig i en gråzon, inte i Sverige.
Men eftersom du inte klarar av att diskutera det som händer i Norge så använder du dig av den norska taktiken här på skidpepp (förutom Tor som skriver klokt) att istället försöka svärta ned de svenska åkarna.
Idag håller Johaug presskonferens, lökextrakt och glycerol är redo!
HG Wells
De norska läkarna med Kai Hakon Carlsen i spetsen har medvetet kommit med studier som inte ger prestationshöjande effekter. Dessa studier är således inte sanna då skidåkerskan var förs att gå ut med att hon tog astmamediciner redan på 90-talet trots att hon inte hade astma..
Läkarna runt henne sade ” att du kommer att tjäna några sekunder på det”..
Tar friska skidåkare astmamediciner så vidgas luftrören. Tar friska skidåkare inte astmamedicner får de åka med luftrör som reagerar på kylan.. dvs de drar ihop sig.. Vad händer då med det syre som skall ner till alveolerna ( lungblåsorna, där syresättningen sker)? Ju trängre passage genom luftrören desto svårare att syresätta sig. Varför tror ni MJS tog en hästdos innan lopp i Davos i Toblach? Tror ni detta var första gången MJS höll på sådär inför loppen?
Astmamediciner har också effekter på produktion av slem osv.. Ju renare det är från näshålan..ner till luftrören..ner till alveolerna.. desto bättre prestation gör man.
Norge har under 25 år gett skidåkarna prestationshöjande medel på friska skidåkare för att helt enkelt prestera bätttre än sina konkurrenter. INGEN har under 25 år talat om detta.. Varför tror ni inte detta kommit fram?
Kai Hakon Carlsen har sett till under 25 år att hålla igång diskussionen ” astmamediciner har ingen prestationshöjande effekt på friska skidåkare”. WADA har lyssnat och hela tiden flyttat fram positionerna genom att mer eller mindre legalisera astmamediciner. Norge har nyttjat gråzonen som uppstått. Fast det är rimligt att tro att det är förbjudet att ge astmamediciner till friska skidåkare. Därför att husläkare ger inte astmamediciner till patienter om de inte har en diagnosticerad astma.. Således har Norge gått över alla gränser som finns.. De har under 25 år bedrivit en sorts systematisk doping som borde straffas hårt.
Vad Norge försöker att göra är att försöka att släta över det hela..och försöker att få med sig andra att detta är normalt.. att vi skall göra såhär i fortsättningen..
Detta kommer ALDRIG att ske.. WADA borde efter VM 2011 tagit flera steg tillbaka då Marit Björgen har hårt kritiserad pga hennes intag av astmamediciner. Istället flyttade WADA fram positionerna ännu mer då det inte behövdes dispens för att inta Symbicort längre.
Alla vet nu att de norska framgångarna i skidspåret.. de senaste 25 åren..beror endast på att de har medicinerat sina utövare mycket hårt..
Utan mediciner…väldigt liten chans att vara med i norska landslaget..jaf vill säga en obefintlig chans..då de bara har ”astmatiker” eller skidåkare som tycker det är OK att inta mediciner.
Alla tror jag inser efter det här att Norge skall bevisa omvärlden att de kan producera skidåkare UTAN mediciner.. för de (Kai Hakon Carlsen) har sagt i 25 år att astmamediciner inte har någon prestationshöjande effekt på friska..
Vem tror att Norge kan få fram ett landslag.. som inte tar några mediciner..och vara med i toppen??
karlp: Ja det är för sorgligt det som norrbaggarna gjort mot den fina sporten längdåkning.
Skidåkerskan Halle var först att erkänna att hon tagit astmamediciner fast hon är frisk.
http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/eks-langrennsloeper-var-frisk-fikk-astmamedisin/a/23749728/
Nu har det gått ytterligare ett dygn sedan MJS gjorde sitt uttalande om att ”i Norge fuskar vi inte”. Detta uttalande blir bara mer och mer absurt för varje timme som går. Uttalandet är inte bara töntigt. Man måste dessutom vara en riktig STOLLE för att kunna klämma ur sig något sådant. Nej du Stollemartin där förlorade du det sista lilla nalta av förtroende.
Är det inte tänkbart att någon annan i det medicinska teamet kunde hjälpa Johaug med en så enkel sak som läppbalsam. Kunde inte någon annan i det medicinska teamet öppnat medicinväskan och gett salvan till johaug. Eller öppnat väskan och upptäckt att salvan saknades och därför köpt en ny salva. Varför vänta i flera dagar med en nödvändig men lätt behandling. Vad säger fysioterapeuten Torger Hansen som var ledare för det medicinska teamet i Val Senals? Han säger ingenting, han vill inte prata under tiden fallet är under utredning?
pelle: ”Hvorfor må du finne på saker som totalt mangler fotfeste? Hold deg til fakta i stedet for alle dine konspirasjonsteorier!”
Vilka ”konspirasjonsteorier” tycker du att jag framför? Jag ställer bara frågor. Jag är öppen för alla tänkbar förklaringar som är sannolika.
Litt info- Klipp og lim…..
Bendiksen (legen til Johaug) holdt et foredrag for pressen om rutinene i det norske apparatet for bruk av astmamedisin. – Det spiller ingen rolle hvilke medisiner vi bruker. Så lenge vi holder oss innenfor den doseringen som er forsvarlig og gir det på en riktig måte, er det min rolle som doktor å avgjøre om det er forsvarlig medisinering, sa Bendiksen. – Det er etisk viktig for meg å bruke så lite medisiner som mulig. Det er strengt og slik skal det være.
Ett klokt drag av Johaug.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/johaug-kallar-in-till-presskonferens-i-dag/
Hei alle PSYKOPEPPERE !! Dere har glemt en vesentlig ting !! astmamedisin er ikke ulovlig, det er like lovlig som andre medisiner …
Hur vore det att göra bildsök på norska skiddamer några år bakåt och kolla hur mycket läppsår de haft.
Lurer på hva som irriterer mest…. Er det Norges legeteam som har som hovedoppgave, og holde sine løpere friske igjennom en lang sesong……. eller et svensk legeteam som mangler kompetanse og manglende oppdateringer innen sporten?
Når 3 av verdens beste utøvere står på stede hvil, og er sykmeldt en hel sesong, må det være prisverdig og stille frågan……
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23794525.ab
Kan denne man vara kvar som damtränare i Sverige? Tvivlar!
Eftersom jag har astma använder jag astmamedicin. Men nog blir jag förkyld både nu och då trots användande av detta mirakelmedel. Annat är det med norrbaggarna, men så använder jag inte deras maskiner ej heller deras jättedoser.
KGK: Håller helt med dig. Här har vi ytterligare en norrbagge med NOLL krismedvetande. Det är klart att det kommit in en trähäst med innehåll från Norge. Troja är hästens ursprung.
Med tanke på Norges omfattande fuskande (trots Stollemartins dementi), måste FIS stänga av Norge från tävlande de kommande säsongerna. Först behöver man ett år (minst) för att få krisinsikt. Sedan behöver man ett år till (minst) för att röja upp i sitt ruttna bo.
KGK och Intresserad: Jag tycker ni är alldeles för snabba att döma Iversen. I en annan intervju sa han att han tycker Norge omedelbart skall sluta med att ge astmamedicin till friska åkare.
Jag tycker det är bra att Iversen är damtränare så att träningen av de svenska damerna kan utvecklas och bli ännu bättre.
Iversen är först norrman och sedan norrman och därefter norrman. Vi jukser icke.
Danne N: Landslagsläkaren som sa ”Det spiller ingen rolle hvilke medisiner vi bruker” avgick tydligen sedan.
Dock ordnade hans norska kompisar inom FIS ett nytt fint jobb, utan krav på läskunnighet.
Otroligt! Inga frågor om asken överhuvudtaget. Fick de bara ställa i förväg godkända frågor till Therese, eller?
Naturligtvis var det en riggad tillställning, allt annat hade varit uppseendeväckande.
Hon får hålla sig till storyn även om den är dålig. Att ändra sig nu ger ännu mer tvivel. Hon förstår inte att folk inte tror på henne. Det enda som styrker hennes story är doktor B och hans trovärdighet är under 0.
Läste detta igår, ett fall på många sätt likt Johaug: Maratonstjerne fikk doblet dopingstraff
Maratonstjernen Rita Jeptoo har fått sin dopingkarantene økt fra to til fire år. Det besluttet Idrettens voldgiftsrett (CAS) onsdag. Kenyaneren ble utestengt etter at det ble funnet spor av EPO i en dopingprøve i september 2014. Den opprinnelige straffen ville vært ferdig sonet førstkommende søndag.
Med CAS’ beslutning er den i stedet forlenget med to nye år, og det betyr at 35-åringens karriere sannsynligvis er over.
Det där var nog den mest meningslösa intervju jag har sett…
1. Kommer SVTs Vinterstudion att visa längdåkning säsongen 17/18?
– Ja, men jag kommer inte att titta på det.
2. Kommer längdåkning över huvud taget att överleva som sport utanför Norge?
Ja, men inte mycket mer. Det känns som en sport på utdöende.
3. Kommer längdåkning att stå på OS-programmet 2022?
Ja, men jag kommer inte att titta på det. Förutom det norska fuskandet så har ju FIS själva förstört nöjet med sina masstarter, eviga regeländringar och allmäna flathet gentemot Norge.
Lustigt är att alla damerna i Norge tycker så synd om Fredrik. Hade jag varit Johaug hade jag polisanmält honom på direkten. Och hennes vänner som vet konsekvenserna av detta borde uttrycka sin ilska mot honom. Men det så synd om Therese och Fredrik. Jag tror alla dessa damer har besökt doktor dop. Och vill absolut inte att han pratar.
Joakim: Ett balanserat svar. Ungefär så kan det nog bli. Själv befarar jag att jag inte kan avhålla mig från att titta, men glöden och intresset kommer inte att finnas där. För närvarande är jag fly förbannad. Det är möjligt att det märks.
nn: Jag tror också att det är flera (de flesta?) av de norska åkarna som besökt dr Dop.
Intresserad;
Er du fly forbannet fordi Johaug var uaktsom og gjorde en feil, som hun nå bør og må straffes for?
Eller er du fly forbannet fordi du lider av en vrangforestilling om at det forekommer systematisk doping i det norske langrennslandslaget, på lik linje med det finske landslaget for 15-16 år siden?
Johaug fick gråta ut under första presskonferensen.. och svarade inte på några relevanta frågor.
Hon gråter ut en andra gång.. utan att besvara besvärande frågor. Alla med hjärna inser att läkaren och Johaug ljuger och det hade varit smartare för Johaug att detta inte kommer att hålla. WADA och CAS kommer att döma stenhårt i detta fallet.
Tor,
Det går ju inte att komma ifrån att systematisk dopning ligger i farans riktning. Det som främst pekar på detta är doktor Bendiksens uppenbara lögner om denna saken. OM han handlat salvan så har han A) givetvis varit medveten om dess dopingklassade innehåll, B) uppenbarligen en mycket liberal inställning till dopingklassade läkemedel, och C) haft fullt förtroende och fritt spelrum från såväl ledning som samtliga aktiva landslagsmän och -kvinnor i många år fram tills helt nyligen.
Jag tycker det är jobbigt med alla i norska laget som är så vansinnigt kör i vägg. Varför kan man inte inse att man ligger i skuggan efter vad som hänt. Istället tänker man köra på som vanligt med astma medicinen mellan sprintloppen. Dags för Fis att sätta ned foten.
Vel, jeg må innrømme at jeg har vanskelig for å ta enkelte av debattantene her alvorlig. Både svenske og norske. Dere (som meg selv) har neppe mye kompetanse om dette, og besitter heller ikke all informasjonen som er nødvendig for å så skråsikkert kunne hevde noe. Likevel debatteres det fra flere som om det er selvklart at det foregår systematisk doping i det norske laget. Hva med å vente med å trekke konklusjoner til alle fakta er på bordet – i stedet for basere seg på hva man tror og hva man leser i tabloide aviser.
Bertrand Russel sa en gang at feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt – og de kloke så fulle av tvil. Det synes jeg er godt sagt og treffende her inne på skidpepp, og vi ser det i mange andre sammenhenger også. For eksempel var det en som sa at synd de som vet hvordan landet vårt skal styres allerede er opptatt med å kjøre drosje Og hvorfor er det alltid de uvitende som diskuterer høylydt og skråsikkert i nettavisenes kommentarfelt og på blogger, mens de som kan mye om emnet sjelden melder seg.
Det morsomme er at dette har faktisk blitt forsket en del på, og alt dette dreier seg om en snål kognitiv effekt, som kalles Dunning-Kruger-effekten. Kort sagt innebærer den at jo mindre vi kan, jo høyere roper vi – og jo mindre kompetente vi er til å utføre en oppgave, desto mindre er sjansene for at vi oppdager at vi er udugelige til å utføre nettopp den oppgaven. Det er rett og slett et komisk paradoks i den menneskelige hjernen. Man må være kompetent for å forstå at man ikke er kompetent.
Man kan spekulera fritt om man erkänner för sig själv och för andra att det bara är spekulationer.
Astmamedicinsaken har vi lite koll på.
Johaugsaken är däremot så konstig att det inte går att få ihop den på något sätt alls.
Det största misstaget hittills av Norge var att ge astmamedicin till de som inte har astma. Där for all trovärdighet ut genom fönstret och folk fattar att moral och etik är inget för Norge. Kommer ta lång tid att sudda bort detta.
Bra Tor! Plutselig ble det helt stille her inne…..(-: vi tar det en gang til :::…!!
Bertrand Russel sa en gang at feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt – og de kloke så fulle av tvil. Det synes jeg er godt sagt og treffende her inne på skidpepp,
En annan sak – med tanke på att D Norman dykt upp på bloggen igen – Argumentera inte med idioter, de drar dig bara ner till sin nivå och vinner p.g.a. sin erfarenhet.
H.G Wells…..!!!!!
Hvis vi ikke skal argumentere med idioter her på psykopepp , hadde bloggen vært DØD og borte vekk
Blomman har kanske kunskaper (fördomar) om norsk längdskidåkning som gör att han inte tror på systematisk doping. Men medelsvensson har inte det. Medelsvensson betraktar Johaugfallet som vilket dopingfall som helst. Anabola steroider i urinen, och osannolik bortförklaring, det har vi hört förut, garanterat skyldig, tycker mannen på gatan.
Det er en grunn for at det ikke er medelsvensson på gatan som skal dømme Johaug.
Hun er helt klart skyldig i å ha forbudte stoffer i kroppen. Men spørsmålet er om det var med overlegg eller en rekke uheldige omstendigheter. Det har og bør ha mye å si for straffeutmålingen.
Nå er det også slik at idrettsutøvere har mye svakere rettsvern enn medelsvensson. Så det er hun som må bevise at hun ikke er skyldig i ha dopet seg med overlegg.
I det vanlige sivile samfunnet er det jo påtalemyndighetene som må bevise at den siktede er skyldig.
tor: Läste detta igår, ett fall på många sätt likt Johaug: Maratonstjerne fikk doblet dopingstraff
Maratonstjernen Rita Jeptoo har fått sin dopingkarantene økt fra to til fire år. Det besluttet Idrettens voldgiftsrett (CAS) onsdag. Kenyaneren ble utestengt etter at det ble funnet spor av EPO i en dopingprøve i september 2014. Den opprinnelige straffen ville vært ferdig sonet førstkommende søndag.
Med CAS’ beslutning er den i stedet forlenget med to nye år, og det betyr at 35-åringens karriere sannsynligvis er over. Andra döms hårt för spår av förbjudna medel. Hon har säkert haft en historia om hur detta kunde ske. Men Kenyas fd president skriver inte om rättsövergrepp som de i Norge. Regler är regler och så måste det vara.
Regler er regler ja. Mener du at han svenske ishockeyspilleren som bare fikk en advarsel burde fått strengeste straff?
Han hadde jo også testet positivt og hadde ulovlige stoffer i kroppen. På samme måte som Johaug.
Hvis Johaug har fått dette i seg ved en feiltakelse, burde hun få en advarsel slik som hockeyspilleren, eller burde hun få strengeste straff slik som Mühlegg og Armstrong. Eller burde hun få noe i mellom?
Hvis det viser seg at hun har fått det i seg ved en feiltakelse, er hun da en skurk som Muhlegg eller uskyldig som Backstrøm?
Märkligt att Blomman ändå helt dissar dom experter som hävdar att de funnits tecken på de ( Mads Drange o Saltin)
tor: Jag tar det en gång till.
1. Om inte Daniel fått över 7 minuters tillägg samtidigt som PN fick bonus när de var utanför ruskorna.
2. Om inte Fästemöa fått fika av juryn samtidigt som andra fick tidstillägg för samma skejting.
3. Om inte Stina blivit nedplacerad samtidigt som Flugan gick fri för samma fel.
4. Om man inte mixtrat med vallningen i de två sista loppen i Ski Tour Canada.
5. Om inte Stollemartin hävt i sig monstruösa mängder astmamedicin.
6. Om inte fästemöa haft ANABOLA i kroppen.
7. Om inte norska skidförbundet fixat så j-a många masstarter i syfte att gynna PN.
8. Om inte Stollemartin sagt ”I Norge fuskar vi inte”.
9. Om inte Norge använt astmamediciner både till de som har astma och till de som inte har någon diagnos på ett helt oetiskt sätt.
10. Om inte Norge haft en version ena dagen, en annan nästa dag när den första inte passar in.
11. Om inte norska ledare varit där det var förbjudet för ledare att vistas.
12. Om inte Norge trixat med Brittiska vallavästar.
…..
Det räcker nu. Norge har för länge sedan förlorat all sin trovärdighet. Norge är bankrutt vad gäller trovärdighet och det värsta är att man vill inte erkänna det.
Således är jag fly förbannad för att Norge hela tiden håller på och fuskar och förstör sporten. Man har fått storhetsvansinne och man har kunnat bryta mot regler som bara gällt för andra länder genom att ha norrbaggar och norskvänliga nickedockor i FIS´ längdåkningssektion och juryer. Det är för j-t. Att man sedan dragit det så långt att det mesta tyder på att det inte bara är icke förbjudna kemikalier utan även anabola man pumpar i sina aktiva, fyller på mitt dåliga humör upp över brädden.
Når vår ””søta ””bror får mindreverdighetskompleks….!!!
Kjære svensker. Vi er bedre enn dere i langrenn. Faktum er at vi bedre enn dere i de fleste vinteridretter om vi ser bort fra ishockey og den lite utbredte idretten, bandy. Men selv om vi er overlegne dere har vi aldri oppført oss så patetiske som noen av dere gjør i Therese Johaug- saken. Nå roper svenskene både fra spalteplass og i sosiale medier at vi nordmenn doper oss, og at de lenge har mistenkt at nordmenn alltid har dopet seg. Det meldes om systematisk doping i Norge over en lav sko. Og hvorfor kommer alt dette opp nå? Jo fordi ei jente ved navn Therese Johaug har behandlet leppa si med en munnkrem. Ser dere selv hvor dumt dette høres ut?
Dette sier faktisk mer om svenskenes blindhet, enn villigheten til å se på selve fakta. For det er så soleklart at det ligger en underliggende hat fra svenskene eller en slags misunnelse på de norsk sportsbragdene når så lite som en munnkrem kan få så mange svensker til å fråtse av sinne og hat.
Det eneste denne saken har bevist , er hvor mye dere svensker misunner og hater oss for våre fremganger..God bedring ”HATERS”
PS vi I Norge kommer alltid til å ta vare på hvor syke ,….sorry….meget syke bror….
tor: Självklart så ska inte mannen på gatan döma Johaug. Men man kan inte klandra mannen på gatan för att han betraktar Johaug som lika skyldig som alla andra som fastnat i en kontroll med anabola steroider i urinen. Jag tror inte på systematisk doping med anabola steroider i det norska laget. Men jag kan inte förklara varför Johaug ska behandlas på ett annat sätt jämfört med alla andra som fastnat i dopingkontroller med anabola steroider i urinen, kan du?
tor: Jag försvarar inte Bäckström han kunde gärna fått ett hårdare straff. Nu går det dock inte att jämföra det han använde med anabola. Möjligen kan man jämföra med Sundby. Det preparatet han använde var tillåtet inom NHL men förbjudet i OS.
Intresserad. Du bekrefter det jeg sa ovenfor. Dunning Kruger effekten.
Bäckströms medicin var väl godkänd i OS också men inte i den dosen? Den är i vart fall godkänd out of competition vilket anabola ALDRIG är
Intresserad – din argumentation försvagas kraftigt när du använder uttryck som stollemartin och fästmöa. Det blir ju mest gap och skrik av det hela och man hör inte orden.
Gunnar… Astmamedisin er også et godkjent medikament, men ikke dosen Sundby inhalerte…. burde han da vært frikjent som Bäckström ble?.
Gunnar
Kan du vänligen använda ett annat alias. Jag har använt detta under flera år. Det är INTE jag som har skrivit inlägget ovan.
Går inte jämföra någon som tar en allergitablett med någon som tagit anabola steroider eller tagit 10 ggr så stor dos av Ventoline än vad som är tillåtet.
Jämför med Linda Haglund eller Ludmilla Engqvist.
Samma regler gäller för alla oavsett tro.Har man använt otillåtna medel utmäts ett straff. I johaugs ärende riskerar hon fyra år. Max.
När det gäller astmamedicin är det olyckligt att en sådan är tillåten. Skapar en orättfärdig tävling.Så synd!
pelle: Bäckström blev avstängd fick inte spela mer i OS. Om hockeyförbundet haft honom dvs om han spelat i Sverige hade han kunnat bli avstängd längre. Nu gör NHL som de vill och dit for han efter OS. Dock fick han inte 1.1miljoner som Sundby.
Kan alla ignoranta idioter (Pelle & Co) som skriver att Nicklas Bäckström blev friad, bara sluta uttala sig?
Bäckström blev i slutändan dömd i CAS för dopingbrott och han medgav själv att det han gjort var ett brott mot dopingreglerna. Han fick en reprimand som straff, det lägsta straff man kan få. Men han är ändå dömd för dopingbrott.
Fatta det nu era norska bänghuvven.
Och jämför inte en svag stimulant med anabola steroider. Tack.
Här kan ni läsa om hur fallet Bäckström avslutades:
https://svenska.yle.fi/artikel/2015/01/15/lagsta-straffet-dopade-backstrom
Ordet ”doping” kommer för alltid stå på hans wiki-sida. Precis som för Sundby och Johaug…
Nu när presskonferensen är över Blev vi klokare? ställde journalisten de frågor som vi vill ha svar på? Lyckades man att räta ut några frågetecken?
Framkom något nytt överhuvudtaget?
Istället för att plåga Johaug med mer frågor så kanske man ska ställa lite tuffar frågor till läkarna, de medicinska teamen, och på ledarna givetvis. När hundra procent av lagets läkare har avgått p.g.a. doping så kan det inte stå rätt till i laget
Det enda var väl att storyn blev ytterligare lite mer osäker då hon pratar om lunch och frukost med doktor B. En sak till som är märklig är att hon beskrev hur dålig hon blev efter solstinget som hon fick. Hon var rent sjuk och de norska ledarna tyckte att hon kunde ta det lite lungt på långturen men ingen gav henne rådet att ta en dag ledigt och vila trots att hon sa att hon visste att vila var det enda som hjälpte mot solsting då hon haft detta förr. Sjukvården inom langrenn verkar usel.
Hvor mange dopingtester i året tar de svenske i NHL ???(-:
Bare lurer !!!!
Proffshockey i Nordamerika är show-biz. Då prioriterar man annat än dopningstester :-)
Men de förekommer.
Dom utvalda journalister som medverkade i dagens såpa, är ungefär lika bra på att ’göra jobben sin’ som de (tidigare) norska landslagsläkarna.
Tur att det finns bättre journalister (och även läkare) i resterande delar av Norge. Läst överraskande insiktsfulla artiklar i såväl VG som Aftenposten.
intresserad….
13. Om inte man lyckas fria Martins flagranta spurtande över Wylles främsta fot i Sochy.
14. Om man inte stod försvarande Vibeke Sköyteruds legendariska avancemang från 8 plats till täten på WC stafetten i Gällivare. (som t o m fick norska ledare att skrika i com-radion)
Man kan kalla nönstret ’vinnar-kultur’ (det gjorde US Postal också) men kan kalla det nått annat.
En sak till som TV2 noterade var att hennes historia om spruckna läppar i Siester Alm så hon inte kunde äta ändrade hon nu till Livignio. Ser inte bra ut. http://www.tv2.no/sport/8688995/
Sen kan man undra med vilka känslor de övriga nationernas skidlöpare ställer sej på startsträcket kommande säsong, när de vet norrmännen varit och puffat astmamedicin så luftrören är vidöppna innan loppen.
Själv skulle jag vara skitförbannad och fråga mej vad är meningen att hålla på?
Tror inte allt på långa vägar kommit fram ännu om vad som pågår i Norge. Ledarna kan inte vara så dumma att de inte förstår att de borde slängt Sundby och Johaug ut i kylan på en gång för att minska skadan för sporten som helhet, de har hur många duktiga skidlöpare som helst.
Om noen år tar Sverige etter Norge i astma saken ,
Da slipper de I hvertfall å ligge sjuke hele året……
PS så lenge vi har ”Lovlige medisiner ” så er det fritt fram å bruke dem etter behov…..
NN, tack för tipset, nu börjar det bli för mycket märkligheter..
Jag tror faktiskt inte att Therese har dopat sig med anabola. Min teori är att hon själv gått och köpt salvan och smetat på, och när det upptäcktes så startade ”the cover up” Läkaren blir lovad en rejäl fallskärm för att låtsas ta smällen, men dom lyckas vansinnigt dåligt med att hitta på en tillräckligt trovärdig story och därför är det så tyst.
Men jag tror att grunden till att det är så mycket mörkläggning grundar sig i Astmamediciner. Att det finns mer skit där än vad vi vet idag. Och att det skulle skada för många om fokus riktades dit just nu, på grund av en desperat Johaug som går till apoteket och smetar på olaglig salva.
En får ta smällen för att mörka annat skit, det är min teori. Bara tanken på att andas in saltvatten och medicin får mig att tänka på The Abyss, kommer ni ihåg? Där dom först drunknade för att sedan leva igen och kunna övervinna något som andra människor aldrig klarat innan, med onaturliga ämnen i lungorna….
Korrigering till ovanstående inlägg. Jag tror inte att Terese har dopat sig medvetet med anabola för att få någon prestationshöjande effekt. Vi vet ju att hon har dopat sig med anabola, men troligtvis mest för att hon har varit oerhört dum och klantig.Och för det ska hon straffas .
Jag tror däremot att hon medvetet har dopat sig med astmamedicin för att bli bättre, oavsett vad dom säger att det inte är prestationshöjande. Hoppas verkligen att hon i framtiden straffas även för detta.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23803670.ab
Sjukt …..Nok et bevis på at Sverige er et meget spesielt land…..
@En-Oskar: Håller med dig, inte omöjligt att Johaug haft stora problem med såren och i panik kutat till apoteket och köpt alla salvor hon hittade. Sen var man tvungen att få till en cover up och skylla på läkaren för att få ner straffet. Om det är så tycker jag den falska storyn är betydligt värre än dopingen i sig, den hade enligt mig knappt behövts straffas. Problemet är att grov oaktsamhet straffas med fyra år
Äckligt att se dessa välregisserade teatrar, Man bjuder in tönten Ludde Holmberg från Expressen..och vad sades? Inget nytt .. bara en upprepning av presskonferensen.
Läskigt att Johaug kan sitta i TV och ljuga två ggr..hon är ingen kvinna utan en lite tjej..som aldrig tagit ansvar.. Hoppas hon nu får maxstraff på 4 år..för sina lögner..Jag vill inte se henne i skidspåren..ever..
Hon är i samma fack nu som Justin Gatlin, Dwayn Chambers, Ludmilla Engqvist mfl..bort..bort..
”Korrigering till ovanstående inlägg. Jag tror inte att Terese har dopat sig medvetet med anabola för att få någon prestationshöjande effekt. Vi vet ju att hon har dopat sig med anabola, men troligtvis mest för att hon har varit oerhört dum och klantig.Och för det ska hon straffas .
Jag tror däremot att hon medvetet har dopat sig med astmamedicin för att bli bättre, oavsett vad dom säger att det inte är prestationshöjande. Hoppas verkligen att hon i framtiden straffas även för detta.”
Er det bare rallende galninger som holder til i dette forumet?
Hvor vanskelig kan det være – selv for en svenske å forstå at det er legen som har kjøpt inn de to salvene?
”VG vet at Antidoping Norge har fått tilgang på utskrifter fra bankkontoen til Bendiksen. TV 2 har tidligere meldt at han trolig betalte kontant for salvene som ble kjøpt på et apotek i Livigno. Men Norges Skiforbund opplyser overfor VG at kjøpet ble gjort med bankkort. Han skal også selv være i besittelse av originalkvitteringen”
http://www.vg.no/sport/langrenn/therese-johaug/paatalenemnda-aapner-sak-mot-johaugs-tidligere-lege/a/23824314/
– ”Straff for astmamedisin” Gjelder det bare Johaug? Hennes lege opplyste på pressekonferansen om at hun har fått astmamedisin én gang – for behandling av en luftveissykdom, nærmere bestemt bronkitt. Som også vanlige mennesker ofte får for samme sykdom. Det gjør henne til en ”bruker” i dette galehuset.
At det er mulig..!
Jeg synes synd på dere.
Någon som dopar sig medvetet borde stängas av i fyra år. Någon som av misstag får i sig fel substans borde frikännas helt. Problemet är reglerna. Reglerna som vi i Sverige och Norge har kämpat stenhårt för att de ska införas.Reglerna tillåter inga misstag. Vi i Sverige och Norge tar för givet att ett längdlandslag är tillräckligt professionellt för att misstagsdoping inte ska hända. Vi tar för givet att ett längdlandslag har tillräckligt med kunskaper, kompetens och idiotsäkra rutiner som förhindrar misstag som inte ens en svårt alkoholiserad materialförvaltare i ett division-6 lag skulle göra..
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/ludvig-holmberg/holmberg-kommer-aldrig-fa-sanningen/
Den som ljuger vid ett positivt dopingtest bör ha maximalt straff. Är man ärlig och hjälper till att utreda ett misstag då kan man få sänkt straff. Norge verkar välja lögnen och jag hoppas CAS inser detta.
Missförstå mig inte. Reglerna måste nog vara som de är nu. Annars skulle alla som åker dit skylla på misstag och gå fria.
Johaug talar kanske sanning, men hon ska inte vara förvånad om vi misstror hennes berättelse, den är faktiskt för osannolik för att vi ska tro på den utan vidare.
Alla i ett längdlandslag vet att man måste vara försiktig när man inhandlar produkter i ett utländsk apotek.
Alla som kan något om idrottsmedicin vet att clostebol är en anabol steroid.
Alla som har någorlunda normal syn ser den röda dopingmarkeringen.
Alla som har ett någorlunda normalt förstånd reagerar på den röda dopingmarkeringen.
Norge har två dopingfall, två läkare som avgått, men ansvariga ledare sitter kvar med orubbat förtroende. Mycket konstigt, Norge måste vara ett speciellt land. I ett normalt västerländskt land så hade journalistkåren jagat landslagschefen med blåslampa.
http://www.vg.no/sport/langrenn/therese-johaug/idrettsadvokat-johaug-kan-faa-lavere-straff/a/23832619/
Inte oväntat.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23803670.ab
Sen är det givetvis fullständigt vansinnigt att kalla en sån här typ av undersökning för ”folkets dom”
Vilken värld lever journalisterna i . Har man pratat med svenska ”folk” så vet man att hälften av dem anser – på oklar grunder – att alla elitidrottare är dopade. http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23803777.ab
15. Om inte Norge utfört tester med astmamediciner på friska personer trots att man fått avslag av etikprövningsnämnden.
16. Om inte Norge utfört mer omfattande tester med astmamediciner än de man fått avslag av etikprövningsnämnden att göra.
17. Om inte Norge underlåtit att presentera resultat från dessa, icke tillåtna tester.
hansq: Tycker du verkligen att man inte kan kalla dem Stollemartin och fästemöa???? Det är helt korrekta satirnamn på personer som förstört vårt helgnöje under vintern. Dessutom har de STULIT en jädra massa pengar från andra länders aktiva, både i form av prispengar och sponsorpengar, genom sitt fuskande. Jag kommer att fortsätta kalla dem Stollemartin och fästemöa tills de kastas ut från alla internationella tävlingar.
Jag noterar följande:
Stollemartins dopningstråd har 1351 inlägg.
Fästemöas dopningstråd har 1006 inlägg.
Säsongen 2016/2017 har 89 inlägg.
Här har vi svart på vitt att intresset för skidåkning har blivit högst begränsat. Allt intresse är riktat mot det norska fifflet. Men som Stollemartin säger: I NORGE FUSKAR VI INTE. Ha – ha – ha – ha – …….
Vilket skämt.
Intresserad: Fast många av de som skriver i dopingtrådarna har ju aldrig skrivit något i de vanliga trådarna så frågan är hur intresserade de är av längdsporten. Dessutom har de många trollen och bland annat ditt eget onyanserade gormande skrämt bort en hel del som skrev förut.
Dvs, du kan inte ta detta som ett tecken för att intresset för längdåkning minskat (även om hur mycket du vill att det skall vara så).
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/sag-emil-och-stina-kyssas-i-en-gondol/
Interesserad…
18. De jævla ”fuskarna” reiser med din tjej.. :)
swestam: Jag tillhör den unika skara som vill att det ska vara rent spel, med ”blanka vapen”. Sanningen att säga har jag ingen som helst förståelse för alla ursäkter för det norska fusket.
Jag uppskattar verkligen goda idrottsprestationer, men blir samtidigt oerhört besviken när det senare avslöjas att jag blivit grundlurad.
Sen ser jag att fästemöa inte förstår varför hon inte blir trodd. Hallå! Vakna! Kolla de 17 punkterna ovan. Lägg till detta alla fantastiska historier vi genom åren hört om hur man fått i sig förbjudna substanser. Det är väl få av dessa som är trovärdiga – samtidigt som de är svåra att motbevisa.
Tänker på ryska tennisspelaren som lugnt och öppet berättade om hur hon ätit hjärtmedicin. Inga tårar där och inga stora åthävor. Det enda som inte var trovärdigt var att hon ätit hjärtmedicin för sin diabetes. Fälld blev hon i alla fall. Annat var det med Aregawi. Hon blev friad, men där hade det svenska friidrottsförbundet den goda smaken att stänga av henne från landslagsuppdrag.
Kommer även ihåg den legendariske referenten Åke Strömmer som vid ett mästerskap sa: NN ställer inte upp. Han är skadad. Han upptäckte skadan när han kissade i morse. På den tiden var det väldigt tyst om dopning även om alla journalister viste om den.
swestam: Du lever tydligen kvar i den gamla tiden då man inte fick antyda att omfattande fusk förekommer och du har tydligen inte uppfattat hur mycket Norge bryter mot reglerna. De 17 punkterna ovan är rimligen inte ens toppen av isberget.
Intresserad: Nej, du har fel om mig. Jag tycker Johaug skall få en avstängning på 2-3 år och jag tycker att det norska användandet av astmamedicin på åkare som inte har en astmadiagnos inte är OK och har gjort att norska skidlandslaget hamnat i en gråzon och som är både oetiskt och omoraliskt. Däremot tror jag inte Johaug har dopat sig tidigare och jag tror inte heller att norska landslaget har dopat sig (möjligtvis under 90-talet men det har jag ingen riktig åsikt om).
Jag tycker det är fel att slänga ut sig dopinganklagelser om man inte kan underbygga dem på något sätt eller om det inte finns en tidigare dopinghistorik. Jag tycker också det är barnsligt att kalla åkare för nedsättande smeknamn istället för och det gör inte att man får någon bättre diskussion här.
Ola M, Norsk turist og sofagris skriver på et annat forum följande.
”Sannheten slik hun sier det er ille nok. Hun sier jo hun ikke kunne gjort noe annet, det er jo helt innlysende og selvsagt at hun kunne gjort noe annet – NRK stiller hjelpsomt ingen kritiske spørsmål om dette. Det norske landslaget virker å ha svært vanskelig for å innrømme feil, selv når det er så åpenbart hvilken gigantisk tabbe som har blitt gjort og hvor lett det er å unngå. Det er vel nettopp dette som gjør at folk blir mistenksomme. For meg personlig gjør det at jeg tviler på om den nåværende ledelsen er de rette personene til å fikse denne organisasjonen.”
swestam: Alla får ha sina teorier om skuld och oskuld. Min är att Norge infört doping från 2010 med början bland damerna. Björgen var testobjektet som fick lysade resultat och blev en ny skidåkare. Johaug hakade på året efter allt med målet Kollen-VM. När detta fungerat utan trassel så kör man vidare. Hemligheten når fram till Sundby som studerade damernas metoder inför sin omvandling till stålman vid 30-års ålder. Allt enligt hans utsago. Detta är min tro grundad på prestationer och utveckling av prestationer som hos Norge saknar motstycke. För att jag skall få en ny tro så krävs omtest av massor med prov med CIR-teknik ända bak till 2010.
Som yttrandefrihetsfundamentalist så stödjer jag givetvis allas rätt att framföra sin åsikt på bloggen. Man kan aldrig riktigt säkert veta vem som har rätt. För ett halvt år sedan så trodde de flesta av oss att astmamedicin för friska individer inte var prestationshöjande, nu är vi minsann inte längre så säkra på det.
Vad var det egentligen som hände då TJ fick i sig den anabola steroiden clostebol? Här är några (o)tänkbara förklaringar:
1 Dopingkultur
En dopingkultur råder i det norska skidlandslaget där utövarna får hjälp med intagandet av förbjudna ämnen av ledare.
2 Enskild doping
TJ har själv eller i samarbete med doktor B tagit förbjudna medel i syfte att förbättra sin prestation. Skidledningen har ej haft inysn i detta men ställer sig nu bakom hennes story, för att de tror på den eller för att de inte vill att sanningen ska komma fram och fläcka ned hela skidnorge.
3. Dubbelt slarv
Den officiella förklaringen. Både TJ och doktor B har missat dopingmärkningen och inte haft ont uppsåt.
4. Slarv
TJ stod inte ut med besvären som den trasiga läppen gav. Eftersom läkaren inte var närvarande då så gick hon själv och köpte salvan och smörjde inte ont anande på sina läppar. Att hon inte står för detta beror isf på att hon då inte skulle kunna skylla över ansvaret på någon annan. Detta görs för att förhoppningsvis förkorta straffet.
5. Missbedömning
Läkaren och TJ visste att salvan innehöll förbjudna medel. De valde dock att ändå använda den på den såriga läppen, eftersom läkaren försäkrade att detta lilla intag inte skulle ge utslag på eventuellt test. Att så ändå skedde kan ha berott på nya förfinade testmetoder. De ville egentligen inte dra nytta av de förbjudna ämnet, men tyckte salvan var så bra att de tog den ändå.
6. Lurendrejeri
Läkaren lurade TJ att ta en salva han visste kunde ge utslag på ett doptest. Anledningen till detta skulle kunna vara svartsjuka eller att han fått betalt för att göra så av tredje part.
Själv vet jag inte vad jag ska tro. Ingen förklaring känns riktigt trovärdig. Man hade ju haft betydligt större tilltro till allas oskuld om inte astma-afärren fläckat ned förtroendet för norsk skidåkning. Många här verkar tro på att TJ dopat sig med berått mod. Men jag kan inte förstå varför hon när hon redan är klart bäst skulle vara beredd att riskera allt på det viset.
jodola: Varför tror du att hon är klart bäst? Hon var en medelmåtta fram till TdS 2011 då hon plötsligt hängde med Kowa. Efter detta har hon inte gjort ett dåligt lopp utan bara blivit starkare fysiskt för varje år och därigenom fått bra teknik dessutom. Vilken mirakelkur har hon hittat? Samma som Björgen är min gissning. Norge satsade allt och verkligen allt på sitt VM och målet var att Kowa inte fick dominera som i Liberec. Ett vinnande koncept avslutar man inte utan man utökar detta litet i taget. Men så en dag i sept 2016 räknade man fel genom ny teknik och en ovälkommen dopingtest.
For et grinete og paranoid folkeslag dere har blitt…. 41 % av svenskene tror at de svenske langrennsløperne er dopet mens det bare er 40 % av svenskene som tror at de norske er dopet .PS paranoiaen sprer seg i Sverige, dere er deres egen verste fiende …..God bedring med paranoiaen”HATERS”
nn
Takk for skryten ” nn” det er ikke lett for en svenske å skjønne at vi kan bli så Inn i helvete gode uten doping . Når du skriver som du gjør er det som musikk i mine ører og i tillegg masse skryt til norsk idrett .
Det å vite at dere ikke tror at det går ann å bli så gode uten doping ser jeg og mange andre nordmenn på som skryt . Så lenge vi nordmenn vet hva de står for , er dine ord bare en bekreftelse på hvor dyktige vi er..TAKK
PS et lite Northug sitat …..:::””””det er bare en bonus når svenskene er irriterte og sure”””
Er det dette som er fremtiden ……
mine svenske venner….
http://www.dagbladet.no/sport/nye-opplysningernbspmener-oksygenmaskene-kunne-reddet-johaug-og-sundby-fra-marerittet-og-norge-fra-astmaproblemet/64034308
https://scontent.fsvg1-1.fna.fbcdn.net/t31.0-8/s960x960/14884530_709048945909703_7696763274635637070_o.jpg
Vilken tönt Tomas Pettersson är.. skrev inte en artikel om Sundby-fallet,.. Sedan skriver han sådan här skit.. Man skäms som svensk att han ens får skriva..
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/sag-emil-och-stina-kyssas-i-en-gondol/
Ingen som kommer att kolla på skidor under överskådlig tid.
Alla inser vilka stollar som styr den här sporten.. Offentlig doping.. systematisk doping.. och FIS är hur tysta som helst..
Hur som helst har vi nu Norges blandning av amatörism/ proffesionalism och arrogans att tacka för att sportens anseende nu är så väldigt lågt hos den svenska allmänheten och förmodligen i alla andra länder också förutom Norge. Därtill en fruktansvärt dålig krishantering där de enda som tillstått något som helst fel är två läkare medan alla övriga direkt inblandade anser sig totalt oskyldiga. I det perspektivet är Sundbys och Johaugs öde försumbart och ointressant och kommer inte att förändra något. Skadan är redan skedd tyvärr.
Vasstrader: Du blandar nog ihop äpplen och päron nu. Den man som skrivit den där ”artikeln” om Nilsson/ Iversen är ingen riktig journalist utan en sk webredaktör som sitter och scannar nätet för att hitta material att återanvända (stjäla). Det är hans jobb att skriva sån där skit.
Jeg har egentlig aldri skjønt hvorfor svensker er så interessert i langrenn. De er jo enten sjuke eller svært dårlig trent . Det blir ikke noe tap om dere slutter å se på langrenn heller PS har ikke bandyn starte ……0-;
pelle – du vet att den där bilden är fejk va?
Kommer ihåg ett tillfälle vid ett simmästerskap. En svenska var pallplacerad och hade kort tid till nästa lopp. Då sände man fram en ”look alike” ledare att ta emot medaljen. Detta avslöjades dock och det svenska förbundet fick böter? och en allvarlig varning.
Hur kan det komma sig att det inte alltid är de norska läkarna som står på pallen? De ser ju till att de norska löparna håller sig friska och är i god form. Således varför har det inte varit Fredrik som stått på pallen i stället för fästemöa.?
De norska läkarna hinner väl avgå innan ”Ja, vi elsker denne gråzon” spelas.
”Intresserad” BRA INNLEGG!!!!!!!! NOT ……
Er du 3 år i hue eller…..
Tips NO MORE DOPE FOR YOU…
Jeg sier takk for meg på dette forumet. Nivået på diskusjonene er jo blitt lavere enn på vg.no og aftonbladets kommentarfelt.
”Shit happens” för att citera en f.d. toppidrottare. Ibland går baddräkten sönder, ibland får man ett benbrott, ibland får man -avsiktligt eller oavsiktligt – i sig något som gör att man inte får tävla på en tid.
Det är väl inte mycket att gråta över. Om man vill kommer man tillbaka till tävlandet när det går. Har man haft tur och bara fått i sig något olämpligt kan man ju dessutom träna under tiden man väntar på att få komma tillbaka. Visserligen kanske man får nöja sig med en mindre kvalificerad tränare och får betala allt själv. Men för en internationell storstjärna är i alla fall inte ekonomin något problem.
Är man tjej kan man t.o.m. passa på att skaffa barn under tävlingsuppehållet!
Johaug har ungefär lika mycket anledning att gråta som en sparkad VD för Ericson. Dopingfläckar sitter visserligen kvar men har helt minimal betydelse i förhållande till familj, vänner, ekonomi, möjligheter att få välbetalt arbete o.s.v.
tor !
Alle som takker for seg på dette forumet , kommer bare tilbake med et annet navn ,enda mer grinete og sure.
Bare se på ”nn” og ”Intresserad”
Att bli tagen för anabola steroider är inte alltid så lätt. Människor tappar respekten. Ludmilla var tvungen att fly Sverige för att få lugn och ro .. jobbade sedan som massör. Har media visat intresse för henne? Helt bortglömd.
Jag undrar: går budkavlen i Norge att alla ska skynda sig till Skidpepp och skriva Johaug vänliga inlägg?
Hade blivit orolig om fler hade trott på denna historia. Jag tror inte ens att pelle/DN/intressert innerst inne tror på den. Tänk om det vore Kowa i samma läge hur hade det låtit då?
Fantastiskt roligt att läsa de norska kommentarerna i det här forumet…. de desperata försöken att försvara sina genomdopade idoler. Hopplöst uppdrag.
Pelle S: Jag tror som du att fästemöa skrattar hela vägen till banken som de brukar säga om sparkade VD:ar. Men se´n kanske det inte blir så roligt. Inte ens för en längdåkare i Norge. Lika illa som Vasstrader skriver att det gått för Ludmilla tror jag dock inte det blir.
Sedan är ju frågan om hon kommer att bli fälld. Jag utgår från att FIS´ längdåkningssektion med alla norska nickedockor jobbar stenhårt på att få henne frikänd.
”NN” merkelig ..
minner meg om noe helt annet ….
Selvfølgelig tror vi på norsk idrett.. Vi er jo verdens desidert beste vinter OS nasjon gjennom alle tider.
Vi har hatt ekstremt gode utøvere i lang tid og spesielt de siste 25 årene . Dere svensker som har fulgt med på vinteridrett de siste 25 åra ,vet jo at ”det er typisk norsk å være god” og hvor ekstremt gode våre beste utøvere har vært i mange år .
Selv om vi er en liten nasjon med få innbyggere er vi en gigant når det gjelder vinter OS , vi har over 300 medaljer i OS over 100 i gull , er alt det statligdoping eller er det bare ”typisk NORSK å være GOD”
https://www.nrk.no/sport/stiller-hytter-og-treningssentre-til-disposisjon-for-johaug-1.13201254
Vasstrader… ”människor tappar respekten. ludmilla var tvungen att fly Sverige for att få lugn och ro. har media visat interesse för henne? helt bortglömd”… Tja… I kalde og mørke Sverige kanskje det er slik.
Men i Norge vet du, glemmer man aldri sine helter, selv om du skulle ønske det var slik!
Danne Normann,
Du behöver nog läsa på lite. Norge ligger långt efter Sverige i antal OS-medaljer genom tiderna. Sverige har 612 medaljer, Norge har 451.
Så håll dig lugn lilla vän. Eller ”god bedring” som du själv säger. Norge har en lång väg kvar innan ni ens är i närheten av Sverige…
Så det är med andra ord inte så konstigt att ni tar till doping för att försöka komma ifatt storebror i OS-medaljligan. Men tyvärr har ni blivit påkomna nu. Ajaj, de bidde inget av med det norska skidundret. Det bidde en dopingnation istället. Och ni kommer aldrig komm ifatt sverige i medaljligan. Suck it up.
Satre;
I forhold til folketall ligger vi langt foran Sverige på alle målbare parametre, hva det enn gjelder.
Derfor scorer da også Norge med kun 5 millioner best på alle ”best of” lister. Best å bo i, beste vinteridrettsnasjon gjennom alle tider. Bedre enn Sverige i OL medaljer også sommerstid de siste tiårene (unntatt siste OL).
Sverige har også begått demografisk selvmord – men det er de jo fornøyde med, så vi lar det ligge.
Det aller artigste imidlertid at litt shabby land som Sverige og Finland er avhengig av Norge som arbeidsgiver, mens vi på ingen måte bryr oss om dem. De er småsøsken vi klapper litt på hodet og trøster iblant.
@tor: synd du lämnar. inte många med balanserade åsikter kvar
Man ser det med én gang man kommer over grensen til Sverige. Dårlig vedlikeholdte, fattigslige hus og rustne biler.
Nei, vi må se å stenge grensen – før vi blir nedrent av velferdsmigranter fra Sverige.
Vem hade trott att den mesta diskussionen under försäsongen skulle handla om dopning vilket är mycket tråkigt att konstatera.Förhoppningsvis återgår allt till det normala inom snar framtid. (Fan tro’t)
Pelle: Varför ta upp bedragerskan Ludmilla Engqvist som en referens till att Sverige glömmer bort sina hjältar? Vi glömmer inte Wassberg, Johansson eller Stenmark, riktiga hjältar. Bluffen Engqvists historia är en sorglig historia där Sverige (Bengt Westerberg bl.a) såg en genväg till medaljer. Kommer ni ihåg att hon först åkte fast som ryska men blev frikänd efter att hennes make/tränare gett henne anabola steorider i maten? Känner vi igen mönstret? Men efter intensiv lobbying från Sverige blev hon frikänd lagom till Atalanta OS. Så nej Pelle, hon var/är ingen hjälte, bara en simpel fuskare. Ingen blev gladare än jag när hon åkte fast vid dopingtestet i Lillehammer.
Varför lockas så många här i forumet återkommande in i tramsdiskussioner med ett antal norrmän som uppenbart driver med er?
Jag lovar, inte heller norrmän är så underbegåvade som de där filurerna låtsas vara.
Intressert, 612-451. Kom in i matchen nu. Vi krossar er.
De norska skidåkarna kan inte ens tala sanning om när de dopingtestades senast´..
Mer oseriösa människor får man leta efter.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/fis-dom-bjorgens-historia-ar-falsk/
Vissa norrmän förstår inte att de fungerar som ambassadörer för norsk vintersport när de går över nationsgränsen och skriver på ett svenskt forum. De kan fråga sig själva, är jag en bra ambassadör, eller inte?
Ansvaret ligger alltid på idrottaren, enligt Anrell i en ny krönika..
https://nwt.se/mera/helg/anrell/2016/10/29/ansvaret-ligger-alltid-pa?refresh=true
Enligt Anrell ”Längdskidåkningen dör inför våra ögon på grund av den norska överlägsenheten och det norska fusket och Vidar Løfshus står i SVT och flinar”
Anrell spar inte på krutet. Nu gäller det att antidoping gör sitt jobb men jag tvivlar då skandalen är så monumental.
Godt å se at skidpeppere bekrefter at Sverige er Anrell-landet. Dvs et land bestående av gale og mindre begavede mennesker.
Her kan vi også føye til Hasse Svens, en god representant for skidpeppere i Anrell-landet.
Han Lasse ”Nollthug” Anrell ligger jaggu hakket over dere, når det gjelder sjalusi og misunnelse over norsk langrenn, enda det skal litt til… ;)…Glemmer aldri hans uttalelser i forkant av Kollen-VM 2011, der han PISSA seg loddrett ut…
Anrell med förflutet i skvallerpressen är inget att bry sig om.Kan han nåt om sport ö.h.
Passar på och tackar för mig. Mycket bra diskussioner härinne, men märker att vissa härinne irriterar mig något djävulskt, då är det bättre att ta sin Mats ur skolan.
Den här gången tycker jag att Anrell har ett par viktiga poänger,
”Det handlar om resultatet på ett papper. Ett papper och ett kissprov som bevisar att hon hade anabola steroider i blodet. Fram till något annat bevisas måste Johaug behandlas som om hon var lika trovärdig som vilken amerikansk, rysk eller grekisk idrottare som helst. Det handlar om likhet inför lagen.”
”En av de märkligaste storyerna var den om den norska trailerparken som intar tävlingsorterna. Jag har sett den. Världens rikaste landslag breder ut sig som en lavin när det är skidtävling. Medan de flesta länderna kommer med vallare som får plats i en Volvo Duett kommer den norska armadan med alla sina glänsande och pimpade långtradarekipage som ställer sig likt gamla resandehusvagnar och skyddar varandra.”
Ja, jag vet, Sverige har också en stor vallabuss, men det gör inte problemet mindre, tvärt om.
Nä, nån bra diskussion blir det inte då diskussionsämnet inte handlar om idrott utan om kemikalier.Fis borde ta tag i den biten så det blir en ren idrott.
Någon som irriterar mig oerhört mycket är Anders Blomma Blomkvist som tar parti för Johaug när han istället borde vara objektiv . Håller med krönikören i DN som tycker han borde bytas ut som ”expert”.Eller sändas på kurs.
”KGB”
Det er Blomman som kjenner Norge best , han er en av veldig få svensker som faktisk har fulgt Norge på nært hold i mange år . Dere svensker er inne på psykopepp er bare paranoide amatører i forhold til Blomman
Danne Normann. Ok
http://www.dagbladet.no/sport/gladnyhet-for-johaug-sporsmalet-ingen-kunne-svare-pa-er-na-besvart—det-betyr-mye/63978231
Hm.. Litt overraskende, får man si!
Vill vi ha ren längdskidåkning eller vill vi ha tävlande fullproppade med kemikalier?? För egen del är jag INTE intresserad av tävlingar där prestationen är beroende av hur mycket kemikalier landets idrottsläkare har proppat i sina tävlande. Jag vill inte heller höra stollemartin, (en person som dopat sig, en person som dessutom fastnat i ett par pinktest, en person som därtill fällts för dopning), säga: I Norge fuskar vi inte. Så tokig är bara en norsk längdåkare av värsta sorten.
Finns det ingen i Norge som kan ta fram någon gammal kyrkstöt och väcka det norska folket så att man rensar ut i dynghålet och börjar om från början. Som det är nu blir det bara mer och mer pinsamt för Norge för var dag som går. Norge är värt ett bättre öde.
Anders Blomqvist är på väg bort från skidåkningen. Att tro på Johaug betyder att man tar parti för dopingen. Han är inte trovärdig.. och då måste man bort.
Har inte Blomman alltid varit godtrogen och låtit sig imponeras av dopare? Tycker mig minnas superlativ om Muhleg och Myllelä mfl. Nu är det hans jobb och han vill så gärna att längd skall vara ren som snö.
Det vi kan göra är att hålla våra unga åkare borta från kemikalier. Jag tror att om några år sker en omvärdering av detta och att då vara beroende av astmamedel mfl är slutet på karriären.
nn: Har tyckt att Blomman varit en riktigt bra expert. Men i fallet Johaug har det k-t ur för honom. Fästemöa är förvisso inte dömd än, men hon har ertappats med anabola i urinen. Det är riktigt illa! Om det bara vore detta som Norge hamnat i de senaste 10 åren skulle det kunna vara ett misstag. Men se alla punkter jag listat ovan. Och det är rimligen bara en del av toppen på isberget. Dvs man fuskar, fifflar och jobbar i gråzonen hela tiden.
Jag kan förstå om han inte, som public service-expert kan säga att Johaut är skyldig. Men han borde definitivt säga att hon levererat ett positivt dopningsprov och är under utredning. Några ursäkter finns det inte utrymme för i det här läget. Som expert får man inte vara rädd om jobbet eller vinterstudion. Skärper han sig inte kommer både hans expertroll och Vinterstudion att försvinna snabbare än de flesta tror idag.
Takk for den fine omtalen .Det er ikke lett for en svenske å skjønne at vi kan bli så Inn i helvete gode uten doping . Når dere skriver som dere gjør er det som musikk i mine ører og i tillegg er det masse skryt til norsk idrett .
Det å vite at dere ikke tror at det går ann å bli så gode uten doping ser jeg og mange andre nordmenn på som skryt . Så lenge vi nordmenn vet hva de står for , er deres ord bare en bekreftelse på hvor dyktige vi er i alt vi gjør …TAKK Skidpeppere…
PS et lite Northug sitat …..:::””””det er bare en bonus når svenskene er bitre og sure”””
Jag har stor respekt för Anders Blomkvists kunskaper. Men i det här fallet så känns det som han bör ta några steg tillbaka för att få bättre överblick.
http://www.dn.se/sport/dntv-med-johan-esk-johaugs-forklaring-fullstandigt-osannolik/
En egen teori till att Petter sedan länge har velat avskärma sig från landslaget är just detta. Tveksamma medicineringar, noll koll och astmamedicin. Förhåller det sig på detta vis är det stor stor cred till Team Northug.
http://www.svt.se/sport/vintersport/northug-om-johaug-skrammande/
KGK: Jag tycker du har fel om Anders Blomqvist. Men det är kanske inte så konstigt med tanke på hur du ofta bara väljer att plocka ut citat som passar din uppfattning och ser till sådant som motsäger din uppfattning.
Skall naturligtvis vara ”och inte ser till sådant som motsäger din uppfattning” i föregående kommentar från mig
Swestam:
Gillar dina kommentarer skarpt. Tycker det finns plats för alla som tycker lite olika.Trist om alla skulle ha samma uppfattning.
KGK: Folk får tycka vad de vill för mig här inne (så länge man skriver om skidåkning dvs) men om man hävdar saker (tvärsäkert) så tycker jag det är bra om man kan underbygga sina påståenden.
Sedan när det gäller hur man skall värdera svenska kommentatorer eller den svenska norska damtränaren så tycker jag att man skall göra det utifrån en helhet (dvs allt vad de säger och gör) och inte rycka ut ett enskilt uttalande och sedan gå bananas över det.
När det gäller svenska kommentatorer och experter så tycker jag att de fått oförtjänt mycket kritik.
swestam: Menar du verkligen det du skriver om helheten. Hårdrar man det så uppvägs fästemöa intag av anabola av det hon gör i spåren. Nej, så f-n heller. Vissa saker måste man få dra ut ur helheten och värdera för sig.
Sedan gör vi alla ett och annat misstag och där håller jag med om att det inte ska skymmas av helheten. Men misstagen får inte vara varken fatala eller för många.
Swestam,
Jag har skrivit flera inlägg om Blommans inkompetens så det så. Tycker att han som helhet har stora brister. Att han tar ställning för dopning är stor grej tycker jag men det är möjligt att du ser annorlunda på det.
En_Oskar: Ja det är inte utan att man börjar fundera. Hur är det på tävling, när PN tillhör landslaget? Går även han in i Puff-Puff Clostebol och tar sig några tutingar ur nebulisatorn?
Om inte har han nog anledning att känna sig ganska nöjd i dessa dagar. Petters framgångar verkar grunda sig på att han är en kompetent skidåkare, med en sjusärdeles spurtförmåga efter att ha åkt åtskilliga kilometer.
Jo han har haft otillbörlig hjälp av de norska nickedockorna i FIS som sett till att lejonparten av loppen gått med masstart. Men ändå, Petter förefaller att ha gått från den mest ifrågasatta norska åkaren till den minst ifrågasatta. Och det över en sommar. Snacka om att norska längdlandslaget har misslyckats med sin image.
Fantastiskt att höra ” den medicinska expertisen” säger att astmamediciner minsann har effekt på spurtare.. Det är så låg nivå så man banxar:-)
Det är till 100 % konstaterat nu att Norge gett FRISKA skidåkare astmamediciner i 25 år..
Vi vet att norska läkare gärna diagnosticerat astma för skidåkare så att de kan inta astmamediciner..och på så sätt få en prestationshöjande effekt.. och på så sätt fuska sig till prestationer som de egentligen inte hade varit i närheten av utan dessa mediciner.
Detta skall naturligtvis Norge straffas för.. det är en form av systematisk doping..och det skall leda till samma straffsatser som Ryssland fått.. De har missbrukat reglementet..läkare har begått tjänstefel genom att diagnosticera helt felaktiga diagnoser..de har begått tjänstefel genom att ordinera astmamediciner till friska skidåkare.. Fattar Norge inte att detta skall ge STRAFF..fattar inte FIS och WADA att bestraffningar skall ske mot Norge..då kommer skidsporten under överskådlig tid betraktas som en psudosport..
Norge måste byta ut hela damlandslaget..och mestadels av herrlaget.. De har inte i skidsporten att göra..så länge de inte håller sig borta från astmamediciner..
Det där DN-snacket med Esk tycker jag var bra, till skillnad mot Anrell som jag tycker i sina krönikor fläskar på så mycket så det blir oseriöst. Dessutom var tjejen som intervjuade Esk en positiv överraskning, väl påläst och med en helt annan framtoning än de kvinnliga skyltdockor de brukar lansera i sådana sammanhang.
Norrmännen har på några få månader, utanför säsong dessutom!, lyckats sänka anseendet för längdskidåkningen så att stora delar av befolkningen tror att sporten är ett enda stort bedrägeri. Bra jobbat får man säga. Och själva förstår de inte att de har gjort eller gör det minsta fel utan enda felet är att två läkare klantat dig och fått sparken. Själv har jag fått känslan av att den norska skidledningen har pressat och drivit dessa två läkare framför sig och sedan när allt håller på att spricka då får läkarna ta på sig all skuld. Den där arrogansen som tydligt syns vid skidledningens offentliga framträdanden sitter nog väldigt djupt och är förmodligen en bidragande orsak till att de till slut gick för långt.
Tobbe H: Håller med dom är väldigt arroganta ledarna.. deras beteende är bedrövligt på något sätt verkar dom tro att dom inte kan göra fel att allt de dom gör är så rätt men dom är ju åxå vana vid de att alltid få allt med sig även om dom inte ska ha de i mångt å mkt
Om nu inte astmamedicinen har nån positiv effekt varför har då inte norrmännen spelat med öppna kort.Att dölja det som är verkningslöst är ingen bra ide.Logik är inte Norges starka sida.
KGK
Redan 1993 så fastslogs det att astmamediciner även har en anabol effekt i sprayform,.. Detta gjordes av tillverkaren själv.
Vi vet att norrmännen har sprayat i mänger i 25 år.. och resultaten vet vi.. 42 av Norges 69 OS-medaljer de senaste 25 åren är tagna av skidåkare som intar astmamediciner.. MJS och Löfshus säger ” Vi fuskar inte”.
http://www.dn.se/arkiv/sport/astmamedicin-ger-anabol-effekt-ny-undersokning-baddar-for-het-dopingdebatt/
Jeg gleder meg veldig til vinteren når de norske nok en gang tapetserer pallen. Vi kommer til å ta en ekstra dose med astmamedisin (helt lovlig, ) bare for å se de sure ,grinete og paranoide ansiktene deres. Når vi nok en gang vinner til vinteren , er det bare en bonus for oss når dere blir forbanna og utpsyka …… God bedring PSYKOPEPPERE
PS Det er typisk norsk å være god…..
KGK: Du skriver om Blomman ”Att han tar ställning för dopning är stor grej tycker jag men det är möjligt att du ser annorlunda på det.”
Antingen sitter du och dricker hemkört eller så vill du bara provocera så här på en söndag.
Att Blomman skulle vara för dopning??? Var har du fått det ifrån?
Oskar: Kan du inte blockera bort de norska idioterna på den här annars så trevliga och behövliga siten. Det finns väl gränser för dumheterna.
Blomman har aldrig varit för doping helt klart men aldrig heller varit så förstående för en som har positiva a o b prov som i detta fall… han har ju kunnat vara rätt hård mot dopade idrottare förut utan att ofta säkert veta mkt om fallen utan bara dömt ut dom som dopade nu verkar han ha en annan linje kan jag tycka…
Kallner,
Dricker bara kranvatten men blir bara så less på hans attityd ibland.
Jag tycker vi får ha lite överseende med Blomkvist :-) Han är en snäll person och dessutom tror jag att han är konflikträdd, detsamma gäller förresten hans kompis Hård.
Han bor i forna Norgetrakter och har nog mycket kontakter över gränsen förutom alla jobb för SVT så att han ser lite på sin egen situation också, medvetet eller omedvetet, är inte så konstigt. Han vet förmodligen inte riktigt åt vilket håll han ska vända sig just nu.
Blomman fick ju även kritik i DN för hur han kommentera MJS domen …. han kan helt klart hamna i en knepig situation för snart kan han inte kritisera dopade åkare för mkt bara dom har en Historia att komma med för varför skulle den vara mindre trovärdig än Johagus? för i många har ju svårt få ihop den
Det är nog inget fel på Blommans mod. Det tycker jag att att han har visat flera gånger under årens lopp. Han drar sig inte heller för att kritisera FIS, Ulvang eller norska landslaget när han tycker att det är befogat. Däremot så kan man fundera på om det inte är dags för ”legendaren Ulvang” att byta jobb.
http://www.sweski.com/ulvang-haart-ut-mot-blomman.5155368.html
Just det, Norge har inga fördelar av jurybesluten. Ulvang har talat.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/slar-tillbaka-tycker-det-har-varit-succe/
Just det, Jättesucce
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article17025390.ab
Legendaren drar sig inte för att kritisera Northugs val att stå utanför landslaget Men om Sundby, astmamedicin, Johaug och två avgångna dopingläkare säger han inte ett ord om.
Men, hade Anders Blomquist reagerat på samma sätt om Johaug var från Polen?
Jelena Välbe stöttar i alla fall Johaug och det måste kännas skönt.
Aldrig att han hade regerat så tänk er en ryska som sagt att de var tränaren som gav mig tabletten jag trodde de var mot huvudvärk :) men på något sätt får han svårt kritisera en sådan händelse nu för varför skulle hon vara mindre trovärdig än Johaug
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ser-mig-som-en-skit-som-en-brakmakare/
Vad menar Vidar Löfshus med det här?
”Landslagschefen förslår att jag ska granska närmare vad Sverige håller på med i stället för att ständigt kritisera hans Norge”
Antingen vet han att Sverige fuskar på liknande sätt som Norge och borde säga det rakt ut. Annars är han ju helt blåst i skallen rent ut sagt. Om han inte vet något om svenskarna borde han ju bara hålla käft. Svenskarna har ju varit rent ut sagt obegripligt tysta och inte velat säga något negativt om Norge.Det är ju rent omöjligt att hitta någon i svenska landslaget som har något kritiskt att säga .Om Lövshus nu säger åt journalisterna att granska Sverige mer är det dags att svenskarna att sluta vara så vaga och fega och börja kritisera norrmännen på samma sätt som de kritiserat åkare från andra nationer tidigare.
Om det som sagt inte är så att svenskarna håller på med något fuffens också som Löfshus råkar veta.
Men tror inte det,han är helt enkelt blåst i skallen som attackerar norska landslagets bästa vänner inom skidvärlden.De har ju nästan varit obegripligt snälla i sina kommentarer.
Sen alla som säger att de ska dra sig ur skidpepp och sluta kommentera,Det är ju fritt för alla att göra det.Men om det inte var en hård debatt skulle det vara helt ointressant att gå in på det här forumet. Vad är problemet om man får mothugg och idiotiska reaktioner. Man behöver inte ta det personligt. Det är bara att ignorera och låta bli att läsa inlägg från signaturer man ogillar. Men jag tycker att det är helt fel väg att blocka personer så länge de håller sig på en anständig nivå.
Jag har självt blivit beskylld för att vara full och annat på det här forumet. Men det är bara att skratta åt.Det säger mer om avsändaren än om en själv
Dere er verdensmester på en ting, svensker, nemlig på sutring. Tenk om dere hadde vært like suveren i skisporet. Nei der er det helt OK med en 30 plass i vc … ;)
Vidar Löfshus verkar arrogant och har ännu inte fattat att nu är Norge problemet, två fast för doping medicin till friska och han har ännu inte fattat allvaret i de… han verkar ha väldigt fokus vad som skrivs i Sverige varför? tycker de rakt av varit mkt hårdare ord från Finland
Danne vad betyder sutring?
Ursäkta Pelle menar jag
Kallner: Välbe påstår ju att hon inte druckit vodka med Fästemöa. Kan man inte tänka sig att de i alla fall delat en tub Clostebol?130
Fästemöa har 1100 inlägg. Stollemartin 1351.
När går fästemöa om?
Även om Blomman skulle göra fel i just det här fallet så ska han naturligtvis inte bytas ut.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kronikorens-sagning-av-svts-skidexpert/
Vem lyssnar på Välbe.. hon fick gå fri medans Lazutina, Egorova och Danilova fick ta smällen för den ryska, systematiska dopingen.
Äckligt att se henne i en ledande roll.
Blomqvist har varit sedan urtides minnes. Dags att byta ut honom. Han har fel inställning till doping. Man måste ha samma inställning som Lasse Anrell om man skall komma någonstans med dopingen.
Att tro på Johaug är som att tro på tomten..En sådan kommentator kan man inte ha .Han har tappat alla respekt och förtroende. Johan Esk ligger oftast rätt i det mesta. Kompetent.
Nu var det Johan Croneman..men båda har samma inställning till det hela.. Går inte att ha en expert som tar ställning till en utövare som tagit anabola steroider. Det säger sig självt. Vill inte se Blomman i rutan något mer.
Blomman var ifrågasatt under Vm i Falun då tom skidåkarna gick ut och kritiserade honom och ville hellre se Roberto Vacci i TV-rutan.
Blir förbannad att höra någon säga sådana där idiotsaker.
Det är ett hon mot längdsporten att Norge sysslat med systematisk doping i årtionden. Det bevisar Svens med din dokumentär. Nä, nu är färdigtittat på längd. Låt norrmännen titta på sina fullproppadepilleråkare! Ett slag för lusekoftan! Akkurat!
Om man är intresserad av längdåkning förstår jag inte att man vill plocka bort blomman.Han älskar sporten och är hälsosamt kritiskt mot allt småfiusk som Norge sysslat med de sista åren
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kaisa-makarainen-tycker-det-ar-vulgart/
Blomman använder sina kunskaper om norsk skidåkning som säger honom att systematisk doping med anabola steroider troligen inte förekommer inom norska landslaget. Kanske har han fel, men det är i alla fall hans åsikt som expert.
Blomman ser en människa som lider, som behöver psykologhjälp för att ta sig igenom dagarna. Blomman tycker inte att man ska sparka alltför mycket på en som ligger ned. Jag vet inte om man kan klandra honom för det.
Men är de så många som sparar på henne med tanke på vad som hänt? då menar jag media inte bloggar och forum för på dom är de ju klart att de kan bli rätt tufft men man får väl utgå från att hon inte läser de…sedan har hon ju ett super stöd från landslagsledningen o kompisarna där… inte många dopade som har de stödet bakom sig så starkt
Johan Cronemans uppgift är att provocera och skapa rubriker så att fler tidningar säljs. Inget annat. Blommans lön/ersättning som kommentator kommer ur skattekassan.
Förtroendet och trovärdigheten för Blomman är skyhögt jmf med Croneman. Går inte att jämföra en expert och en krönikör.
Varför är det så många som vurmar för krönikörer? Komma dragandes med Anrell och Croneman? Dom kan väl inget om skidåkning, egentligen. Deras uppgift är bara att ”katastrofiera” och profitera. De har noll nyanser. Tomas Pettersson likadant. Måhända har Blomman varit med lite för länge men han kan väl inte inta samma hållning som krönikörer? Som att jämföra amatörer med proffs.
Vasstrader: var ju inte direkt så att Vacci var särskilt kritisk (eller ens lite reserverat glad) när Armstrong höll på som mest; han gick ju på alla cylindrar för att tokhylla honom. En expert borde kanske ha varit lite mer tveksam, det var åtminstone Blomman mot den flygande spanjoren i Salt Lake City (enligt min tolkning av vad han sa, och hur han sa det).
Tror inte DN säljer några lösnummer på Cronemans ord.
Att Blomman värnar om Johaugs mående är väl fint men jag tror inte han skulle brytt sig det minsta om det istället hade varit en åkare från tex Estland som gjort samma misstag.
men behöver man kunna något om skidåkning för att kunna vara påläst ha en bra åsikt i detta fall? Hajo Seppelt är väl ett jätte bra exempel på de han gjorde ju ett jätte jobb när de gällde rysk doping
Vidar Løfshus vet nok mer enn dere tror om Sverige!!!
Er nok ikke lenge til det blir helt ” tyst ” her inne på psykopepp God bedring NORGESHATERE
Blomman blir nån form av krönikör vid såna här tillfällen. Händer det nåt uppseendeväckande i den här stilen ringer SvT sporten upp och ska ha en kommentar snabbt. Blomman kanske inte får tid att tänka utan säger nåt som inte är så väl genomtänkt och då blir det som blir.
Oberoende on Johaug pratar sanning eller inte så har hon haft anabola steroider i kroppen i minst 12 dagar (hon började smörja läpparna med clostebol 4 september och testade positivt 16 september). 12 dagar med ett ämne i kroppen som förbättrar återhämtningen under träningssäsongens tuffaste period.
Ganska grovt egentligen, oberoende om det var ett misstag eller försök till fusk.
Att det var ett misstag eller rättare sagt två misstag så grova som vi sett i Norge är helt uteslutet. Trycka i Sundby en enorm överdos av något som Norge har slaskat med sedan 1984 och skylla på okunskap. Fattar inte att CAS köpte detta. Johaugs salva är så totalt overklig historia så den platsar bland de värre man hört av dopare genom alla år. Får se vad CAS säger om den? Norge som har järnkoll på allt gör detta och vill att vi köper denna soppa. Blomman mfl tror ju inte att de dopat sig medvetet, hur godtrogen får man vara?
Efter NSF:s obegripligt naiva försvar för den enligt norrmännen självklara salbutamol-doseringen, återstår frågan vem eller vilka av landslagsåkarna som inte överdoserat det dopingklassade preparatet? Inväntar Löfshus redogörelse.
Anrell, Croneman och Blomquist har samtliga samma roll, de ska framföra sina egna åsikter. Det har också Blomquist gjort när han säger att han tycker man ”drevar” på lite väl mycket mot Johaug och att han tror att Johaugs historia är i stort sett sann (min tolkning av hans slingrande uttalanden). Det förvånar mig inte det minsta att han tycker så och det får han väl tycka utan att behöva förlora sitt extraknäck just för detta.
Kallner här ovan nämner Tomas Pettersson men hans roll är en helt annan, han är reporter och ska inte gödsla med sina personliga åsikter, däremot gärna spetsa till sina artiklar så det blir intressant och kul läsning.
Välbe ? – kan inte kännas skönt att få verbalt stöd av henne.
Ante, varför inte egentligen? Den sista sovjetstaten och gamla sovjetiska längdskidåkare håller varandra om ryggen i dopingfrågor. Det känns väl helt naturligt tycker jag.
Slakmota: Löfshus har förmodligen ingen aning om vem eller vilka som har fått i sig för mycket ”förebyggande” och med stor sannolikhet vet ingen annan det heller. Det är det som är en stor del av den här bedrövelsen som jag ser det. Hur skulle de kunna veta det när åkarna har sprungit ut och in i den mottagningen före och till och med under tävlingarna och förmodligen även strax efter tävlingarna och enligt uppgift har det funnits både gemensamma och privata maskiner i bruk samtidigt. Tala om släpphänt läkarbehandling.
Kollar på senaste intervjun med Johaug igen och det blir ganska uppenbart att hennes (och skidförbundets) prio är att övertyga norrmännen. Hon riktar sig till dem och hon bjöd in bara norsk media. Det räcker för henne att återupprätta sitt rykte i Norge, utlandet spelar nog ingen roll. Det är i Norge hon säljer sina produkter och kan få sponsoravtal. Norge har nog fler skidintresserade än andra länder sammantaget. D
Norge och regler. Man börjar redan tänka ut hur man skall fuska med stavlängden genom extra höga pjäxor. Så att tro att Norge missat regelverket när det gäller Salbutamol är uteslutet. Och att en framstående idrottsläkare (han har varit Norges huvudläkare under fyra OS) inte kommer ihåg vad Clostebol är för något den är bara för bra.
Salbutamol är dock receptbelagt. Och Löfshus försökte i svensk tv ge sken av ett kontrollerat bruk: ”Martin tog bara 75 procent av vad en astmapatient använder”. Nu var det ju inget engångstillfälle och han glömde tillägga att det var 75 procent av akutmaxdosen i nebulisator. Den akuta fasen sträckte sig från efter Lillehammer till Toblach, men medikamenterna – en månads akutförbrukning, motsvarande en vanlig årsförbrukning – skrevs ut redan i november, enligt CAS hearing. De norska läkarna försvarade detta som normal och tillåten dosering, ända in i CAS-kaklet.
Sedan får väl var och en spekulera i hur länge beta-agonist-missbruket pågått och i vems regi. Samt hur länge det hade fortsatt, om inte MJS kissat positivt, trots synnerligen väl tilltagna gränsvärden för såväl dos som metabolit.
https://www.nrk.no/sport/kun-sundby-rammes-av-regelendring-1.13147277
Slakmota… Hvilken praktisk forandring blir når det gjelder gränsevärden i den sesongen som står for døren, kontra siste sesong 2015/2016, som er historie?
Sitter med det inntrykket at du er fagmann på dette området, mens undertegnende mangler fagkunnskapen. Derfor spørsmålet?
Den anabola effekten av systemiskt intag av salbutamol blir inte historia. Den fortsätter åkaren att dra fördel av även när dopningen upphört.
Någon effekt mot ASTMA kunde däremot inte påvisas hos någon av de 20 landslagsåkare som deltog i den famösa studien 2011, vid dosen 0,5–0,9 mg salbutamol. De högsta doserna hade däremot inneburit en överträdelse av de nya gränsvärdena. Oavsett om landslagsåkaren hade astma eller ej. Men kolla för säkerhets skull med någon insatt på andra våningen.
http://www.svt.se/sport/vintersport/halfvarsson-har-diagnostiserats-med-astma/
Hahaha ! Bare å nyte PSYKOPEPPERE …
Det er ikke så rart at det er helt tyst på de svenske langrennsløperen , de har vel skjønt at de ikke er noe bedre enn de norske .PS Blomman har skjønt det for lenge siden ….(-:
Jøss ! Har Kalle begynt med prestasjonsfremmende medisiner …..Hvor skal dette ende….
Blomman prøvde å advare dere svensker ,slik at dere ikke skulle gå så hardt ut og kritisere de norske ,Nå kommer en etter en av de svenske ut av skapet for å fortelle om sitt ”misbruk av astmamedisin ”
God bedring….
Lenge siden det har vært så stille her inne på psykopepp…. ”de som holder ”tyst” samtykker….
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23826083.ab
Det er bare å krabbe tilbake tilbake til korset …..
og be om ”Ursäkt” HATERS
Bort med medicinerade astmaåkarna. Spelar ingen roll om dom heter Johan Olsson, Kalle Halvarsson eller en svärm norska åkare. Klarar dom inte av att åka skidor utan medicin får dom åka paralympics.
Haha Danne… ja det är ju ingen skillnad på en åkare med astmadiagnos som tar medicin och dina polare som suger i sig det utan diagnos samt toppar det med lita anabola….. :)
D Norrman kör Anna Haag argumentet i repris men en ny åkare. Han tror att det fungerar bättre den här gången. Att Halvarsson utvecklat astma ändra självklart ingenting. Det har nämligen funnits flera astmatiker i det svenska laget i många år. Jag är uppriktigt förvånad över att norrbaggarna inte kommer med bättre argument för sin sak.
http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Sveriges-lege-ville-ha-gitt-Sundby-startnekt-851912_1.snd
Det handlar i första hand om hur medicinen används.
Cykelstjärnan Alexander Kristoff:
Till VG säger han att han använder Ventolin när han plågas av astma, men han höll på att smälla av då han hörde vilka doser skidlandslaget använder.
– Jag har fått besked om att jag kan ta fem puff med min inhalator varje dag, men skidåkarna pratar om doser på 50 puff. Jag hade nog tappat hakan om jag skulle ha tagit 50 varje dag. Det hade ju nästan varit en hel box.
http://www.sweski.com/cykelstjarna-chockad-over-astmamedicinen.5902577-184999.html
H.G. Wells… Da bør du lese deg opp, hva enkelte av de svenske bloggere har lynsjet skidronningen og astmasyke Marit Bjørgen opp igjennom sin karriere, grunnet sin tiltrengte medisinering.
Bamse.. da tar Mosvik-ekspressen hele kaka, og litt til.. ;)
En till som fått smak för anabola. Straffet är det Johaug bör få: http://www.dagbladet.no/sport/sykkelhap-signerte-proffkontrakt—ble-tatt-for-doping-tre-dager-seinere/64040944
Pelle: Har Björgen skött sin astmamedicinering på rätt sätt så är hon oskyldig…(i alla fall lika oskyldig som Haag)
En annan sak är förstås om man ska förbjuda salbutamol helt och hållet.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/det-ar-en-van-som-mar-valdigt-daligt/
Varav denna enorma ilska som riktas mot norsk skidåkning? Gällande astmaaffären så har de, så vitt vi vet, bara överskridit gränsvärdet två gånger. Visst det beror förmodligen på att de tänjer på gränserna så mycket det går och visst har de förmodligen kommit på något med medicineringen som ger fördelar. Men är inte hela vårt samhälle uppbyggt på tänjda gränser? där du om du vill lyckas inom affärsvärld, politik eller vad som helst behöver lära dig att tala så mycket osanning som möjligt utan att det blir en ren lögn. Du får inte ens ett jobb numera utan att försköna bilden av dig själv rejält. Inom skidåkningen verkar Norge ligga i framkanten. Löfhus framstår definitivt som en slipad VD och man verkar inom skidförbundet behärska mörkläggningar och halvsanningar till fulländning. Norsk skidåkning verkar ha pysslat med lite affärshemligheter. Man kan tycka vad man vill om det. Men ska verkligen skidåkningen bedömas annorlunda än övriga samhället? Vi hyllar ju många andra framgångsrika som tänjer på gränserna.
Jag tror inte på TJ:s dopingförklaring. Det känns som en utstuderad snyfthistoria med avsikt att minimera straffet. Det norska skidförbundet är ju moderna och likt politiker och affärsmän proffs på att vinkla saker till sin förmån. Jag tror att hon själv fixat krämen. Däremot finner jag snacket om medveten och systematisk doping som osannolik. För det första, om Norge både får stora fördelar av astmamedicin och anabola steroider så borde de vara mer överlägsna svenskar än vad de är (och varför är MJS och TJ i så fall även överlägsna andra norrmän?). Och för det andra, då vi vet hur intolerant norrmäns (liksom svenskars) syn är på dem som tar förbjudna medel så kan jag inte för min värld tro att hela landslaget skulle vara uppbyggt på sådant. Skulle medveten doping verkligen kunna bevisas så skulle de tvingas fly landet. Kolla bara på den dopingertappade svenska cyklisten Nicklas Axelsson som sagt att folk såg på honom som på en mördare och han tvingades bosätta sig utomlands. Jag menar hur moraliskt är det att behandla en människa så? Jag får inte ihop det att folk som klagar över norrmännens rymliga samvete själva har samvete nog att öppet mobba MJS och TJ. För mig luktar sådant fanatism, där man bara kör på skoningslöst och inte förmår se på och behandla andra med respekt. Visst är det respektlöst mot andra att dopa sig, men att förtrycka andra ligger på en betydligt högre nivå om ni frågar mig.
Olsson vill lära de norska åkarna något om moral.
http://www.dn.se/sport/olsson-vill-prata-etik-med-norska-landslagsakare/
undra hur öppen Kalla o Haags vän Johaug varit med att berätta för dom hur hon brukar astma medicin fast hon är friskt men troliga inget hon nämnt för dom så klart… :)
I de flesta fall är det en avgrundsdjup skillnad på att bruka och att missbruka. Än så länge köper jag att astmatiker kan bruka astmamedicin och tävla – men då gäller det att man inte är beroende av mer än normaldoser. Trycker man i sig sådana lass som stollemartin intog har man inte i tävlingsspåret att göra. Säger man att man kollar allt både 1, 2 och 3 gånger som fästemöa och sedan bara frågar en dopningsläkare får man skylla sig själv.
Angående ”mobbning” av fästemöa är en starkt bidragande orsak att hon varit orörbar. Detta har hon utnyttjat till max och klättrat till höjder där ingen annan kvinnlig skidåkare varit på många år om ens någonsin. När hon nu faller blir fallet väldigt högt och det gör ont när man träffar marken. Hade man ifrågasatt hanterandet av hennes regelöverträdelser tidigare borde hon ha insett att man gör inte hur som helst, även om man är hela Norges ”lilla fästemö”, utan uppträtt på ett mer korrekt sätt.
Personligen har jag blivit dragen vid näsan både av stollemartin och fästemöa och det hade jag inte förväntat. Att jag tycker detta är för j-t bryr de sig inte om. Att jag åtminstone för närvarande tycker att längdåkning på skidor, med tävlande som puffar, smörjer och fuskar, inte är roligt längre bryr dessa gråtare sig inte om. De borde skämmas, be om ursäkt och inte visa sig mer i en skidtävling.
Skal Johan Olsson prata med normennen, om hvordan man står over en hel sesong uten og konkurrere…. :)
Fusk är fusk oavsett hur samhället är uppbyggt. Idrottare som fuskar skall stängas av.
Politiker som ljuger skall stängas av.
Affärsmän som ljuger skall stängas av.
Har man överseende med att politiker och affärsmän ljuger så mycket de kan utan att åka fast så ska man själv stängas av.
Dopade norska åkare ska behandlas på samma sätt som andra dopade åkare. Varken bättre eller sämre. Därmed inte sagt att tidigare dopingavstängda idrottare har behandlas på ett bra sätt. Kanske har vi varit för hårda. Men det ser illa ut när norrmännen kommer på det först när egna norska idrottare drabbas av hård kritik.
På tide å feie får egen dør puff puff poff
Johaug och Sundby har inte på den här nivån att göra. Detta gäller även Weng, Björgen, Östberg, Falla, Jacobsen och Haga..Det som kommit upp bevisar bara att astmamediciner har inget i elitidrott att göra. Är man astmatiker får man tävla på motionsnivå. Punkt
Vasstrader… Men Calle Halfvarsson kan konkurrere? Det kommer sikkert flere svensker som kryper til korset, etter hvert..
På min tid slutade astmatiker med elitinriktad idrott.
För hälsans skull.
Hahaha! over halvparten i det svenske lage bruker ”prestasjonsfremmende” astma medisin , resten av dem er sjuke og kan ikke delta …… God bedring…. puffpuffpoff…..!!!!
jossa;
”undra hur öppen Kalla o Haags vän Johaug varit med att berätta för dom hur hon brukar astma medicin fast hon är friskt men troliga inget hon nämnt för dom så klart… :)”
Om man noensinne skulle vært i tvil om du er mindre begavet, så er all tvil nå feid til side.
Johaug har altså fått astmamedisin for behandling av bronkitt én gang – i følge sin lege. Mulig det gjør henne til ”bruker” i dine øyne, men du er jo svensk, så det er en forklaring.
Om det er noen som skal berette om sin medisinbruk til noen av disse, så må det bli Haag.
Ni fattar ganska dåligt ni norrmän här på forumet.,Om det finns svenskar som missbrukar medicin på samma sätt som Sundby och andra åkare i det norska laget gör det har de inte i det svenska laget att göra..För mig och många andra på det här forumet kan de gärna förbjuda det helt att använda astmamedicin
Den här exfrema nationalismen och upptagenheten av vad andra länder skriver om.dom finns nog bara i Norge i längdskidvärlden.
Därav Dannes eviga skrivande om ”haters”
Danne,,Pelle och intresserat ser det här som en kamp mellan två länder Om svenskarna skulle åka dit för något liknande skulle inte jag och de som är kritiska mot Norge försvara vad svenskarna höll på med
Ni kämpar en omöjlig kamp .Johaug kommer att få ett strängt straff och Norges dominans kommer att minska efter det här på grund av att de kommer att vare mer påpassade och bli av med de gräddfiler de haft hittills
Johaug verkar ju bli hyllad i Norge vilket är otroligt konstigt. En svensk idrottskvinna eller man som åkt dit på samma sätt hade haft det betydligare jobbigare här i Sverige för verkar som vi i Sverige inte tolererar doping på samma sätt som dom tydligen gör i Norge i alla fall när dom själv åker dit.
Saken handlar inte om att använda astmamedicin. Vi har vetat i många år att idrottare i flera nationer medicineras med astmamediciner. Inget nytt. Nytt är att norska åkare har att puffa i sig dopingdoser. Nytt är att friska åkare i Norge använder astmamedicin . Jag tror att alla som vill förstå, förstår vad det handlar om.
Det märkligaste i Johaug historien är att man köper en lögn. Hon har doping i kroppen det är det enda vi säkert vet resten är en otrolig historia om hur den kom dit. Än märkligare är att Johaug verkar inte ens speciellt arg på doktorn. Jag hade anmält honom till allt som gick att anmäla om jag vore vit som snö. Doping kryddad med lögn borde ge maxstraff 4-år.
nn: hon borde ju anmäla förbundet åxå väl? med tanke på de avtal dom har.. men hon verkar ju helt bortse från de egna ansvaret vilket är märkligt.. är som hela upplägget är att bara skylla på läkaren…
Mina misstankar om statsdoping blir inte mindre. Norska Antidoping borde ha ett eget antidoping. http://www.expressen.se/sport/langdskidor/svenska-kritiken-mot-de-norska-proverna/
pelle: Du behöver inte oroa dig för att Haag är dopad. Hon är testad tre gången under hösten. Johaug är testad en gång och det var en gång för mycket.
Joahug verkar mest brydd över att hon inte blir trodd på.Är hon ett råämne för Nationaltheatret?
H. G. Wells: Du träffar spikhuvudet när du säger att vi har vetat, i många år, att astmatiker använder astmamedicin mot sin astma.
Det tragiska är att den sista sovjetstaten inte har kunnat hålla fingrarna i styr utan började använda astmamedicin som dopning. För mig är det bra om astmatiker kan fortsätta tävla genom en normal medicinering. Det stollemartin åkte dit på var definitivt INTE en normal medicinering. Inte heller är puffandet i Puff-Puff Clostebol en normal medicinering. Jag tycker även att det är märkligt att fuskarna får så´nt stöd av den norska befolkningen. Upplever att åker man dit för dopning i Svedala har man förlorat folkets förtroende. Jag hoppas samtidigt att vi inte sjunker lika djupt i Svedala som man nu gjort i Norge. Undrar hur många Quislingar á la de norska trollen som verkar i vårt västra grannland.
KGK: Nej jag tror inte det. Hon är en skitdålig skådespelerska. Titta bara på den första pressträffen. Hon hade missat löken och satt och torrgrät. Hennes ”näven i bordet” var så dåligt att det fick mig att skratta. Och inte har det blivit bättre sedan heller.
Varför ägnar hon all sin kraft åt att hon är oskyldig i stället för att anklaga läkaren och det norska förbundet? Inte är det trovärdigt i mina tankebanor.
Det är alltför illa att norrbaggarna har förstört nöjet med längdskidåkning.
Men inte nog med det. De fortsätter att påstå att de inte gjort något fel. Det måste ha ett mycket större hål i huvet än vad de framställs som i våra värsta norgehistorier. Inte nog med att de förstört nöjet med skidåkning. De har förstört nöjet med våra norgehistorier. För inte kan man skämta om någon som har ett så´nt lyte.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/varfor-ar-ni-sa-arga-vi-har-inte-lurat-nagon/
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/pettersson-norges-losning-finns-i-sverige/
Det är ju bara beklämmande med norrmännen som uttalar sig.
Kanske som sektmedlemmar som uttalar sig om hur rätt deras sätt att leva är?
Är man inte norrmann är man utanför klubben. Då spelar kanske en liten lögn ingen roll?
Ni får förlåta min okänslighet men varför gråter alla norrmän? Northug gråter när han har kört rattfull och smitit och ljugit för polisen. Sundby gråter när han har överdocerat medicin. Johaug gråter när hon åker dit för anabola.
Intresserad: ”Torrgrät” var ett bra ord. Ett mycket dåligt skådespeleri, trots att det säkert var väl inövat.
Så gråter Marit för att Johaug gråter.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/varfor-ar-ni-sa-arga-vi-har-inte-lurat-nagon/
Esten O Saether är en riktig liten gris som i alla år stått på barrikaderna mot doparna och krävt livstids avstängning och gått ut stenhårt mot alla som åkt fast för doping, helt utan att ta någon hänsyn till deras förklaringar.
Men nu minsann, när det gäller norska åkare, då låter det annorlunda. Då är omvärlden ”elaka” och han köper åkarnas förklaringar rakt av, trots att det är massor av frågetecken i förklaringarna.
En äcklig nationalistisk, kappvändande gris är du, Esten.
Tvi fan säger jag.
Tror inte heller att Nationaltheatret ännu tagit kontakt med Johaug, För mycket som behöver slipas till anar jag.
”den NRK-sendte suksessen «Verdens beste skijenter» ga et bra bilde av den gjennomgående gode og sunne hverdagen for en proff norsk skiløper.”
Vad står O för, Esten O Sæther? Objektiv?
Jag väntar nu ivrigt på uppföljaren «Verdens bäste skijenter – 2:a våningen» där Therese & Co bränner läpp på hög höjd – trots stora moln av salbutamol mm – och sedan störtar iväg på presskonferens för att slå näven i bordet och ta torrgråtsdråpliga avsked av samtliga ansvariga läkare. Bra tv!
Som oberoende kommentator är tydligen Estens roll att kamma mattfransarna i den tillrättalagda bild som NSF och NRK serverat i ”fakta-rutan”. Jag hade hellre sett dokumentären ”Et dopehjem” i stället.
och Björgen ville förut stänga av dopade på livstid nu vill hon träna med dopad :) man ska nog vara försiktig med att uttala sig som Björgen gjort innan om andra o deras doping för när de drabba en nära vän så blev tanke gångarna helt annat…
”Det vil gjøre det vanskeligere å rydde opp i dopingsvindel internasjonalt når en mistenkeliggjør Sundby”, sier Esten O. Sæther til NTB.
Han forklarer det med at aktører i utlandet som benytter seg av doping i forbindelse med idretten, vil nå sannsynligvis utnytte situasjonen og peke på Norge og si; «alle andre gjør det», mener kommentatoren.
– Ved å lese internasjonale medier nå, får man inntrykk av at han er tatt for doping, når han egentlig blir straffet for en teknisk feil, fortsetter han.
Det er vanskelig å forstå regelverket på en annen måte enn det Norges Skiforbund har gjort, mener kommentatoren.
(ivrigt tittande åt andra hållet)
Litt fakta om dopingtester……
Therese Johaugs dopingsak – Svensk analyse og finsk innrømmelse hjelper Johaug: – Jeg ble heller ikke testet fra mai til september – Dagbladet
http://www.dagbladet.no/sport/svensk-analyse-og-finsk-innrommelse-hjelper-johaug—jeg-ble-heller-ikke-testet-fra-mai-til-september/63982631
Hahaha. De svenske legene prøver å lure oss til å tro at Kalle har fått astma .Kalle er ikke sikker på om han har astma , Han prøver ut Astmamedesin for å se om det hjelper mot såre og slimete luftveier … jøss trodde ikke Sverige medisinerte ”friske ”langrennsløpere
PS hvem som har astma og ikke astma på ”riktig ”er det kun legene som vet 75% av svenskene har astma ….
det lukter feildiagnoser fra de svenske legene lang vei …..puff puff poff….God bedring ”HATERS”
”Jag väntar nu ivrigt på uppföljaren «Verdens bäste skijenter – 2:a våningen»”
HAHAHAHAHAHAAA! Bästa skämtet nånsin här på skidpepp.
I følge dere svenske får Hellner , Olsson og Kalle prestasjonsfremmende medisiner for å kunne prestere på topp som skiløpere…… Eller har dere Norgeshatere forandret mening de siste dagene ….(-:….(-:….0-:
Det kanske fixar sig till vintern även med helt ointressanta VC-lopp i längdåkning. Hoppas verkligen att vi får se de två dokumentärer som det pratats om ovan på dumburken:
«Verdens bäste skijenter – 2:a våningen»
”Et dopehjem”
Sedan finns det hur mycket underlag som helst till
”Hur man förstör en sport”
Det är hög tid att ägaren till bloggen rensar upp i den djungel som har uppstått här för nu börjar det bli odrägligt. Ett antal norrmän med imbecilla inlägg som lockar ett antal svenskar ner till samma låga nivå gör att läsvärdet är nära noll för närvarande.
Dags för första inlägget i denna tråd vilken jag har följt sedan Sundbyaffären briserade i somras. Den dopingliberale norska professor Jan OveTangen har i en debattartikel argumentarat för att doping bör tillåtas för återhämtning och under överinseende av läkare.
https://sputniknews.com/sport/201610…doping-sports/
Citat:
”According to Jan Ove Tangen, sports at the top level are already largely unhealthy and imply a tremendous stress for the human body. Furthermore, doping is seen as a means to keep athletes healthy.”
Professor Tangen bekräftar det som tycks vara en hemmavävd norsk logik inom sport. Så länge som medicinering av olika slag handlar om att hjälpa den norske idrottsmannen/kvinnan att nå ”normal kapacitet” så är det okej. Oavsett om det är doping, gråzon eller inte – allt är okej så länge det inte är ”prestationshöjande” över det norskt normala.
Med andra ord: skidåkarna ska alltid kunna andas till 100%, de ska kunna bygga muskler lika bra som de bästa, de ska kunna starta varje tävling med full kapacitet även om det är i mitten av en tour eller under ett sprintevent, de ska kunna återhämta sig på snabbast möjliga sätt även efter de tuffaste tränings- eller tävlingspass och får vi förmoda ha blodvärden som ligger nära gränsen för det tillåtna (här har ju Uppdrag granskning avslöjat norsk praxis) osv.
Dessa metoder är i enlighet med norsk idrottslogik naturligtvis endast okej om de används av det egna landets atleter. I alla andra fall handlar medicinering om klockren dopning och ska lagföras med hårdast möjliga straff, gärna livstidsavstängning eller uteslutning av hela nationer.
Det som kommit fram sedan dokumentären Blodracet och Sundbyaffären är uppseendeväckande. Norge pissar på allt vad etik och moral heter och är på god väg att störta längdskidåkningen i fördärvet.
Det kan jo være slik at Oscar har astma . Da er det mange av dere usympatiske ,usaklige brønnpissere som ”åker” på hue og ræva ut .
PS Er det noen som ødelegger skisporten , så er det bare å se dere i speilet …. BRØNNPISSERE
När det nu visar sig att Norska skidförbundet betalar Johaugs advokatkostnader, så erkänner man i princip att skidförbundet har ett organiserat dopingprogram. Inget annat land skulle ju betala advokatkostnaderna för en dopad idrottare
Vilken kampanj mot denne Lersveen TV2 som har fräckheten att ifrågasätta Johaug. Insändare fulla av hat. Vilket sjukt land Norge är.
Jag hade hoppats att Norge skulle komma ut ur förnekelseprocessen och börja röja upp i sitt träsk. Så har det dock inte blivit. När jag ser texten i Expressen från den svenska pressträffen inser jag att de norska medicinmännen inte är till för hjälpa till med skador och sjukdomar. De har helt varit inriktade på att tillföra prestationshöjande kemikalier till de norska aktiva. Men det är klart, som den sista sovjetstaten, har man väl hela sin ”lälar”utbildning från den östtyska dopningsfabriken.
Tobbe H: Det finns inget att röja upp i. Den sport som förr kallades längdåkning på skidor är förstörd för lång tid framöver. I värsta fall för all framtid. Dessutom har det senaste halvårets händelser förstört även det som hänt de senaste åren. Vem tror på några norska resultat efter 2008/09? Och nu var jag jättesnäll.
Varför förbjuder inte Wada användning av astma mediciner för icke astma-diagnoserade åkare. Den forskningen som visat att det inte finns något att vinna på att använda astma medicin när man är frisk är ju helt klart inte korrekt. Det finns ju inte en chans i världen att norrmännen håller så hårt på att de ska få fortsätta medicinera som förrut om det inte hade någon effekt. Wada måste ju inse att de blivit förda bakom ljuset av norska läkare(och svenska).Sen kanske det visar sig att inga friska norrmän platsar i landslaget. När det sker är det bara att förbjuda dispens för astma sjuka åkare också. Då är det ju helt klart att de vinner på grund av medicinen. Det är ju nästan bevisat redan idag med dominansen av astmasjuka i norska landslaget.
Når sesongen 2016 / 2017 er over kommer Norge nok en gang å stå på toppen som verdens beste
langrennsnasjon. Da er det bare en bonus når de svenske brønnpisserne står der misunnelige og forbanna….
”Når sesongen 2016 / 2017 er over kommer Norge nok en gang å stå på toppen som verdens beste
langrennsnasjon”
Ja Danne tror inte att någon säger emot dig här. Det är ju en riktig lågoddsare.Sen att vi numera vet en stor del av anledningen till dominansen är en annan sak
– Vad heter norges bästa skidåkare?
– Vet inte.
– Anna Bola
Härligt med lite go och upplyftande humor mitt i allt skidmörker.
Det er et tankekors at de 3 beste langrennsløperne i det svenske laget bruker prestasjonsfremmende kjemikalier
PS. …Det er fint å se hvordan dere svensker tar vare på deres egne landsmenn !!!!!
For de puffer jo ikke kjemikalier!!!!!!!…….
Kalle har anstrengelse astma !!!!!???snakka om GRÅSONER
PS anstrengelse astma er akkurat det samme som de norske ”friske ”også har….
Grym norgehistoria! (:(:
Den svenska läkaren är inte unik. En sådan läkare finns även i Finland och i de flesta dopingfria landslag. .
”Om att använda astmamedicin på annars friska åkare?
– En grundläggande princip som läkare är att en person måste ha en diagnos innan den ska behandlas med läkemedel. Och den principen gäller i vårt landslag.
Om att använda astmamedicin mot vanliga luftrörsbesvär?
– Nej, det skulle jag inte göra. Då får i stället åkaren stå över den tävlingen.
Om att rent allmänt använda astmamedicin i förebyggande syfte?
– Det menar jag är experimentell medicinering. Och det är inget man ska ägna sig åt.
Om att använda nebulisatorer?
– Det är något som jag inte tycker hör hemma i idrottsvärlden. Förutom i rena akutfall.
Om att köpa läkemedel utomlands till en aktiv?
– Det har vi hittills aldrig gjort. Tröskeln för att vi skulle köpa ett läkemedel utomlands är väldigt, väldigt hög. Och i så fall har vi ett system, med två läkare inblandade, för att säkerställa att medicinen är tillåten.”
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/pettersson-norges-losning-finns-i-sverige/
http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/sverige-sjefen-om-dopingsjokkene-jeg-ville-ha-gaatt-av/a/23835751/
Kan ingen journalist ställa den raka frågan; har du dopat dig?
Skidförbundet betalar Johaugs advokater!?
Johaug kommer med största sannolikhet att bli friad. Med hänsyn till läkarens långa erfarenhet att hon då inte hade anledning att misstro honom. Nice cover-up.
Johaug kan inte bli friad. I o m det positiva dopingprovet så är hon redan funnen skyldig. Det enda som återstår nu är hur hårt straffet ska bli. Om hon kunde bevisa att någon i smyg t ex hält ett dopingpreparat i hennes mat, så skulle hon ändå bli dömd. Men då skulle hon få det lägsta straffet som är en reprimand.
Nu har hon dock självmant använt ett dopingklassat preparat som det är 4 års straff på, och därför kommer hon dömas hårt. Kanske inte i första instansen, men Wada kommer att driva det vidare tills dom är nöjda med domen. Jag gissar att dom är nöjda om hon får 2 år.
Allt under två år är skandal. Norge betalar hennes stjärnadvokater så vem vet jag minns O.J. Simpson. Hur mycket har det korrupta Norge tänkt betala för att fria dopare? 3.3miljoner för Sundby och Johaug lär inte bli billigare. Dessutom två läkare att försörja och kompensera resten av livet.
Contador fick maxstraffet som var 2 år på den tiden, trots att han hade minimala mängder clenbuterol i kroppen och trots att han skyllde på den berömda ”biffen”.
Om man säger att Contador är Michael Jackson så är Terese Johaug typ Kikki Danielsson, om man pratar stjärnstatus i världen.
Wada har inga problem att döma megastjärnor hårt, så varför skulle dom låta en liten pyttestjärna som Johaug komma undan?
Den där Esten O. Sæther är ju en riktig sköning.
’Det eneste de har gjort, er å drive idretten sin på det de mener er et helt ærlig vis’.
Det är ju lite det som är problemet. Är det rimligt att enskilda landslag, eller t o m enskilda åkare själv skall få bestämma vad som är ärligt? Även om CAS, Wada, konkurrenterna och omvärden säger någonting annat?
Själv har jag blivit stoppad av trafikpolisen för att jag körde bil med 0.7 promille i blodet. Det blev jag straffad för trots att jag förklarade för dom att jag lätt blir jättenervös om jag inte druckit något alls. Dessutom visste jag inte att dom sänkt gränsen till 0.2 promille. Det måste jag ha missuppfattat. Men jag har faktiskt frågat min pappa. Han tycker absolut inte det är några problem, eftersom han säger att jag kör sämre om jag är nykter. Så det tänker jag fortsätta med.
Hursomhelst, hittade faktiskt polisen lite kokain i bilen också. 0.5 gram, det är ju bittelite! Men det fick jag också straff för (!) trots att jag för det första inte visste att det var kokain. För det andra har det heller ingen effekt på mig alls. (det har min mamma bekräftat, och hon borde ju veta, hon har ju knarkat sen hon var liten). Å för det tredje, så han som sålde det till mig sitter ju redan i fängelse…. och han har erkänt att det bara var mot förkylning.
Ändå påstår dom att jag har gjort fel! Det tycker jag är lite konstigt, trots att jag berättat hur det egentligen ligger till.
Sedan förstår jag faktiskt inte heller varför alla är så arga på just MIN familj. Vi tycker inte att vi gjort något fel. Vi har ju många gånger sagt att vi verkligen avskyr folk som kör omkring med droger i blodet. Dom kan ju skada oss!!!
Esten O. Sæther går inte att ta på allvar. Han tycker att Johaug gjorde allt rätt när hon endast frågade läkaren och inte också kollade Google. Nu har väl ingen krävt att Johaug skall använda sökmotorn. WADA har både en app och en webbsida där man kan kolla upp om clostebol är dopingklassat. Antidopning Norge borde också kunna bistå med info.
EmilK: En riktigt skön historia. Är du författare?
Ser att Kjell-Erik Kristiansen inte tycker att de norska dopningsfallen är så farliga. Snarare att betrakta som bagateller och olycksfall i arbetet. Det är förvånande att en så erfaren person kan ha sådana åsikter. Det är väl ursprunget som gör hans inställning.
Om Norge hade haft ett fall hade jag kunnat köpa att det var ett misstag. Nu staplas regelöverträdelserna på varandra. Då är det definitivt inte fråga om misstag. Det jag såg i reglerna om stollemartins astmamedicin framgick det klart och tydligt hur mycket man fick inta SAMT vilken utrustning för intaget som rekommenderas. Detta kunde inte missförstås av en läskunnig person med någon liten läsförståelse.
Nej, Kjell-Erik där sjönk mitt förtroende för dig som en gråsten i vatten.
http://www.sweski.com/svenskt-norskt-skidkrig-med-experter.5923368-184999.html
Intresserad, klart jag inte är författare. Det skulle jag inte klara eftersom jag alltid är lite småpackad. Glömde kanske nämna att jag alltid dricker lite sprit i förebyggande syfte, men vet ju aldrig när man får lust att ge sig ut på vägarna.
Dom som klagar på det är bara avundsjuka på att jag alltid är så go’ o glad. ;)
Fästemöa närmar sig stollemartin allt mer i antal inlägg. En säker gissning är att hon kommer att vinna även det här racet. Tänk hur lite anabola kan öka prestationen.
Kjell-Erik Kristiansen är väl rädd om jobbet som kommentator, kan inte tolka hans ”inställning” på något annat sätt, plus att han är från Norge.
KEK är väldigt nära norska laget varför hans åsikter är mycket rödfärgade.
Kan ge mig tusan på att Johaug står på startlinjen i Lahti den 22 februari.
Norge kommer att formulera en historia av aldrig skådat slag för att motivera ett straff till typ 4-5 månader. Blir hon avstängd 6 månader eller mer blir det en bekräftelse på ett allvarligt ”brott” från hennes sida och då blir det svårt att överhuvudtaget komma tillbaka.
Hon kommer bli utbuad på varenda internationella tävling och sponsorer kommer dra sig tillbaka, både från henne och delvis från landslaget.
Sen är det väldigt korrumperat att NSF betalar hennes advokatkostnader samtidigt som NSF dopingkommitté ska utdöma straffet.
Ett annat skidförbund hade gått i konkurs.
Det är de som har råd med de bästa och skrupelfriaste advokaterna som klarar sig.
Det vore intressant att veta om Johaug haft ”frisedel” de andra försäsongerna, under muskeluppbyggnadsperioden?
KE
Precis. Kan ingen journalist fråga/kontrollera hur ofta Johaug testas under sommarhalvåret.
Naturligtvis är det en mänsklig rättighet att få veta vilka dopningskontroller som gjorts av fästemöa och de andra rödåkarna under innevarande, samt tidigare uppbyggnadsperioder.
75% av det svenske landslaget bruker
prestasjonfremmende kjemikalier !!!….
Snakk om å kaste stein i glasshus!!!!
”HATERS”
Norrmannen Oddvar Nilsen är kanske på rätt spår när han skriver följande:
”Mitt inntrykk er at Johaug-saken skjedde på grunn av sløvhet i alle ledd innenfor NSF. Saken kunne oppstå fordi verken utøver, lege eller skiforbundet hadde gode nok innøvde rutiner for å sjekke hva løperne får i seg. Det var imidlertid Sundby-saken som avdekket at det er slik, og at NSF har en kultur der man går langt i å bruke medisiner for å bedre prestasjonene, og heller ikke tar det så nøye om man beveger seg på eller litt utenfor kanten av regelverket, så lenge det ikke er synlig for ”hvermannsen”. ”Sundby-kulturen” ser dessverre ut til å fortsette så lenge de samme lederne med de samme holdningene får fortsette. Svært uheldig for det ryktet løperne og skisporten får. Det er tross alt løperne som er viktigst her, og ikke støtteapparatet. Når det avsløres at de sistnevnte ikke gjør jobben sin godt nok, så tar man ikke ansvar ved å bli sittende og fortsette som før. Helt feil å skyte på kritiske journalister. Journalister SKAL stille kritiske spørsmål hvis de gjør jobben sin, og ikke være servile nikkedukker. Kritiske spørsmål er egentlig ufarlige for de som ikke har noe å skjule, men ubehagelige og uønsket hos de som prøver å skjule noe eller ikke vil opptre redelig og ærlig.”
http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/sverige-sjefen-om-dopingsjokkene-jeg-ville-ha-gaatt-av/a/23835751/
http://www.langrenn.com/resultater-ski-tour-canada-sammenlagt-etter-8-av-8-etapper-kvinner-2016.5851104-114053.html
Ja.. etter resultatene siste sesong burde både ledere. legeteam og løpere gått av i Svearike….. ;)
Pelle
Vi hade problem med sjukdom, skulle kanske tagit sådan där förebyggande medicin så hade vi haft fler åkare med i toppen…. ;) Näe allvarligt talat, snacka om skyttegravs krig här!
Bättre att underprestera än att fuska. Tycker jag.
Björgen tycker inte heller om fusk.
http://www.dagbladet.no/2013/11/29/sport/langrenn/doping/marit_bjorgen/andres_veerpalu/30579881/
Anfall är bästa försvar.
Stäng av fuskarna på livstid säger Björgen. Samma sak har svenska åkare sagt. Kanske kommer man att vara lite mindre hård mot de stackare som fastnar i dopingkontroller i framtiden.
Danne
Du skriver att 75% i svenska landslaget bruker prestationsfremjende kemikalier.
Det är möjligt att du har rätt ,Det vet inte jag Men det innebär ju bara att det är ännu mer angeläget att förbjuda användatet helt och hållet.Du har ingen chans om du inte har astma.
I och med att du har en siffra på 75 % antar jag att du kan nämna vilka de är som bruker kemikalier..Eller har du fått siffran 75% från någon artikel jag missat?
Eller spånar du vilt som vanligt
I artikeln med Björgen finns ju en kommentar från Gripen också..När det gäller åkare från andra länder än Norge så finns det aldrig några förmildrande orsaker när det kommenteras från svenska landslaget
Man gör ett misstag och är dömd för livet. Männsikorna som har gjort misstagen behandlas som att de vore pestsmittade.
Danne kallar oss för ”haters” .Hur svenskarna har behandlat norrmännen i den här härvan är ju bara hälften så hårt som svenskar skulle ha blivit bemötta av svenska pressen och säkert bara tiondelen så hårt om det vore åkare från andra länder
”Jeg har forståelse for at de løperne som konkurrerte mot ham i den perioden han skal ha dopet seg kan synes at det er moralsk feil. Hadde jeg gjort noe galt, hadde jeg ikke kommet tilbake, sier Grip. ”
Dumme svenske BRØNNPISSERE !!!… Dere skjønner ikke at dere ødelegger for det selv og det svenske landslaget med all den dritten dere sprer rundt i aviser og blogger. Det er det samme for oss i Norge ,vi har penger , sponsorer og god rekruttering . De som virkelig får slite med sponsorer , penger og rekruttering de neste 5-10 åra er det svenske landslaget , bare p.g.a en nasjon full av svenske BRØNNPISSERE som elsker å hate!!…. GOD BEDRING ”HATERS”
Ja du Danne
Min norska blir bättre och bättre
Men brönpissere är det något bra eller ?
Kan du förtydliga så att en stackars fattig svensk förstår också
Sen förstår jag inte riktigt uttrycket haters .Är det också norska? Det kan väl inte vara så att en nationalist som du använder utländska låneord
Komik på hög nivå när D Norman beskyller andra för hat.
Danne, du har glömt en sak: Ni har 2 st DOPADE skidåkare. Dopade. Dopers. Cheaters. Fuskare. Äckliga corner cutters. Försvinn, äckliga fuskare! Schas!
Hva er en brønnpisser?
Vi bruker uttrykket brønnpisser om en person som forgifter en debatt med usaklige beskyldninger mot motparten, også kalt personangrep.
Ordet kommer av det norrøne brunnmigi som ble brukt om reven. Reven har på grunn av sin listighet hatt en sentral rolle i folkeeventyr. Det var lenge tabu å nevne dette “skadedyret” med dets riktige navn. Det var nok også derfor ordet senere ble brukt om en person som i nattas mulm og mørke pisset i brønnene til de han ikke likte, og dermed ødela drikkevannet deres.
“Å være en brønnpisser” er altså et sterkt nedsettende uttrykk.
Brønnpisser benämns numera den som häller en årsförbrukning salbutamol i forstøveren runt jul och nyår. Reven kallas också rödskägg eller Jukserud.
http://www.dagbladet.no/sport/tv-2-ledelsen-ba-lersveen-om-a-dempe-seg-i-johaug-saken/64045179
http://www.nettavisen.no/sport/vintersport/–de-ser-pa-meg-som-en-mkkamann/3423278129.html
Brönnpisser är helt klart dagens ord :) Fantastisk kul klang på det, gjorde min morgon Danne Norrman, tack för det!
Korruptionen i Norge är monumental. Antidoping är korrupt och verkar ge fribrev till elitåkare att dopa sig. Professorer fejkar studier för att gynna Norge, hemliga medicinska studier på landslaget. Media jagar den stackare som ifrågasätter. Inga ledare som avgår, läkare som agerar målvakter, pengar betalas till tagna dopare. Vi juxar icke vi gjör jobbet vårt. Fy fan vilket land.
Otäcka tendenser i Norge, filmar journalister, sätter press på redaktioner att inte ställa kritiska frågor, betalar advokater miljoner, ger dopade åkare miljoner.
Jisses vilket ”öststatsland” av den värsta sorten.
Nei og nei, jeg føler med svenskene :)
Tenke seg til – hele deres stafettlag og dem som har tatt medaljer i mesterskap siden før Vancouver er ”astmatikere”. Olsson, Hellner – alt de har vunnet er ved hjelp av astmamedisin (doping som svensker skriver). Hvilket sjokk!
Deres medaljer kan ikke lengre regnes med i følge Interesserad og resten av Skidpepp. Dette må da svi :)
Og svensk media har gjort alt for å skjule astmaskandalen. Ja, så var det akkurat som forventet.
Norge är ett slutet land där ingen får avslöja något utan risk för represalier=diktatur.
Jag som uppfattat det som att Sverige och Norge visserligen var två olika länder – men ändå med väldigt lika kultur, moral och levnadssätt. Ack vad jag bedrog mig.
Har mest sett Björn Rosengrens uttalande om den sista sovjetstaten som ett sätt att dölja en misslyckad förhandling. Nu förstår jag att så inte var fallet, utan han satt i en helt omöjlig situation där norrbaggarna vägrade att kompromissa en enda nanometer.
Det må vara en sak hur norrbaggarna uppträder 17:e maj. Att de är nationalistiska den dagen är OK. Men att de fortsätter leva på samma sätt alla årets övriga dagar gör att de totalförnekar alla norska misstag. Det gör då inget att de uppträder som deras IQ är lägre än 50.
Vi har misstrott Ivan och Pronto-Pronto för att syssla med dopning och kemikalieanvändning utanför regelverk, moral och etik. Nu har vi fått se att de värsta lagvrängarna finns i vårt västra grannland och det är sorgligt.
Låt oss bortse från alla norska resultat de närmaste två åren till att börja med. Om norrbaggarna då inte har kommit ut ur förnekelsefasen fortsätter vi att bortse från deras resultat.
Så är då Olsson och Falk drabbade av astma , intressant!
En del norrbaggar verkar inte förstå att de flesta svenskar är kritiska till astmamedicinering oavsett vilket land som sysslar med det.
Mo Farah, Chris froome, Paula Radcliffe, Jan Ullrich m.fl har lyckat fint som astmatiker, även våran Lovisa Lindh har slagit igenom sen hon fick astma i fjol.
Faktum är att Norges två bästa skidåkare den senaste säsongen har åkt fast för dopning. Faktum är att Ingen svensk skidåkare har åkt fast för dopning.
En stor del av längdskidåkarna i de flesta länder utvecklar tyvärr astma. Även sk elitmotionärer drabbas av samma åkomma.
Bara för att Norge missbrukar astmamedicin så betyder det inte att alla andra längdskidåkare med astma använder medicinen i dopingsyfte.
Det handlar inte om att använda astmamedicin eller inte använda astmamedicin. Det handlar om hur man använder den, och vem som använder det, och i vilka doser som används.
Man kan lugnt konsatera att Sundby använde medicinen i ett annat syfte än att bota akut astma. Hur det är med övriga norska åkare hoppas jag att utredning visar.
Nu börjar gråterskorna i Norge. Dags för Carlsen att lägga fram någon ny fejkad studie om astmamedicinens fröjder. https://www.nrk.no/nyheter/unge-med-astma-frykter-dopingklager-1.13208991
Vi diskuterar norsk doping därför att det var i Norge det hände. När svenska åkare fastnar i en dopingkontroll så kommer vi att diskutera det också.
Låt inte den nationalistiska fjanten Danne Normann förvandla diskussionen till en landskamp i doping.
När nu Johan Olsson och Halvarsson kommit ut som astmatiker då tror jag att de flesta svenskar är positiva till medicineringen mot astma. Rätta mig om jag har fel.
Till skillnad mot det Norska skidförbundet, så verkar det Österrikiska skidförbundet ha en allvarligare syn på doping. När nu Johannes Dürr åter får tävla efter dopingavstängning, så får han ändå inte vara med i det Österrikiska landslaget!
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kopplar-in-advokat—tanker-trotsa-forbudet/
Johannes Dürr kanske borde bli norsk medborgare som de se de tog han väl bara epo för att komma upp i normal nivå..
tänk om Björgen får OS guldet fån 2006 nu istället för dopade Smigun men som läget är nu kan väl inte Björgen vara kritisk till dopade eftersom hon vill träna med dopade o säkert tävla mot nästa säsong..
Kurt: ingen fara för Dürr, han får nog snart en inbjudan av Norge. Det finns plats för många på andra våningen i den där bussen…
När som Johan ut som astmatiker?
Swestam;
Dagens DN har en artikel där man anger Johan o Falk som astmatiker.
Ska var Swe Tor , ber om ursäkt Swestam
Johan Olsson har haft astma i stort sett hela sin karriär kan man också läsa.
När det gäller astmamedicinen så finns det nog inte något självklar rätt eller fel. Man kan förstås förbjuda den dopingklassade medicinen helt och hållet. Men vem fan vill då satsa på en sport där karriären hastigt och lustigt kan ta slut när astman för eller senare bryter ut.
H.G: Man kan i varje fall vara ärliga nog att medge att fel använd är den prestationshöjande. Det vore ett första steg ur förnekelsen som är total i Norge och delvis i Sverige. Att erkänna att doping är möjlig kan minimera avarter typ Sundby. Dosering över normal astmabehandling dvs inte akut bör förbjudas. Och behövs akut dos så tävlar man inte. Så max 400 mikrogram/dygn. Hostrup skriver om man behöver medicin mer än två gånger i veckan trots > 20-tim träning i veckan så skall behandlingen ses över. Verkar vettigt som en början.
Jeg ser dere svensker er mere på ”glid” når det gjelder å akseptere ”prestasjonsfremmende medisiner” . men det var først etter at dere fikk greie på at over halvparten av det svensk laget trenger kjemikalier for å prestere på topp….PS kanskje det er ”håp i helvete”HATERS
nn: ” Så max 400 mikrogram/dygn. Hostrup skriver om man behöver medicin mer än två gånger i veckan trots > 20-tim träning i veckan så skall behandlingen ses över. Verkar vettigt som en början.”
Jag håller med, låter vettigt.
Hur som helst så är det tveksamt om någon annan i världen än norska längdlandslaget använder dessa jättelika dopingdoser som Sundby och kanske många andra i norska laget puffar i sig.
Sista meningen i min förra kommentar blev kanske lite i onödan provocerande. Det finns säker åkare i norska laget som knappast alls använder dopingklassad medicin.
Det som er problemet i denne astmadebatten og leppesalve uhellet til Johaug er at dere svensker ikke forstår hva det går ut på …. For oss NORMENN høres dere svensker bare helt lattlig ut slik dere fremstiller disse to sakene .
i Norge kaller vi disse to sakene for astmadebatten og leppesalve uhellet til Johaug , mens dere svensker blir drevet av hat og misunnelse og kaller alt for doping
!!!!! skam dere …..god bedring ”HATERS ”
PS. Mange av dere svensker er et godt eksempel på hvordan små mennesker blir enda mindre ……
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ar-bara-svenskarna-som-valt-att-gora-sa/
Her er nok et eksempel på at Sverige ikke henge med resten av verden .PS det er viktig å ta vare på langrennsløperne sine ….BRØNNPISSERE
Sundby balanserade på dopinggränsen i minst en månad. Det skulle vara intressant att veta hur värdena har varit för övriga åkare sista säsongen.
D Normann: Artikeln i Expressen handlar om bruket av en nebulisator, den saken är ett sidospår. Inte viktigt, viktigt är hur mycket medicin åkarna puffar i sig, och vilka åkare som puffar i sig medicinen .
För övrigt så undrar jag om Finnar, ryssar polacker håller med Løvshus om att det bara är Sverige som inte gör som Norge gör. WADA och FIS har i alla fall samma uppfattning som svenska landslagsläkaren.
D.N: Vet inte om jag skulle kalla Johaugs för uhelle. Att inte vara dopingtestad på 4-mån och tas med anabola. Dessutom Clostebol doping för kvinnor mån om sitt yttre. Att hennes anabola syster Björgen inte testats på 5-mån gör mig inte mindre misstänksam. Jag vill veta hur norska laget testats under sommaren. Antidoping verkar vara en del av politbyrån förlåt NSF.
Regner med at Løfshus har mer ”koll” enn hva du har brønnpisser-Wells. PS ”er ikke røyk uten ild”!!!
” Evil”-Wells
Her er topp 10 for de landa med flest dopingsaker!!..
Det er bare å gratulere ”dopeland”
Topp ti land
1: India 476
2: Russland 394
3: USA 301
4: Italia 218
5: Frankrike 155
6: Tsjekkia140
7: Australia 131
8: Storbritannia 102
9: Sverige 97
10: Sør-Afrika 95
Løfshus är skicklig på att blanda bort korten. Ska man tro honom, följer det med en fulladdad nebulisator med varje par pjäxor som säljs.
Tyvärr för Norge och resten av den skidintresserade världen blev forstøveren kryphålet som vidgades och växte till en dopingportal. Nebulisatorn kombinerade inhalation (godkänd metod för lokal administration i små doser) med jättedoser motsvarande förbjuden, systemisk administration. Men att periodvis dagligen andas in och delvis svälja 15 mg förångad inhalationsvätska eller att svälja 12 till 16 mg systemisk mixtur gör ingen principiell skillnad för den som vill bygga muskler och tåla träningsmängden med hjälp av salbutamolets anabola effekter. Den som ingen astma hade, frestades att leta vidare efter otillåtna genvägar till nödvändig styrka och snabbhet på lättåkta partier.
Det är tragiskt. Men vissa skidledare verkar snarast se kryphålet som växte och växte till en tvåvånings dopingportal som en personlig triumfbåge. ”Läs resultatlistorna!”
Visst kan man ta astmamedicin och tävla – men det gäller att man håller sig inom rimliga gränser. Man kan jämför med att dricka ett glas lättöl till maten, respektive att dra i sig 2 helrör vodka på 30 minuter. Det är en jäkla skillnad i effekterna av dessa två intag.
Det stollemartin gjorde var som att dra i sig ”2 helrör vodka” före två tävlingar. Nu verkar han dessutom ha någon sorts dispens att dra i sig ”3 helrör vodka” före tävlingarna. Detta är inte en behandling som vilar på beprövad läkekonst. Det är behandling som har sin grund i det gamla östtyska systemet, hur man dopar sig utan att bli bestraffad.
Hoppas FIS och Wada bestämmer sig för att man får inta astmamedicin, men att man sätter mycket lägre gränsvärden än som gäller idag. Man bör kanske även minska säkerhetsmarginalen en del.
https://www.youtube.com/watch?v=_vzGR82MVVM
Slakmota… ”ska man tro Løfthus føljer det med en nebulisator med varje par pläxor som säljs”…
For de trønderske gutta, holder det utmerket med vanlige skistøvler..
Og til og med uten astmamedisin, gitt .. ;)
De flesta inser att astmamediciner styr medaljerna. När ett helt landslag består av ”astmatiker” så har allt gått överstyr. När inte det sunda förnuftet styr då är det bara att börja om från början igen.
Frågan är vad det är för tester man har att göra med. Läste att österrikaren som dopat sig med EPO kom undan vid fjorton tester men åkte dit den femtonde gången. Ändå hade han ibland tagit dubbla doser.
Interesserad… Se der der ja, nå ble det ”plusselig” – OK – med astmamedisin, gitt. Du snakker om snu den blå/gul kappen, etter en liten forsnakkelse av fjorårets flopp i lengdsporet – nemlig Calle Halfvarsson … Hvem blir next svenske aktør på din lille ”lokale resultatliste” som kryper til korset? De sliter med og stå frem i lyset…
Pelle: Jag brukar inte svara på dina stolliga inlägg. Det jag framförde ovan har jag framfört vid flera tidigare tillfällen. Men detta är alldeles för svårt för dig. Det passar dessutom inte in i ditt makabra tänk. Slutligen hjälper inte hur mycket astmamedicin och anabola du intar så klarar du ändå inte av att föra en vettig debatt. Dina inlägg är bara totalt stolliga.
Pelle och Danne är svåra att ta på allvar.
Ena dagen så skriver man att svenskarna är
korkade som inte använd astmamedicinen på samma fenomenala sätt som Norge.
Nästa dag är svenskarna skyldiga till samma överdosering som norska åkare eftersom några svenska åkare råkar ha en astmadiagnos.
Man får bestämma sig för det ena eller det andra.
De norrmän som använd astmamedicin på samma sätt som norska elitcyklister och svenska längdskidåkare är inte skyldiga till något. Har man däremot använt medicinen på samma sätt som Sundby, så har man inte försökt att behandla astma, då har man troligen försökt med något annat.
Jeg registrerer svenskene forandrer forklaring – igjen.
I årene 2010-2015 så var det Marit Bjørgen som fikk ta all skiten for alle med skiløpere i hele verden astmadiagnose.
Nå når det avdekkes av NrK at ”hele” Svenske landslaget har samme diagnose, så er det plutselig ikke noe problem for svenskene. Sykt.
Og hva med SVT, Expressen og Aftonbladet – som har skrevet kilometervis om Bjørgens bruk av astmamedisin og stilt kritiske spørsmål om dette…
– de har ikke skrevet ett eneste ord om NrKs avsløring av det svenske herrelaget!(ikke spurt kvinnelaget).
Snakk om å være den siste Sovjestat!
Håpløst at det ikke er en redigeringsfunksjon.
”I årene 2010-2015 så var det Marit Bjørgen som fikk ta all skiten for alle skiløpere i hele verden – med astmadiagnose.”
Slik skulle det være.
”I årene 2010-2015 så var det Marit Bjørgen som fikk ta all skiten for alle skiløpere i hele verden – med astmadiagnose.”
Vilket jävla trams. Svensk media har försvarat Björgen och noga påpekat att även svenska laget har astmatiker. I striden mellan Kowa och Björgen så har svensk media samfällt stäld sig på Björgen sida.
Är norrmännen verklige så här korkade, kan det verkligen finnas tre personer på den här bloggen, tre norrmän som skriver samma idiotiska argument, gång på gång. Eller är det samma person. Oavsett vilket, sluta diskutera med barnungen/barnungarna
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/darfor-har-han-inte-uttalat-sig-om-johaug/
DN vill tydligen sparka blomman igen.
http://www.dn.se/sport/johan-croneman-svt-borde-gora-sig-av-med-anders-blomquist/
Håller med Croneman i mångt och mycket den här gången.Men att Blomma skulle få sluta som expert ser jag som nästintill omöjligt då hans polare på SvT bestämmer.
https://www.nrk.no/sport/norske-juniorer-hadde-ikke-astma-_-fikk-astmamedisin-i-vm-1.13211144
Det er vel kanskje motsatt….. 3 stk. Som ikke snakker ”skit” og en hel gjeng med brønnpissere som bare snakker ”skit” Skam dere ”HATERS”
KE: Man anställer en ny kvacksalvare efter de tidigare sparkade. Det viktigaste kravet i ansökan var att vara generös med astmamedel.
KGK@ Tyler Hamilton sa ju att man tror att man ska klara testerna för att chansen att faila är en på 100 om man sköter sig. Men för eller senare om tillräckligt med tester görs så kommer den hundrade gången och man åker fast. Fast frågan är om det är tillräckligt med tester inom skidåkningen för att göra det till ett problem. Antagligen krävs det en fuck upp av något slag för att åka fast. Tyler Hamilton nämnde i sin bok att han glömmde att ta av et testosteronplåster i tid. Hade han blivit testad då hade han failat. Hans lösning var har jag för mig att han satt sig i bilen och körde runt till han fått värdena under kontroll.
Används säkert på Skandinavisk cup också av Norge, surt för icke Norrmän att inte tävla på lika villkor då det gäller friplatser i Världscupen.
NRKs langrennsekspert: – Slutt med forstøverapparatet
https://www.nrk.no/sport/nrks-langrennsekspert_-_-slutt-med-forstoverapparatet-1.13206270
”Når det gjelder elitelagene (seniorlandslagen) har de drevet systematisk testing av luftveiene og har mange målinger”
Den nye norske stafettläkaren kan tacka sina företrädare att han har en systematisk vetenskaplig grund att stå på, för att slippa krångel med kisset på VM.
Systematisk testning var ordet, sa Bull.
NSF:s agerande,…är det kanske pengarna bakom som styr. Har en idrottare pinkat anabola så är man dopad vare sej man heter Johaug eller något annat. Självklart har de i Norge genast insett hur illa det är för henne, men varför göra som de gjort och låta sitt hela sportens anseende sjunka till ingenting. Norge har hur många andra bra skidåkare som helst, hur motiverande är det för dem efter allt som kommit fram.
Kommentarer?
Ligger det en förklaring i norrmännens skriverier på den här bloggen, de har varit så högmodiga och självgoda att de inte kan hantera situationen där de är står i skiten upp över fotknölarna.
Den största hatern här är ju du Danne som förolämpar alla andra på forumet. Att rannsaka sig själv verkar inte vara bästa grenen. Det verkar bekant.
De norska läkarna vrider sig som markar när astmamedicineringan av ej-astmadiagnostiserade åkare kommer på tal. Visserligen har de inte astma men de är inte heller friska enligt läkarna utan befinner sig tydligen i den numera välkända gråzonen mellan att vara sjuk och frisk. Det här är nog precis den springande punkten och där etikdisskusionen så småningom kommer att landa. De norska läkarna vill för allt i världen inte erkänna att de medicinerar friska åkare för då har de definitivt passerat gränsen för läkaretiken. Med tanke på det så är det märkligt att de vågar fortsätta med metoden när så många ifrågasätter den.
Det tycks som att norska läkare är ensamma om att ha hittat en ny sorts patienter som varken är sjuka eller friska och de förstår kanske inte att det måste bli problem med gränsdragningen. Jag tror att det är den norska skidledningen som pressar läkarna ut på den här tunna isen.
Systematisk astmamedicinering även för de norska skidjuniorerna är det senaste i denna sorgliga historia som aldrig tycks få ett slut. Hur mycket mer tål skidsporten?
Tobbe H: Skidsporten har passerat gränsen för hur mycket den tål för ett bra tag sedan. Åtminstone gäller det för en intresserad person som jag. Den är numera, tillsammans med flera andra sporter, tämligen ointressant.
Det roligaste på den här bloggen under hösten var ordet brönnpisser och dess förklaring.
En orsak till de norska trollens ovilja till en saklig diskussion kan vara minnet av ”tysketösera”. Det var tjejer som hade ihop det med tyska officerare och soldater under kriget. Soliga blev på smällen. När tyskarnas nederlag var klart klippte man håret på dessa landsförrädande damer och flertalet lär ha tagit sig över till Svedala. Ett norskt troll har nog inte så mycket hår att klippa, men en bit längre ner finns det både en snopp och en svans att kupera. Saker som inte växer ut igen likt håret. Jag är övertygad om att trollen är oerhört rädda om dessa attribut och därför försvarar det norska agerandet över stollegränsen och in i idiotins land.
Hva er det dere ikke skjønner PSYKOPEPPERE ???
Når en svenske er syk , hva enn det måtte være kan han ta så mye lovlig medisin han vil , om det er lovlig astmamedesin , Paracet eller en annen type medesin har ikke noe å si så lenge utøveren blir frisk..
For å sette det litt på spissen, hadde astmamedesin hjulpet mot hodepine ,kunne en utøver fint ha brukt det.
Poenget mitt er at en utøver kan fint bruke all lovlig medesin for å bli så frisk når han har plager i kroppen….
@moderatorn
Kan du inte stänga av några av de värsta trollen nu? De har ju fått alla chanser i världen att gjuta ut sin galla under en lång tid, så de borde ju var mer än nöjda med sig själva. Det är dags att sätta stopp. Sen kanske det här kan bli en plats för lite mer seriösa diskussioner…
Man behöver bra rådgivare när man är under stark press. Jag tror inte att Johaug har det.
http://www.expressen.se/sport/vintersport/?ar=true
Även Anders Blomqvist har nu förvandlats till en hatfylld och avundsjuk svensk han kritisera den heliga norska längdskidåkningen. Vi önskar Blomqvist välkommen in i hatklubben. Klubben är stor, halva norska folket plus resten av världen.
http://www.svt.se/sport/vintersport/blomquist-det-later-verklighetsframmande/
I stort sett så håller jag med Hård.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/jacob-hards-ilska-det-ar-ju-befangt/
Hård kan gå samma väg enligt mitt förmenande.
Lås den här tråden.
Det kommer inte något mer vettigt från någondera sidan.
Vi vet var norrmännen står – och – normännen vet vad i i Sverige m.fl. länder tycker.
Mer norsk ukultur ”det är icke prestationshöjande”: http://www.tv2.no/sport/8707910/
Det verkar som att missbruket av astmamedicin är systematiserat och sanktionerat ända upp i norska Olympiatoppen. Det kommer nya avslöjanden stup i kvarten och den här historien har nu fått så stora proportioner så att det inte längre är så mycket att kommentera. Det är bara att luta sig tillbaka och avvakta i väntan på att hela skidnorge imploderar. Och det gäller kanske även andra idrotter i Norge.
Det skulle också förklara hur skidledningen har kunnat vara så arrogant, de känner att de har haft stöd högt upp i idrottstoppen i Norge. Men nu börjar det komma upp på politisk nivå så nu kommer det nog att hända saker. Tvedt är väl politiker om jag fattat rätt.
Jag tycker det vore intressant att få veta hur många av den svenska eliten som använder astmamedicin.
Jag vet tex att bland de svenska juniorerna som åkte JVM så är det några som använder medicinen.
Jag känner en brist i trovärdighet från den svenska sidan när aldrig denna siffran redovisas. Man skickar fram Charlotte Kalla som inte använder den men resten då?
Det finns givetvis en oerhörd skillnad mellan att vara frisk och vara sjuk så man verkligen behöver den, men det vore intressant att se siffran,
Sedan alla ni som gnäller och säger att nu ska ni inte se skidor längre när man håller på och fuskar, jag ser det som positivt att det jobbas hårt med att hitta de som försöker fuska, så är det nog inte i alla sporter.
I och med detta inte sagt att jag tror att Therese Johaug försökte fuska, varför skulle hon det, varför riskera allt man har (och hon har en hel del) när man är totalt överlägsen redan.
Takk for den fine omtalen .Det er ikke lett for en svenske å skjønne at vi kan bli så Inn i helvete gode uten doping . Når dere skriver som dere gjør er det som musikk i våre ører og i tillegg er det masse skryt til norsk idrett .
Det å vite at dere ikke tror at det går ann å bli så gode uten doping ser jeg og mange andre nordmenn på som skryt . Så lenge vi nordmenn vet hva de står for , er deres ord bare en bekreftelse på hvor dyktige vi er i alt vi gjør …TAKK ”HATERS”
PS hvor mere forbanna svenskene blir , desto mer moro blir det når vi slår dere til vinteren….
Glem Bradley Wiggins. Den største skandalen skjer i Norge akkurat nå
http://www.tv2.no/sport/8692950/
Therese är inte överlägsen utan dopingmedel. Hon är bra pga mediciner. Måste förbjuda all form av medicinering. Främst astmamedicinering.
John !!!! Klapp…klapp …. klapp … endelig en svenske som klarer å se hele bilde ….John du ligger skyhøyt over de andre ,
PS det er faktisk håp i
”helvetes bakgård”
Visst är det så att vara sjuk och behöva medicin och att medicinera för prestation är stor skillnad. Norge ser en dålig prestation som en sjukdom som måste behandlas. Hitta diagnos och ge prestationshöjande medicin. Tanken att underlätta för sjuka att idrotta har perverterats av Norge mfl och lär leda till stopp för detta. Nu är astma en diagnos och en sjukdom som kan vara allt eller inget och för elitidrottare oftast inget då de till 99% kan avsluta sin medicinering efter karriären. Det visar att astma är en ytterst olämplig sjukdom att försöka jämställa med friska genom medicinering. Därför med dagens prestationshöjande mediciner så bör astmatiker inte tillåtas tävla mot friska.
John: Stina Nilsson använder inte astmamedicin. Så åtminstone våra två bästa på damsidan ”går fria”.
Hellner Kalla Stina dom jag vet säkert o några till åxå använder inte de och många retar sig nog på hur Norge medicinerar de med nebulisator och dom mängder de handlar om …även andra norska topp idrottare har regerat på dom mängder de handlat om…
1. Bestäm vilka astmamediciner som får användas.
2. Bestäm sedan normal dygnsdosen. Lägg på 50 % säkerhetsmarginal vid testerna. Därmed behöver man inte tjafsa om diagnos eller inte.
När man därmed har fått stopp på det norska fuskandet med prestationshöjande astmamediciner är det dags att titta på vilka övriga kemikalier de norska dopningsexperterna impregnerar sina åkare med.
Stina har fortfarande många år på sig för att utveckla astma, precis som Calle gjort.
Intresserad
Så man skall inte behöva ha diagnos för att inta astmamediciner? Säg det till husläkarna på Vårdcentralen och du får ett tydligt svar:-)..
Alla inser att det har gått för långt. Gränserna har överskridits för längesen.
Att skidåkare blir diagnosticerade för astma.. handlar om att, som nn skriver,, att få komma åt astmamedicinerna och deras effekt. Det är helt uppåt väggarna och beskriver bara fel det gått för skidåkningen.. och för övrigt elitidrotten.
Det enda att göra är att förbjuda all form av astmamedicinering.
Vasstrader: Du sätter fingrarna på flera ömma punkter.
De norska dopningsexperterna verkar för det första ge diagnoser till höger och vänster. Diagnoser, som du säger, aldrig skulle accepteras på en svensk vårdcentral. Sedan medicinerar man med doser som man aldrig skulle drömma om att skriva ut på vårdcentralen ens till kunder med diagnos.
Jag tänkte mig att om man STARKT begränsar hur mycket astmamedicin man får bälga i sig skulle det inte längre vara särskilt intressant för friska åkare.
Det andra alternativet är som du säger att helt förbjuda astmamedicin.
Nu verkar det som att det inte spelar någon roll. Om det inte händer något radikalt och det SNABBT med norrbaggarnas kemikalieanvändning kommer längdskidåkning att vara en aktivitet som bara norrbaggarna intresserar sig för. Kolla tråden om kommande säsong. Mindre än två veckor kvar och nästan ingen aktivitet på tråden. Och själv tycker jag det är ointressant. Det som intresserar mig är hur man förstör en mycket trevlig helgaktivitet framför dumburken. Grundlurad.
Inte konstigt att friska åkare tilldelas astmamedicin då läkarna får sin utkomst från skidorna.Skulle etiken sätta käppar i hjulet så jobbar man på vårdcentralen i Oslo eller nån annanstans i Norges avlånga land.
http://www.nettavisen.no/nyheter/norge-er-verdens-beste-land-a-bo-i-12-ar-pa-rad/3423171683.html
KGK… Kan det være ”astmamedisin” som er årsak til dette resultatet også? …. ;)
http://forskning.no/samfunn/2016/06/undersokelse-norge-ikke-beste-land-i-verden
Så lenge det er helsebringende å gi lovlige medisiner (slik at de ikke blir sjuke hele vinteren,) så er det ikke noe galt i det .Nå må dere slutte å sutre og heller forebygge og gjøre det beste for deres utøvere ,slik at de kan være med på leken og ikke være sjuke hele året.
PS forebyggeog ta symptomene tidelig med lovlige medisiner er ikke doping .BRØNNPISSERE
Jag undra om norrmännen tycker att det är ok med en annan medicin (EPO) för att hålla sig friska och inte bli sjuk hela vintern. Anabola steroider är en annan medicin som man kan ta av hälsoskäl eftersom den effektivt förebygger överträning och sjukdom. ..Jag tror inte att Johaug dopade sig medvetet. Men vem vet?
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-32983932
Besked om Johaug borde komma snart. Förvånad att inget läckt än så länge. Antidoping har en del att förklara för egen del genom att inte testat Johaug och Björgen, dessa anabola queens.
Dette sier faktisk mer om svenskenes blindhet, enn villigheten til å se på selve fakta. For det er så soleklart at det ligger en underliggende hat fra svenskene eller en slags misunnelse på de norsk sportsbragdene når så lite som en munnkrem kan få så mange svensker til å fråtse av sinne og hat.
Det eneste denne saken har bevist , er hvor mye dere svensker misunner og hater oss for våre fremganger..God bedring ”HATERS”
PS vi I Norge kommer alltid til å ta vare på hvor syke ,….sorry….meget syke bror….
Som motvikt till den hatiska Danne Normann kommer är en annan norrman.
Oddvar Nilsen.
”Jo, mange astmamedisiner er helt forbudt etter antidoping-reglementet! Ta for eksempel de beta-2 agonistene som er godkjent for bruk i Norge. Ingen av de er lov å bruke av idrettsutøvere på annen måte enn ved inhalasjon, og selv ved inhalering er de fleste forbudt. For å liste de opp etter virkestoffene:
1 Bambuterol (Forbudt)
2 Formoterol (Tillatt ved inhalasjon inntil en viss mengde)
3 Indakaterol (Forbudt)
4 Olodaterol (Forbudt)
5 Salbutamol (Tillatt ved inhalasjon inntil en viss mengde)
6 Salmeterol (Tillatt brukt i godkjente terapianbefalinger/-doser)
7 Terbutalin (Forbudt)
8 Vilanterol (Forbudt)
Håper ikke at friske juniorløpere fikk noen av de overnevnte stoffene? Artikkelen her i VG omtaler Pulmicort, som ikke inneholder noen beta-2 agonist, men derimot et betennelsesdempende middel (glucocorticoidet Budesonid). Disse stoffene (glucocorticoider) står på WADAs overvåkingsliste. Det blir dopingtestet mot disse også, men de resulterer imidlertid ikke i fellende dom dersom stoffene er inntatt på lovlig måte etter foreskrivning fra lege. Når de står på WADAs overvåkingsliste, så betyr det at de kan komme inn på dopinglisten dersom det viser seg at de blir misbrukt av idrettsutøvere. Det kan man kanskje snakke om skjedde i det tilfellet VG her omtaler?
I tillegg finnes det mange kombinasjonspreparater som inneholder virkestoffer av flere typer (som beta-2 agonister kombinert med for eksempel et glucocorticoid), samt noen andre typer medikamenter som også kan brukes ved astma og lungesykdommer. Mange av de inneholder stoffer som står på dopinglisten”
http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/norske-juniorer-uten-astma-fikk-astmamedisin/a/23838978/
Juniorerna fick pulmicort säger den nya norska lögnaren.
Vi som har astma vet vad pulmicort är för en medicin. Det är inte en medicin som man ger mot tillfälliga luftrörsproblem.
Oddvar Nilsen igen:
”Christian Rein Det var bare Pulmicort han ville navngi. Litt fra pasientvedlegget:
Det er viktig at preparatet tas regelmessig hver morgen og kveld- også når astmaen ikke gir symptomer.
Effekt oppnås først etter noen dagers behandling. Full virkning er avhengig av regelmessig bruk over lengre tid.
Pulmicort motvirker slimdannelse og hevelse i luftveiene. Dermed blir det lettere å puste og brukt regelmessig vil symptomene på astma reduseres.
Pulmicort er beregnet til regelmessig forebyggende behandling mot astma anfall når andre korttidsvirkende astmamedisiner ikke kan holde astmaanfallene under kontroll.
Pulmicort inhalasjonsvæske er beregnet til pasienter som ikke kan bruke Turbuhaler eller inhalasjonsaerosol.
Pulmicort kan brukes ved tilfeller av svært alvorlig falsk krupp (laryngitis subglottica) når det er nødvendig med sykehusinnleggelse.
http://www.felleskatalogen.no/…/pil-pulmicort…
Pulmicort på forstøver er med andre ord en vedlikeholdsmedisin beregnet på de som har påvist astma, og som i tillegg ikke kan bruke inhalator. Når denne brukes ved konkurranser på friske mennesker, så får de et forklaringsproblem”
https://www.fass.se/LIF/product?userType=2&nplId=19950522000034
Oddvar Nilsen åter igen:
”Jeg tipper at de etter hvert går tilbake til det gamle systemet med 0-grense for de som ikke har påvist astma, og inntil 1000 ng/ml i urinen (eller lavere) for de som har fått TUE? Slik det er nå, kan mange misbruke salbutamol uten å løpe noen særlig risiko for å bli tatt. De fjernet for noen år siden kravet om astmadiagnose og TUE før man fikk inhalere salbutamol, av minst 3 grunner: Dels fordi enkelte forbund hadde enormt mange søknader om TUE på grunn av astma, dels fordi det ble jukset med å få astmadiagnoser, og dels fordi forskningen til spesielt Carlsen & Co (NSFs mann) hevdet at ingen friske hadde fordeler av å bruke salbutamol. Nå kommer det stadig mer uavhengig forskning som påviser det motsatte av det Carlsen & Co har påstått (fordi de vurderer andre virkninger i kroppen enn de Carlsen & Co ønsket å se på), og da må sikkert WADA etter hvert stramme inn reglene igjen? Clenbuterol er ei liknende medikament som salbutamol (beta-2 agonist det også, men mer langtidsvirkende enn salbutamol). Det stoffet stå nå på forbudslisten i S1-klassen (anabole stoffer). Ser ikke bort fra at salbutamol kan få samme skjebne om noen år?”
Vilka j-a trixare norrbaggarna är. Detta att ge Pulmicort till juniorerna verkar ju helnipprigt. Det H. G. Wells skriver om Pulmicort ovan är till 100 % korrekt enligt det jag läst och hört. Mot akuta besvär har det föga verkan.
Det norska landslagets medicinmän har inte till uppgift att vara läkare. Deras huvuduppgift är att dopa löparna och det på ett sätt så att de inte fastnar i Wadas nät. När åkarna fastnar i nätet går dopningsexperterna av som norrbaggarna uttrycker det. Kunde aldrig tänka mig att vi hade en så´n fuskande nation som grannar.
Hörde förresten Tjabo på ”Public service” i morse. Han tyckte att det var oerhört – roligt att se norrmännen krypa omkring i sin egen latrin.
Apoloniusz Tajner, ordförande i Polens skidförbund är också en avundsjuk och ondskefull svensk.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/pampen-overtygad—johaug-fabricerar/
Polacken gör en nykter bedömning av historien. Och jag kan bara hålla med. I sin iver att minimera Johaugs skuld så lät man doktorn själv ta smällen men samtidigt så blev historien helt osannolik. En läkare som varit chefsläkare för Norge flera OS skulle göra en sådan miss. Hade varit trovärdigare om hon fått salvan av en vallare eller någon på hotellet men då hade hennes skuld ökat. Norge vill äta kakan och ha den kvar men straffet lär bli hårt hoppas jag. Och Antidoping gör ert jobb så lär vi inte behöva tvivla om Johaug, Björgen, Sundby mfl.
Interesserad skrev:
”Det norska landslagets medicinmän har inte till uppgift att vara läkare. Deras huvuduppgift är att dopa löparna och det på ett sätt så att de inte fastnar i Wadas nät. När åkarna fastnar i nätet går dopningsexperterna av som norrbaggarna uttrycker det. Kunde aldrig tänka mig att vi hade en så´n fuskande nation som grannar.”
– Ingen svensker tar avstand fra det verbale spyet fra ”Interesserad” – MOD inkludert, så da må man anta at de alle stiller seg bak.
Hva er dette stedet – et galehus for mentalpasienter?
Herregud, dette må være den verste bloggen som finnes i Skandinavia. Legg ned skiten.
Swedish Astma Team: Varför ska vi ta avstånd? Jag och Intresserad och alla andra som skriver på bloggen talar bara för oss själva. Intresserad, oavsett om han har rätt eller fel, talar för sig själv, inte för mig, inte för någon annan på bloggen, och inte för svenska folket. Orkar du inte med hans åsikt så är det ditt problem…. Du är minsann lika tokig som Fabulator.
Med tanke på att man har två dopingfall i det norska laget så får man nog i Norge finna sig i att människor över hela världen numera betraktar Norge som en dopingnation. Förstår man inte det så har man allvarligt talat en skruv lös.
H.G Wells;
Du beskiver nok deg selv – men neppe bare én skrue løs.
Ingen av dem er dømt for doping. Jeg skjønner at realiteter er vanskelig for hatefulle svensker å forholde seg til, men slik er det.
Kanskje du burde lese deg litt opp på hva doping betyr også.
De flesta utom den norska skidledningen och en del övriga norrmän anser att Sundby är fälld för dopning. Den norska skidledningen däremot kallar det för brott mot dopningsreglerna i ett försök att få det att se mindre allvarligt ut. Men ett semantiskt trixande ändrar inte på faktum.
Swedish Asthma Team: Sundby är dömd för doping. Johaug kommer att bli dömd för doping hon också. Friska individer medicineras med dopingklassad medicin. Norge bedriver icke godkända astmaprojekt. Självklart så kan man betrakta norska landslaget som ett dopinglag, om man vill.
Sundby är dömd för doping. Claes Nilsson förklarar fördömligt i VG kommentarfält:
”Här har ni kära norrmän har ni ett sammandrag av Norska skidförbundets medvetna manipulerande av domen mot Sundby i syfte att framställa doping fallet som ett litet fel i formalia. Som ett stöd för deras påståenden om att ”dette handler icke om doping”! �
Jag kommenterar här punkt för punkt deras lista som de beskriver som ”Dette er saken” och finns publicerad på NSF´s hemsida.
1. – NSF´s vinklade och ofullständiga version: ”Martin Johnsrud Sundby har brukt den nødvendige og lovlige astmamedisinen Ventoline i tillatt dose”
– Sann beskrivning: Martin Johnsrud Sundby har vid två olika tillfällen ertappats med en otillåten mängd av den förbjudna och dopingklassade medicinen Ventolin (salbutamol) i kroppen. Medicinen är dock tillåten att användas för den som har medicinska skäl men då under restriktiva regler. Läkaren påstår att han misstolkat denna WADA regel och har därför skrivit ut ett recept på 9 gånger maximalt tillåten dos. (15 mg istället för maximalt tillåtet 1,6 mg)
2. – NSF´s vinklade och ofullständiga version: ”Norges Skiforbunds medisinske personell og WADA har hatt ulik forståelse av hvordan astmamedisinen skal benyttes. WADA mente man skulle ha søkt medisinsk fritak (TUE), Skiforbundet medisinske personell forstod det slik at dette ikke var nødvendig”
– Sann beskrivning: WADA bestämmer reglerna och vet exakt hur de ska tolkas – bara att fråga för den som inte begriper. Varken FIS eller WADA ansåg att regeln kan misstolkas eftersom den följer vedertagen praxis. NSF medicinska experter ursäktar sig med att man inte förstått att det som står på receptet gäller och inget annat. WADA menade att man också kunde ha ansökt om en TUE för att på så sätt få reda på vad som gällde. WADA menar dock inte att en TUE skulle ha tillåtit Sundby använda nebulisator med 10 gånger större dos än nödvändig. Tvärtom uttrycker WADA oerhört stor kritik till att använda en osäker nebulistator-metod för inhalering av en begränsat tillåten mängd av ett doping-klassat preparat.
3. – NSF´s vinklade och ofullständiga version: ”Det er stor enighet blant de som har behandlet saken at regelverket er uklart på dette punktet.”
– Sann beskrivning: Det är inte alls STOR enighet runt detta eftersom både WADA och FIS anser att regeln är tydlig nog för fällande dom. NSF har till sitt försvar framfört att regeln kunde ha förtydligats. CAS höll till viss del med om detta men gick ändå på WADA/FIS linje om att regeln inte var så otydligt att den inte gick att förstå. CAS har därför inte heller beaktat detta som ett skäl för att upphäva domen men som en av omständigheterna som talade för ett straff i den lägre skalan.
4. – NSF´s vinklade och ofullständiga version: ”Uklarheten består i hvordan medisinen er benyttet, og hvorvidt det er dosen som legges inn i et forstøverapparatet eller dosen som pustes inn i lungene som gjelder. Norges Skiforbund har forstått regelen slik at det er dosen som pustes inn i lungene som er gjeldende. WADA mener regelen skal forstås slik at det er dosen som legges inn i forstøverapparatet som skal være veiledende.”
– Sann beskrivning: Det finns inga oklarheter och CAS, WADA och FIS är helt eniga om att det är vad läkaren skriver på receptet som gäller. Det är också praxis inom den medicinska världen och det enda man i praktiken kan förhålla sig till. Oklarheten är att det norska skidförbundet gått sina egna vägar, gjort sina egna bedömningar och därför inte frågat WADA vad som gäller. Domstolen har gått på WADA´s linje och inte trott på NSF´s påståenden om att endast 10% från en nebulisator skulle nå in i kroppen.
5. – NSF´s vinklade och ofullständiga version: ”Dopingpanelet i det internasjonale skiforbundet (FIS) delte Norges Skiforbunds syn, og frikjente derfor Martin Johnsrud Sundby i september 2015”
– Sann beskrivning: Rätt och den dopingpanelen fick återigen bakläxa av CAS som totalt sågade den tidigare felaktiga domen.
6. – NSF´s vinklade och ofullständiga version: ”Påtalenemden til Antidoping Norge delte synet til dopingpanelet i FIS, og anket ikke saken”
– Sann beskrivning: Rätt och fick bakläxa av CAS som totalt sågade den tidigare felaktiga domen.
7. – NSF´s vinklade och ofullständiga version: ”WADA var imidlertid av en annen oppfatning, og anket saken til CAS”
– Sann beskrivning: WADA skriver reglerna och har naturligtvis alltid uppfattningen att dessa regler gäller för alla och att det inte finns någon frihet för någon att tolka dem på eget sätt. Man kan alltid fråga men inte utmana vilket också framgår av reglerna. WADA ansåg på goda grunder att Sundby begått ett brott emot dopingreglerna och överklagade därför den tidigare domen – och fick helt rätt på alla punkter !!!
8. – NSF´s version: ”Idrettens voldgiftsrett (CAS) behandlet saken i mai 2016, og dom falt 11. juli 2016”
– Rätt och kors i taket!
Claes Nilsson •
Mougins
fots…
9. – NSF´s vinklade och ofullständiga version: ”Martin Johnsrud Sundby er i idrettens voldgiftsrett (CAS), gitt to måneders utestengelse fra 11. juli. Resultatene i Davos 13. desember 2014 og Toblach 8. januar 2015 strykes. Som følge av poengtapet i disse to rennene mister Martin Johnsrud Sundby i tillegg sammenlagtseirene i Tour de Ski og World cup sammenlagt i samme sesong. Alle øvrige resultater, også for sesongen 2015/2016 blir stående”
– Sann beskrivning: CAS har dömt Martin Johnsrud Sundby för doping eftersom Sundby brutit mot FIS anti-doping regel 2.1 som beskriver förekomsten av förbjuden dopingklassad substans i urinproven. NSF beskrivning av straffet är däremot helt riktigt. Att man utelämnar beskrivning av regelbrottet
Slutligen:
Defintion av begreppet doping ur WADC:
”ARTICLE 1 DEFINITION OF DOPING
Doping is defined as the occurrence of one or more of the
anti-doping rule violations set forth in Article 2.1 through Article 2.10 of the Code.”
Utdrag direkt ur CAS-domen mot Sundby:
”Martin Johnsrud Sundby has violated Article 2.1 of the applicable FIS anti-doping rules.”
Utdrag ur FIS anti doping regler:
”Artikel 2.1 Presence of a Prohibited Substance or its Metabolites or Markers in an Athlete’s Sample”
Well rutet Wells!
H. G. Wells: Du har toppat formen inför premiären. Personligen tackar jag för ditt förtydligade att vi var och en är ansvariga för de åsikter vi framför.
Väldigt intressant också hur NSF dolt sanning och försökt få stollemartins dopningsdom till något ganska oförargligt.
För mig personligen har norsk längdskidåkning förlorat allt förtroende. Det är inte bara de två dopningsfallen och användande av astmamediciner i överdoser och till personer utan diagnos. Det är även ett antal jurybeslut och konstig vallning á la Tour Canada som de nu ska betala för. Som jag skrivit tidigare är man bankrutt och konkursade. Nu gäller det bara att de blir avstängda från internationellt tävlande i 2 år så de får möjlighet att röja upp i sitt genomruttna bo. Om de inte lyckas göra detta på ett trovärdigt sätt under de 2 åren förlängs avstängningen.
Interesserad… Den dagen man stenger bort den den mektige røde arme er sporten død. Ingen, absolutt ingen er interessert og se noen B-løpere bevege seg på et par ski i sporet. Vi er, og vi blir sjefen i denne lille sport, som kalles langrenn … Hvem tror du får rett, grabben?
Takk, det var så lite… ;)
Intresserad… ”du har toppat formen inför premiëren”… Det gjorde også du inför siste sesong som er historie nå, hvordan gikk det?…. :)
I år tror jeg Kalle , Hellner og Olsson vil gjøre det mye bedre i WC , nå som alle de svenske ””plutselig ”” har fått ASTMA . De kommer nok til å knuse all motstand nå som de kan bruke denne supermedesinen .
PS stakkars Norhug som må kjempe mot det
””SVENSKE ASTMALAGET””… nå har jo det Svenske laget flere astmatikere enn det norske….skam dere !!! ”HATERS”
For et fantastisk forum psykopepp har blitt !!!
En håndfull svenske BRØNNPISSERE som har hatt det helt jævlig med de norske fremgangene de siste 25 åra . Nå prøver de å ta igjen på oss suverene Nordmenn for ”tortur og svie ”bare fordi Sverige har vært så inn i helvete mye dårligere en oss fantastiske Nordmenn i
God bedring
Danne Norrman
Tänk att en norrman ser till att hålla tråden om Johaugs doping vid liv. Lite ironiskt, du är knappast något Johaug fan du.
Men du ska ha cred för att du lyft in ordet Brönnpissere i svenska språket :)
Varför blev norrmannen så stolt när han hade lagt ett pussel på sex månader?
– Det stod 3 – 6 år på paketet!
”Som har hatt det helt jævlig med de norske fremgangene de siste 25 åra .”
Norge hade stor framgång inom längdskidor under den värsta EPO-eran, dvs mellan ca 1993 till 2005, exakt samma tidsperiod som t ex Lance Armstrongs storhetsperiod. Sen hade dom en sämre period mellan 2006-2010 där dom var långt ifrån överlägsna.
Men efter 2010 så har dom blivit totalt oövervinneliga. Och nu förstår vi varför. Extrema överdoseringar av dopingklassad astmamedicin, mikrodosering av anabola steroider genom kräm ichvgud vet vad med dom sysslar med!? Under Armstrong-eran körde dom med EPO, och nu är det andra saker.
Att det rör sig om en fuskande nation är det inte längre några frågetecken om.
Men vi måste ändå hålla med norrbaggarna om att de har varit väldigt duktiga på att dölja sitt användande av kemikalier utan att bli uthängda. Kanske inte världsledande, men väldigt duktiga. De har hållit på i många år, men när man nått sådan framgång med kemikaliernas hjälp blir fallet högt och gör ont när man åker dit.
Takk for den fine omtalen .Det er ikke lett for en svenske å skjønne at vi kan bli så Inn i helvete gode uten doping . Når dere skriver som dere gjør er det som musikk i mine ører og i tillegg er det masse skryt til norsk idrett .
Det å vite at dere ikke tror at det går ann å bli så gode uten doping ser jeg og mange andre nordmenn på som skryt . Så lenge vi nordmenn vet hva de står for , er deres ord bare en bekreftelse på hvor dyktige vi er i alt vi gjør …TAKK ”HATERS”
PS hvor mere forbanna svenskene blir , desto mer moro blir det når vi slår dere til vinteren….
Tacka vettja Olav Bjaaland. Det var en riktig norsk skidåkare det. Inget tjafs. Tjära under skidorna och långstavar. Hellre ett pipstopp än astmapoff. En man i Jernberg-klass.
FIS bör inte bara tänka om, de bör byta folk i ledningen.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/experternas-krav-gor-om-tour-de-ski/
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=179&artikel=6557941
Under EPO-eran 1994-2001…
(2001 kom första testerna med spårbarhet av epo via urinprov) …..togs mästerskaps-medaljerna av;
30% Åkt fast eller erkänt (typ Muhleg, Tjepalova…)
20% Starkt misstänkta (typ Fauner…)
25% Icke misstänkta (typ Välbe, Belmondo, Smirnoff, hmm….ja ni förstår)
25% Norska Åkare (per definition aldrig misstänkta)
…under samma period som Norge tar 50 medaljer tar Sverige 3 medaljer (varav 2 är Antonina Ordina)
Så ojämt fördelat mellan Sverige och Norge har det faktiskt aldrig varit varken före eller efter. Inte ens under de senaste årens astma/micro-doserande period, vilket nog delvis förklaras av CIR tester under OS.
Hade Norge haft en Ophra-show, där man kunde tala ut och få ’kostnadstäckning’ för eventuella erkännanden, hade kanske någon av de gamla stjärnorna vågat sig fram.
Efter det här inlägget ligger fästemöa bara 2 inlägg efter stollemartin.
Intresset för riktig och ärlig skidåkning är som bortblåst. När det gäller intresset för fusk och dopning behöver vi inte en herr- och en damklass. Här tävlar man på lika villkor.
EmilK: Smirnov o Välbe borde väl ändå vara på Fauner nivå med tanke på vad som framkom från VM 95.. Norska åkarna får man väl tolka som man vill men finns ju tunga källor som tyder på att dom höll på med något..
och Österrikarna som tog medaljer var väl dom flesta misstänkte dom flesta Österrikare använde sig av Hemohes VM 99
Intresserad… Du sutre både sommer og vinter. Er du arvelig belastet? … :)
Intresserad: ”Efter det här inlägget ligger fästemöa bara 2 inlägg efter stollemartin.
Intresset för riktig och ärlig skidåkning är som bortblåst. När det gäller intresset för fusk och dopning behöver vi inte en herr- och en damklass. Här tävlar man på lika villkor.”
Intresset??? 90 procent av kommentarar til inlägg i bloggen är jo producerat av tre-fyra hatfulla svenskar och tvo psyko-baggar. LOL. Vilken pajasblogg
Och Putte liten visade sig vara – även han – en hatfylld psyko-fjant.
Putte>>jo, tyvärr så har det blivit så. Mycket Trumpretorik. Förhoppningsvis blir det bättre och lugnare när säsongen börjar.
Putte är bloggens första riktiga troll. Någon som bara vill provocera.
bloggen består jo numera bara av provocateurs/troll
Man skulle kanske skriva något ”nyanserat” och ”sakligt” för att visa vilken fin människa man är. ..Nä, det tänker jag inte göra.
Debatten är polariserat och kanske lite väl ilsken. Men är den hatisk? Personligen så känner jag naturligtvis inget hat. Vad andra känner vet jag inte och bryr mig inte heller. Om gamla tanter av båda könen förfasas över samtalstonen så är det tråkigt, men jag vet inte om jag bryr mig om det heller.
Putte jag kan berätta för dig att det ser ungefär likadant ut överallt där den här saken debatteras
Anders 2: Ulvang har svarat.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=179&artikel=6558405
HAHAHAHAHA !!! Det er nok ikke lenge før Norge må vise resten av verden hvordan vi forebygger og behandler Astma problemene .0-: BRØNNPISSERE !!!!!
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23874306.ab
H. G. Wells: Nej hatisk vill jag inte beteckna mig som. Däremot är jag både sorgsen och bedrövad över den väg som längdåkningen tagit. Som jag skrivit tidigare har jag jobbat med norrbaggar och rest väldigt mycket i Norge. Har alltid uppskattat detta, med undantag för någon enstaka (enda) person.
Jag har lagt mycket tid på att följa längdåkningen och känner mig grundlurad. Trots att den kommande säsongen endast är några dagar bort har pulsen inte ökat en enda procent. En nästan total likgiltighet är vad jag går in i säsongen med.
Intesserad…… HADE BRA….BRØNNPISSERE er det siste langrenn trenger nå …… Finn deg en annen sport å plage …”HATER”
@moderator
Kan du inte ta bort Danne Normann? Låt honom pissa i sitt eget bo.
Putte
Är du helt blåst eller
Varför kommenterar du inte i tråden som handlar om den kommande säsongen
Vad har du för anledning att gå in på den här dopingtråden om du tycker att det bara är skit
I stort sett hela Italienska landslaget var nog ganska påstrukna på 80 o 90 talen och ända över Salt Lake. Vem minns inte Lillehammer 94? Di Centa åkte som Muhlegg. Och Belmondo som toppade upp rejält till Salt Lake, åkte som en furie.
Fauner, Albarello, de Zolt, är det nån som tror att de åkt på endast 95 oktan?
Kallnar!!!!! Gunde, Wasberg og Mogren gikk også bare på”95 oktan” eller?????? …..Du må passe på hva du skriver Kallnar ….. det er ikke så greit å være svensk nå om dagen vet du…..
”Säcken” käkade norrmän och drack Statoil-olja.
KarlP
Problemet är ju att ingen skriver i andra trådar
Det är klart att det är på den här tråden man ska skriva nu. Här står slaget, på liv och död, om längdåkningen har någon framtid som internationell sport och TV-underhållning.
Alternativet att det bara blir en sysselsättning för kemikalieimpregnerade norrbaggar är avskräckande.
Intresserad, nej slaget står nog inte i den här Johaugtråden:) Astmatråden däremot borde det skrivas i tills det missbruket är utrett och eliminerat.
Det kommer jo nye astma tilfeller fra det svenske landslaget på løpende bånd …. Når skal det ta slutt….
nok er nok !!! BRØNNPISSERE !!!
Jag håller med Johan Sares. Enormt frustrerande att norrmännen inte får tummen ur r*ven.
”Känner du att detta stjäl energi från det svenska landslaget?
– Jag hoppas och tror att de aktiva kan fokusera på det de ska göra. På sin egen träning och förberedelser. Men visst tar det energi för många andra i organisationen. Jag tror framför allt att det bidrar till ett stort frågetecken runt hela sporten. Trovärdigheten till norsk skidåkning är riktigt i gungning, och jag är orolig för att det kan gunga över på hela sporten. Det tycker jag är grymt tråkigt. Därför vill jag att vi får ett klargörande i allt det här, och kan gå vidare.”
Nu har det gått så långt att Johan Sares, som ska vara positiv i varje läge, börjar uttrycka minst lika stor oro för längdsporten som undertecknad gör.
Ett exempel. När säsongens första sprinttävling körs så undrar Emil Jönsson och Stina Nilsson om de tävlar mot norska motståndare som är fullproppade med dopingklassad och prestationshöjande astmamedicin. Det kommer inte att kännas bra.
Plus alla andra som undrar detsamma.
Konturerna av vad de som kämpat mot Norge haft att tampas med har börjat bli tydligare. Vi får vara glada och stolta att vi trots detta gjort många bra resultat. Och även tacka Wada som haft högre krav på tester i OS. VC som styrs av FIS och indirekt Norge, dessa resultat kan vi glömma. Synd bara att Norge fått denna födkrok för sina åkare på andras bekostnad.
H.G. Wells…. Ja presis som att Hr. Northug må konkurrere mot ”dopingmedisinert” Calle Halfardsson på sprinten .. :)
Det Johan Sares säger är ju kärnan i allt det här. Den norska skidledningen sitter i skit upp till halsen men anser fortfarande att de är bäst och vet bäst gällande praktiskt taget allt inom längdåkningen. Därmed ändrar de inte på något och lyssnar inte till någon som har en annan uppfattning än de själva. Vad jag läst så anser de t.ex. fortfarande att de har det bästa läkarteamet trots att de på kort tid gjort sig av med två ledande figurer som hastigt försvunnit med svansen mellan benen. Det är klart att övriga skidvärlden blir frustrerad när de visar sådan arrogans.
Men nu tror jag att de till sist börjar känna trycket utifrån och jag skulle bli väldigt förvånad om de fortsätter med astmakliniken på andra våningen när världscupen startar. Men skulle de göra det då tror jag att stämningen nationerna emellan hamnar på fryspunkten.
Såklart Northug puffat astmamediciner i vallabussen som alla andra norska åkare i ”Norges opiumhåla”.
Varför skulle han inte göra det om alla andra sitter där astmamedicinhöga mellan sprintheaten?
Har någon frågat honom?
Har PN uttalat sig att han aldrig använt astmamedicin?
Väldigt tyst där, klokt nog.
Det är klart att Northug också besökt andra våningen. Det har åtminstone alla gjort som tillhört sprintlagen, både damer och herrar. När det gäller enbart distansarna så är jag inte lika säker.
Petter N skall enligt sig själv inte använda astmamedel. Numera räcker det dock inte för att se honom som ren då anabola verkar ha ersatt Epo inom norsk längd. Litar aldrig mera på Norge.
Ja man undrar verkligen vilka kemikalier norrbaggarna är impregnerade med. Dimbildaren är väl att jämföra med tryckimpregnering. Hur mycket har de fått i sig av varje sort? Låt oss göra resultatlistor utan norrbaggar den här säsongen. De har inte på tävlingarna att göra innan de städat bort sin latrin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Petter_Northug
Tenk att kongen av langrenn – Northug – har tatt 15 gull i mesterskap, og i tillegg har kjempet mot prestasjonsfremmende ”astmamediserte” løpere fra Sverige, og resten av verden. Ingen er i nærheten, gitt …
Aj aj… nu osar det katt på allvar. Björgen hade anaboler, men rent B-prov.
http://www.expressen.se/sport/langdidor/fis-morkade-bjorgens-positiva-a-prov
?
Sorry! nn , intesserad & co
Her kommer enda en klok svenske …
ENDELIG !!! flere svensker som mener Norge gjør rett i behandling av luftveier…..
Sundby-saken bra for langrennssporten
Sykdom er hovedårsaken til forrige sesongs svenske fiasko. Sykdomsplager er også en av årsakene til at han mener Martin Johnsrud Sundby-saken og det påfølgende astmafokuset kan være et viktig vendepunkt i langrennssporten.
– På flere måter er Martin Johnsrud Sundby-saken bra og gull verdt for langrennssporten. Kanskje er det akkurat det vi trengte nå. Det har skapt et viktig fokus rundt luftveisplager. Det er så mye plager knyttet til langrennsløpernes luftveier. Det er så mange som sliter og som trener seg syke, sier Jönsson til Dagbladet.
Hur som helst så har norrmännen släppt ut anden ur flaskan. Det här slutar endera med kraftiga begränsningar, hårda regler och stenhård kontroll. Eller med allmänt missbruk av dopingklassad astmamedicin i samtliga lag. Häpp,
Så här säger Jönsson enligt Expressen. Något diplomatiskt kanske, men han säger naturligtvis inte att Norge gör rätt.
”Hur ser du egentligen på hela den norska astmacirkusen?
– Jag tror vi måste försöka se lite nyktert på det hela. Att olika länder haft olika syn på det här. Jag tror inte Norge gjort något medvetet för att på något sätt fuska. Rätt eller fel? De har sett på det annorlunda.
Jönsson fortsätter:
– Det är bra att det här kommer upp nu till diskussion. Nu hoppas jag alla länder kan komma fram till hur vi ska förhålla oss till det här. Var gränserna ska gå. Och skapa en samsyn.”
Så här säger han om norrmännens fega motanklagelser.
Ӏven i Sverige?
Samtidigt har det antytts från norskt håll att nebulisatorer även använts av svenska åkare. Dels från ledare inom norska skidförbundet, dels från norska journalister.
Och ett namn som pekats ut är sprintern Emil Jönsson.
När SportExpressen.se konfronterar Emil Jönsson är 31-åringen lika oförstående som konfunderad av uppgifterna.
– Det är väldigt märkligt. Så sent som i veckan frågade jag ”Pliggen” vad egentligen en nebulisator är? Jag vet ju inte ens riktigt vad det är för apparat. På den nivån är det, säger Jönsson.
Så du har aldrig använt en nebulisator?
– Nej. Det måste jag dementera. Rejält.
Hur känns det att det ändå verkar gå såna här rykten i Norge.
– Det skiter jag i. Verkligen.”
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norska-utspelet-mot-svenska-skidstjarnan/
Unnskyld heter det SVERIGE…..
Emil sier:
– Jag började ju till och med hosta blod och var helt förstörd i luftrören, säger Jönsson.
Och fortsätter:
– Det är klart, är det i ett sånt läge som Norge använt sig av det här, för att mildra symptomen, då är det lite annorlunda.
Men det var inget alternativ för dig ens då?
– Nej, då valde jag att kliva av touren.
Har du astma?
– Ja, efter den smällen har jag haft känningar av det och en haft sjukdomsbild som innebär behandling luftrören. Så det är ju en form av astma.
Emil har brukt prestasjonsfremmende astmamedisin selv om han ikke har Astma…
Emil sier:
Förra vintern hade 31-åringen stora problem med sina luftrör och Jönsson säger till Expressen att han ”haft en sjukdomsbild som innebär behandling av luftrören”. Han har behandlats med astmamedicin,
Emil Hegle Svendsen är en annan åkare som behandlas med astmamedicin utan att han har en diagnos. Jag säger inte att det är fel heller. Astmamedicin är inte lika med doping. Inte ens om man saknar en diagnos. Och inte ens om man är helt frisk. Systematiskt puffande stora doser från en apparat som normalt bara används för att pressa in stora doser av medicin i lungorna är en annan sak. Nu ska jag inte säga att jag med säkerhet vet hur norrmännen gjort, men är det som vi misstänker så finns det inga likheter med det som man gör i svenska laget. Men även om Jönsson vore den värsta puffarna av alla så ändrar det ingenting, det norska missbruket blir inte mindre för den skull.
Det är ett förbannat dåligt sätt att argumentera när man hela tiden ropar ”men ni då” ”menduro” ”menhandå”
Wells!!!???? Helt topp å se deg KRYPE TIL KORSET …… hvem hadde trodd at du skulle forsvare prestasjonsfremmende astmamedisin til FRISKE langrennsløpere….Du er Patetisk ..BRØNNPISSER
Kan Norge visa upp en åkare med samma problem med luftrören som Jönsson haft så tänker jag inte protestera om den åkaren får astmamedicin. För en läkare är det inte konstigt om Jönsson medicineras med astmamedicin. Eller?
Kan nog tänka mig att den svenska landslagsläkaren lätt kan motivera den behanlingen inför andra idrottsläkare.
Danne Normann du är sannerligen ett helt hopplöst fall. Som jag skrev för flera dagar sedan. Har de norska åkarna tagit någon enstaka puff av luftrörsvidgande medicin så är det INGENTING ATT BRÅKA OM. Det är visserligen helt fel att friska människor medicineras med astmamedicin, men är dosen låg så är det inte doping eftersom det knappas är prestationshöjande. Har man däremot dragit i sig dopingdoser som Sundby gjorde så är det en helt annan sak. Men jag har kanske fel, kanske är även låga doser prestationshöjande. Som jag också skrev tidigare så är jag öppen för flera olika förklaringar och alternativ när det gäller astmamedicinhistorien..
Om den kommande granskningen visar att Norge inte gjort något större fel så kommer jag att godta det utan problem, självklart under förutsättning att vi känner att vi kan lita på granskningen. Just nu går det emellertid inte att tro på ett enda ord som kommer från norska landslaget och NSF.
Varför tar dom friska astma medicinen om den inte är prestations höjande ? granskingen vet jag inte vad jag ska tro om hade varit bättre om de var helt neutrala människor med på förhand finns de redan två som har uttalat sig att de inte är prestations höjande varav en har en relation till en han inte borde ha…
Det børja og hjelpe nå…. 2 svensker har erkjent prestasjonshøyende ”astmamedisering” i løpet av 3 dager… Hvem blir den neste, eller mer korrekt, hvem er det igjen av de svenske herreløperne som inte medisineres? … :)
Hvem er det som IKKE Puffar prestasjonsfremmende astma medisin i det svenske astmalage… patetisk hvordan dere svensker snur kappa etter vinden ,når deres egene har ””SVAR Skyldig”
Nå vet alle hvorfor Emil Jønsson ikke kom på det første media treffe . Det svenske landslaget prøvde å mørklegge det at Emil hadde brukt prestasjonsfremmende astmamedisin selv om han ikke har astma …de viste at Emil ville få spørsmål om astma medisin og prøvde dermed å mørklegge det ….Hadde de stått fram og innrømmet alt ,så kunne vi hatt en saklig diskusjon rundt Luftvei problematikken for det beste for utøverne …
Någon enstaka puff av astmamedicin är definitivt prestationshöjande effekt. Varje puff vidgar luftrören i kyla och är således en fördel för de som tar astmamediciner.
Vasstrader: Frågan är hur mycket ett friskt luftrör utvidgas? Ett friskt luftrör utvidgas inte, säger norska och svenska astmaläkare. Stora doser verkar däremot ha en anabol effekt och även en prestationshöjande verka på muskelfiber och nervsystem. Men vad som är sant vet jag som sagt inte.
Pelle och Danne. Ni kör Anna Haag argumentet i repris, om och om igen. Det fungerar inte. Istället för barnsliga motbeskyllningar, berätta vad ni anser om astmaskandalen.
Verkligheten är trots allt så här:
”Glem Bradley Wiggins. Den største skandalen skjer i Norge akkurat nå”
http://www.tv2.no/sport/8692950/
Astmamedicin stänger av/ reducerar kroppens naturliga försvar mot överansträngning. Är det etiskt? Sjuka skall inte ägna sig åt elitidrott annat än under friska perioder dvs utan medicin öht.
I en gråzon är det självfallet svårt att dra en exakt gräns mellan fel och rätt.
Men det Norge håller på med anser nästan alla är på fel sida om gränsen
http://www.svt.se/sport/vintersport/blomquist-det-later-verklighetsframmande/
Det vi vet är att Sundby tog dopingdoser. Att norska laget stod bakom honom. Att norska laget tog på sig skulden. Att Sundby säger att han använt samma dopingdoser fler gånger tidigare utan att åka dit. Att Norge skyller på krångliga regler. Regler som alla andra har förstått.
NN: Nu när anden är utsläppt från flaskan finns det bara två vägar att gå. Kraftig åtstramning av regler och kontroller, kanske totalförbud. Eller allmänt missbruk av medicin i alla lag.
Argumentet att hjälpa sjuka att idrotta har fallit platt. Även argumentet att vi inte skulle ha några idrottare kvar vid ett förbud faller platt då vi hade fler idrottare före dessa mediciner. Enda kvarvarande argument är att acceptera en viss doping för eventuellt sjuka vilket är orimligt. Förbud utan några undantag är enda vägen fram till vi får behandlingar som verkligen bara hjälper till normal nivå och ej över.
Astmamedicinreglerna har handlat om frihet under ansvar. Norge har helt uppenbart missbrukat förtroendet. Vilket Sverige och andra nationer inte gjort. Låter man Norge fortsätta med sitt missbruk så måste andra nationer följa efter. Då har vi en sjuk sport med trovärdighetsproblem, en sport som får svårt med rekryteringen. Vilken förälder vill att deras barn utövar en sport som kräver dopingdoser av mediciner med oklara biverkningar på sikt. Allt är Norges fel.
finns de någon undersökning som visar om man använder astma medicinen i 5 årstid precis på dom tillåtna dagliga doserna… hur påverkar de ? och om du ännu har disspans för högre doser då borde de ju på långsikt påverka… men har dom forskats i de?
Jag är på Blommans sida i den här konflikten.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ilskan-ar-beredd-att-trampa-pa-manniskor/
H. G. Wells: Du försöker uppenbarligen att höja nivån på disskusionen. Bra försök. Förmodligen döfött.
Jossa: Det finns tydligen obekräfade uppgifter om att norska åkare även använder stora doser under uppbyggnadssäsongen. Salbutamol har som sagt var anabola egenskaper.
Johaug kan mycket väl vara offer för den kalabalik som uppstod i laget efter MJS doingavstängning och avslöjandet av missbruket av Salbutamol på helt friska åkare..
Anders 2: var de jag menade att ligger man precis på gränsen med något som har anabola egenskaper känns de väl som att man på lång skikt får en del effekt av de.. sedan dom vansinniga doser man hört talts om då är de nog rätt solkklart att de blir effekt och min gissning är att de är den Norge varit ute efter..
men finns de någon forsking runt de? eller har alla bara varit på mer kortsikt inte under en längre period ?
Jossa… http://www.expressen.se/sport/langdskidor/haag-min-medicin-ar-dopingklassad/
Du kan jo fråga ”mannekegen” fra Köping i Västmanland?… Det virker jo som du vet alt om denne tjejen….;)
Bjørgen slår deres påstander om langtidsvirkning rett i søppelkorgen. Hun fikk registret astma høsten 2009 og startet sin medisinerig. Under OL 2010 og senere har hun vært stabilt på toppen. Kanskje hun har hatt andre kvaliteter som aktør, som har gjort henne til tidenes kvinnelige langrennsløper….
Jossa: WADA betraktar Salbutamol som ett dopingmedel. Därför ville WADA och även FIS stänga av MJS i två år. Jag vet inte hur forskningen ser ut. Någon annan kanske vet? Norge vet kanske eftersom de bedrivit icke godkänd forskning på elitskidåkare.
Pelle: Jaha, då var vi tillbaka på Anna Haag. Igen.
Naturligtvis så är Björgen en stor talang. Doingklassad astmamedicin har inte samma verkan som anabola steroider eller EPO,
Bjørgens astmamedisin (Symbicort) står ikke på Wadas dopingliste. Alle kan bruke samme medisin – og Kowalczyk fant fort ut at den ikke var til noe hjelp for henne.
Derimot er det noen andre astmamedisiner som står der på grunn av virkemiddelet. Ikke fordi Wada kan dokumentere at de gir noen effekt for friske – men for å unngå bruk. Salbutamol kán ha en liten effekt for kroppsbyggere i svært store mengder, men ingen prestasjonsfremmende effekt er påvist for utholdenhetsutøvere, tvert imot.
Dog har ca 50% av det svenske landslaget allikevel dispens for astamedisin på Wadas liste i følge deres landslagslege. Da må man anta at de resterende 50% svenskene på astmalaget bruker astmamedisin som ikke står på Wadas liste. Uten at noen av delene ser ut til å hjelpe dem å bli bedre.
Anders 2: den forskningen tycker jag vore intressant att se hur de påverkar på sikt borde vara väldigt intressant…
pelle eller vad du nu heter i år har du inget vettigare att komma med än Anna H alla vet att hon använder astma medicin och varit väldigt öppen med de ja även andra i svenska laget använder de alla är öppna med de.. inget hemlig hållande har de varit öppna kort inga överdoser heller som MJS och missbruk av de på friska..
Vi svenskar här vill ha klar het kring hur de fungera oavsett nation.. men nu verkar de som att Norge är enda nation som missbrukat de därför handlar de mkt om Norge..
Jossa… Du syns at Anna Haag er totalt uinteressant og prate om ja.. jo da når det gjelder prestasjon er jeg enig, men når du tar opp emne langtidsvirkning av astmamedisin, er hun absolutt aktuell.. Det skjønner til og med du… :)
pelle; När jag skrev hur de påverka på sikt tog jag inte upp några namn eftersom den listan hade blivit väldigt lång… de är ingen kamp mellan Sverige o Norge som du försöker få de till .. mer än att MJS överdoserat o att Johaug är fast för anabola de är fakta och att Norge värkar missbruka medicin på friska … och är effekten av de många är nyfikna på
Swedish Asthma Team
Symbiocort innehåller formoterol som står på dopinglistan på samma sätt som salbutamol, men med strängare gränsvärden. Formoterol är alltså en starkare variant av sabutamol. Ett steg närmare clenbuterol alltså.
Denne astma saken kommer til å ende med at Norge får rett i måten de behandler/ forebygger luftveiene på. Det er et STORT problem for mange atleter og Norge kommer til å være et foregangsland når det gjelder hvordan vi forebygger og medisinerer luftveier (Astma) om et par år kommer det til å være standarden og helt vanlig og medisinere slik Norge gjør
PS hva er det som er mest skremmende for unge utøver : !! Er det en Emil Jønsson som spyr blod eller en utøver som tar lovlige medisiner for å forebygge skader på luftrør og lunger …….Sug på den ”HATERS”
Bergström i Aftonbladet : Kan inte hänga norrmän som tar tillåten medisin
”Vi takkar og bukkar” selve de mest kritiske journalistene I Sverige begynner å bli enige med de norske… hahahaha . Dere gikk kanskje litt for hardt ut i deres beskyldninger Sverige ….Er vel på tide å si unnskyld til deres suverene Nabo
Jönsson tycker att Johauggate är en storm i ett vattenglas. Han har ju tävlat och säkert också tränat med norskor och norrmän i flera år och borde ju rimligtvis ha hört och sett något om doping är något som har skett systematiskt över en längre tidsperiod. Jag tror inte han hade uttalat sig så om det verkligen finns mer belägg för omfattande fusk. Till syvende och sist vill jag bara ha den skiten över så att vi kan börja fokusera på själva tävlandet.
Det känns lite som Trump. Sanslöst, svårt att förstå att det hände och overkligt osv men det är verkligheten. Lets move on.
korkat uttalade användning av anabola kan aldrig vara en storm i ett vattenglas…. sedan är de upp till var och en om man vill tro på hennes historia med massor av luckor hål i…men hon har testats positiv för anabola får man inte glömma hur ska Jönsson nu kunna kritisera andra dopade är de åxå en storm i ett vattenglas ?
undra vad han tycker om hockey junioren som fick 4 år för att han avvek från testet..
Jossa: I knätoffsland så har kanske ”storm i ett vattenglas” inte samma betydelse som det har i civiliserade trakter.
Anabola steroider är givetvis och självklart aldrig någonsin en storm i ett vattenglas.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kravs-mirakel-for-att-johaug-kor-sasongen/
Vi har för länge sen konstaterat att ingen kan hänga norrmännen eftersom det är tillåtet med dopingklassad astmamedicin till en viss gräns.
Det är som sagt var en gråzon. Jag undrar för femtioelfte gången, vad finns det för bevis för att luftrörsvidgande medicin kan fungera förebyggande. Hur ser teorin ut. Hittills, inte ett vettigt ord från NSF eller norska landslaget, och givetvis inte från Danne och Pelle. Ledande svenska astmaforskare är lika frågande, trots att de har arbetat tillsammans med och skrivit avhandlingar med norska astmaläkare.
Bergström på Aftonbladet verkar vara en naiv man med noll koll. Han borde kanske fråga någon som vet bättre, som exempelvis Blomqvist eller Ojala på SVT, eller nästan vem som helst i världen.
Den som ställer en sån här fråga kan man inte ta på allvar;
”om om elitidrott inte alltid har handlat om en evinnerlig jakt på fördelar. Säg mig, var går egentligen den skarpa gränsen mellan Gunde Svans dubbelstav, Emil Jönssons bortfilade gram på utrustningen, svenskarnas lagkörning i Vancouver 2010 och norrmännens blandning av saltvatten och tillåten medicin? Mellan detta och fotbollsspelares ständiga knaprande av smärtstillande tabletter i förebyggande syfte?”
Fila bort några gram från staven är inte samma sak som att ta stora doser av en dopingklassad medicin. Förstår man inte det så är man bakom flötet.
Claes Nilsson skriver (och jag tror att jag håller med)
”Problemet för Johaug är att Sundby blev för alldeles för milt bestraffad och det kan hon nu komma att få lida för.
Natuligtvis väldigt orättvist men jag är rädd att det fungerar så och för att rädda ansiktet på ledare inom NSF och hela den norska antidoping rörelsen .
Även om man ska vara väldigt försiktig med jämförelser så är den doping Sundby blev dömd för väldigt mycket allvarligare än det sm drabbat Jouhaug. (”drabbat” medvetet ordval från min sida)
Sundby´s medicinering av medvetna överdoser av ett dopingklassat preparat var bevisligen oerhört utstuderat, både vad gäller metod och dosering.
Johaug var en av allat att döma en engångshändelse med ofattbart slarv (men fullt mänskligt) av den ansvarige läkaren. Sådant kan faktiskt hända och borde ha förhindrats genom solida kvalitéts rutiner. Dessa saknades och införs nu först TVÅ ÅR efter första dopingdomen(SUNBY)
Det enda gemensamma i de båda fallen är en norska medicinkulturen som inte förväntas ifrågasättas av någon…minst av löparna själva.”
http://www.vg.no/sport/therese-johaug/johaug-saken-stopper-ikke-i-norge/a/23844175/
Jönsson är en del av skidvärlden och har sitt varumärke i den. En väldigt liten värld där man inte stöter sig med någon. Därför denna optimism om olyckliga omständigheter för Johaug. För att köpa historien om doktor B som gör tabbar inte ens städerskan på hotellet skulle gjort krävs att man är korkad eller norrman.
I frågan om MJS håller jag helt med de var utstuderat.. i Johaug frågan är jag betydligt mer osäker har så väldigt svårt att tro att de kan gått till så finns för många luckor i händelsen och är de så är de ju inte en engångs grej heller hon har ju doserat de i flera dagar hon som är så noga med att kolla upp allt flera gånger
HG precis
Sundbys doping var utstuderad och avancerad.Johaugs var bara klantig och man får hoppas inte planerad.Är det någon mer än jag som kommer ihåg Sundby som med galen blick håller på och vinner ett skate lopp förra vintern..Kom inte ihåg om han vann till slut men han verkade inte ens fatta själv hur bra han var.Det fanns ingen gräns på hur mycket han klarade av att pressa sig och han hade en helt överlycklig och nästan galen blick i ögonen när han tryckte på och kände hur bra det tog. Då kändes det för mig att det började att vara för bra. När man nu läser om sjukstugan på andra våningen i bussen så får man ihop det lite bättre.
Jag hoppas verkligen att Johaugs doping var ett misstag. Man vill ju verkligen inte tro det om henne. Men hon är lika skyldig som de flesta andra i det norska landslaget vad gäller att ta astma medicin utan medicinska orsaker
Jag skriver skatelopp jag menade sprintlopp i mitt förra inlägg.Kom inte ihåg om det var skate eller sprint men tror att det var på tour de ski.
Det går inte så bra just nu med mina inlägg:) .Ska vara sprint klassiskt eller skate naturligtvis
Den norska doseringen av salbutamol försvarades envist som den normala i CAS-målet mot MJS. Enligt NSF kunde WADA inte tyda i sitt eget regelverk. Men EU har tydliga regler för bioekvivalens och CAS lät sig inte imponeras av argumentet ”så har vi alltid gjort” och en i sammanhanget tvivelaktig studie baserad på pensionärer och KOL-patienter. MJS kissade mycket riktigt över gränsvärdet x 4 i en kontrollerad miljö med dosering motsvarande Davos och Toblach, och hela december, och gud vet hur ofta och hur länge (ev sedan 2009?) i London-studien. Med det försvaret, VAR finns logiken att alla övriga röda åkare, sjuka som friska, varje säsong hållit sig till normala inhalatordoser för godkänd, lokal behandling? Eftersom bara Norge, fram till CAS-domen, kunde tolka WADAs regelverk rätt, är det väl mer sannolikt att forstøveren som regel laddades helt i strid med regelverket mot systemiskt intag av beta2-agonister, säsong efter säsong? Danne: Verkar det troligt att de avgångna norska landslagsläkarna skulle ha ordinerat nio-tio norska landslagsåkare att kamratligt dela på en normal norsk dos, och räknat med full förebyggande effekt? Det låter lika rimligt som att deras svenske kollega skulle be ditt älsklingsexempel Anna Haag att ta en tiondels puff på inhalatorn och räknat med full effekt mot diagnosticerad astma.
De norska stafettläkarna har haft många munnar att mätta. Den förmodat olagliga Val Senales-studien från 2011 anger 10 + 8 beta2-agonist-användare bland 20 längdlandslagsåkare och 2 skidskyttar. Alla fick salbutamol i moderat dos, ingen fick någon påvisbar effekt – mot astma, vill säga. Detta trots att självaste Olympiatoppen hjälpte till med provtagningen.
Gör en sannolikhetsbedömning på Johaugs salvhistoria. Hon åker till alperna utan sin salva som hon behövt varje gång i flera år. Hon ringer doktorn och pratar om dålig hälsa och enligt doktorn om läppsår men inte enligt J. Doktorn kommer ner tre dagar senare utan salva. I hans väska som var med laget hade ingen kollat före doktorn och den var tom på salva. J hade munsår och kunde inte äta eller sova men doktorn väntade ytterligare ett dygn att köpa salva. Han går på en drugstore inte apotek och köper två salvor efter att rådfrågat personalen iklädd landslagskläder och efter att presenterat sig. Hon som jobbat minns honom inte. Closebolsalvan har ingen rekommenderat då den inte säljs för munsår. Han ger J den rena salvan och dagen efter så avbryts behandlingen. Dvs sågas efter några timmar och den dopade salvan sätts in. Hur troligt är det att avbryta direkt då dopsalvan inte heller verkar gjort underverk på flera dagar. Doktorn skall ha haft dopsalvan i ett dygn efter inköp och ges till J som frågat om salvan är ok vilket B intygat trots att det är minst tre gånger han ser förpackningen med dopingmärke. J ser också på den men kastar bort den. Hon behandlar sin läpp ända fram till hon enligt uppgift blir dopingtestad utan förvarning. Hur sannolikt är det att en sådan kedja av händelser slutar i dopingtest så lägligt eller olägligt då hon inte testas ofta på sommaren tydligen. CAS kan bara inte köpa den historien om en läkare med 30-års erfarenhet i just detta.
Ja nn
Där är problemet .Det hänger inte ihop.Men anledningen varför jag .Blomman och många andra ändå tror på henne är att det är just hon som åkt dit.Det finns i stort sett bara en åkare i absolut värdsklass bland herr och damåkare som jag skulle tro vara oskýldig i ett liknande fall och det är Kalla.
Johaug är helt enkelt en för trevlig person för att man ska tro att hon dopat sig med anabola
Men hennes historia har ju så många hål så att det inte går att tro på det. Om hon inte har dopat sig medvetet så har hon ju köpt medicinen själv av någon orsak.Kanske en känsla av oberörhet.Jag har ont i läppen så jag chansar med den här salvan.På samma sätt som Tiger Woods på sexklubb som inte insåg att det skulle komma fram
Föga sannolikt, måste jag säga. Dr B svarade förvisso att ”det spelar ingen roll vilka mediciner vi använder” angående astmamedicineringen, i sin improviserade PK på den föregivna brottsplatsen…
Jag har svårt att vara arg på Sundby.
Jag misstänker att även exempelvis Jönsson och Olsson hade kunnat göra samma sak om de hade varit i samma miljö som Sundby.
Jag misstänker att svenska åkare i fortsättningen inte kommer att vara alltför sparsam med luftrörsvidgande medicin.
Jag tror att den total nivån av Beta-2-blockerare mätt på samtliga åkare i världscupen kommer vara betydligt högre kommande säsong.
Jag får en dålig smak i munnen av Sundbys beteende före, under och efter CAS-domen.
Det är en skarp medicinsmak som vägrar försvinna.
Längdåkning är Emils levebröd och han hoppas att det ska så vara även i framtiden. Det är då viktigt att sporten inte hamnar i vanrykte. Därav Emils uttalande om att Johaugsaken är en bagatell. Uttalandet är emellertid alltför genomskinligt och ligger i samma intelligensklass som när stollemartin sa att ”i Norge fuska vi inte”. Vi har uppenbart även fått en stolleemil.
Jag hade hoppats att norrbaggarna vid den här tiden skulle ha backat ur sin syn på kemikalieimpregnering av sitt landslag. Det är emellertid i dagsläget inget som tyder på att så kommer att ske. Längdåkningen är nu på samma nivå som amerikansk brottning. Allt är showbiz och inget att hetsa upp sig för. Vinterstudion är död.
Ja intresserad
Anna och Emil är ju jättecharmiga personer. men den analytiska skärpan finns ju knappast.
Vad Emil tycker om Johaug härvan är ju inte mer intressant än vad Löfven eller Batra eventuellt skulle säga
Astma:
https://www.fass.se/LIF/medicinebookdocument?userType=2&headlineIllnessType=Allergier+och+%C3%B6verk%C3%A4nslighet&headlineType=95&documentId=4eccf277-1018-4c36-953f-6d9dcf9ec2f6#document-top
Kanske kommer det något gott ur det här spektaklet till slut.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23894643.ab
Johaug är trots allt en vän till Haag, antagligen även till Jönsson.
Idrottsmän får alltid problem när det säger något om det som inte hör till gamet. Därför skulle Jönsson hållit tyst och inte sagt något om det han inte förstår.Enkelt!
Emil Jönsson skall inte uttala sig om något han bevisligen inte begriper. Både Blomman och Emil Jönsson är ute på djupt vatten.
Blommans syn på Johaug-fallet säger ganska mycket om hans syn på OM norrmän dopar sig. Det är naivt och godtroget.. Det gör mig mörkrädd. Blomman måste bort från skidåkningen.
Likaså Emil Jönsson och Anna Haag. De är helt enkelt för korkade.. båda två.. Haag jämför astmamediciner med glasögon. Jönsson tycker Johaug-fallet inte är så farligt trots att hon haft anabola steroider i urinen.
Dags att byta ut dessa. Båda tar dessutom astmamediciner vilket säger att de inte har på elitnivå att göra.
HG Wells
Är du dum på riktigt? Inte vara arg på Sundby? När han bevisligen tokdopat sig inför två lopp ( troligen under flera år).
Den här sidan börjar bli äcklig där man börjar försvarar doping..
Skriv inte så mycket.. HG Wells.. du är avslöjad..
HG Wells
Det kommer INTE att komma något gott ur det här förrän man ser att man rensat upp i det norska läget.. När det gäller ledare, skidåkare mm.
Ingen vill se dopade åkare som Johaug eller Sundby..eller Flugstad Östberg,Weng mfl..
Astmamediciner är INTE för att stanna inom skidåkningen.. tvärtom.. de som vill att det skall stanna är också för doping..
Måste göras ett omtag, bort med all astmamedicin i idrotten.
Det otroliga är att WADA inte verkar ha ett regelverk som säger att det är totalt förbjudet att ge friska elitidrottare astmamediciner.
Detta sänker WADA till en organisation som man inte kan lita på. Stofiler som Arne Ljungqvist har aldrig varit trovärdig i sitt sätt att arbeta emot doping. Istället har han hela tiden flyttat fram positionerna för medicinering. .i samarbete med sådana som Kai Hakon Carlsen.
Räcker med varm dunderhonung.
Vasstrader: undra vem av svenskorna som kom på jämförelsen med glasögon Kalla gör ju liknande uttalanden.. duma uttalanden i vilket fall som helst…allt med astma ger en vädigt dålig magkänsla nu när de visat sig hur Norge överdoser de,, och att läkaren hetar Carlsen.klart han kommit på något som ger någon effket i hans forskning
http://www.langd.se/kalla-stoumldjer-marit-bjoumlrgen.4830156.html
Kalla borde också hålla inne med såna idiotiska kommentarer. Luktar vänskapskorruption lång väg.
Det er fint å se at dere svensker begynner å forstå helheten rundt astma og Lungeproblematikken i langrenn . Tro meg !!! Luftveisbehandling og vedlikehold med medisiner har kommet for å bli .Slik som Sverige har holdt på i alle år er det jo direkte uansvarlig og helsefarlig ,det at de ikke tar vare på sine utøveres helse er jo bare skammelig . nå må dere bestemmer dere Sverige skal vi ha løpere som spyr blod og er sjuke hele året (Emil ,Johan) eller skal vi ha friske langrennsløpere med god helse .
Jönsson och Haag är i det skedet av sina karriärer att de förmodligen mest tänker på hur de ska försörja sig efter att den aktiva karriären tagit slut och det är väl mänskligt. Då är det viktigt för dem att vara kompis med så många som möjligt inom branschen i jobbet att marknadsföra sig själva både i Sverige och Norge. Båda är dessutom duktiga på det, Haag speciellt. Haag kan fixa rubriker även när hon åker dåligt vilket hon nästan alltid gör numer.
Så vad de säger ska man ta med ro.
Tobbe H,
Ska jag då dra slutsatsen att egna företagare är falska människor och inget att lita på.Tror inte att det är så enkelt.
Det har hänt mycket på astmasidan sedan den där intervjun med Kalla för sex år sedan. Hon har förmodligen en helt annan uppfattning idag även om hon håller tyst om det utåt.
Vasstrader: Ta det lite lugnt nu. Jag menar att det inte är Sundby som är den stora boven. Den stora boven är de som byggt upp ett system där astmamedicin flödar fritt. Den stora boven är de som bestämt att man ska göra allt inom reglerna för att ge sina åkare fördelar så att de kan vinna lättare, utan tanke på vad som är moraliskt/etiskt riktigt. Ett extremt exempel är på vad jag menar är DDR. Jag är säker på att svenska idrottare uppvuxna i DDr hade varit lika dopade som östtyskarna.
Men exakt hur det gått till i Norge vet vi inte, ännu. Hoppas att utredarna gör ett bra jobb.
KGK: Den generella slutsatsen kan du absolut inte dra. Men man kan heller inte gå omkring och tro att folk i alla situationer alltid säger vad de tänker. Ja, det ska vara Trump då.
Alla (nästan) inom svensk längdskidåkning har tidigare varit helt överens om att astmamedicin inte har en prestationshöjande verkan på friska individer.
Vad Haag, Kalla, Jönsson eller någon annan åkare säger kan väl inte vara intressant om vi fortfarande har svenska astmaläkare som hävdar den gamla ståndpunkten.
Jag är inte arg på Sundby. Men han var dopad. Han borde fått ett längre straff. WADA och FIS ville stänga av Sundby i två år, kanske ett riktigt straff. Men Sundby har inte dopad sig på egen hand, han har fått hjälp av det norska lagets läkare. Därför misstänker jag att flera andra åkare i laget har använt liknade dopingdoser på läkarnas inrådan. Substansen har tydligen en kort halveringstid, därför kan du puffa på rejält efter sprintprologen och ändå vara grön efter finalen.
Men jag kan ha fel, det är kanske till och med Danne Normann som har rätt, vem vet?
Jag har inga ståndpunkter för närvarande, bara synpunkter.
Cai-Håkon Carlsen är sannolikt den store satan. Under internationell täckmantel av egna forskningsresultat att astmamedicin saknar prestationshöjande effekt, har han varit medicinskt ansvarig när NSF, idrottshögskolan och Olympiatoppen studerat effekterna av salbutamol på hela landslagstruppen. Det friar på inget sätt den långtidsastmatiske och tidigare medicinstuderande MJS från att tänka själv, läsa dosen på kapseln och ifrågasätta överdoseringen. Domen, hans karriär, hans uttalanden om att andra tränar för lite och det faktum att han anser sig vara felfri och feldömd i ärendet, övertygar mig om att han under många år dragit nytta av anabola effekter av salbutamol. Alla norska skidåkare är inte astmatiker, och man kan tacka nej. Sedan finns det ju andra preparat. Att båda de norska totalvinnarna av världscupen avslöjas som dopade utanför NSFs slutna krets inom loppet av några månader är näppeligen en slump.
HG Wells
Men avslöjandet av att, i princip alla, norska skidåkare tagit astmamediciner i många år gör att tesen om att astmamediciner inte är prestationshöjande är DÖD.
Den finns inte längre. Vi vet svaret nu.
De som fortfarande inte tagit in detta kan inte förstå helheten.
Fakta är att ” den medicinska expertisen” lurat alla i många år.. Kai Hakon Carlsen har övertygat WADA i 25 år, genom falska studier, att astmamediciner inte har prestationshöjande effekter. Detta har bevisligen varit fel.
Fakta säger att Norge nyttjat ett mycket svagt regelverk àv WADA till att skaffa prestationshöjande fördelar genom intag av astmamediciner.
Det är därför de varit dominerande i 25 år. Frågeställningen är VILKA läkare som diagnosticerat astma genom åren. Det är felaktiga diagnoser.. de får diagnosen för att kunna inta de prestationshöjande astmamedicinerna. Utan astmamedicinerna skulle de troligtvis inte ha en chans i skidspåret. Vi måste en gång för alla inse att myten om astmamedicinerna är död. De som inte inser detta förstår inte helheten. Hit bör skidåkarna själva. Sådana som Emil och Anna måste försvara den gamla tesen om astmamedicinerna för de intar själva dessa.
Vasstrader: Personligen anser jag att det finns en möjlighet att ett intag av NORMALA doser astmamedicin för en astmatiker inte har någon större anabol eller prestationshöjande effekt. Intag av de hästdoser som bl a stollemartin intagit må ha effekter som vi inte känner. De är definitivt inte till för att lindra astma. Har man så svår astma ska man definitivt inte tävla.
Det skulle vara mycket intressant att veta vilka doser norrbaggarna intagit över tid.
Helt klart är norrbaggarnas resultat i skidspåren lång tid framöver helt ointressanta. De är inte tävling mellan längdåkare utan ett resultat av personer utbildade i det östtyska dopningssystemet.
Varje dos av astmamediciner har en luftrörsvidgande effekt i kyla vilket gör att de har en fördel jämfört med de som inte intar dessa. Det är därför, i princip, alla norska skidåkare tagit astmamediciner i åratal. Ju större doser du tar inför ett lopp desto större fördel har du jämfört mot dina konkurrenter. Det var därför Sundby tog 3 hästdoser inom 5,5 timmars intervall inför ett lopp. Alla 3 doseringarna hade effekt under själva loppet. Tar man stora doser under längre tid så får man även del av anabola effekter. Där har du rätt.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/det-overraskar-mig-extremt-mycket/
Jag har ansett, och anser väl till övervägande del fortfarande, att det inte är så stora skillnader mellan Sverige och Norge vad gäller kultur och levnadssätt.
Tyvärr verkar det som våra norgehistorier passar utmärkt väl in på norska skidlandslaget och vissa norska journalister. Man har fortfarande inte fattat att deras ”bästa” åkare på herr- respektive damsidan har fastnat med för höga halter av dopningsklassade kemikalier i sitt piss. Att då inte förstå att jag som svensk, intresserad av längdåkning, blir upprörd är värre än min värsta norgehistoria.
Vasstrader: Som astmatiker vet jag att astmamedicin har en luftvägsvidgande effekt. Nu är det ju så att en ganska stor andel av eliten har haft astma sedan tidiga år, alternativt utvecklat den under sin karriär. Jag ser helst att man hittar en doserad mängd som gör att astmatiker kan fortsätta tävla, men då utan att inta mer medicin än som är normal astmabekämpning. Man medicinerar med normal dos morgon och kväll. Om detta inte går att genomföra får man förbjuda all användning av astmamedicin inom skidsporten. En person som intar doser likt stollemartin har inte i skidspåren att göra varken ur etisk synpunkt eller med tanke på personens framtida hälsa.
Norrbaggarnas sätt att medicinera stollemartin och intaget i Puff-Puff Clostebol är således käpprätt uppåt väggarna. Det har medfört att sporten är ointressant för närvarande.
Är det någon som lyckats lura ut om FIS och Wada jobbar med problematiken? Väldigt snart är det för sent.
Intresserad
Då väldigt många skidåkare har fått diagnosen ”astma” bara för få ta del av astmamedicinerna så anser jag det omöjligt att ha astmamediciner inom all form elitidrott.
Innan jag blev trader så jobbade jag inom sjukvården. Riktiga astmatiker skall inte kunna hävda sig på elitnivå pga att deras största fiende är just kylan.
Därför är jag extremt skeptisk till de läkare som lättvindigt diagnosticerar astma. För friska skidåkare har en enorm fördel att dosera med astmamediciner inför ett lopp. Då de får köra med fria luftvägar ner till alveolerna.. där syresättningen sker..
De har således en enorm prestationshöjande fördel ( i motsats till vad lögnaren Carlsen kommit fram till) jämfört med de som får kämpa i kylan med luftrör som drar sig samman.
Tror väldigt få som vill titta på skidåkning när vi nu ser varför Norge varit så överlägsna. Att ha ett regelverk där friska ens har möjlighet att inta astmamediciner inser hur WADA är för organisation. Läkemedel har inte i elitidrott att göra.
Den norska landslagsledningen, landslagsläkarna, skidåkarna och sponsorerna är naturligtvis i maskopi med varandra. Och allt handlar om pengar. Åkarna får prispengar, fina sponsorkontrakt och landslaget får sponsorer och stöd från staten i takt med framgångarna.
Det är inte svårare än så att förklara inhaleringen astmamedicin. Det har inget med astmasjukdom att göra överhuvudtaget men däremot sjukdomen övermod, girighet och fartblindhet.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23829214.ab
Något om köldastma.
https://www.hjart-lungfonden.se/Sjukdomar/Lungsjukdomar/Astma/Mer-lasning/Kylan-ar-besvarlig-for-astmatiker/
Kallner på din inrådan så har jag kastat bort min egen medicin. Jag har trott att den hjälp. Men antagligen så handlar det bara om pengar och fartblindhet.
Nä, allvarligt talat , du och Vasstrader är kanske inne på rätt spår även om jag tycker att ni drar för långgående slutsatser.
Mer om astma:
”De sporter som astmatiker kan få problem med är aktiviteter utomhus där luften är kall. Det är bevisat att de som åker skidor, långdistanscyklar, långdistanslöper eller ägnar sin tid åt en annan sport där mycket tid spenderas utomhus har en större chans för att utveckla astma.”
https://www.euroclinix.net/se/astma/idrotta_med_astma
Eftersom norska laget är så fenomenalt bra på förebyggande behandling så borde väl det inte finnas några astmatiker kvar i laget, eller?
Mer om köldastma:
https://www.marathon.se/utrustning/rusta-vinterlopning/sa-klarar-du-andningen-i-kyla
Välbe och andra ryssar:
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/01/18/norges-skidframgangar-irriterar-laget-fullt-av-astmatiker
Vasstrader: Jo jag tror att det fortfarande finns de som vill titta. Men samtidigt tror jag att det i väldigt många fall är personer som inte är så intresserade utan har det som tidsfördriv. Själv har jag fortfarande inte fått en enda procents pulshöjning trots att det är mindre än en vecka tills säsongen startar. Jag kan köpa din inställning att man inte ska ha astmamedicin inom elitidrotten. Jag har hävdat att men kunde tillåta normala doser medicin. Nu är det problem med noggrannheterna i analyserna, så man måste alltid ha breda säkerhetsmarginaler. Därmed finns möjligheter att ta risker och dosera betydligt mer än normala doser. Norrbaggarna har visat hur man agerar när man saknar etik och moral och tyvärr är det inte bara norrbaggar som saknar detta. Summa summarum: Vi kan inte tillåta astmamedicinering om vi ska ha en hyfsat ren sport.
H. G. Wells: Liksom de flesta andra här så överdriver jag lite. Astmahypen har blivit som en ond cirkel där det ena ger det andra. Nu börjar man komma till vägs ände där det osunda tar över. De som är verkligt sjuka får ingen trovärdighet då även friska använder astmamedicin. Vem är sjuk och vem är frisk? Skriver läkarna ut recept för lätt? Har man RIKTIG astma som sjukdomsbild vill jag mena att man inte kan vara skidåkare i yppersta världselit. Och Norge har tagit detta till nya statsfinansierade nivåer. Statsdoping.
Hvem skal suppleres på den svenske sykelista i sesongen som står for døren?.. Når kapasiteter som Hellner, Halfvardsson og Olsson knapt får testet sine ski i løpet av en hel sesong, forstår man at interessen er på 0-punktet for ”fansen”… Skandale!
Intresserad
Det skulle vara hur enkelt som helst att ha ett regelverk kring astmamediciner.. Substanser som Formoterol och Salbutamol finns ingen annanstans än i just läkemedel.
Förbjuder man dessa substanser och man upptäcker det i urinen kan man ha en straffsats som man inte kan överklaga på något sätt. Då skulle man ha 2 års avstängning utan problem.
Ta tex Johaug-fallet. Det skall vara 4 års avstängning om man hittat anabola steroider i urinen. Nu kan man, av någon anledning, kunna se till att man kan få ner det till 2 års avstängning. Vad i Johaug-fallet gör att hon inte skall ha 4 års avstängning? Man skall INTE kunna ljuga ihop en historia.. och sedan få ett lägre straff. Det urholkar förtroendet för regelverket.
Vi har redan sett Norge se till att man kan ha skyhöga nivåer av Salbutamol i urinen ( genom att vara drivande när det gäller studier kring astmamediciner) och sedan nyttjat dessa skyhöga nivåer till att ge , i princip alla, astmamediciner. Det är förkastligt.. och det måste årgärdas med en gång. Det enda för att återfå förtroendet är att förbjuda astmamedicinering. Sedan beslutar man att straffet blir 2 års avstängning om man påträffar någon substans i urinen som är relaterat till astmamediciner.
Om inte FIS/WADA direkt ändrar regelverket så kommer ingen att titta på skidåkning. Vem vill se skidåkare åka runt fullproppade med en massa mediciner? Väldigt få. Ingen i min omgivning kommer att titta på det där spektaklet.
Vasstrader: Ja, nu är det så illa att man måste gå på din linje. Det jag inte hade med i mitt förra inlägg var straffsatsen. Två år på direkten, utan rabatt för bästa historien låter rimligt.
Nej, det är för närvarande inte intressant med längdåkning som TV-underhållning.
Olsson har egna köldgränser. Ingen tävling kallare än minus 13.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/slutade-med-guld–men-var-inte-vart-det/
Kai Hakon Carlsen har engagerat sig i 25 år att lura alla med sina astmastudier.. men han har inte sett till att FIS ändrat köldgränsen ( minus 18 grader). Att åka i 18 minusgrader skadar luftrören. Köldgränsen borde ligga på 8-10 minusgrader. Att lungexperter brytt sig mer om astmamediciner än skidåkarnas hälsa säger ganska mycket om dessa personer.
Fler som tvivlar: http://www.ht.no/100Sport/langrenn/article859750.snd
Även Kalla börjar bli lite småsur på Norge. Hon är ingen som använder starka ord men. http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23907660.ab
Kalla sier til Exspressen :
”Att de som läser rubriker och inte är så insatta har stämplat sporten. ”Alle dere usmakelige og usaklige PSYKOPEPPERE har svertet ned sporten .PS Hahaha. snakk om å pisse i egen brønn,… BRØNNPISSERE
”– Man försöker tänja på gränserna och chansar lite. De gör allt för att få de bästa förutsättningarna, även om det är på gränsen till fusk. Och det är ju inte alls bra. Det gillar vi inte!”
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/julia-svans-bakslag-efter-sjukdomen/
nn;
Ja, det er virkelig noe å lage sak om – at denne ubetydelige løperen tviler. Folk som bare leser overskrifter og ikke tenker, de er tvilerne.
Det er Antidoping Norge som skal utrede og dømme. Og de vet inderlig godt at alt hun har sagt stemmer. Man kan ikke fake noe av dette, det er en umulighet – bevisene er der. Det finnes ingen annen forklaring enn den Johaug og legen har forklart.
Derfor har da heller ikke dem som vil ha bort Johaug noen annen troverdig forklaring å vise til. De har bare bestemt seg for ikke å tro på henne av nevnte årsaker. Og de kommer til å bli skuffet :)
Swedish Asthma Team,
tror gör man i kyrkan
Swedish Astma Team: Läs hennes och Dr:B’s efterhandskonstruktion (berättelse). Jag tror att du sitter och väntar på Tomten också:) Hon åker till alperna utan sin salva som hon behövt varje gång i flera år. Hon ringer doktorn och pratar om dålig hälsa och enligt doktorn om läppsår men inte enligt J. Doktorn kommer ner tre dagar senare utan salva. I hans väska som var med laget hade ingen kollat före doktorn och den var tom på salva. J hade munsår och kunde inte äta eller sova men doktorn väntade ytterligare ett dygn att köpa salva. Han går på en drugstore inte apotek och köper två salvor efter att rådfrågat personalen iklädd landslagskläder och efter att presenterat sig. Hon som jobbat minns honom inte. Closebolsalvan har ingen rekommenderat då den inte säljs för munsår. Han ger J den rena salvan och dagen efter så avbryts behandlingen. Dvs sågas efter några timmar och den dopade salvan sätts in. Hur troligt är det att avbryta direkt då dopsalvan inte heller verkar gjort underverk på flera dagar. Doktorn skall ha haft dopsalvan i ett dygn efter inköp och ges till J som frågat om salvan är ok vilket B intygat trots att det är minst tre gånger han ser förpackningen med dopingmärke. J ser också på den men kastar bort den. Hon behandlar sin läpp ända fram till hon enligt uppgift blir dopingtestad utan förvarning. Hur sannolikt är det att en sådan kedja av händelser slutar i dopingtest så lägligt eller olägligt då hon inte testas ofta på sommaren tydligen. CAS kan bara inte köpa den historien om en läkare med 30-års erfarenhet i just detta.
nn;
Alt det du skriver er feil og spekulasjoner.
Det meste av din forklaring blir tilbakevist av hennes redegjørelse til NTB.(alment tilgjengelig video)
For det første, det var ikke noe munnsår – så hennes vanlige salve hjalp ikke. Det var en kraftig forbrent leppe – som krevde en anen type salve. Og legen kjøpte så to forskjellige typer (som Skiforbundet har kvittering på)
Den med clostebol ble brukt i 10 dager av TJ, og hun oppga dette før den uanmeldte dopingtesten. Den svært lave mengden av virkestoffet samsvarer med bruken av leppesalven som TJ altså oppga, i følge Antidoping Norge.
Hele tidslinjen stemmer – dvs at det er umulig å ”arrangere” solbrent leppe, innkjøp av salve og mengde virkestoff v/kontroll – med mindre man ønsker å bli tatt. Hvilket neppe var ønskelig.
Noe annet er ikke nødvendig å vite. Alt annet blir spekulasjoner uten logisk sammenheng. Spørsmålet er om hun blir straffet for å ha stolt på sin betrodde lege – slik hun er kontraktsbundet til å gjøre. Dvs, at hun ikke overprøvde Bendiksen. Det skal de riktige instanser avgjøre.
Klart det var ett munsår det finns ju på bild. Hennes salva var det doktor B sökte men inte fann. Någon ny form av salva har ingen pratat om och desto större anledning att kolla den om så vore. Det hon klagat på i efterhand var att hon fått solsting. Hon var dålig i magen och mådde dåligt. Märkligt var att hon inte rekommenderades vila på hotellet efter detta då hon själv sa att vila är det enda som hjälper vid solsting. Hon har haft detta tidigare men hon körde långpass ändå efter inrådan av tränare mfl. Hela historien stinker och är en efterkonstruktion. Jag tror att delar av Antidoping är delaktig i denna skandal och vi får se vad de kommer fram till. Detta grundas på över 4-månader utan test för J och över 5-månader utan test av Björgen. Svenskarna testas en gång per månad och denna Sibenthal testas fem gånger i månaden. Hur har det sett ut tidigare år? Och jag är övertygad om att J fick förvarning om test därför hela denna sjuka salvhistoria.
Instämmer helt i ditt resonemang. Redan 2011 snackade vi om att Svendsen inte testats mellan maj-oktober. Det verkar som att Antidoping Norge varit väldigt restrektiva med dopingtester under försäsongen under många år. Deras friande av Sundby säger ganska mycket att norska skidförbundet och Antidoping Norge jobbat tillsammans i flera år. De kan man inte lita på.
Synnerligen märkligt att (anti)dopning Norge inte tester under uppbyggnadsperioden. Det luktar samarbete mellan dem och NSF. Det norska landslaget STINKER av anabola, överdoser astmamedicin och dimbildare. Tilltron till norsk skidåkning har försvunnit in i dimmorna från alla nebulisatorer.
Kalla sier : ”Att de som läser rubriker och inte är så insatta har stämplat sporten.” SKAM DERE….BRØNNPISSERE
Vi i Norge kommer til å bli enda mer dominante enn det vi har vært til nå , Sverige kommer til å slite enda mere med rekrutteringen ,spesielt når 80 % av de svenske går på prestasjonsfremmende astmamedisin ,41 % av Sveriges befolkning tror at de svenske doper seg ,det er faktisk mer enn hva de tror om de norske (40 %)
PS Norge overlever dette …..gjør Sverige
NOT
Kalla och de andra svenska åkarna vill nog gärna tro på Johaug. .Åkare från andra nationer är däremot inte lika snälla som de svenska. Nathalie von Siebenthal tror uppenbarligen inte på Johaug.
Siebenthal testades enligt egen utsago 20 ggr under samma period som Johaug testades en gång, vilket även får antidoping Norge att framstå i dålig dager.
http://www.basellandschaftlichezeitung.ch/sport/der-berner-langlaeuferin-nathalie-von-siebenthal-wird-ein-podestplatz-im-weltcup-zugetraut-130713926
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/rivalen-tror-inte-pa-johaugs-historia/
Är det inte en sak som är extremt konstig i den här astmahistorien
Vi har en astmamedicinering av friska åkare och till och med av ungdomar
Vi har en sjukstuga på andra våningen i bussen där man använder apparater för att spruta ner medicin i lungorna.Anledningen enligt en av norrmännen är att det inte skulle vara bra om barn fick se det.Därför gömde man undan det
Ändå är det ingen som säger något till pressen.inte en enda av de hundratals människor som vetat vad som pågick
Det är ju kanske de mest sjuka i den här historien
När något sånt här har kunnat pågå i åratal är det ju faktiskt inte helt otroligt att även Johaug har dopat sig medvetet
Utanför den svensknorska ankdammen betraktas Johaug på samma sätt som alla andra som åkt fast för anabola steroider.
Ingen, ingen som har läst in sig på Johuagdopningen och som är normalbegåvad kan innerst inne tro på den officiella förklaringen. Naturligtvis inte heller kompisar och ledare i det egna norska laget. Så vad olika berörda aktörer säger i intervjuer ska man nog inte fästa så stor vikt vid då alla har sin egen agenda och situation att ta hänsyn till.
Sedan vad som verkligen har hänt funderar nog alla utom de två närmast berörda och eventuellt någon/ några övriga i det norska lägret väldigt mycket över och jag tror att vi aldrig kommer att få veta det.
Stämningen bland de norska åkarna måste vara spänd men utåt har de hittills skött det bra, det är väl bara Björgen som vid ett tillfälle har ”fallit igenom”.
Antingen har NSF värdens sämsta läkare, varav en är blind och så har dom korkade och blinda åkare eller så är dom fuskare.
Det är bara att välja vad man ska tro på.
barn har nog sett värre saker hända… Bara ett sätt för Norge att slippa undan som ansvarstagande…
Sedan kan man spekulera om Johaug hur mycket som helst men man ska nog hålla sig fakta…Bra så!
Till er som tror Johaug skall få några månader, läs detta. https://www.langrenn.com/utestengt-i-ett-aar.5927606-1743.html Hennes brott jämfört med J är ingenting.
Norge är bevisligen inte ett normalt land. Det norska tänkandet är deformerad av västvärldens sjukaste nationalism.
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/pettersson-karleken-ar-en-smula-blind/
Tomas Petterson er en i norske øyne meget useriøs ”journalist”. Men han kjenner sitt publikum- derfor fortsetter han å lansere den ene hjernedøde artikkelen etter den andre. (tilpasset målgruppens kapasitet)
TP fremstiler det slik at nordmenn godkjenner doping – i visse tilfeller. Det er altså overghodet ikke tilfelle. Idioten Petterson legger også inn begrep som ”fallende stjerne” om Johaug for å understreke hvor avskyelig han synes hun er.
I Norge forhåndsdømmer vi ikke, de fleste av oss leser ikke bare overskrifter og vi setter oss inn i saken. Og i denne saken er det ingen tvil om at Johaug er helt uskyldig i doping – i ordets rette forstand. Det er en ulykksalig, offerløs hendelse, som legen har all skyld i. Det er legens forbannade plikt å sjekke ut hva slags medisiner dem foreskriver utøverne.
Dette skjønner heldigvis antidoping Norge, i motsetning til de gretne gamle gubbene på denne siden.
Tok Norge lär vi få dras med ett tag till. Den expertgruppen levererar det tok som den var tänkt att leverera. http://www.dagbladet.no/sport/forelopig-astmarapport-utenlandske-eksperter-finner-ingen-feil-i-norsk-langrenn/65280875
Hur ska de andra länderna göra nu?
Nu är det OK med astmamediciner till barn som inte har astma som ska tävla i skidor och annat.
Det är det som utredningen säger. Den som vill tävla på samma villkor som Norge måste följa efter, annars är det kört. Bara att inse.
Hur ska Sverige göra för att ge sina åkare samma förutsättningar? Blir intressant.
Årets julklapp till dina barn som vill tävla i skidor, en forstøver apparat. Grattis!
Konsekvensen blir ju att Sverige och andra länder behöver följa samma policy som Norge gå in och ”medicinera”. Astmamedicinerna är prestationshöjande. Annars hade de inte använts på friska och juniorer under mästerskap. Så enkelt är det.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/beskedet-norge-far-klartecken-att-fortsatta/
Dette visste vi på forhånd… Men en bekreftelse fra en internasjonal granskningskommisjon er aldri og forakte …..
Trodde någon på något annat resultat i utredingen med Kjell Larsson med hur fan fick han vara med???? även Finskan i gruppen var jag tveksam till efter uttaladen hon gjort innan… att Larsson helt plötsligt skulle ändra åsikt är ju inte att tänka på + hans band till KaiHåkon Carlsen
Alla visste på förhand att den här gruppen inte var då flera jobbat med Kai Hakon Carlsen. Denna utredning kan man kasta i soptunnan precis som med Carlsens studier. Skidåkningen befinner sig i ett svart hål och Kjell Larsson gör inget för att hjälpa sporten.
Som tidligere skrevet, storm i et vannglass denne astma”saken”, det visste alle med logisk sans. Men vi kan konkludere og oppsummere med at de eneste som har driti seg loddrett ut er misunnelige svensker.
Bruksvallarna blir kul att se, och sen borde Vinterstudion sikta in sig enbart på nationella tävlingar denna säsong.
Så länge Norge vägrar att städa upp i sitt Augiasstall är internationell skidåkning utan intresse. Krävs en norsk Herkules som tar taig i storstädningen
Vi visste på förhand att det lögnaktiga och mörkläggande NSF inte tillsätter opartisk utredning. Precis som vi trodde så släpper man även utredningens resultat strax före säsongsstart när vi förhoppningsvis är upptagna med annat.
Johaug ska dömas till fyra års avstängning. Hon hade anabola steroider i urinen, och hennes förklaring till det är inte trovärdig. Fyra år, punkt slut.
Tyvärr vet vi att det genomkorrumperade antidoping Norge arbetar för högtryck för att hennes straff ska bli så lågt som möjligt.
Antidoping Norge, vilken vidrig förening, frikänner Sundby och försöker nu att frikänna Johaug.
http://www.vg.no/sport/langrenn/johaug-tatt-i-doping/reagerer-paa-antidoping-norges-johaug-utspill-hoeyst-unormalt/a/23844744/
Astmautredningen är inget att bry sig om då svaret fanns innan man började ”utreda”.
barterhallen: Instämmer till fullo.
Hur Norge kan tycka att de har tolkningsrätt om hur dessa mediciner skall användas oavsett kommitte fattar jag inte. Wada och endast Wada kan sätta gränser. Det är dags för detta.
Till helgen avgörs om man ska titta på vinterstudion i även fortsättningen eller om man ska se världscuptävlingarna på Eurosport i stället (eller om man ska överge sporten totalt). Tyvärr tror jag att herrarna Hård och Blomqvist bara kommer att säga pip om norsk astmamedicinering.
Nu är Jönsson kör i mina ögon: http://www.dagbladet.no/sport/jnsson-og-sundby-slar-alarm-om-barneidretten—jeg-blir-opprort-og-kvalm-av-a-hore-det/64911226
Anders 2:
”Johaug ska dömas till fyra års avstängning. Hon hade anabola steroider i urinen, och hennes förklaring till det är inte trovärdig. Fyra år, punkt slut.”
– En ting er hva du og andre rabiate hisser hverandre opp med i et obskurt forum som dette..
– Dette er og andre innspill fra Johaug-hatere er totalt uvesentlig for Antidoping Norges vurdering, bevisførsel og innstilling. De forholder seg til bevis, ikke følelser fra hatere.
Nå, når den verste blodtåken er i ferd med å lette, så står det frem at Johaug -og legens forklaring er 100% vanntett. ALT – munnsåret, innkjøpet av salven og bruken er beviselig.
Og det viktigste punktet er at type virkemiddel og mengden samsvarer eksakt med den lille mengden som vil komme fra den oppgitte bruken av salven. I tillegg bekrefter ADN er mengden er så lav at det ikke er snakk om noe prestasjonsfremmende – om dette skulle vært hensikten.
En annen sak er at gitt slike intensjoner, så er et middel som dette totalt uegnet for en utholdenhetsutøver.
– Så det hjelper ikke hva du og de andre grinete gamle gubbene gneller om, dommen blir dette;
Paragraf 12-9: «Dersom utøver eller person kan bevise at regelbrudd er forårsaket uten skyld, skal utelukkelse falle bort».
Dvs at Therese Johaug er tilbake i Januar, senest og blir VM-dronning i Lahti. Det er bare å glede dere :)
Johaug är inte tillbaka inom två år. Tack och lov finns CAS och det kommer att döma henne till minst två år. Tror de inte på hennes orimliga historia får hon fyra år. Så Astma team glöm det.
Jag vet att det blir jobbigt för svenska skidexperter och journalister som kritiserar Norge, men vi måste sluta att dalta med detta land. Norges trovärdighet borde vara förbrukat. När Antidoping Norge arbetar hårt för att straffet ska bli så lågt som möjligt så måste även Sverige vara lite tuffare.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23923996.ab
SAT: Du tror väl inte att CAS / Wada kommer släppa en dopare som haft anabola i test? Kör CIR-test på alla prover från 2010 tills nu så tror jag inte Norge kommer till Lahtis öht.
Astmasaken er blåst helt ut av proporsjoner. Veldig glad for at både eksperter ot utøvere går ut og bekrefter dette.
Når det gjelder Johaug, tror jeg de fleste som kjenner godt til henne tror på at dette ikke ble gjort med hensikt. Jeg tror ikke Johaug er en bevisst doper.
Men hun hadde forbudte stoffer i kroppen og har opptrådt uaktsomt. Derfor bør hun få straff for sin uaktsomhet. Jeg tipper 1-2 år.
Husk at det som oftest er de med minst kunnskap som roper høyest og er mest sikre på sin sak. Det kommer veldig godt til syne i denne diskusjonstråden. Veldig mange innleg, men de fleste er skrevet av et fåtall personer; NN, Intresserad, Vasstrader, Kallner, Pelle og Danne Nordmann. Heldigvis er det mer kompetente folk som skal dømme Johaug.
Dere har allerede dømt henne kun fra hva dere leser i avisene og en forutinntatt holdning om hvordan ting er og hvordan dere gjerne vil de skal være.
Okej Swedish Asthma Team, säg att hon kommer tillbaka om 2 månader. Men vet du vad? Hon kommer tillbaka som en dömd doperska. Hoppas det känns greit? För all framtid kommer hon ha denna stämpel på sig precis som Gatlin, Durr Sundby o co.
Anders 2:
hva er det du og svenskene ikke forstår?
Det er ADN som har testet Johaug – og dermed skal utrede og føre bevisførsel. Dette er nitidig granskning som skal kunne legges frem for en domstol og kunne ettergås i sømmene.
Dopingjegere fra andre land kan teste norske utøvere. ADN kan i sin tur også teste svenske utøvere uanmeldt om de vil.
Som jeg har skrevet – de bryr seg ikke om følelseladde og ukyndige kommentarer fra obsure forum eller svensk media. Her er det kalde fakta og bevisførsel som teller.
Et bevis for at du ikke setter deg inn i saken eller regelverket er at du krever 4 års utestengelse for Johaug. For at dette skal være mulig, så de bevise at det ulovlige substanset er tatt med forsett for å forbedre sin fysiske prestasjon – altså doping. Skriv mail til ADN og berett for dem hva du vet. Lykke til med det.
Tor: Vilka experter? Du menar de ihopsamlade fåren i astmakommitten? De har inget att säga till om som tur är men det har Wada och deras expert Vibeke Backer: http://www.svt.se/sport/vintersport/wadas-expert-om-sundbydomen-kan-vara-prestationshojande/
Man må tro vad man vill. Även utanför kyrkan. Bristen på dopningstester av den norska eliten under uppbyggnadsperioden ger fritt spelrum att misstänka både det ena och andra. Än värre är att det gett fritt spelrum för det norska landslaget att impregnera sig med hur mycket kemikalier som helst.
Hade inte salvan munsår som biverkning?
Fästemöa kan ju ha smort in sig med salvan på de nedre läpparna och sedan fått munsår som biverkning. Sedan undrar jag vad hon använt för ytterligare kemikalier. Det är väl någon rådgivare som talat om för de norska dopningsexperterna vad man ska använda. Själva kan de ju varken läsa eller förstå regeltext.
Stäng av Norge tills de dyngat ut i sitt skitiga bo.
Oidendifierbar:
Bli hun frikjent, så er det kun suspensjonen som teller som advarsel.
Kuitonen og Kowalczyk er derimot dømt for doping – uten at jeg kan se det hefter ved svenskenes, finnenes og polakkenes oppfatning av dem.
Men er man norsk og god – så stiller det selvsagt litt annerldedes. Jeg ser den :)
Det är dags för Wada att sätta stopp för all användning av astmamedicin. Användandet har spårat ur (sic) fullständigt.
SAT: Det krävs inga bevis på det. Om hon testat positivt och varit grovt oaktsam blir det fyra år. Hon har kastat en dopingmärkt förpackning och inte kollat mot Wadas app på medicinen. Grovt enligt mig och hon ljuger dessutom då historien stinker efterkonstruktion. Men som jag skrivit tidigare Antidoping är med i detta dopingupplägg och jobbar säker hårt för att hitta någon lucka åt henne. FIS kommer överklaga till CAS och det tar ett år bara det och hon är och förblir avstängd då det handlar om anabola.
Interesserad (Gabriel):
Om du vil forby astmamedsisn, så blir det ikke mange svensker igjen, da minst 90% er diagnostisert eller iallefall bruker astmamedisin. Ikke mange finske, norske, sveitsiske, franske eller andre langrennsløpere heller.
Minner om at det er en yrkesskade. Og de skal leve med sine luftveier etter endt karriere.
Intresserad; Att tro något om hur dopning kommit till leder ingenstans. Alla som upptäcks med dopning kommer alla med otroliga förklaringar. Att då tro på dessa är blaha. Fakta är det man kan gå på vid domslut.Inget annat gäller.I
nn;
Det er en rekke lignende saker som har endt med frifinnelse (kun advarsel). Også for å ha fått i seg clostebol utilsiktet.
Det er ikke bare for CAS å overklage. De har samme krav til bevisførsel – og må forholde seg til Johaugs advokater. Spørs hvor lystne de er på en ny laang runde etter å ha holdt på med Torino OL i mange år.
SAT: Hellre färre åkare utan astma. Före 80-talet när dessa mediciner inte fanns då fanns det massor av skidåkare så argumentet håller inte.
nn;
den esken har ingenting å si.
Vi har ikke sett den – og Johaug hadde forsikret seg om at salven var lovlig med sin lege før bruk.
Om ADN tror på bevisene som foreligger, så har den ingenting å si om du tenker deg litt om.
Følgelig ettersom historien ville stoppet – om legen eller TJ hadde sett det angivelige symbolet på baksiden. Alt annet er helt ulogisk og noe ADN ikke forholder seg til.
SAT: Det är FIS som redan sagt att de kommer att överklaga en mild dom. Därför under två år och det blir överklagan. Normalt straff är ca 2-år om du kan visa på bara oaktsamhet och att det inte var för att dopa sig. Dvs att man tror på doktor B och Johaug. Men ljuger man blir det nära fyra år.
nn;
Nei, det har vi ingen sikre indikasjoner på at FIS har uttalt. Jeg forholder meg ikke til rykter fra Pekkaland.
Det eneste vi vet er at FIS presidenten har uttalt seg som en korrupt leder fra et u-land. En uttalelse og forhåndsdømming
som han kommer til å angre på. Tyder på at personen ikke er vant med å få motstand.
FIS har ingen innsikt i saken. De kjenner ikke detaljene. Når det går opp for dem hvor overveldende TJs bevis er, så vil de innse at det blir en lang og tøff kamp mot Johaugs advokater – om de vil forsøke å påstå noe annet enn det ADN kommer frem til.
Denne esken som alle så opptatt av.
Johaugs advokat viser hvor lite den betyr i forhold tilbevisførsel – ved å opplyse om at Johaug fikk tuben m/esken.
– Det hadde han ikke trengt gjøre, strengt tatt.
Men det styrker troverdigheten å spille med helt åpne kort og bevise at TJ og legen ikke er samsnakket om noe. Slikt lønner seg sjelden.
SAT: Asken betyder massor då den är speciellt utformad för att informera folk som köper denna salva utan recept om just dopingrisk. En sådan ask missar Dr B under 24-tim vid minst tre tillfällen och Johaug vid ett. Att hon fick asken är ett starkt bevis på grov oaktsamhet. En miss av stjärnadvokaten. Och det går inte att skylla på läkaren för det har hundratals försökt innan utan framgång.
Men tenk nn..
Hvor ”uaktsomt” er det å ikke se noe man faktisk ikke ser etter – fordi det ikke finnes på baksiden av norske esker eller andre europeiske esker for den saks skyld, med unntak for akkurat Italia?
Det er legen som i først instans har vært uaktsom av årsaker vi ikke kjenner til. Når det gjelder TJ så knyttes evt. uaktsomhet opp mot at hun ikke overprøvde legens anvisning. Det kan man saktens straffe mildt, men da må man være konsekvent på dette. Hvor mange idrettsutøvere sjekker opp medisin de får f.eks. 1/2 time før start?
Sannheten er at det som skjedde Johaug, kan skje de fleste idrettsutøvere. På gitte tidspunkt er de prisgitt at sine forbunds leger gjør jobben sin og er til å stole på.
Om jag har förstått saken rätt så är inte granskningen klar, den fortsätter. Norge har däremot tillåtelse att fortsätta med dopingen tillsvidare. Jag hoppas att utredningen kommer fram till sanningen, men jag tvivlar. Vi kommer nog aldrig att få veta hur mycket medicin nebulisatorerna i vallabussen har pressat ner i de norska åkarnas lungor.
Åttio procent av norska folket tror helt och hållet på Johaugs historia. Svindlande siffror, helt obegripligt. Norge är sannerligen ett speciellt land.
Blir nästan provocerad av att norskarna kallar granskningsgruppen ”internationell”.
Den leds av en norsk. Svensken har jobbat med norsken som är arkitekten bakom hela landslagets astmamedicinering. Finskan är gift med en norsk. Dansken har antagligen bott i Norge (min gissning).
Det var ju jätteinternationellt. Not.
Norge gjør helt riktig i sitt forebyggende arbeid .og Norges behandlingsform er noe andre land bør lære av Hahahaha ….
”Det svenska landslaget har under flera år uppenbarligen accepterat att åkare missat tävlingar på grund av sjukdom. Det norska förebyggande medicineringen har gjort att våra åkare förblivit friska och kunnat starta”.
Ett ironiskt inslag i hanteringen är att norska experter var beredda att erbjuda sina tjänster till svenska åkare för att hjälpa dem hålla sig friska.
Til alle BRØNNPISSERE her inne på psykopepp …
Skam dere ”HATERS”
Blir kvalm og opprørt
Jönsson blir alvorlig bekymret over tendensen som dessverre utarter.
– Vi får stadig telefoner og mailer om barn og deres foreldre som lurer på de om kan konkurrere med astma. Selvfølgelig må de få lov til det. Vi må la astmabarn får røre på seg. Det kan de ikke uten astmamedisin. Derfor er det så utrolig viktig at den riktige holdningen når fram og at de med astma tar medisinen sin uten å bli ertet for det.
– Jeg blir opprørt og kvalm av å høre at det er sånn. Det er virkelig ikke bra. Vi må gjøre noe med det for å endre denne tendensen, tydeliggjør Jönsson.
Frykter talenter vil gå tapt
Også Norges langrennssjef Vidar Løfshus er bekymret.
– Dette er alarmerende. Vi ønsker at flest mulig barn og unge skal ha et aktivt liv både i og utenfor idretten. I den grad støyen rundt Martin-dommen og fokus på behandlingen av luftveier har ført til mobbing av unge, viser det hvor hensysløs og misforstått debatten har blitt, sier Løfshus til Dagblade
Danne Normann: Förstår du inte att vi är väldigt många som tycker att det är konstigt att friska individer använder dopingklassad medicin. Om du har bevis för att dopingklassad medicin förebygger astma så tycker jag att du ska plocka fram de bevisen.
Håller mer och mer med Jonas Karlsson som skrev följande på sin blogg:
”Jag gillar Finn Hågen Kroghs förhållningssätt när han inte väjer för journalisters raka frågor.
Men jag är inte lika säker på att jag gillar innebörden av det han säger – att norrmännen ska fortsätta ge astmamedicin till fullt friska åkare.
Det tänjandet på gråzoner; den tvivelaktiga medicinska etiken, är knappast vad skidsporten behöver. Resonemanget haltar dessutom betänkligt.
Dessutom: varför ta astmamedicin ens i förebyggande syfte om det inte är prestationshöjande?
I någon mån, någonstans, är det givetvis prestationshöjande. I alla fall i förhållande till vad du hade varit och hur du hade mått utan preparaten.
Det är ju den direkta kontentan av Finn Hågen Kroghs resonemang. Hyckleri.
Jag har skrivit det förut. Enda sättet att komma ifrån problematiken är att förbjuda all form av astmamedicin (alternativet: att tillåta all form, vet ni att jag tycker är förkastlig, i synnerhet eftersom effekten av viss medicinering kan vara annan än att bara öka ventilationen).”
En vanlig läkare skulle i alla fall inte skriva ut medicin till någon som är helt frisk, någon som bara vill ha medicin för att prestera bättre i en skidtävling.
Att utredningsgruppen inte har hittat något betyder inte heller att Norge gjort helt rätt. Det betyder bara att de inte har hittat något fuffens. Det beror säker på att gruppens sammansättning gör att viljan att hitta något fel inte är speciellt stor. Men även på att uppdraget är mycket svårt, det finns helt enkelt inget annat att gå på än NSF lögnaktiga pladder. Säger norrmännen att de använt saltvatten, Pulmicort och i undantagsfall mycket låga doser av dopingklassade substanser så måste nog utredningsgruppen tro på det eftersom det inte går att motbevisa.
”Det är juridiskt okej, med betoning på juridiskt, säger den svenske landslagsläkaren Per ”Pliggen” Andersson som därmed ifrågasätter det etiskt och medicinskt korrekta i bruket”
http://www.dn.se/sport/svenske-lakaren-alla-astmamediciner-juridiskt-okej-att-anvanda/
Läkare är på djupt vatten. De säger att det är ok att medicinera friska. Således kan man undra om läkare skriver ut mediciner till friska även civilt.
Hela den historien har gjort att man genomskådat ” den medicinska expertisen”. De håller med varandra och stödjer varandra. Äckligt!
Hela WADA:s regelverk är ett skämt.
Ett krav för att få vara med i utredningsgruppen var väl att man inte kunde läsa och om man hjälpligt kunde det så fick man inte förstå vad man läste. Den svenske deltagaren uttalade sig i förväg att han inte trodde att något fel begåtts. Det är lätt att få rätt när man går in med den inställningen.
KGK: I dessa sorgliga tider försökte jag bara skoja till det lite.
Marits och stollemartins luftvägar tycks ha utvecklat multiresistens mot astmamediciner. De har blivit sjuka trots allt kemikalieintag. Nu får de nöja sig med dopningseffekten av kemikalierna.
Ja då var allt arbete Wada lagt ner i syfte att förhindra dopning till ingen nytta. Fortsätter norrbaggarna provocera reglerna genom att ge astmamedicin till friska personer och överdoser till astmasjua är det snart fritt fram för allt kemikalieintag.
Jag tycker verkligen synd om idrottsmän och -kvinnor som strider med blanka vapen. Intaget av anabola och andra kemikalier kommer att förstöra livet för många. Nu har de inte en chans att hävda sig utan. Idrotten är helsjuk.
Lägg ner skiten.
http://www.dn.se/sport/norske-skidstjarnan-stamplad-resten-av-min-karriar/
http://www.tv2.no/sport/8732863/
Fan hvor herlig, gitt… Hva den lille verden utenfor skisportens mekka mener er totalt uinteressant!
H. G. Wells: klart dom får räkna med att många ser dom ser dom som fuskare… vad annat hade dom trott och deras ledares + MJS arroganta sätt att hantera de hela underlättare inte för dom så rätt mkt skyll er själva på de sätt de hanterats…
Men om några år kommer vi nog få veta sanningen…
Intresserad;
Absolut bra med lite humor, det köper jag varje dag i veckan.
Norrmännen inom längdåkningen har bestämt sig för att driva det här vidare och struntar i vad andra nationer tycker. Det ska bli mycket intressant att se vad det kommer att betyda för stämningen och relationerna under och runt tävlingarna i vinter. Rätt frostigt är min gissning. Inte kul för någon, inte heller för norrmännen själva trots att de väl som vanligt kommer dominera resultatlistorna. Frågan är om den lilla idrotten har råd med sådana kontroverser.
En sak är i alla fall säker, alla norska segrar kommer att ses på med misstänksamhet.
Fy f-n vilka dystra tider det är. I övermorgon börjar säsongen här i Svedala och det enda man funderar på är om det över huvud taget finns någon anledning att följa denna gamla fina sport längre.
Det man kan hoppas på är att Wada jobbar stenhårt med att förbjuda detta extrema kemikalieanvändande.
Personligen känner jag inte den minsta upphetsning inför säsongen utan bara en stor frustration över norrbaggarnas kemikaliimpregnering av sina tävlande. Med tanke på hur många inlägg som är på den här tråden och hur få det är på kommande säsong är jag inte ensam. Även Hården verkar uppriktigt bekymrad. Vinterstudion är hans skötebarn och han ser säkert en stor risk att hela denna succé i rask takt, håller på att haverera.
Jag kan väl tillägga att jag inte tror att alla norrmän kommer att riktigt palla för det mentala trycket de kommer att utsättas för. Gissar att ett par av deras kvinnliga åkare kommer få det jobbigt. I så fall synd om dem men de har sina egna ledare att skylla.
Kan inte tänka mig att det kommer att gullas med norska åkare längre av åkare från andra länder, pyr säkert ilska och svarta tankar då det inte tävlas på lika villkor, om man inte vill haka på astmaracet till friska åkare.
http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/For-syk-for-pressetreff_-men-trente-to-okter-samme-dag-862043_1.snd
Allt går med astmamediciner, träna 2 pass om dagen och vara sjuk.
http://www.langrenn.com/pustevansker-rett-foer-sesongstart.5927602-1743.html
Kloka ord som Vidar Löfshus och åkarna är immuna mot.
Förmodligen är varken Sundby eller Björgen särskilt sjuka utan det har nu plötsligt blivit väldigt jobbigt att ställa upp på en enkel pressträff. Tidigare var varje träff med pressen ett mindre triumftåg med skratt och beundrande frågor. Men idag är det helt plötsligt långt till skratten och det måste vara en enormt svår omställning för åkarna. Som sagt, jag tror inte alla kommer att orka med det ändrade klimatet och jag undrar om den norska skidledningen är kompetent att hantera det. Deras fortsatta arrogans tyder inte på det.
Jeg håper de fortsetter å ikke stille opp for journalistsvina – f.eks. Lersveen (TV2) og Welhaven i VG som har skrevet løgner og spekulasjoner om dem gjennom hele sommeren og høsten.
Disse to som svenskene – og andre som vil norsk langrenn vondt, er så glade i. Kan også legge til NrK på lista over dem som har svertet mest. Så de kommer ikke til å løpe bort til dem heller.
Expressen og Aftonbladet er under nivået til Lersveen igjen. Totalt useriøse, de henvender seg til personer som kun leser de løgnaktige overskriftene deres – og ikke tenker selv.
”Kan inte tänka mig att det kommer att gullas med norska åkare längre av åkare från andra länder, pyr säkert ilska och svarta tankar då det inte tävlas på lika villkor, om man inte vill haka på astmaracet till friska åkare.”
– Men KE, det er da ingen som er så hardt rammet av astma som svenske løpere. Til tross for dette så er de sykest og gjemmer seg bort fra TdS og WC.
Uten Norge, så har dere ikke noe å se på! Sverige bidrar jo ingenting for idretten.
Tro meg, utlendingene blir glade om de får oppmerksomhet fra sine norske idoler og forbilder :)
Muligens ikke usympatiske Saarinen og Kowalczyk, de har alltid vært notoriske Norges-hatere, i likhet med skribentene på Skidpepp :)
SAT: Norge har helt på egen kraft ödelagt sitt rykte. Behövdes inga journalister till detta. 20% av norrmännen och 95% av övriga i världen vet numera att Norge fuskar grovt. Era resultat de senaste åren kan ni stoppa upp i rö..n.
Juristen som leder utredningen, vad håller hon på med egentligen? Vad ska utredningen syssla med fram till jul ?
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/pettersson-klokaste-mening-jag-horde-i-dag/
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/vi-tycker-det-inte-hor-hemma-i-elitidrott/
Astrid Jacobsen drar snyfthistorier om att barn mobbas för de har astma, men det är ju sådana som hon,stollemartin m.fl som gjort att det uppstått isåfall.
Hon borde rannsaka sig själv.
Ingen, kan inte tänka mig, har mobbats för de har astma innan Norge avslöjats med byxorna nere.
Uppmaning, lägg er platt, sluta med er oetiska gråzonsdoping om förtroendet någonsin ska återställas.
Swedish Asthma Team…. Men en ting skal de svenske skribenter på skidpepp ha… De har glemt ”hatobjekt” nr. 1 opp igjennom alle år her bloggen, nemlig skikongen fra Mosvika, for en staket stund. Det spørs om det holder igjennom en lang sesong, gitt… :)
NB!…Men han bør jo være sjanseløs – resultatmessig – mot ”dopingmedisinerte” svenske løpere, som Olsson, Hellner, Halfvardsson, Jønsson + m/fl….
Det ironiska i det hela är att Johaugs och Sundbys dopningsärenden lär slå mycket hårdare mot skidsporten i övriga världen än i Norge. I alla fall på längre sikt. Skidintresset är så starkt i Norge det klarar en sån här situation – i synnerhet eftersom den inhemska publiken helst vill tro på sina utövare.
I övriga skidvärlden däremot – där man nog gärna ser dom framgångsrika norrmännen som fuskare – lär den här situationen slå hårdare och sporten kan få svårt att klara sig. Det blir inte lätt att sälja in en sport som totaldomineras av ett land med två färska dopningsärenden.
Min egen uppfattning i den här frågan är att: även om det finns mycket att ifrågasätta Norges skidförbund för (t.ex. att man avtalat bort åkarnas eget ansvar för hur dom medicinerar sig) och hur man hanterat den här saken, finns det inget som tyder på att man medvetet försökt fuska. På sin höjd har man i sin proffesionalisering av sporten, tänjt på reglerna eller utnyttjat luckorna. Det är dock nästan oifrånkomligt att någon inom elitidrotten tänjer på gränserna.
Det vore hälsosamt att man nu styrde in fokuset på hur astma-reglerna borde vara, istället för att döma Norge för att bryta mot regler som inte finns. För det är uppenbart att det finns ett stort glapp mellan vad reglerna tillåter och vad allmänheten i Norge och övriga länder tycker är okej.
Marit och stollemartin ställde inte upp på gårdagens presskonferens för att de hade problem med luftvägarna. Jag tänker på Åke Strömmers klassiska kommentar: De märkte det när de kissade i morse.
Manne: Det finns bara en sak att göra och det är att förbjuda astmamedicinering över huvud taget. Norrbaggarnas agerande visar att de saknar allt som heter etik och moral.
Vi tyckte att PN bar sig illa åt när han hängde och sedan slog alla i spurten.
Vi har och har haft våra dubier när det gäller Ivan.
Men det norrbaggarna nu lyckats åstadkomma slår allt annat.
Intresserad… Att hänga och slå alla i spurten är väl en vedertagen taktik i alla sporter med gemensam start. Inget konstigt eller dåligt beteende i detta. Däremot irriterande för dom som helst vill se intervallstartslopp.
Northug har varit extremt positiv för skidintresset, även om han på senare år saknat kombatanter från övriga världen. På sin höjd har han ansetts osympatisk… Dom norska dopningsärendena tillsammans med astma-problematiken riskerar dock att sänka skidåkningen för lång tid framöver. Åtminstone utanför Norge. Ja, kanske återhämtar den sig aldrig.
SAT: Norge har helt på egen kraft ödelagt sitt rykte. Behövdes inga journalister till detta. 20% av norrmännen och 95% av ”övriga i världen vet numera att Norge fuskar grovt. Era resultat de senaste åren kan ni stoppa upp i rö..n.”
– nn, jeg beklager (for meg selv) at jeg har brukt litt tid på deg. For språkbruken og ”argumentene” tilsier at du ikke er voksen, mentalt. Mer som en 12-åring.
”NB!…Men han bør jo være sjanseløs – resultatmessig – mot ”dopingmedisinerte” svenske løpere, som Olsson, Hellner, Halfvardsson, Jønsson + m/fl….”
Ja, i følge svenskene selv så er de nevnte ++ både dopede og ”impregnerte” (er det ikke det Gabriel skriver i alle sine innlegg?) – derfor bør ikke Northug, Iversen m.fl ha en sjanse.
Det är förvånande att norges skidförbund verkar så ointresserade av skidsportens trovärdighet och varumärke hos publiken. Det är förstås jättebra att man inte brutit mot några regler, även om få trodde något annat. Men om publiken/allmänheten ändå anser att medicinbruket inte är förenligt med hur hälsosam idrott ska bedrivas, är det en klen tröst.
Astrid ska inte komma och gnälla om hon får burop i andra länder efter hennes uttalande att hon inte bryr sig vad svenska läkare säger….sedan bör hon tänka till lite varför barn moppar varandra kanske för att friska åkare använder astma medicin i Norge och att vissa över doserar de… ja problemet till moppningen när norska skidlandslaget så ta ansvar då eller vad tänker dom göra?
haha sedan missar alla i Norge tydligen hur kritiska folk är i Finland mkt värre än i Sverige…
Väl formulerat av Johan Esk på DN:
”Om Granskningsnämndens utredning landar i att det Norge håller på med är helt okej – då måste det vara lika okej att alla åkare, från alla länder, i alla åldrar, på alla nivåer trycker i sig astmamedicin. Astmatiker eller ej.
Är det den sporten Internationella skidförbundet
vill ha?”
Självklar, tycker jag, så ska alla längdåkare, även barn, ha astmamedicin, det är ju så hälsosamt och förebyggande
Manne
Norge har varit med och satt gränserna. Carlsens falska studier har påverkat WADA att flytta fram gränserna. Troligtvis pressade av Norge. Man måste kolla upp om det funnits mutor med i bakgrunden.
Norge har ända sedan OS 2006 ( då norska damerna gjorde fiasko) varit väldigt angelägna att WADA ser till att t ex Symbicort skulle bli godkända att använda. Efter VM 2011 var WADA väldigt pressade att göra något efter debatten kring Björgens astmamedicinering av Symbicort. Vad det stora problemet är hur det är möjligt att WADA godkänner Symbicort när det logiska hade varit att man tagit flera steg tillbaka. WADA har fattat fel beslut. Det är helt uppåt väggarna att Norge medicinerat hela landslaget med astmamediciner trots att de är friska. Det är uppåt väggarna att hela norska landslaget intar astmamediciner. Det är helt uppåt väggarna att det finns en utredningsgrupp som godkänner att det är ok att ta astmamediciner i prestationshöjande syften.
Som ni hör är hela skidsporten uppåt väggarna.
Hahaha ! Nå har svenskene fått det som de vil ” Alle” er sjuke . Det er altfor dårlig helse politikk i det svenske lage dårlig ledere dårlig leger dårlig skiløpere sjuke hele tiden . Nå må det svenske laget begynne å ta de svenske løpernes helse på alvor , innse at dere har tapt og start med helseforebyggende tiltak med lovlige medisiner før hele sesongen er over .
Tiilverkarna av Astmamedicin måste bara göra vågen.
KGK: Svensken som är med i astmagruppen som ”granskar” Norge jobbar till och från för ett läkemedelsföretag som tillverkar astmamedicin. Det kommer inte att komma något negativt gällande astmamedicinanvändning ur astmagruppen. Då kan det skada försäljningen.
jossa: Tveksamt uttalande av Astrid Jacobsen. Hon sjunker som i mina ögon efter alla pro-nebulisator kommentarer.
Manne: Jag håller med dig om att jag irriteras av alla masstarter, samt att jag tycker PN är osympatisk när han vinner. Har en mycket trevligare framtoning när han förlorar. Ett något märkligt beteende tycker jag. Jag tycker att det är spännande med masstarter som när Johan stack och Lerdala vann. Det finns även en del andra tävlingar som varit spännande, men vi har sett alldeles för stor andel masstarter.
Jag delar även din uppfattning om att risken är överhängande att Norge sänker längdåkningen för gott utanför Norge. Trist var ordet.
Holmberg skriver i Ekspressen :
”Vill ni se riktiga problem och bekymmer?
Titta på Norge.”
Vi i Norge har ikke noe ”riktige problem och bekymrer” Det er bare svenskene som bekymrer seg og ikke
VIL FORSTÅ……BARE Å INNSE AT DERE HAR ET ELENDIG HELSETEAM OG ELENDIG KUNNSKAP OM FOREBYGGING AV LUFTVEIPROBLEMER….
Skam dere ”HATERS”
Mycket märkliga uttalanden av Astrid J. Det jag sett är att hon utbildar sig till läkare, men det kan inte vara en sådan läkare som botar Homo sapiens utan en sådan där östtysk expert som vet hur man utför dopning utan att fastna i Wadas nät. Tur att norrbaggarna redan tidigare förlorat allt sitt förtroendekapital. I annat fall hade hon varit i fritt fall, men som sagt hon ligger redan på havets botten.
Tyvärr så tror jag att Jacposen, Falla, Björgen och lagets andra astmatiker systematiskt – på läkarnas inrådan – missbrukat astmamedicin på samma sätt som Sundby. Det finns inget som tyder på motsatsen eftersom landslaget och hela NSF fortfarande står bakom Sundby till hundra procent.
Astrid j. Treffer spikeren på hodet . De svenske legene er uvitende og kunnskapløse . Den eneste grunnen til at de svenske legene kritiserer de norske er at de er misunnelige på de norske som har funnet en god måte å behandle og forebygge luftveisproblemer. Hadde denne ideen kommet fra en svensk lege hadde tonen vært en helt annen ,da hadde den plutselig vært GENIAL …. skam dere ” HATERS”
DN…. Kanskje det svenske legeteam bruker ”kjerringråd” til sine syke løpere. Vart meget brukt i oldtiden, den metoden .. ;)
vet inte i vilken tråd detta hör hemma men varför är Jönsson så ödmjuk mot Petter varför inte bara svara med rattfyllo och smitare när Petter öppnar mun… ännu att smitta och inte ens stå för vad han gjort först,,, rätt fegt
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norska-ilskan-mot-nya-reglerna-i-varldscupen/
Toppidrett og da spesielt tunge utholdenhetsidretter om vinteren er ikke spesielt bra for lunger og luftveier . Luftveiene trenger forebyggende behandling og vedlikehold med lovlige og godkjente metoder ,slik at utøveren ikke får kroniske plager ,mye sjukdom eller at de spyr blod slik Emil J. fortalte at han hadde gjort.
PS Hvor mange slike innlegg må til ,for at en svenske skal forstå??????? SVAR : Maaange
”Jag får – än så länge, det lär ändras – inte juridiken med mig. Men när det gäller etiken är svenska landslagets läkare Per ”Pliggen” Andersson en av många som håller med om att astmamedicin bara ska ges till astmatiker.”
Skiver Esk.
Vi får se om juridiken ändras, mycket talar i alla fall för att något kommer att hända med reglerna.
Dere svensker snakker hele tiden om etikken !!!! Dårlig etikk er når de svenske legene nekter å gi de svenske utøveren forebyggende behandling
som er fullt lovlig (slik at de slipper å spy blod ,)bare fordi de ikke vil innrømme at de tok feil… De svenske legene ofrer helsen til de aktive bare for en prinnsip sak ,slik at de ikke skal ”tappa ansikt” .
Skam dere ”HATERS”
Jönsson är konflikträdd därför är han undergiven PN gissar jag.
Ytterligare 16 idrottare avstängda efter att IOK låtit omtesta prover från Peking 2008.
https://www.olympic.org/news/ioc-sanctions-16-athletes-for-failing-anti-doping-tests-at-beijing-2008
Notera att de flesta åkt dit för turinabol. En steroid de flesta sa var helt onödig att använda eftersom den var så svag jämfört med Stanozolol och Dianabol. Turinabol är extremt lika Clostebol med svag anabol effekt och svag androgen effekt.
Anders: Jo när Blomman säger att denna drog inte är för skidåkare så har han lika fel som han haft om astmamedel. Dessa anaboler är för kvinnor lika starka som testosteron för män. Clostebol är kvinnliga kroppsbyggares favorit då man blir lean dvs inte biffig.
Ja, att döma av alla dopingforum är Clostebol och Turinabol de största favoriterna för dopade som vill mikrodosera utan att riskera androgena effekter. Superpoppis grejer helt enkelt. Och de flesta dömer de båda som ”gives not the super muscular effect, but gives you restoration and ability to work out harder”… så fuck off alla idioter som tror clostebol är en meningslös anabol…
Alsgaard om norsk medisinering:
.
– Det er jo lovlig i henhold til WADA (Det internasjonale antidopingbyåret). Og så har man litt blind tror jeg. Det har bare reist til et omfang som er helt hårreisende. Det er helt på sin plass at man setter ned foten og sier «hva er det som skjer her». Skal det være sånn eller ikke, sier han om bruken av astmamedisin.
Ja, vad ska han säga, det Norge håller på med är så galet, så uppenbart galet,
http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/alsgaard-om-norsk-medisinering-et-omfang-som-er-haarreisende/a/23850081/
Det är inget fel med att använda clostebol, Åkarna håller sig säkert friskare under hårda träningsperioder…hälsoskäl…förebyggande.
”- Etter en gjennomgang har vi har bestemt oss for å fortsette med forstøverapparatet. Det er altså behandling med luft og vann det dreier seg om, og vi kommer til å ha appratet med oss på tur. Det er saltvann som kokes opp, og hensikten er å fukte irriterte luftveier etter tøff belastning, bekrefter den nye legen for langrennslandslaget Petter Olberg. Han sier at forstøverappratet bare unntaksvis vil bli brukt til å behandle løperne med astmamedisin.”
Jeg er så glad for at de bestemte seg for og fortsette omtrent akkurat slik som før og gir totalt faen i den hysteriske idiotgjengen bestående av svensker, finner og enkelte dramaqueens av noen nordmenn. Registrerer at svenskene står på stedet hvil, dvs syke løpere i hopetall ved sesongstart.
Nu var det inte saltvatten som gav utslag i urinen hos Sundby. Systemisk administration av salbutamol är fortfarande förbjuden, motsvarande de doser Kai-Håkon Carlsen ansåg försvarbara att ge i kryphålsapparat.
Att ge friska receptbelagd medicin mot astma strider mot läkaretiken, oavsett om det handlar om barn, juniorer eller vuxna.
Risken för allvarliga biverkningar måste alltid vägas mot nyttan av att behandla sjukdomen. Men i Norge behandlades hela landslaget utan etisk prövning. Och Olympiatoppen hjälpte till. Gråzon? Kanske för en snöblind.
Slakmota: Jag är inte läkare, men för mig är det fullständigt självklart att man inte ger mediciner till personer utan diagnos. Hade en biologilärare som sa: Medicin är något som förhoppningsvis är giftigare för bakterierna än för människokroppen.
Mediciner är i de allra flesta fall oerhört potenta kemikalier, som på intet sätt är nyttiga att inta. Vid diagnos kan de emellertid vara det minst dåliga alternativet.
En annan sak är när norrbaggarna säger att det inte är förbjudet. Skulle vi ha ett samhälle där vi alla saknade etik och endast avstod från sådant som är förbjudet i lagar eller regler hade vi ett väldigt hårt och rörigt samhälle. Dessbättre har vi något som heter etik och moral. Något som de flesta svenskar har en känsla för vad det är och tillämpar på ett hyfsat sätt i sitt dagliga leverne. Därmed har vi ett samhälle som är gott att leva i. Något som det norska skidförbundet och dess allierade troll helt struntar i.
Vad ska en nebulisator användas till? En nebulisator används för att pumpa ner stora mängder medicin i luftrören på någon som är riktigt sjuk. Eller för att pumpa ner stora mängder medicin i luftrören på någon som vill dopa sig med medicinen. Sundby är ett bra exempel på det sistnämnda.
WADA och FIS och nästan alla utanför norsk vintersport delar åsikt med den svenska landslagsläkaren.
Saltvattenlösning, jo pyttsan.
Nu vill norrmännen alltså att vi ska tro att åkarna mellan prologen och kvartsfinalerna sitter på övrevåningen i vallabussen och inandas saltvattenlösning för att de ska sova bättre på natten.
Den nye norske landslagslegen får spørsmål om forstøverapperat!!!…..
– Om norsk langrenn ikke hadde benyttet forstøverapparat: Hadde man gått saktere på ski og vunnet færre OL- og VM-medaljer?
– Nei, de hadde ikke gått saktere på ski, men det kan hende at de hadde vært mer syke, sier legen.
D.N: Den nye läkaren som dopade juniorer i VM. Var hittar ni alla skumma läkare? Blir han kvar ett år eller sparkas han för dopingbrott som övriga?
Stafettläkarlinjen?
Att ingen landslagsåkare i Val Senales-studien visade någon påvisbar effekt mot astma vid moderat salbutamolbehandling, kan förstås vara bieffekten av en onormalt hög dos saltvatten i studien.
Som publik på VC ska man uppträda respektfullt mot andra länders tävlande.
Men det gäller även det omvända. Gästande åkare ska uppträda respektfullt mot åskådare. Detta gäller både de som är på plats och de som sitter framför dumburken. När flugan tillägnar fästemöa sin seger får det mig att må illa. Norge med sina läkare, ledare och åkare har blivit totalt fartblinda. Man beter sig inte som flugan och tillägnar en seger åt någon som fastnat i ett allt för glest dopningsnät med anabola i kroppen. Detta är oerhört provocerande. Norge har inte i Pekkaland att göra och för en gång skull hoppas jag att publiken inte behandlar fuskarna med respekt. Fy f-n va dåligt flugan.
Allvarlig talat är det någon som tror på norrmännen.
Norrmännen menar väl inte på fullt allvar att ett helt gäng med sprinters kliver in i vallabussen efter prologen för att andas in något så verkningslöst som saltvattenlösning, någon som har full tillgång till salbutamolbehandling slösar väl inte tid på saltvatten, eller?
Man borde kanske vara förbannad men man är bara lätt road av alla lögner.
Om nu inandning med nebulisator är så bra mot sjukdomar borde väl alla ha en sådan mackapär, vore ju en ren vinst för samhället eller;-)
B.S.Ken
Håller med dig. Det måste vara en totalmiss av våra politiker att man inte satsar pengar på att varje svensk ska utrustas med minst en dimbildare för personligt bruk. Våra sjukvårdskostnader skulle ju sjunka till under hälften. Aj, aj, vad ska våra sjukvårdspolitiker då syssla med.
”Sveriges trevligaste längdskidblogg” står det faktisk innledningvis…!
Men her er vanskelig, for ikke si umulig å finne annet enn usaklighet, smålighet, ondskap og store mindreverdighetskomplekser i dette svenske forum.
Sverige har et enormt Norges-kompleks – ettersom det går dårlig på alle fronter for østerlandet.
Ikke så merkelig kanskje at blågul-lillebror fordømmer oss, samtidig som de ser opp til oss og ønsker å bo her. Vi er jo deres målestokk på vellykkethet, arbeidsgivere og lykkeland :)
Norska skiddoktorer tycks ägna sig åt kvacksalveri och det är inte acceptabelt.
Efter att blivit förlöjligad och idiotförklarad på Flashback så är Fabulator tillbaka här med sitt löjliga gnällande på svenskar som helt rättmätigt kritiserar norsk längdåkning.
Här är förresten sista inlägget på Flashback .
Citat:
Ursprungligen postat av rcs
Som väntat har den handplockade så kallade granskningsgruppen inte hittat några allvarliga fel med astmamedicinbruket i Norge.
Esten O Saethers kommentar läses på egen risk: http://www.dagbladet.no/sport/forelo…grenn/65280875
Krävs nog andra metoder för att ta reda på hur mycket astmamedicin de egentligen får i sig via sina nebulisatorer. Skulle gärna se att norskarna testades regelbundet innan loppen efter att de varit på andra våningen.
En stor besvikelse, men annat var väl inte att vänta med tanke på att de astmaapologeter som ingick i gruppen. Här hade kommissionen alla möjligheter i världen att skapa internationell samsyn om vilka regler och rekommendationer som ska gälla för astmamedicinering inom skidsporten, något som hade behövts för att bevara sportens trovärdighet. Men det sumpade man. Istället kan NSF fortsätta att framhålla sin ”behandling” av luftvägarna som något eftersträvansvärt, samtidigt som de kan ge Sverige en känga för vår försiktigare syn på medicinering, där åkarna faktiskt måste lyssna på sin kropp och acceptera att de ibland är sjuka:
”Der svenskene i flere år tilsynelatende har akseptert en stor grad av ødelagte konkurranser på grunn av sykdom, har det norske miljøets forebyggende medisinering gjort at våre løpere som regel har kommet nogenlunde friske til start.”
Följande är alltså helt OK enligt kommissionen:
– Att behandla åkare utan astmadiagons med astmamediciner.
– Att under pågående sprinttävlingar medicinera åkarna med nebulisator i en opiumhåla ovanpå vallaboden.
– Att strax innan tävling trycka i en åkare (Sundby) kopiösa mängder astmamedicin med hjälp av nebulisator, en apparat som endast är motiverad vid akut nedsatt lungfunktion och aldrig varit tänkt att användas i idrottssammanhang, bara man ser till att lämna in den där förargliga lilla papperslappen som automatiskt legitimerar det hela.
Dessutom har norska skidförbundet en tendens att överdiagnostisera astma enligt en före detta elitåkare, även det en aspekt som borde ha ingått i kommissionens undersökningsuppdrag.
Som jämförelse så förekommer varken medicinering av friska åkare eller användning av nebulisator i Sverige enligt svenska landslagsläkaren. Han säger vidare att vi inte är i närheten av Sundbys doser i Sverige, att han skulle ha gett Sundby startförbud när han var så sjuk, och att han vill se större fokus på etik och en minskad medikalisering av sporten. Jaha, och hur är det tänkt att vi ska kunna konkurrera med norrmännen under de premisserna? Ett Norge med betydligt liberalare syn på medicinering och där de ger blanka fan i diskussionen om etik och medikalisering så länge de vinner.
Jag tror inte att Norges framgångar enbart beror på deras astmamedicinering, men det kommer inte att gå att utesluta att det är medicinerna som ligger bakom framgången om Norge medicinerar sina åkare mer frikostigt än övriga länder. Det är något som på sikt helt kan förstöra sporten. Den genomsnittlige norrmannen känner knappast någon stolthet över att norska åkare använder de mesta och bästa astmamedicinerna, och om publiken inte upplever att åkarna har samma förutsättningar är det bara en tidsfråga innan intresset för sporten dör ut även i Norden.
Hittills har jag accepterat Norges överlägsenhet eftersom jag har trott att den enbart berott på överlägsen träning och talang. Men om Norge fortsätter att vara lika överlägsna som tidigare samtidigt som deras åkare medicineras i betydligt högre grad än svenska åkare så kommer jag knappast att sitta klistrad framför Vinterstudion i samma utsträckning som förr om åren.
Intressant om vinterstudion vågar att kritisera norrmännens alla lögner. Vissa lögner är uppenbara, vill man behålla trovärdigheten så måste man tala hur skägget.
Annars är man – som Astrid Lindgren skrev i en bok -bara en liten lort.
Norrmännens vägran att anpassa sig visar än tydligare hur viktiga de anser dessa astmamedel är och då menar jag inte bara av hälsoskäl utan för prestation och recovery. Om det inte vore så så hade man släppt detta för länge sedan. Jag håller med den Ukrainske professorn som tycker det är oetiskt att låta ”astmatiker” tävla mot friska.
WADA och FIS ville stänga av Sundby i två år. Inte ens FIS egen astmaläkare som alltid annars försvarar astmatiker ville inte försvara Sundby.
Här är domen, väl värt att tragla sig igenom. Ett under att Sundby inte fick två år när man jämför WADA:s övertygande arrgumentation med norska lagets patetiska lögner.
http://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/Award__FINAL_.pdf
Statsreligionen i Norge är langrenn, dit alla rättroende hör, i vars namn alla troende får sina synder förlåtna. De gånger någon rättroende syndare ertappas med synd utom den egna församlingen slaktas offerlammet.
Är det verkligen någon som tror att norrmännen inte förstod att de bröt mot dopingreglerna när det pumpade Sundby full med dopingklassad medicin.
Är de någon som verkligen tror att en åkare som tävlar framgångsrikt, och t.o.m vinner, skulle få dispens för jättedoser som bara använts för rädda livet på individer som drabbats av svåra akuta besvär.
Är det någon som tror – med tanke på att Sundby bara följde läkarens order – att Sundby är ensam i laget om att använda medicin på det här sättet.
Är det verkligen någon som på fullt allvar tror att ett helt gäng sprinters efter avslutad prolog kliver in i vallabussen för att andas in en saltvattenlösning, en gammal verkningslös husmoderkur som ingen använder numera.
Kan man göra något annat än att skratta åt eländet?
I Rumänien var det sannerligen inte kallt. Men norrmännen hittar en annan bortförklaring. Luftföroreningar.
Några röster från USA om luften i Rumänien.
”North American Perceptions of Air Quality in Rasnov
“I did not notice the ‘poor air quality’ in Rasnov as my biggest concern was the lack of snow. I think this is an excuse and if the air was bad in Romania I hate to think of what they were taking for Junior Worlds in Kazakhstan where the smog and air pollution was extremely prevalent.”
–Ian Torchia, USA (Northern Michigan University): 15th in the junior 10 k skate
“In Bucharest, the city air was definitely thicker, but the venue (Cheile Gradistei) was quite remote, at least 20 or 30km from any major cities (or industrial sites, that I know of), out in the countryside, surrounded by rural farmland and fields. Water quality seemed to be a much greater concern in Romania.”
– Jenn Jackson, Canada (NDC Thunder Bay): 29th in the U23 sprint
“The air quality appeared okay to me, however there was heating with wood in the area. That can irritate some but no significant quality issues like we saw in Kazakhstan and Turkey. Romania was very warm and early warm conditions can bring on pollen, however I didn’t notice that either.”
– Bryan Fish, U.S. Ski Team coach/trip leader
“While I’m by no means an air-quality expert, I wouldn’t say the air quality was bad in Rasnov, at least at the race site. The race site was up high on a hill in a very agricultural area, on the edge of some mountains… I never had a moment where I thought to myself ‘wow – this air quality is bad’ and as a coaching staff we never had a discussion that indicated that air quality was an issue with the site. We were mainly focused on having snow to ski on… That being said, in my opinion, it also wasn’t great. There was a big smokestack from what I’m assuming was some sort of boiler that burned wood. It was also pretty dusty from the overall construction.”
– Kieran Jones, Nakkertok Nordic coach/Canadian team staff member
Like Kern, Hanneman has been diagnosed with asthma. In his case, he believes that it is a result of growing up in Fairbanks, Alaska, and “racing and training in the very cold and dry air.” He said that he was prescribed a small inhaler to treat his symptoms after a major flare-up in Erzurum, but he didn’t experience a similar problem in Romania.
“I seem to remember that my asthma related problems were not very present in Rasnov,” Hanneman explained. “I took my inhaler like I normally do for races, but the air did not seem to bother me as much as the previous locations. It helped that it was also 55 degrees.”
Why Offer Athletes a Nebulizer?
So, then, was giving new medications to some junior athletes necessary?
“When I first heard the news I was extremely fired up,” wrote Torchia, who initially assumed that the juniors were prescribed the same drug which Sundby had used, rather than a non-prohibited one. “My initial anger eventually turned to being demoralized that doping had come down to the junior level. You hear about the scandals on the World Cup but when it comes to the people you race, it felt like a punch in the gut. The most frustrating thing I have heard was the Norwegian doctor offering asthma medication to healthy athletes. This shows a clear indication from the upper levels of the system to cheat their way to victory. If you can’t compete clean, don’t compete at all.”
As it turns out, it was not salbutamol but budesonide which the athletes were using. Budesonide is not prohibited for inhalation, although like other glucocorticosteroids, it cannot be injected or ingested orally in or out of competition.”
Humor behövs numera.
Norske landslagsläkaren pratar om att man vill ”hjälpa PATIENTEN” vid varje tillfälle om nebulisator ska användas.
Patienter ska inte tävla i längdåkning.
Herregud, lite slem och hosta får man väl varenda gång man åker lite tuffare. Vilket fjantprat från norske läkaren som argumenterar för astmamedicin som förebyggande.
Hg wells
Carlsen och Bjermer såg inga problem att Sundby intog dessa hästdoser trots att det var solklar doping:-) Det var Ken Fitch som tyckte detta inte var OK och tog det till CAS.
Det är sådan sjuk diskussion så man baxnar. Vi pratar om patienter, sjukdomar, mediciner.. i en hjärt-lungsjukdom som skidåkning. ALLA med förnuft och är normalbegåvad inser att allt har kommit till ytan. Norge har använt astmamediciner i prestationshöjande syfte i många år. De har använt anabola steroider för att bygga upp kroppen under försäsongen.
”Förebyggande behandling”? Skitsnack, alla som jobbat med astmatiker vet att luftrören vidgas och man får en fördel jämfört med de som inte intar dessa.
”Det är sådan sjuk diskussion så man baxnar. Vi pratar om patienter, sjukdomar, mediciner.. i en hjärt-lungsjukdom som skidåkning. ALLA med förnuft och är normalbegåvad inser att allt har kommit till ytan. Norge har använt astmamediciner i prestationshöjande syfte i många år. De har använt anabola steroider för att bygga upp kroppen under försäsongen.”
Ta medisinen din lille, venn før du eksploderer:)
Om man skulle legge nivået her inne til grunn for den mentale tilstanden hos svenskene, så bor alle sammen på institusjoner.
Tyckte ändå att Popsen o co ställde bra frågor till di norske men de svarade ju som nötter och har inte fattat nåt av den internationella debatten. Skulle det vara tillåtet med motordrivna skidor skulle de använda det också. Och Norge som säger sig vara ”skidornas land”. Introverta och självgoda är vad de är.
Norgehistorierna stämmer. Man skäms som svensk att ha sådana grannar. Vilket folk. Sådant mindervärdeskomplex som gör att de blivit en dopingnation.
”Efter att blivit förlöjligad och idiotförklarad på Flashback så är Fabulator tillbaka här med sitt löjliga gnällande på svenskar som helt rättmätigt kritiserar norsk längdåkning.”
Jaså, er du blande de lite skriveføre på FB som ikke kan gjøre rede for seg eller besvare mine spørsmål om logisk begrunnede forklaringer for sine påstander. Jeg ser MOD på FB har sett seg lei på kakekastingen og oppmaner til å bedre nivået. Det tror jeg ikke er mulig.
Er du den enfoldige ”Discgear”, som var kledd naken – igjen – da jeg ble lei hele FB fordi ingen er skriveføre og i nærheten av min klasse? Orker ikke kaste perler for svin i det forumet der.
Og – ”Discgear” er en av de mest oppegående i dét forumet. Det sier litt om hvor ille det er der – og her. Det er vel de samme pøblene som går igjen.
Fabulator… Det er den ”Norske olja” som er årsak til at svenskene har landet på institusjon .. ;)
Vasstrader, vi ser ikke Sverige som gode naboer. Det eneste vi har felles, er ei lang grense. Dere blir sett på som alle andre velferdsmigranter som krysser grensen i håp om et bedre liv.
Ikke at noe er nytt for meg, men det har omsider gått opp for alle nordmenn hva slags smålige mennesker dere er i løpet av de siste månedene – med smålige angrep og skadefryd over helt uskyldige Therese Johaug, som ble sviktet av legen sin.
Dere trodde dere kunne bruke astmamedisinering som unnskyldning denne sesongen – og så viser det seg at nesten HELE svenske landslaget er astmatikere.:) (hoho hehe)
Sverige er det verste astmalandet av alle, og enda er de såkalt ”sjuke” og gjemmer seg bort fra WC og TdS.
Nå kommer jo den utenlandske granskningskommisjonen frem til at Norge gjør alt etter boken – men dere kommer ikke til å tro dem :)
Samme det, svenskene har anklaget sine overmenn -og kvinner for doping siden VM i Val Di Fiemme for 25 år siden. Slik er deres stakkarslige mentalitet. Og vet du hva, det skiter vi i, som vi alltid har gjort.
Et godt råd til dere svenske PSYKOPEPPERE !!!!.
Slå av TV apparatene og få et bedre liv
slutt å se langrenn ,vi trenger dere ikke ”HATERS ”
De som skader omdømmet til langrenn mest, er dere svensker som ikke bryr dere om sporten og bare vil kaste dritt . PS Det er bare å fortsette med slik BRØNNPISSING så kommer dere til å drepe all interesse for langrenn i Sverige …..HELT TOPP …..
DA SLIPPER VI DERES IDIOTISKE INNLEGG I FREMTIDEN
Skam dere ….vi trenger dere ikke ”HATERS”
D Norreman
Försvinn från sidan. Ingen lyssnar på dig och ditt trams.
Bill Impola är rejält irriterad på Norge.
http://www.na.se/skidsport/langdskidor/bill-impola-om-astmaskandalen-norge-ar-ett-ruttet-land
Vasstrader!!!!
Jeg traff spikeren på hodet ser jeg! (-;
PS noen må jo sette fingeren på de rette tingene.,
kan ikke bare ha BRØNNPISSERE på dette
”Trevlige forumet”
Bill Impola er ikke noe annet en en gedigen vimsete sutrekopp av en b-løper som fortsatt er grinete fordi han gikk feil like før målgang i La Diagonela. Større klovn og klyse en Impola er vanskelig å oppdrive, hva han sier er fullstendig uinteressant.
Norrbaggarna kryddar sina inlägg med ”BRØNNPISSERE, HATERS, PSYKOPEPPERE, (hoho hehe)” På den nivån är det, något vettigt får de inte sagt. Men visst är komiskt.
Jag var ute och tränade och blev väldigt andfådd, fick inte luft helt enkelt. Tråkigt nog fick jag inte tak i någon norsk läkare som kunde hjälpa mig med mina besvär.
Unektelig Bamse, å ta vare på helsa er noe dere ikke kan i Sverige. Men det er jo ikke så farlig, tydeligvis er den svenske trenden å være stolt over å være syk. Ser Kalla misser WC-premieren neste helg, man får vel si ”Gratulerer” med det…
Bamse: Blev du trött av att träna då är du syk och skall ha medisin. Jag föreslår blandning av Salbutamol och Clostebol en av våra favoriter.
Jag fick mest astmakänning uppför. Nästa gång jag tränar ska jag ladda en nebulisator som står och väntar i backarna.
Ja det var första hälften av den här skidsäsongen. Den andra hälften kommer under SM. Alla tävlingar där dopade och kemikalieintresserade norrbaggar deltar är inget att bry sig om.
@moderatorn
Ska det här vara ett forum för BRØNNPISSERE? Stäng för f-n av de här idioterna! Låt dem pissa någon annanstans.
Jag tycker att Vinterstudions avsnitt om dopade och kemikalieimpregnerade norrbaggar var hyfsat bra. Man hade kunnat ställa mycket tuffare frågor, men då hade risken varit uppenbar att folk börjat tycka synd om de två norska tomtarna, som inte förstår någonting. Det var pinsamt, pinsamt och åter pinsamt att höra dem svara. MFs uttalande om att man gett stollemartin doser anpassade till en elefant var en fullträff. Klippet från pressträffen med den torrgråtande fästemöa var årets sämsta skådespeleri. Klart värt en osquar för dåligt skådespeleri. Och så stollemartin som sa ”i Norge fuskar vi inte”. Fantastiskt att man nedlåter sig till att spela dummare än vad norrbaggarna är i våra värsta norgehistorier.
Summerat: Det blir allt mer sannolikt att fästemöa pysslat med mikrodopning under lång tid. Astmamedicin har prestationshöjande effekt, enkannerligen i stora doser. Det mesta tyder på att norrbaggarna hittat och använder sig av någon prestationshöjande kemikalie som inte står på Wadas lista. Man är just nu så nöjda med att debatten bara rör sig om dimbildaren.
Om ett par år är längdåkning en sport som bara utövas och sänds i Norge.
Bloggägaren tycks bara vara intresserad av klick för det här är definitivt inte Sveriges trevligaste längdskidblogg som det ser ut nu.
Till er som tjafsar med norrmännen: Inser ni inte att ni sänker er till samma låga nivå?
Intresserad: Skidåkning som sport kommer alltid att utövas i Sverige så länge det finns snö. Däremot hur det kommersiella intresset utvecklas över tid det är en helt annan fråga.
Tobbe H, dere får det dere fortjener, og når halve bloggen gis plass til rasister som Intresserad(Gabriel) og Vasstrader så må dere vente å få svar. Det å dikte opp lange bajas-løgner som disse drittsekkene gjør betyr selvsagt null, niks og nada for oss, troverdigheten i de søpleinnleggene (nå senest SS-Untersturmführer-Intresserad-Gabriel) står til soleklar stryk uansett. Uansett komisk å se hvor mye tid disse tullingene kaster bort på å spre sine løgner om Norge.
Intresserad: Jo MF är en färgklick i den PK-orienterade sörjan. Han sa förra året att han inte sett någon åka som Sundby sedan Muhleg. Munnen hinner före ibland vilket är befriande.
@Tobbe H
Håller med. Trollen lever upp när de får tjafsa. Varför ska folk ge sig in i polemik med dem. Svält ut dem istället. Ignorera dem fullständigt. Som det nu ser ut går det inte att diskutera någonting seriöst på den här sajten.
Når den svenske astma-eliten blir knust av KUN – 1 – B-løper fra Japan, forstår man det dårlige humøret fra tidligere, blir kraftig forsterket på en sådan dag.. De har totalt gått i oppløsning nå, gitt !
Hva var det Kalle kalte sin astma??? Var det ikke anstrengelse astma han kalte det ….PS det er ikke en ”kronisk astmasykdom ” det er en astma som kommer når KALLE blir sliten … Hahaha ”er det mulig” , snakk om å ri 2 hester samtidlig …. typisk svensk 0-;
Tobbe H: Du har rätt att skidåkning kommer att utövas i Sverige även i fortsättningen. Men det blir nog tyvärr på korpnivå. Instämmer i din undran över hur det kommersiella intresset kommer att vara i framtiden. Stor risk att Vattenfall kryper ur. Volkswagen har ju visat sig vara samma fuskare som norrbaggarna och lika barn leka bäst. Därav kan de nog fortsätta att sponsra NSF.
Svenska skidförbundet kommer få svårt att hitta stora sponsorer, enkannerligen om publikintresset försvinner och TV-bolagen inte tycker det är intressant att sända.
Vet inte om det stämmer, men enligt den ”alltid sanningsenliga” Flashback så har representanter för FIS och WADA i en intervju i tysk media berättat att Johaug antagligen kommer att få minst tre års avstängning. ..I och för sig helt enligt reglerna, men bra känns det liksom inte.
Illa hantering av astmamedicineringen, ja, det tror jag på. Systematisk doping med anabola steroider, nej, tror jag inte..
H. G. Wells
Jo, det finns två sidor av myntet. Följer man reglementet kan det finnas både kryphål där fuskare slipper ut, och tuffa straff för de som råkat ut för omedvetna misstag.
Jag tyckte ändå att den svenska läkaren ”pliggen” idag balanserade sin position bra mellan att inte beskylla norrmännen för att medvetet göra något förbjudet, mot att man i Sverige av hänsyn till etik, moral och ”signaler” inte ville befatta sig med tveksamma medicinska behandlingar inför t ex ungdomar.
Det är inte hans jobb att döma för det får FIS, WADA, CAS och andra ta hand om. Men det var ju en tydlig kontrast mot den norska inställningen som inte behövde ytterligare konfrontation för att gå hem för den som lyssnade.
Intresserad:
Det finns ju diverse ligor i t ex USA där doping inte är en stor fråga, så som underhållning kan ju kanske några ytterligare fler idrotter finnas med sponsorer som ser vinster med att synas trots att grundläggande värden förlorats. Så jag är inte säker att sponsorer är så känsliga för etik och moral alla gånger.
H.G Wells,jeg skal ikke holde tale til en fortapt sjel som deg – men normalt intelligente mennesker går ikke inn på galehus som Flashback og forventer å finne etterrettelighet eller ”vinne” noen debatter. Det sier da seg selv.
I tilfelle du ikke vet det, så er det Antidoping Norge som utreder saken. Og de vet inderlig godt at Johaugs sak er så beviselig som det kan få blitt. Ja, dette vet du jo utmerket selv – etter at jeg gjorde narr av undermålerne på Flashback begrunnet med at de ikke er i nærheten av å rokke ved Johaugs 100% forklaring.
Tidenes mest suverene kvinnelige skiløper kommer til å være tilbake etter nyttår – og hun kommer til å ta en grusom hevn i Lahti.
Hg wells
Jag säger till folk ” Vad krävs egentligen att folk skall förstå”?
Bengt Saltin har sett norrmännens blodvärden under 90-tal samt 2000-tal. Han säger” Tom norrmännen måste förstå att man manipulerat sitt blod”.
Nu åker två skidåkare fast för doping. Johaug och läkaren har dragit en rövarhistoria.. och sedan finns det folk som ändå inte verkar förstå vad som händer vad som händer när någon ertappas med anabola i urinen. Hon har medvetet fått i sig anabola och då är straffet 4 år. Svårare än så är det inte. FIS och WADA vill nog inte hamna i samma situation som de gjorde i Sundby-fallet. Nu kommer de att dömma efter regelboken.
Pliggen ursäktade i praktiken Norges astmadedicinering idag Hsn kom inte med den minsta kritik .Det enda han sa var att i Sverige skulle vi inte göra så här men han litade fullständigt på att de norska läkarna hade gjort en riktig bedömning från deras synpunkt
Tala om vänskapskorruption eller kåranda .Pliggen tyckte att det inte fanns någon orsak till att kritisera de norska läkarna. Alla andra i vinterstudion var mer eller mindre kritiska men pliggen såg till att kritiken mot Norge blev lam.Sen det där typiskt svenska .Det finns ingen forskning på att astmamedicin ger någon fördel därför finns det ingen fördel .Tror han verkligen på det då saknas det nog lite logisk slutledningsförmåga.Varför skulle Norge hålla på med det här om det inte gav fördelar?
Fabulator
Antidoping Norge ;-) Vilken pajasorganisation. Bättre Johaug tagit domen direkt i CAS.
Fattar du väl att det varken blir något VM eller OS. Läs regelboken kring anabola..
Piggen är en konflikträdd och ryggradslös pajas. Man skäms som svensk att han skall vara svensk landslagsläkare.
KarlP: Pliggen er en klok mann, han vet at denne rasist-suppen som dere forsøker å koke spiker på kun bunner ut i tull. Hvorfor i all verden skulle han dumme seg ut slik som dere gjør med å kritisere norske leger?
Pliggen har selvsagt helt rett, det finnes ingen troverdig forskning på at astmamedisin gir noen fordeler prestasjonsmessig, absolutt ingen. Det eneste medisineringen hjelper på er å åpne lufteveiene slik at man får puste slik andre løpere uten astma kan gjøre.
De som står igjen på perongen som de store taperne er dustete svensker og finner, de er mer stolte over sine syke løpere som ikke får riktig behandling. Ønsker Kalla lykke til, hun er jo allerede syk.
Det har uppdagats att det finns en systematisk doping i norsk skidåkning och straffet för Johaug kommer att vara nära maxstraffet. Finns inga egentliga skäl att minimera straffet.
Vasstrader;
at du er mindre begavet og syk i hodet er vel ikke noe du burde projisere i et forum som dette – for din egen skyld? Et velmenende råd bare.
Nethiri
”Rasistsuppen”
Menar du att svensksr är rasitiska mot norrmän ? Hänger inte med i ditt resonemang .Kan du utveckla det lite är du snäll?
KarlP: Og ytre ønske om at utøvere med astma må bort fra idretts-konkurranser er intet annet en reinspikka rasisme, alle med astmaplager er uønsket akkurat som at nazipakket under krigen ønsket å utelukke en gruppe mennesker fra å delta på fullstendig dustete grunnlag. Seleksjonen på jernbaneperrongen til Auschwitz-II (Birkenau), assosiasjoner? Satt på spissen selvsagt, men allikevel sammenlignbart slik enkelte formulerer seg på denne bloggen..
Piggen var i själva verket stentuff, helt säker på sin sak. Han var helt enkelt så tydlig som omständigheterna medgav. Vi som kan läsa mellan raderna förstår vad han menar. Det finns inga som helst bevis för att astmamedicin fungerar förebyggande, för att inte tala om saltvattenlösning. apparaten norrmännen använder hör hemma på ett sjukhus. Apparaten som norrmännen använder, används för pressa ner stora mängder medicin i svårt sjuka lungor. Eller för att pressa ner dopingdoser i lungor som mycket väl hade klarat sig med vanlig astmamedicin.
Norrmännen får gärna kalla mig för avundsjuk och hatfylld svensk, men det här är vad jag på goda grunder tror. Jag är i gott sällskap, WADA, FIS och resten av världen utanför Norge.
Om vi går tillbaka till Sundbyfallet. Måste man vara en avundsjuk och hatfylld svensk för att tvivla på norrmännens förklaring. Norrmännen skyller på oklara regler. WADA hävdar bestämt att reglerna inte är oklara, ingen annan förutom Norge har någonsin missuppfattat reglerna, igen av de olika experter som WADA anlitar har funnit någon anledning att förtydliga reglerna. En vanlig läkare vet vad en dos är för något. En läkare i ett landslag vet naturligtvis med hundra procents säkerhet vad som gäller för en dopingklassad medicin.
Kan man därför inte på goda grunder misstänka att norrmännen ljuger. WADA tror i alla fall inte på norrmännen. WADA vill stänga av Sundby i två år. Även FIS vill stänga av Sundby i två år. Och jag behöver kanske inte påminna norrmännen om vad FIS egen astmaläkare tyckte om Sundbys medicinering och hans bortförklaring. Hur som helst så så kan man i alla fall inte kalla FIS-läkaren, WADA och FIS centralt för avundsjuka svenskar.
Vad var det nu dopning betydde, frågar Stefan Lindeberg.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article23947770.ab
Skamgränsen i Norge ligger högt. Jag skulle skämmas om vi vore likt Norge som de nu agerar. Vägran att följa Wada då Backer säger att nebulator är helt förbjudet för astmabehandling inom idrott. Att det är prestationshöjande vägrar man fortfarande erkänna trots att Wada konstaterar detta och det är på dopinglistan. ADN skämmer ut sig (korrupt) och överklagar inte Sundbys frikännande av ”gutteklubben” utan det får Wada göra. Kort sagt så tror jag Wada är väldigt trött på Norge och en revision av ADN och landslaget är inte otrolig.
”BRUKSVALLARNA. Bill Impola kastade den första brandfacklan.
Nästa helg ansluter polacker, finländare och ryssar.
Skidsäsongen 2016/2017 har startat och den är ungefär lika lättantändlig som ett fat olja.
Vi måste förbereda oss på det värsta.”
”Jag ställer mig bakom Jonas Karlssons drastiska förslag: Förbjud astmamediciner rakt av.
Det är inte optimalt, många åkare skulle troligtvis tvingas lägga ner sina karriärer, men det ser ut att vara enda sättet att rädda sporten.”
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/ludvig-holmberg/holmberg-detta-kan-spara-ut-fullstandigt/
Ännu en avundsjuk svensk? http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/alsgaard-om-norsk-medisinering-et-omfang-som-er-haarreisende/a/23850081/
H.G. Wells… Du glemte att skriva følgende kommentar fra Holmberg sutring: ”skidsesongen 2016/2017 har startat och den är ungefär lika lättantändlig som ET FAT OLJA”
Du må gjerne prøve og bortforklare hvor avundsjuk og hatfulld Sverige er, men vi normenn vet bedre, gitt!
Det handler inte bare om langrenn, vettu!
Naturligtvis är det enda att förbjuda astmamedicinering. Norge är genomskådat, vi kan inte lita på medicinska experter som Carlsen, Bjermer, Kjell Larsson mfl.
Det har spårat ur helt. Norrmännen har visat sitt fula tryne. Det är dags att gå in och styra upp detta vansinne som vi bevittnar. Som det är nu så behöver barn ta astmamediciner för att bli bäst i skidåkning. Det är naturligtvis ohållbart! FÖRBJUD ASTMAMEDICINER MED EN GÅNG!!
Bra sprint i dag Kalle!!
I dag hadde han ikke glemt å ta sin prestasjonsfremmende medisin …..
Ännu en avundsjuk svensk? http://www.vg.no/sport/langrenn/doping/alsgaard-om-norsk-medisinering-et-omfang-som-er-haarreisende/a/23850081/
***************
Ja, faktisk.
Alsgaard er å regne for svensk i denne sammenhengen. Han har sitt eget lag som konkurrerer med det norske landslaget. I Likhet med Sverige er ikke hans løpere gode – og Thomas Alsgaard finner det ikke betenkelig å være astmatiker selv, det er kun et problem at Norge benytter astmamedisiner på syke løpere.
Til slutt er ”svensken” Thomas Alsgaard (som har jobbet med svensker) ikke konkret om noe. Med andre ord en helt verdiløs artikkel. Han er kun ute etter å sverte en konkurrent, akkurat som svensker og finner.
Olsson ville ej såga nåt om dopningen. Bäst att knipa.
Skjelettene ramler ut av det svenske skapet.
”Har du astma?
Ja:
Johan Olsson
Marcus Hellner
Ida Ingemarsdotter
Calle Halfvarsson
Teodor Pettersson
Hanna Falk
Anna Haag
Nej
Charlotte Kalla
Stina Nilsson”
http://www.dn.se/sport/vanligt-med-astma-i-svenska-landslaget/
KUN 2 av alle på det svenske landlaget har ikke astma. (Vi kan ta det for gitt at Richardsson og resten som ikke er spurt også er astmatikere) Resten er gjennomdopet med daglig medisinering. Og svenskene vet ikke om det engang, de tror på det de leser i Expressen, Aftonbladet og SVT – at det kun er Norge som har løpere med astmaproblemer. De har bare skrevet om Kalla og Nilsson – som angivelig ikke har astma. Snakk om å være hjernevasket! Sverige er i sannhet den siste sovjetstat.
Sverige har overlegen verdensrekord i flest tilfeller av astmatikere – og dermed dopede langrennsløpere. (I følge dem selv)
Og de vet ikke engang om det. Det svenske landslaget har forsøkt å skjule sannheten :)
Astma diagnos eller inte Norge kör alla med astmamedicin. Det är en stor skillnad på Pliggen som säger att han aldrig ger någon med astma- diagnos mer än 400 mikrogram om det inte hjälper så blir det startförbud. Jämför detta med Sundbys 5000mikrogram före start. Och med förstöver så vet vi inte vad han och andra får i sig. Astmabehandling och missbruk är olika saker lär er detta i Norge. Och utan diagnos ingen medicin följ detta Norge.
http://www.vg.no/sport/doping/kulturministeren-ny-visepresident-i-wada/a/23851533/
Selvsagt må det voksne folk fra Norge inn i Wada..
Juks og fanteri Pliggen er en luring !!!!
Hva var det Kalle kalte sin astma??? Var det ikke anstrengelse astma han kalte det ….PS det er ikke en ”kronisk astmasykdom ” det er en astma som kommer når KALLE blir sliten … Hahaha ”er det mulig” , snakk om å ”møte seg selv i døra”….typisk svensk-(;
Pelle: Det är synd om dig. Inte ett vettigt argument, bara småbarnssvammel om avundsjuka och hat. Det här är sista gången jag svarar dig av ren artighet. Om du inte klarar av att leverera ett enda vettigt argument eller ens uppföra dig som en vuxen man så kommer jag att ignorera dig i fortsättningen. Du måste förstå att du har förlorat ”debatten” när du sänker dig till en barnunges nivå.
Helt uppenbart att norrbaggarna bara vill skada bloggen numera. Ingen kan vara så dum på allvar. norrbaggarna skriker, hatar och svamlar, allt för att förstöra ett vettig samtal. Oskar eller Jörgen, eller vem fan som har befälet, du måste agera annars dör bloggen.
Bill Impola kritiserar inte bara Norge, han menar även att det finns svenskar som insett att astmamedicin är bra för prestationen.
Vad tänker exempelvis Stina Nilsson innerst inne, exempelvis, hur mycket astmamedicin tog Falk idag, hur mycket kommer Ingemarsdotter ta i fortsättningen. För att inte tala om Falla, Weng, BJörgen, Östberg, konkurrerar jag på lika villkor?
Norge har släppt ut anden ur flaskan, FIS eller WADA måste agera.
Jag menar naturligtvis inte att Falk dopar sig, hon är ju svensk, inte norsk. Men elitidrottare är mycket känsliga för fusk. Ingen åkare tål att konkurrenterna har en fördel som konkurrenten inte ska ha. Det finns i fortsättningen bara två vägar att gå, dopingdoser åt alla, eller kraftig uppstramning av reglerna.
Jo användning av astmamedicin går över alla gränser. Ett förbud blir allt svårare att genomföra. Enda vägen är kraftigt lägre dopinggränser. Det skulle få många av dagens ”astmatiker” att sluta.
Nei de svenske løperne dopar seg ikke, de bare inhalere astmamedisin de…. ;)
Først tar vi vekk helt lovlig astmamedesin
Så er det Paracet og Ibux
Så tar vi vekk allergitabletter o.l
Hvor går grensa for medisiner som stimulerer kroppen hva blir det neste ,kaffe , redbull og Dunderhonning
Ifølge dere svensker skal alt stå på dopinglista ….
skam dere ”HATERS”
Till helgen kommer jag att dela in resultaten i fyra klasser.
1. De med snopp och obehandlade.
2. De med snopp och tryckimpregnerade.
3. De utan snopp och obehandlade.
4. De utan eller med snopp och tryckimpregnerade.
Ja det är inte helt lätt för Pliggen när har ska tala om vad han tänker utan att bli åtalad för ärekränkning.
Hans uttalande om att impregnering med saltvatten och astmamedicin till friska finns det ingen forskning som visar att det har effekt. Slutsats mellan raderna. Det är något annat som de norsk fårtestiklarna tillför.
Hans uttalande om hur stor dos han maximalt förskriver till någon som ska tävla, är en sjujädra grenspark mot det norska dopningsteamets dosering av doser stora som för en elefant.
Sedan kan man naturligtvis inte vara läkare i Norge och först inte förstå hur och hur mycket elefantmedicin man får dosera. Man kan inte heller vara läkare när man inte kan läsa vad en salva innehåller och inte heller ser dopningsvarningen. Det är inte läkare utan det östtyska systemets dopningsexperter. I den östtyska utbildningen ingår att blåljuga som första punkt. De norska fårtestiklarna sysslar uppenbart med att impregnera sina åkare med prestationshöjande kemikalier.
nn;
”Astma diagnos eller inte Norge kör alla med astmamedicin. Det är en stor skillnad på Pliggen som säger att han aldrig ger någon med astma- diagnos mer än 400 mikrogram om det inte hjälper så blir det startförbud. Jämför detta med Sundbys 5000mikrogram före start. Och med förstöver så vet vi inte vad han och andra får i sig. Astmabehandling och missbruk är olika saker lär er detta i Norge. Och utan diagnos ingen medicin följ detta Norge.”
******************************************
Først var det bare Bjørgen som hadde astma, så var det Norge – og når fakta kommer på bordet om at det ikke finnes noe land som har så mange astmasyke langrennsløpere som Sverige, så tilpasses debatten etter dette – på nytt.
Og hva er bedre enn å snu bunken og starte på nytt med usanne påstander om at Norge medisinerer friske utøvere. De gjør ikke dette uansett hvor mange gang du og resten påstår dette. Og ikke er det noen hensikt i dette heller, hva skulle den være – beviselig?
Du trenger ikke lyve om doser astmamedisin til Sundby eller noen andre. De samme reglene for inntak av astmamedisin gjelder for Norge, som for alle andre.
Og denne forstøveren – ingen svenske har klart å forklare hva som er så galt med denne!
For å høyne kunnskapsnivået så anbefales det å høre hva den nye legen Petter Olberg forklarer om bruken. Den er til salt+vann for å løse opp slim. Om svenskene synes det er mer hederlig å gå med tett bryst og nese (for de ganske få løperne som tidvis har problemer), så skal de få lov til det.
Granskningskommisjonen som er nedsatt bestående av utlendinger, har ikke noen innvendinger mot de norske rutinene. Kanskje dere burde se på deres egne, siden svenskene ofte er syke.
Granskningkommissionen är en bluff tillsatt för att lägga en rökridå. Man vill ge sken av vetenskap. Att samla ja sägare som säger ja imponerar inte. Wada skulle gjort denna utredning och Vibeke Backer skulle vara ledare för detta. Då skulle jag köpa resultatet oavsett vad det blev. Petter Olberg är en kvacksalvare som snart får sparken för dopingbrott som övriga norska läkare. Saknas moralisk kompass är dopingbrottet inte långt borta.
Som jag förstått saken så har det varit två dopingfall inom toppskidåkningen under den senaste tiden. Bägge har drabbat Norge, det skidland i världen med överlägset störst resurser. Jag undrar vad en statistiker skulle säga om sannolikheten för att detta skulle ske och att norrmännens förklaringar är helt sanna?
Först har vi den grejen att det bara är i Norge man missuppfattat regelverket för astmamedicinering. Sen utöver detta är det bara i Norge som både läkare och utövare missat en övertydlig dopingmarkering. Och dessutom använder en salva till läppen som inte alls är avsedd för detta. Och detta drabbar som sagt det land med överlägset störst resurser och den skidåkare som säger sig dubbelkolla allt.
Den statistiska sannolikheten för dessa felsteg tillsammans måste vara försvinnande liten. Det betyder inte att det är omöjligt. Men man borde i Norge visa stor förståelse för att omvärlden misstror sanningshalten i deras förklaringar, för de har knappast sannolikhetsläran på sin sida.
Fabulator!! ..det er håpløst å forklare fakta til en gjeng svenske BRØNNPISSERE.
De skjønner jo ikke at de pisser i egen brønn med all den dritten de spyr ut…. God bedring ”HATERS”
Herregud vad felknullad Sundbys dopingdom har blivit i media. Helt plötsligt handlar det om feltolkade regler. Vilket jävla skämt. Karlhelvetet har haft för höga doser i kroppen, punkt slut. Det finns inga feltolkningar av regelverk där. Och man måste ta extrema jävla snoppdoser av medicinen för att ens hamna i närheten av gränsvärdena. Varför i hela fridens namn har vi gått på skidförbundets walk-the-dog skymningshistoria om regelverk??? Jag blir fanemej ledsen i ögat.
Alla idiotnorrrmän: Det finns bara två åkare i år som haft mätvärden över tolererade gränsvärden: MJS och Johaug. Det är fakta, allt annat är smegma.
Norskar som inte lever i total förnekelse förstår att Norge numera betraktas som ett dopingland. Personligen så tror jag bara att det är medicinanvändningen som tillslut spårat ur helt.
Men vem vet, någon tyckte kanske att lagets minsta och lättaste åkare behövde lite hjälp för att bygga muskler, och därmed bli en mer komplett åkare som hävdar sig bättre i spurter och i sprint… Det är nog vad man tror utanför den norska och svenska gränsen.
H.G: Om det endast vore en åkare som just nu ville bygga muskler så vore detta en storm i ett vattenglas. Visserligen ett stort glas. Men detta har pågått efter Liberec 2009. Ett dåligt OS och ett dåligt VM var mer än Norge orkade bära. Anabola med ADN i ryggen är det perfekta brottet.
Det är väldigt uppenbart att doping bedöms och hanteras olika i Sverige och Norge.
Efter att Ludmila åkt fast för doping valde hon att flytta till Spanien – det gick helt enkelt inte att gå ut på gatan i Sverige.
Abeba Aregawi lämnade ett positivt dopingprov och blev avstängd direkt. SOK drog omedelbart in sitt ekonomiska och medicinska stöd. Hennes svenska klubb avslutade allt samarbete. Hon har inte tävlat sedan dess.
Om man är dopad i Norge får man ekonomisk ersättning för prispengar man blivit av med p.g.a. sin doping:
http://www.svt.se/sport/vintersport/sundby-4/
I Norge sponsrar man gärna en dopad åkare:
http://kampanje.com/markedsforing/2016/10/hovedsponsor-slar-ring-rundt-johaug/
I Norge får en dopad idrottare inledningsvis själv välja om man vill vara avstängd:
https://www.nrk.no/sport/johaug-godtar-ikke-frivillig-suspensjon-1.13179297
Och framförallt – man blir väldigt populär bland befolkningen:
http://www.tv2.no/sport/8732863/
Man baxnar vilken idiot Ulvang egentligen är. Jag är inte förvånad då det var under hans tid som all doping började. Under hans tid användes också nebulisatorer.. Det otroliga är att an vända astmamediciner under hans karriär..men använder han några astmamediciner nu? NEJ! Han påstår att han hade ”svår astma” när han åkte skidor.
Astma är ingen sjukdom som försvinner utan har hans luftrör blivit skadade så måste man använda mediciner även efteråt:-)
Han påstår att andra har ”dålig kunskap”. Man baxnar över hans kunskaper kring astma. Han är symbolen för det sjuka som finns inom skidåkningen.. inom FIS.. En sådan är pajas kan inte vara i en trovärdig organisation. Norge är ett ruttet land symboliserat av Ulvang.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ulvang-blir-skramd-av-det-jag-har-last/
Under söndagen lades det fram ett mycket bra förslag. Idrottare som dömts för en avstängning mer än 6 månader skall aldrig få vara med i ett OS. Ett förslag som säger att man inser att förra straffen inte bitit tillräckligt.
Detta gör att Johaug definitivt kan glömma OS 2018. ( hon kommer ändå att göra det då FIS och WADA förbereder en avstängning på 3-4 år).
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/regeln-kan-stoppa-johaug-fran-os/
Vad som skiljer terbutalinsulfat (Bricanyl) från de tillåtna substanserna vet jag inte.
Dopinglistan:
S 3. BETA-2-STIMULERARE Alla beta-2-stimulerare, inkluderande alla optiska isomerer, t.ex. d- och l- när det är relevant, är förbjudna Förutom:
Inhalerad salbutamol (maximum 1600 mikrogram under 24 timmar);
Inhalerad formoterol (maximum 54 mikrogram under 24 timmar)
Inhalerad salmeterol för terapeutiskt bruk i enlighet med tillverkarnas rekommendationer.
Förekomsten i urin av salbutamol överstigande 1000 ng/ml eller formoterol överstigande 40 ng/ml antas inte vara ett avsiktligt terapeutiskt bruk av substansen och betraktas som ett positivt analysresultat såvida idrottsutövaren inte, genom en kontrollerad farmakokinetisk undersökning, påvisar att det onormala resultatet berodde på bruket av en terapeutisk dos upp till ovan angiven maxgräns.
Gammal artikel, men Bricanyl är fortfarande helt förbjuden i alla former.
http://www.dn.se/arkiv/sport/astmamedicin-ger-anabol-effekt-ny-undersokning-baddar-for-het-dopingdebatt/
”Norskar som inte lever i total förnekelse förstår att Norge numera betraktas som ett dopingland. Personligen så tror jag bara att det är medicinanvändningen som tillslut spårat ur helt.
Men vem vet, någon tyckte kanske att lagets minsta och lättaste åkare behövde lite hjälp för att bygga muskler, och därmed bli en mer komplett åkare som hävdar sig bättre i spurter och i sprint… Det är nog vad man tror utanför den norska och svenska gränsen.”
– Jeg har forlengst forstått at svensker hater Johaug – og egentlig alle som er bedre enn dem, hvilket vil si de fleste norske langrennsløperne.
I tillegg til svensker kan vi legge til Finland og Polen på listen over de usympatiske landene.
Jeg forstår hvor maktesløse de føler seg når Johaug stiller til start, men beklager – de som skal utrede saken og dømme tar ikke hensyn til H.G Wells dagdrømmer. De forholder seg til kalde fakta. ADN vet at Johaugs forklaring ikke har den minste lille brist. Og det morer meg at haterne fremdeles ikke har noen logisk forklaring på noe ”annet”.
Johaug blir VM dronning i Lahti.
Bjermer, Carlsen mfl har i åratal ägnat massor av tid för att försvara ett gigantiskt astmamedicinmissbruk. Fast de verkar inte vara lika angelägna att försöka förmå FIS att få ner köldgränsen från 18 minusgrader. Att åka i 18 minusgrader är rena vansinnet. Man förstör sina luftrör om man åker i denna kyla och andra sjukdomar kommer som ett brev på posten. Helt otroligt. Vilka har finansierat dessa studier. Troligtvis läkemedelsbolag.
Det är nog ett faktum att Norge numera betraktas som ett dopingland runt om i världen. Ingen utanför Sverige och Norge tror på Johaugs osannolika förklaring. Till och med antidoping Norge har konstaterat att johaug inte är utan skuld. Ingen tror heller att Sundbys medicinering handlade om att behandla astma. Har man två dopingfall under kort tid så betraktas man som en dopingnation. Så har jag i alla fall uppfattat situationen, men naturligtvis så kan jag ha fel, det har jag haft förut.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/rivalen-tror-inte-pa-johaugs-historia/
En intelligent norrman skriver så här:
”Jeg tipper at de etter hvert går tilbake til det gamle systemet med 0-grense for de som ikke har påvist astma, og inntil 1000 ng/ml i urinen (eller lavere) for de som har fått TUE? Slik det er nå, kan mange misbruke salbutamol uten å løpe noen særlig risiko for å bli tatt. De fjernet for noen år siden kravet om astmadiagnose og TUE før man fikk inhalere salbutamol, av minst 3 grunner: Dels fordi enkelte forbund hadde enormt mange søknader om TUE på grunn av astma, dels fordi det ble jukset med å få astmadiagnoser, og dels fordi forskningen til spesielt Carlsen & Co (NSFs mann) hevdet at ingen friske hadde fordeler av å bruke salbutamol. Nå kommer det stadig mer uavhengig forskning som påviser det motsatte av det Carlsen & Co har påstått (fordi de vurderer andre virkninger i kroppen enn de Carlsen & Co ønsket å se på), og da må sikkert WADA etter hvert stramme inn reglene igjen? Clenbuterol er ei liknende medikament som salbutamol (beta-2 agonist det også, men mer langtidsvirkende enn salbutamol). Det stoffet stå nå på forbudslisten i S1-klassen (anabole stoffer). Ser ikke bort fra at salbutamol kan få samme skjebne om noen år?”
Saltvannsnesespray er doping i følge de svenskene..
De er ikke en ekte verdensmester før du vinner loppet med tett nese… ;)
Men veldig betryggende med en internasjonal utredningskommisjon som endelig har satt skapet på plass, gitt!
Om norsk langrenn ikke hadde brukt forstøverapparatet… – Hadde man gått saktere i sporet og vunnet x antall ferre VM-medaljer?
Nei langt i fra, men mange av løperne hadde vært på sykelista, som svenskene siste sesong – eks. Hellner, Halvardsson og Olsson.. ;)
Pelle: Saltvannsnesespray är inte doping, saltvannsnesespray är däremot totalt verkningslöst, tillhör en svunnen tid, ingen använder saltvannsnesespray numera… utom norska längdskidåkare. .Ja, man får tro vad man vill.
H G Wells
Det krävs dispens för Bricanyl.
Självklar vet alla som har kunskaper om astmamedicinering att norska åkare inte sitter i vallabussen och inandas enbart saltvattenlösning. Men det går inte att bevisa att norrmännen ljuger.
http://www.dn.se/arkiv/sport/astmamedicin-ger-anabol-effekt-ny-undersokning-baddar-for-het-dopingdebatt/
Det er mulig det ”beddar” for ny debatt…. Men dette er snart 27 år siden. Hva har skjedd? Jo.. att WADA ser på astmamedisin som ikke prestasjonsfremmende også i dag, innen de store idretter som sykkel, svømming m/fl…
Det är dags att representanter från läkemedelsbolaget Glaxo går ut och informerar hur det ligger till.
Fakta säger att friska skidåkares luftrör drar ihop sig vid kyla. Vad menas med detta? De får en sämre syreupptagningsförmåga. I denna kategori sätter vi in Charlotte Kalla och Stina Nilsson.
I den kategorin sätter vi in personer som intar astmamediciner inför ett lopp. De får åka med VIDGADE luftrör under loppet.
Det innebär en klart bättre syreupptagningsförmåga. Detta är basic inom fysiologin. Medicinerna ser till att hålla borta slem och annat som kan sätta käppar när det gäller syreupptagningsförmågan.
Det är rent från näsan och ner till alveolerna ( där syresättningen sker).
En inhalation av Ventoline sitter i ca 6 timmar. Varför tror ni att Sundby tog 3 doser av Ventoline med 5.5 timmars intervall strax innan 2 lopp?.
Jo, han hade effekt av alla 3 doserna då effekten sitter i 6 timmar och loppet förväntas gå på ca 30 minuter.
Naturligtvis.. ju högre doser du tar desto större effekt har de. Det här är ett av de mest solklara dopingfall jag sett. Det här borde renderat minst 2 års avstängning.
Detta bevisar den dopingkultur som funnits inom norsk längdskidåkning sedan Ulvangs tider.
pelle
Vi ser att WADA har gått Carlsens ärenden i 25 år. Nu är Carlsen pensionerad sedan 30 juni 2016 så hans studier kommer att omvärderas. Var så säkra.
Vasstrader: Gode gud, dispens, jag har åkt dopad på elljusspåret flera gånger.
Tanken på att någon som har fri tillgång till salbutamol skulle slösa tid på saltvattenlösning är i mitt tycke fullständigt befängd. Men antagligen så hittar NSF snart en nyttig idiot som kan berätta att saltvattenlösning visst kan vara bra. Häpp.
Såhär skriver Leif Bjermer till alla medlemmar i Astmatikerförbundet..
” Kylan är besvärlig för astmatiker
Så här års biter rimfrosten i luftvägarna på oss alla. För många astmatiker är kylan särskilt besvärlig.
– De flesta astmapatienter har besvär med kylan. Kall, torr luft sliter hårt på slemhinnorna och ju kallare det är desto torrare blir luften. Vid 15 minusgrader är luftfuktigheten noll, då blir stressen på luftvägar och slemhinnor stor, de måste både värma och fukta luften vi andas, säger Leif Bjermer, professor i lungmedicin och allergisjukdomar vid Lunds universitet.
Leif Bjermer är aktiv som ”expert” inom längdskidåkningen och köldgränsen ligger på 18 minusgrader..
Hur går detta ihop med hans beskrivning däruppe? Den beskrivningen han gör däruppe ( som är verkligheten för en astmatiker) går INTE ihop med den verklighet vi bevittnar i skidspåret..
HG Wells
Du skrev att Bricanyl var totalförbjuden men så är det inte. Ville bara förtydliga.
Vasstrader… Jeg vet att Norge er en stormakt… men jeg tviler på hr. Carlsen hadde makt innen de store idretter som – friidrett, sykkel, svømming, for og ta noen de største… ”Det får jo være måte på makt, gitt” .. :)
Men det som er mest påfallende i den her debatten er att svenskene ikke har registret de nederlanske skøyteløperne har sittet åpenlyst med forstøverapparatet på indre bane i 20 år…..
Langrenn er en liten ”pissidrett” i det den store verden , det skjønner til og med du….
Men stor nok for oss norrmenn….
HG Wells
Men visst känns det skönt att Johaug med största sannolikhet inte finns med på OS 2018? Att hon får ett fullvärdigt straff som motsvarar den doping som hon och läkarteamet hållit på med. Vad Antidoping Norge håller på med är ingen som bryr sig om. Deras trovärdighet är mer eller mindre NULL..
pelle
DDR var också en stormakt inom idrotten. Alla vet vad det berodde på. Nu har alla ( jag har vetat om det i många år) fått veta varför Norge dominerat längdskidåkningen. Doping och sedan kontrollposter inom FIS och WADA. Dessutom har Antidoping och NSF levt i symbios. De norska skidåkarna har vetat nä dopingtesterna kommit..och sedan dopat sig under försäsongen ( när inga dopingtester gjorts).
Marit Björgen kan liknas vid Kristin Otto som tog typ 7 OS- guld i Soul-OS.
De norska damåkarnas framfart de senaste åren kan liknas med det som skedde i bassängen på 80-talet när det gäller DDR.
Inget att vara stolt över. Alla utanför Norge ser de norska skidåkarna som parias.. precis som vi gjorde med idrottarna från DDR.. Inget att vara stolt över.. Synd om Norge som fortfarande lever i förnekelsefasen..
Vasstrader…Da blir det spennede og se om Skinasjonen Norge rammler sammen som en kortstokk, slik som DDR gjorde etter avsløringen… Undertegnende er skråsikker på fortsatt dominans…..Hva tror Vasstrader?
Efter att ha sett intervjun med de två norrmännen i lördagens Vinterstudio förstärks min misstanke ytterligare, att Norge ägnar sig åt systematisk dopning.
I Stollemartins fall skyller man på otydliga regler. Jo pyttsan. I reglerna talas det om vilken utrustning som bör användas och hur mycket man max får inta. Så kör man med dimbildaren och doser för en elefant. Det är fråga om ren dopning.
I Fästemöas fall köper man en salva i en utrikes kemikalieaffär. Varken läkaren eller fästemöa kollar. Jo pyttsan. Det är fråga om ren anabol dopning – möjligen i syfte att dölja mikrodosering.
Så dessa två representanter för norska skidlandslaget i lördags. Arroganta, halvilskna och helt obenägna att föra en vettig diskussion. Tidigare har Norge förlorat allt förtroendekapital. I lördags tillkom en nivå som ytterligare stärker bevisen för den dopning man pysslar med.
Det kommer ta lång tid att komma tillbaka.
Kasta ut norrbaggarna från längdåknigen, med omedelbar verkan. De är välkomna tillbaka med andra tävlande när de dyngat ut i sitt skitiga bo.
Vasstrader: En bra beskrivning av hur det ligger till.
Vill bara till mitt inlägg ovan bifoga den totala förnekelsen hos de norska trollen. Den är faktiskt åtskilliga gånger värre än hur det var i DDR. Även om det fanns många partispioner fanns det ändå åtskilliga som kunde komma med kritik mot systemet i landet, när de kände sig hyfsat trygga. Politrukerna och de som saknade nå´t att tänka med försvarade dock systemet i alla lägen – hur tokigt det än var.
Intresserad… Har du fått trent Stina på distanseåkningen innen denne sesongen nå da…. I fjor hevdet du hun skulle kliva på pallen i VC-totalen. Men, det gikk jo rett til helvete…. ;)
Halvarsson våndas över sin astmadiagnos, av goda skäl, tror inte att svenska åkare kommer slippa undan kritik och glåpord. Skulle inte förvåna mig om en full ryss eller finne bestämmer sig för att kasta lite urin på en lämplig norrman, eller svensk, eller någon som råkar vara i vägen…Kanske lika bra att Sundby är sjuk första tävlingshelgen. ..Ja, jag vet att jag är pessimistisk.
Til Pelle et al som tilsynelatende tror at granskingsutvalget har gitt tommelen opp til forstøver og norsk praksis:
http://www.skiforbundet.no/langrenn/nyhetsarkiv/2016/11/granskingsutvalget/
Esten O. Sæther var nok litt tidlig ute i sin kommentar med å frikjenne Skiforbundets praksis basert på en foreløpig konklusjon fra utvalget. Fra et advokatperspektiv ville det vært uprofesjonelt å avgi en slik foreløpig statusrapport, slik Sæther hevdet, og granskingsutvalget så seg tydeligvis nødt til å presisere at ingen konklusjoner er trukket. Jeg reagerte for øvrig på at det kun var Dagbladet som skrev om den foreløpige konklusjonen (i tillegg til svenske medier), mens øvrige norske medier tilsynelatende ikke satt på samme informasjon.
Räknar med att folk kastar snöbollar, går över spåren när norrmännen kommer, kastar urin. Folk brukar behandla folk som de själva blir behandlade. Många vill inte ha norrmännen i spåren utan avstängda. De skall behandlas som parias.
”Intresserad… Har du fått trent Stina på distanseåkningen innen denne sesongen nå da…. I fjor hevdet du hun skulle kliva på pallen i VC-totalen. Men, det gikk jo rett til helvete…. ;)”
Jo hon mötte ju Clostebol-dopade åkare. Precis som Elofsson blev knäckt av Muhlegg så blir svenska tjejerna knäckta av dopade Johaug. Men nu har hon åkt fast och kommer få ett långt och kännbart straff. Det är härligt det, inte sant Pelle? :) Gött att de som dopar sig faktiskt åker fast.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/olsson-det-gor-mig-uppriktigt-ledsen/
Vasstrader… ”marit björgen kan liknas vid kristin otto som tok typ 7 os-guld i soul-os”……Johan Olsson stiller vel i samme klasse som Bjørgen da? Han har inhalert astmamedisin under hele sin lange karriere…;)
Clos Tebolsson.. Ja…. tenk at ”bare” Elofsson ble knekt av Müllegg under løpet, ingen andre fikk noen form for reaksjoner i etterkant. :)
”Jo hon mötte ju Clostebol-dopade åkare. Precis som Elofsson blev knäckt av Muhlegg så blir svenska tjejerna knäckta av dopade Johaug. Men nu har hon åkt fast och kommer få ett långt och kännbart straff. Det är härligt det, inte sant Pelle? :) Gött att de som dopar sig faktiskt åker fast.”
Her er det jammen trivelig.
Nå er det sånn at suverene Johaug ble doptestet gjennom hele fjorårssesongen siden hun vant nesten alle distanseløp. 17 ganger seiret hun og ble automatisk doptestet.
Men noen unnskyldninger må selvsagt de blågule taperne finne på.
”17 ganger seiret hun og ble automatisk doptestet.”
Förra året fanns ingen testmetod för att upptäcka microdosering av Clostebol. Den metoden kom först i år och då åkte hon dit direkt, den lilla fuskaren.
SAT: Du tror väl inte att Johaug mfl använder anabola inför tävling? Dr:Dop är extremt kunnig och lägger tider så att testerna klaras. Det var hans jobb. Men CIR-testa bakåt så skall ni finna spår. Han ger en bild av sig som totalt korkad men är allt annat. Ingen tillfällighet att landslaget knappt tävlat i NM. Ett bra uppehåll för en liten mikrokur. Pigga från första till sista stavtag under hela säsongen är modellen då behövs en liten påfyllning. Med gamla testen så kunde du dopa dig fram till dagar före tävling. Nu är det andra bullar och jag blir inte förvånad om vi får ett tamare Norge.
Johaug är i gott sällskap. Clostebols syster har varit farten trots att Blomman säger att dessa anabola är värdelösa: http://www.expressen.se/sport/friidrott/tolv-os-utovare-fast-for-doping–straffas/
Det er 7-8 ”riktig sjuke ”svensker her inne på psykopepp
Kanskje på tide å få seg en jobb og et liv…skjønner godt at dere hater alt og alle med det miserable livet dere lever …..God bedring ”HATERS”
Clos Tebolsson:
”Förra året fanns ingen testmetod för att upptäcka microdosering av Clostebol. Den metoden kom först i år och då åkte hon dit direkt, den lilla fuskaren.”
Hva snakker du om?
Svenskene har blitt helt rabiate med alle mulige syke beskyldninger. Det er som om de allerede vet de ikke kommer til å få noe å glede seg over til senere i vinter :)
Derfor alle disse sinnssyke ”føre var” beskyldningene, så de skal ha noe å skylde på.
Beklager, dere har ingenting unntatt en svimmel norsk lege å lene dere på. Whiningen er patetisk. Men bare fortsett bitre svensker, så har vi noe å le av.
”Hva snakker du om?”
Det är fakta. Innan 2016 så kunde Clostebol endast spåras i 4-5 dagar. Efter det nya testet kom i våras så kan det spåras i 30 dagar.
Vad snackar du själv om?
För några veckar sedan så var det astmamedicin åkarna fick. Hälsoskäl och förebyggande. När utredning ”misslyckades” med sitt uppdrag så heter det att medicinen i nebulisatorn bara var saltvattenlösning. Uppenbart att Norge har mycket att dölja och vill erkänna så lite som möjligt.
.
http://www.svt.se/sport/vintersport/norska-landslagsstjarnan-fick-medicin-trots-att-jag-inte-har-astma/
Jag byter ”Uppenbart att Norge har mycket att dölja och vill erkänna så lite som möjligt.” mot ”det känns som Norge inte är helt ärlig”
En till som blev räddad av Salbutamol konstigt att Carlsen inte fått nobelpris i medicin. http://www.vg.no/sport/langrenn/vegard-ulvang/ulvang-jeg-var-syk-og-brukte-forstoeverapparat/a/23852905/
”Det är fakta. Innan 2016 så kunde Clostebol endast spåras i 4-5 dagar. Efter det nya testet kom i våras så kan det spåras i 30 dagar.”
Jeg ba om dokumentasjon på dine påstander.
Hvor vanskelig kunne det være å forstå?
I Norge är det okej att mindre och klena idrottare får anabola, fast absolut inte normalstora idrottare, men om dom normalstora skulle känna sig lite klena kan dom också få lite anabola men bara då. Orkeslösa och trötta idrottare kan få EPO i Norge men inte normal pigga och alerta idrottare men om dom skulle känna sig lite trötta kan dom också få EPO men bara då………………….
Aftenposten:
På tross av skandalene: Langrenn knuser alle idretter i popularitet
Skisporten har fått rundjuling i hele sommer og høst. Men all negativ omtale rokker ikke ved sportens posisjon i Norge.
Fabulator: Tid för upptäckt varierar med dos, hur länge du brukat anabolen och vilket preparat. Magnus Ericsson Karolinska säger tidigare 15-dagar nu över 30-dagar. Bodybuilders säger 5-dagar för Turinabol vilken är syster till Clostebol. Andra som ger uppgifter skriver 3-månader. Men de högre siffrorna är sannolikt med nya CIR-tekniken och en rejäl marginal. Och de lägre med gamla TE-tekniken. Men TE är väldigt osäker och mäter kvoten mellan teststeron och epitestosteron som normalt är 1:1 men varnar inte före 4:1 på grund av osäkerhet. Mikrodosering tar den knappast öht. Så där har du otur om du åker dit eller höga doser under lång tid. Den är billigare och standard fram till nu. Allt detta fiskat på google med risk för fel. Leta själv om du orkar.:)
http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Pa-tross-av-skandalene-Langrenn-knuser-alle-idretter-i-popularitet-864808_1.snd
Danne Normann… Og 90% av det norske folk mener at Therese Johaug ikke bevisst har dopet seg… Hyggelige tall, gitt!
Tillägg till ovan: För att få koll på dos och tid till upptäckt krävs hemliga medicinska test med varje idrottare. Det låter bekant på något sätt.:)
Tur att Norge är ett land med åsiktsfrihet. http://www.tv2.no/sport/8737209/
Det är ju faktiskt snack om rena maffiamedoder.
http://www.tv2.no/sport/8737209/
När allt håller på att implodera, som nu sker inom norsk skidåkning, så ser man hur folk agerar. Norska skidförbundet visar med sitt agerande att det är ett förbund som agerar som en diktatur. Precis som i gamla DDR. De vill ha kontrollen men märker att de tappat den helt nu. Stäng av Norge. De har inte i VC eller VM att göra.
Det blir interresant å se om Kalle , Hellner , Olsson & co får noen bedre resultater i år ,nå som Sverige har blitt storforbruker av prestasjonsfremmende medisin…..
Det blir et fint forskning prosjekt for å se om astmamedesinen hjelper langrennsløperne til bedre prestasjoner….
Man kan ha olika åsikter om vad som är rätt eller fel. Men det som NSF håller på med är faktiskt inte ok. Så oerhört arrogant. Kudos till Auklandbröderna.
Och där stänger vi denna tråd. Vill ni fortsätta diskutera Johaugs dopingavständning eller annat relaterat hänvisar jag er till andra hemsidor.