Lahtis 2023
Efter sprinten i Tallinn idag är det dags för sista världscuphelgen som genomförs i finska Lahtis. Programmet är som följer:
Fredag 24 mars
Teamsprint fristil semifinaler kl 14:20 finaler 15:50
Lördag 25 mars
Sprint klassisk stil prologer 10:30 finaler 13:00
Söndag 26 mars
20 km masstart klassisk stil damer 11:00 herrar 12:45
TRUPPEN TILL LAHTIS
DAMER
Ebba Andersson, Piteå Elit
Maja Dahlqvist, Falun Borlänge SK
Johanna Hagström, Ulricehamns IF
Moa Ilar, Falun Borlänge SK
Frida Karlsson, Sollefteå Skidor
Moa Lundgren, Åsarna IK
Emma Ribom, Piteå Elit
Jonna Sundling, Piteå Elit
HERRAR
Simon Andersson, Falun Borlänge SK (inkallad reserv)
Edvin Anger, Åsarna IK
Jens Burman, Åsarna IK
Emil Danielsson, Högbo GIF
Truls Gisselman, Rehns BK
Marcus Grate, IFK Umeå
Calle Halfvarsson, Sågmyra SK
Johan Häggström, Piteå Elit
William Poromaa, Åsarna IK
Oskar Svensson, Falun Borlänge SK
Sprintstafettlagen fredag:
Sverige 1: Emma Ribom och Jonna Sundling
Sverige 2: Ebba Andersson och Moa Ilar
Sverige 1: Marcus Grate och Edvin Anger
Sverige 2: William Poromaa och Oskar Svensson
Linn Svahn saknas, enligt förbundets hemsida avstår Linn helgens tävlingar då hon är i förbättringsfas från en trolig influensa och inte redo att tävla.
De som nu är tillbaka från sjukdom, hur sjuka var de egentligen och hur länge har de varit friska? Ska vi förvänta oss ett halvdåligt resultat av Ebba Andersson t.ex?
Ska Maja åka på fredag eller satsa allt på sprintcupen på lördag? och vem av dom åtta tjejerna ska inte åka sprinten? antar väl Ebba men hon var ju helt plötsligt kvalificerad för Frankrike så kanske får en chans till.
känns tufft kasta in Emma i förstalaget så lär bli andra för henne
Nu är internationella skidförbundet FIS (och skidskytteförbundet IBU?) tydligen så pass säkra att de beslutat att införa totalförbud mot fluorvalla från och med nästa säsong 2023/24:
FIS has remained committed to banning fluor products used in ski preparation given the health risks and environmental concerns connected to fluorine waxes. Working with Bruker, a leading manufacturer of high-performance scientific instruments, while maintaining a close collaboration with the International Biathlon Union (IBU) through a joint working group, an effective and accurate testing method was developed.
“We are pleased that we can now fully implement the fluor wax ban across our major competitions,” said FIS Vice President Roman Kumpost who worked closely with the project. “This is a key step in guaranteeing the integrity of competitions and minimizing the impact of the adverse health and environmental effects of the product.”
https://www.fis-ski.com/en/international-ski-federation/news-multimedia/news-2022/fis-to-fully-implement-fluor-wax-ban-at-start-of-2023-24-season
Eftersom Ryssland inte är med och tävlar längre så är det självklart möjligt att genomföra detta förbud.
Vad är den här Skinstad för en idiot som säger att Ebba och Frida pissar på sporten pga att dom har varit sjuka (i Ebbas fall covid) och förkylda? Ebba har ju genom åren åkt allt hon har fått åka och har en 3:e plats i totala världscupen med obefintligt sprintdeltagande bör tilläggas. Fridas historia med näringsutmaningar och tränings-iver känner väl alla till. Är det så märkligt att man vill vara lite försiktig med henne? Se hur bra det har gått för Fossesholm i år. Är det inte bättre han spyr galla över sina egna landsmän istället?
Skinstad understryker med sitt utspel att något är ruttet in i märgen i norsk elitskidåkning.
Nu har jag pga betalväggen inte läst exakt vad den där Skinstad har skrivit men vad i hela friden snackar han om? Svenskorna har ju för f*n varit sjuka! I två omgångar dessutom. Karlsson vann Tour de Ski och plockade ändå hem tre individuella medaljer på VM. Andersson hade covid-19 och det är inte att leka med för elitidrottare. Skulle hon ha chansat med sin hälsa och kört TdS eller vad? De två tillsammans har 8 vc-segrar denna säsong plus två VM-guld. Han borde istället gnälla på sina egna toppåkare TU Weng och Kläbo som inte ens ställer upp i några stafetter för att ”spara sig” till andra tävlingar. Trams!
Ruben
Ja, hvem server mest ”trams” og piss av Tomas Pettersson i Expressen eller TV 2-expert Petter Skinstad? Jeg syns at begge ligger på samme lave nivå, jeg da … ;)
Forøvrig har det vært meget stille fra hr. Pettersson i den senere tid, av hvilken grunn ..
Även om Skinstad pratar strunt i det här fallet så är Petterson i en helt annan liga. Han har verkligen ingen aning vad han snackar om. För hans skull hoppas jag att han skriver som han gör för att få klick ibland…
Jag undrar också vad vi kan förvänta oss nu av Ebba/Frida. Jag hoppas ju att båda ska kämpa med varandra om segern igen.
Petter Skinstad gillar ju att sticka ut hakan, på så sätt är han ju en typisk media personlighet. Man får väl se det positiva i det att han gärna vill se Ebba och Frida så mycket som möjligt. Men det känns ju som att han bara noterar att de inte är med, men inte tar reda på eller kommer ihåg varför de inte är med.
Det verkar som om satsningen på gemensam valla gick bra. Jag tycker ju det är väldigt skönt att veta/anta att det inte kommer att vara så stora skillnader på skidorna i en tävling. Om Fis för in detta så kanske vi kan börja vinna några stafetter igen :-)
Jan: Det är riktigt, när det gäller Skinstad är han ju trots allt mycket insatt i det här med skidåkning vilket tillräckligt ofta brukar märkas i det han säger.
Gissar att Ebba kommer att försöka lägga beslag på första platsen i sista distansloppet och att Frida kommer att utmana tillslut. Kanske också Kalvå. Övriga får nog det kenpigt att nå pallen.
Tomas P. är de facto en av de mest skidkunniga journalisterna i landet efter många år med intensiv bevakning av längdskidåkningscirkusen. Däremot sticker han ut hakan allt som oftast och träffar inte sällan fel, vilket han också själv brukar medge, och har såklart en kvällstidnings-anpassad jargong och stil. Men
Men det senare utesluter inte det förstnämnda, och jag uppskattar hans raka rör när det gäller ex. synen på FIS, Ryssland och problemen inom landslagsledningen etc.
Pettersson borde rimligen ha mer kunskaper än han ger sken av, med tanke på hur länge han följt längdskidåkningen. Han skapar sina krönikor mm baserat på den allra senaste känslan han känner – kappvändarjournalistik! Den typen av känslostyrt blaj lockar säkert till klick, men blir ju tröttsamt för den som söker nåt med mer substans.
Jag är inte jätteinsatt i fotboll. Men där har kvällstidningarna flera skribenter som skriver tänkvärda saker. Det är helt enkelt så många som är insatta i fotboll, att det (utöver klickjournslistik) även finns en målgrupp för mer intellektuell sportjournalistik. Det saknar jag i längdskidåkning, men man får va glad för att Expressen ändå bevakar skidsporten så mycket som dom gör.
Petterson har fel nästan varje gång han sticker ut hakan förutom självklarheter som att Ryssland inte ska få tävla.
Är skämskudde varje gång han ska vara med som en svensk representant i andra länders media.
”Langrennseksbert” Skinstad har ibland legitima synpunkter varför hans tyckande kan vara relevant, däremot bör vi inte nämna Petterson på den här bloggen överhuvudtaget.
Manne
Klockren analys av Petterson, jag håller med om jämförelsen med fotboll också. Övertygad om att det finns en sådan målgrupp för skidor också, däremot har man aldrig riktigt provat det.
Får man alltså bara tycka saker om längdskidor om man har rätt (i efterhand)?
Massor av folk kan väldigt mycket rent teoretiskt om tex längdskidor men när mna sedan kommer till att diksutera värderingar och och det praktiska inom samma omräde då kan det blir väldigt rörigt och konstigt.
Swestam… Man får givetvis skriva ändå. Men om känslan är att man bara hittar på massa åsikter i stunden, för att väcka reaktion, blir v det lätt tröttsamt. När Pettersson i höstas dödförklarade norsk skidåkning, kan han knappast trott på det själv. Norge har på dom senaste 25 åren inte haft längre svackor än ett par, tre år. Och med de resurser, kunskaper och antal aktiva, fanns inget som tydde på nåt annat än en mindre svacka. Men att skriva det, genererar inte lika många klick.
Jag tycker det är okej att såna som Pettersson håller på… Men saknar nåt annat också.
Manne: Jag köper att du saknar något annat. Jag skulle nog också vilja ha lite mera kvalificerade analyser i medierna men jag tycker att det bör finnas utrymme för båda formerna (tvärtemot Jan som tycker att Pettersson inte bör nämnas härinne). Sedan skriver ju Pettersson krönikor i Expressen och de är till formen just personligt tyckande. Men även en sådan som Johan Olsson var ju i början av säsongen ute och skrev ned de norska damerna (något som han sedan har reviderat). Och det har ju funnits liknande tongångar i norska medier. Så Pettersson är ju inte ensam. Jag håller inte alltid med Pettersson men jag gillar honom (hellre honom än Aftonbladets Kristoffer Bergström som jag uppfattar mer som en pajas).
AB har inte en seriös längdskidåkningsbevakning men Expressen satsar lite för ofta på att bli citerade i norsk media. Inte svårare än så.
Nu tippar jag damdistanserna så att Ebba vinner, följt av Frida, Niskanen och sen Diggins(!).
Herrarna Niskanem, Kläbo, Halvarsson….
Til helgen tror jeg ikke Skistad vinner. Banen i Lahti er tøff og med en konkurransetid på ca. 3.30 tror jeg nok Sundling blir for sterk.
Sven jag hoppas du har rätt. Sällan eller aldrig har jag sett en som osportslig åkare som Skidstad. Jag skulle skämmas om hon var svenska.
Åker man de vanliga sprintbanan i Lahtis?, såg någon som antydde något annat.
Kommer Skistad åka sprintstafetten eller vågar man inte ta ut henne?
swestam: team sprinten åker men den banan man åkte förra året. men om jag fattade rätt så åker men den vanliga sprinten på team sprint banan från 2017 när jag kollade på karten.. ops inte 100 att jag uppfattade rätt på kartan
Tom
Er det ubehagelig, at en norsk tjej, fra intet, kommer og ”endevender” resultatlista fra det tradisjonelle .. ;-)
Häggas fortsatt förkyld och kommer inte att åka i Lahtis, Simon Andersson ersätter. Landslaget meddelar samtidigt att William Poromaa ska ersätta Häggas under helgen. Frågan är om det blir i morgondagens sprintstafett eller lördagens sprint. De svenska sprintstafettlagen avslöjas senare i eftermiddag.
Var tydligen en plojtävling igår där Poroma deltog men tvärr gick det inte hela vägen.
Kul att Ebba ska köra sprintstafett imorgon. Bra test hur hon står sig mot världseliten.
Sprintstafettlagen:
Sverige 1: Emma Ribom och Jonna Sundling
Sverige 2: Ebba Andersson och Moa Ilar
Sverige 1: Marcus Grate och Edvin Anger
Sverige 2: William Poromaa och Oskar Svensson
Maja avstår för att spara sig till lördagens sprint.
Angående Maja och hennes kamp för vinst i sprinttotalen på lördag. Det skiljer 22 p nu men Maja måste ta in 23 p eftersom förstaplatserna räknas ifall de slutar på samma poäng enligt FIS-reglerna och då vinner Fähndrich. Det delas ut bonuspoäng till de snabbaste i prologen 15 p för snabbaste kvaltiden ned till 1 p för plats 10, efter prologen går det att räkna ut vad som krävs sedan.
Jan: fast nu blev testet lite trist med så många bortfall annars hade det varit kul med Frida Ebba ihop
Apropå att skriva ner norsk damlängd. Det finns en norsk skribent här på bloggen som för nåt år sedan skrev att Skistad kunde vi glömma. Han kanske har glömt det nu.
Jörgen… Jag gjorde ett räkneexempel: Om Maja blir femma i kvalet och Nadine tia. Och Maja trea i finalen och Nadine sjua – då vinner Maja. Så det är inte omöjligt, speciellt inte som det är klassiskt.
Tobbe H: jag tror faktiskt jag försvarande Skistad den gången och var rätt säker på att hon skulle vinna någon gång.
”I Norge har de senaste veckornas dominant Kristine Stavås Skistad tackat nej till att köra sprintstafetten.
– Hon är sliten och har tävlat mycket den senaste veckan. Kristine ska försöka göra en bra sprint på lördag, säger landslagstränaren Sjur Ole Svarstad till Dagbladet.”
Tävlat mycket? Två sprintar… eller har hon kört någon mer tävling? :)
Skönt i alla fall att Kristine inte sittkissar på sprintsporten när hon nobbar norska förstalaget, utan törs göra ”et modig valg”, enligt tränaren.
https://www.dagbladet.no/sport/er-sliten/78838037
Ruben
Skistad var mentalt sliten etter sin monsteruke, med 3 fulle sprinter og 3 seiere på 8 dager. Hun lever nok i en lykkerus nå, selv om hun ikke viser det utad ..
Hun er samtidig en smart og intelligent jente, som kjenner sin begrensninger, når kroppen sier i fra. Hun har kjørt seg helt ned tidligere i historien , og vet hvilken konsekvent det kan medføre.
Og jeg syns det er meget hyggelig at blide trønderjenta Julie Myhre får kjøre i førstelaget på teamsprinten.
Slakmota: He, he bra där.. vad ska Skinstad säga nu?
”Modigt val” ! – var någonstans är det modigt?! Möjligen smart, hon kanske känner sina begränsningar. Är kanske heller inte så sugen på att bli förnedrad av svenskor på tredje varvet, just när hon lyckats sätta sig i respekt..
Synd, det hade varit mycket roligare att se henne än Myhre..
Alt handler om Kristine Stavås Skistad på bloggen nå.
Alt annet er totalt uinteressant …
Påfallende .. ;-)
Pelle: Det är väl goda nyheter för dig Pelle! En norsk åkare i fokus här på svenska skidbloggen!
Tre raka segrar och ”tackling” på mästerskapsmaskinen Sundling.. he, he jag vet inte, ska vi prata om vad vi kan förvänta oss av Moa Ilar på sprintstafetten imorgon istället? ;-)
Pelle… Lätt att förstå Skistad och hennes beslut. Dock kan jag tycka att Skinstads uttalande om att svenskorna pissar på sporten blir extra märkligt i ljuset av detta.
Jag förstår över huvud taget inte det där resonemanget. Skidsporten skulle givetvis överleva utan FIS världscup. Kanske t.o.m bättre utan FiS.
Stavås blir bara riktigt intressant när hon kan hävda sig på distans, Och det kommer aldrig hända är jag rädd.
Den tillbakastående: Kan ju bli svårt – skulle möjligen vara att följa i Stina Nilsson och Linn Svahns fotspår och kunna göra något på en kortare klassisk distans.
Det ska väl egentligen inte finnas något fysiskt hinder för det. Edvin Anger är ju storvuxen t ex på herrsidan.
Anger kanske petas till 20 km. Jag tror Gisselman, Simon och Oskar åker.
pelle: Kan ju mycket väl vara så. Hon är svårläst. Trist att vi inte får se henne i sprintstafetten bara. Hon är uppenbarligen mer uthållig nu så det hade varit intressant! :)
Nu blir det mer intressant att se hur bra Ebba Andersson klarar en vc-sprintstafett. Har hon kört nån sån tidigare?
flourförbudet är nog det bästa beslut som FIS-fattat på ganska många år. Är inte så många andra bra beslut att konkurrera med dock. Både åkare och vallare gnäller fortfarande, inte helt utan grund, men det kanske är dags att lyfta näsan från flourburken och inse att det inte går att åka runt i världen och förpesta både sina egna kroppar och naturen med gifter som aldrig försvinner. Det går inte att vänta i evigheter på ett perfekt test för att hitta flour, vi kanske inte ens kan förvänta oss ett bra test, likväl så är det väl rätt uppenbart att flouret måste bort.
Läser nu i VG att att Petter Skinstads kommentar om att svenskorna pissar på sporten, kom som ett svar ett uttalande från den finske journalisten Silvennoinen. Silvennoinen hävdar nämligen att världscupledaren TU Weng inte är bäst i världen den här säsongen, ja inte ens topp-5. Bäst är istället Ebba Andersson och Frida Karlsson, vilket som sagt Skinstad reagerar på. Det gör ju Skinstads uttalande lite mer förståeligt.
Med det sagt tycker jag svenskorna gör helt rätt. Det är på tiden att FIS gör ett vc-program som dom bästa vill åka. För årets världscup har verkligen varit ett skämt.
Ruben: Ebba verkar aldrig ha kört en sprintstafett tidigare öht när tittar på hennes registrerade resultat hos FIS..
Angående fluorförbudet som nu diskuteras här kan tänka mig att vid ett positivt utslag på plats tas skidparet i beslag för att skickas till ett typ auktoriserat labb där det kan analyseras mera ingående men att den aktiva ändå får tävla den dagen fast med ett annat skidpar som inte gett utslag för fluor? Ty om den aktiva inte får tävla den dagen kan det bli dyrbart med tanke på dagens poängsystem där ett tapp är svårt att ta igen senare och tänk om labbanalysen visar att det första utslaget var felaktigt eller inte tillförlitligt..
Märkligt att Ebba Andersson åker lagsprint. Jag har inte följt med i media men någon anledning finns förstås. En måste vara att många andra inte vill. Ett par har nog laga förfall men Moa Lundgren t ex?
Ser att Ebba har väldigt bra FIS Team points och får starta näst först i kvalet. Varifrån kommer de poängen?
Problemet för Team Andersson/ Ilar blir väl att klara kvalet. Väl där kan de nog konkurrera hyfsat.
Angående flourförbud och gemensamt vallaupplägg i Estland så går det ju rykten om att ett landslag har fuskat och att man sett pulverburkar kring de vallarna och det landslaget. Tyvärr är det ju det Svenska laget som pekas ut. Men som jag tolkat det är det bara rykten och spekulationer från andra landslagsvallare och åkare. (och det är inte Norge som pekar ut Sverige, tror det var Jänkarna som var lite luriga på vad Svenskarna faktiskts hade under skidorna)
Tobbe H: måste vara omöjligt för Ebba och Moa att missa kvalet
Tobbe H: Man får antingen använda FIS-poänge i distans eller i sprint när man räknar ut laget sammanlagda poäng.
Ebba har kört lagsprint på SM många gånger med gott resultat, förra året tog hon guld tillsammans med Vinsa. Jag tror hon kommer vara den starkare parten i laget med Ilar och jag håller henne helt klart högre än Lundgren.
Hade också gärna sett henne i lag med Frida, de hade kanske till och med kunnat utmana om segern då. Men Frida har varit sjuk och vill väl inte köra alla lopp, får se om Ebba gör det eller om hon väljer att avstå sprinten imorgon.
Att klara kvalet ska inte vara några som helst problem. Däremot kommer de köra hårt för att hamna i första startled så Ebba kan bomba på direkt i finalen.
Kan vi inte komma överens om att det stavas fluor?
Tomas: Hm, kanske är det som varit problemet i svenska vallateamet? De bytte ut fluor mot flour (mjöl)..?
Tomas: verkligen! Otroligt pinsamt att jag stavade fel. Lovar att aldrig upprepa detta
Ja Emil för vissa är det jätte viktigt att man stavar rätt annars förstår dom inte vad man menar;-)
Är det inte 15 lag som går vidare numera? Bara 16 lag till start så endast ett lag som ryker. Inga problem för Sverige 2, de kommer nog vara bland de bästa. Ser att det är två FIS-lag med också med åkare från olika nationer, Eiduka och Quintin i ett lag t.ex.
Mkt bra förändring att man avskaffat semifinalerna i teamsprint. Mkt bättre upplägg nu.
Säker seger för Sverige, även om man hann bli lite orolig när Joensuu som en stor klumpeduns klämmer sig in mellan Emma och norskan och omedelbart släpper lucka. Hon är bra på att vara i vägen men inte så mycket annat…
Det er uttrykk som heter; ”Katten´s lek med musen” ..
Grattis Sverige.
Ebba såg och åkte väldigt stressat, men det är svårt att avgöra om det också är fel på formen efter sjukdom. Bra att hon fått prova på det här i världscupen nu iallafall.
Jan: skulle inte klassisk teamsprint passa Ebba bättre? tror det var lite ringrost efter sjukdom och inte lätt att börja med teamsprint där det gäller att vara rapp och alert hela tiden
Kommentatorerna missar ju allt. Jonnas ryck, Oskars fall
Det måste ha varit någon slags fördröjning på ljudet från tv6.
Skamligt mycket reklam som vanligt, de får skämmas när de sände reklam t o m under den femte damsträckan, och vi inte fick se och höra när Myhre gjorde ett ordentligt försök att få lucka till Sverige o Finland. Ja fick ju en lucka faktiskt, kunde ju ha haft avgörande betydelse. Det är bara att hoppas att tv6 så småningom drar sig tillbaka från dessa otyg att köpa rättigheter till vintersport..
Myhre har väl aldrig varit så här bra tidigare? Utöver den snabba prologen gav hon ju faktiskt Ribom en del att göra..
Peos: Helt riktigt ljud och bild var inte synkade. Knepigt nu låg ljudet efter, en annan sändning var det tvärtom, Per rabblade mellantider innan man såg dom i rutan.
Jag funderar på den norska damtaktiken. Var tanken att Kalvå skulle mala ned Jonna? Eller att Myhre skulle knäcka Ribom? Nu var ju Myhre förvånansvärt bra men precis som på VM så ger sig inte Ribom på sina sträckor. Sätta en sprinter på siststräckan och hoppas att den kan gå med Jonna istället skulle de kanske ha chansat med istället.
Kalvå har ju gjort det bra flera gånger nu och utan problem hanterat alla motståndare utom världsmästare Sundling.
Men Myhres insats kom nog som en överraskning också för norska ledarna, annars hade de nog testat att sätta Myhre på sista?
Swestam
Vi har ingen bedre, på den siste etappen, når Tiril står over, og både Lotta og Mathilde er helt ute av form. Nå trur jeg at Tiril heller ikke vært noen forsterkning, etter en lang konkurransesesong. Stenseth hadde vært aktuell, hun har hurtighet i kroppen, men mangler utholdenhet, for gjennomføring både på sprint og en sprintstafett. Det viser historien, dessverre!
Ribom-Sundlingsförlusten mot Svahn-Dahlqvist för några veckor sedan har verkligen satt sina spår. Helt ändrad taktik och det har gett full utdelning.
Andersson-Ilar godkänt, ungefär som väntat. På den här nivån behöver nog Ebba 5 cm snö i spåret för att ta igen det hon tappar i start och växlingar.
Anger har gjort ett remarkabelt lyft i år men nu tycker jag kommentatorerna börjar ställa alltför höga krav. Det finns trots allt några som än så länge är ett snäpp bättre.
Experten Strömstedt fortsätter med sina monologer men nu har kommentatorn börjat avbryta henne. Bra det.
Tappar helt rytmen när reklamen dyker upp och paret efter gör inte saken bättre.
Börjar bli lite tjatigt med Sundling och Kläbo
Hade det varit mästerskap hade Grate och Anger tagit brons. Före båda de franska lagen är ju hyfsat bra.
Ja Sundling och speciellt Kläbo leker ju med motståndet i såna här lägen. Det är ingen som kan köra dom trötta på korta distanser. Inte så spännande. Får hoppas att Skistad orkar köra sprintstafetter nästa säsong så att det blir lite kamp om segern! Och att Anger eller någon annan kan börja utmana Kläbo lite mer.
Lite skönt att höra Anger säga vad han tycker. Såklart går Poroma och Halfvarsson och Burman före på söndag, men att Anger inte är topp 6 i Sverige på en masstart just nu är ju fel. Påminner lite om när Fredriksson var första års senior och började säga vad han tyckte om saker.
Bye bye Petter ”Bagdad Bob” Myhlback.
Idag har vi förutsättningar för Skinstad. Inga superjobbiga backar och en lång utförsbacke och långt flackt upplopp. Hon kan ligga bakom och bara avvakta.
Det store spenningsmomentet i dag, blir kampen mellom Faehnrich og Dahlqvist i sprintcupen … Det er Nadine som har de beste kortene, poengmessig. Men Maja skal av erfaring, være skarpere i klassisk stil kontra Faehnrich, så ingen ting er avgjort før finalen er avviklet.
Kan det bli slik at fallet til Dahlqvist under sprinten i Ruka, være den lille forskjellen, som gjør at Nadine vinner glasskula.
Spennende blir det i allefall …
tar ändå ett tag att ta sig upp till toppen idag så Fnns möjlighet att skapa något där problemet är att Skistad kan åka smart och det i heten igen eftersom det bara är Jonna som är bra nog att skapa något
man åker väl inte samma bana som igår?
Snälla ingen smutsig körning mot Fähndrich idag.
Tjeckiskan Baranova måste ha ramlat i kvalet. 2:a efter 300 meter – 47:a i mål
Rekordbra kval vill jag påstå för damerna. 5 st topp 7 har aldrig hänt tror jag! Dessutom är de övriga två 12 och 25 och vidare.
Bra kval av Dahlqvist (och de flesta andra svenskorna).
Skistad är inte långt efter Jonna, så jag undrar om inte bästa chansen till svensk seger vore om Maja försöker åka snålt i ryggen på Skistad. Maja är snabb på det här upploppet, så hon kunde väl ge det ett försök att staka ner Skistad på upploppet. Om Maja tar sig till final vill säga. I övrigt blir väl frågan för Jonna och de andra om Skistad håller alla 3 heaten eller om det kan gå att dra till lite extra i final och få en tillräcklig lucka.
VM 2003: Baranova ramlade, syntes på TV.en
Bra med tre svenska herrar topp-10 i kvalet. Och svenska damerna gör en suverän laginsats. Bar skidor också vilket är positivt inför heatåkningen.
Jan: Ja, det blir spennende å se hva de velger å gjøre, de kan jo gå taktisk for at Maja skal vinne kula. Gjør de det bør alle svensker her inne holde seg for nesa og legge seg totalt flate.
Bäst vore om Fändrich skulle vinna efterson hon vunnit någar sprintar i år viket Maja inte gjort.
Eftersom jag är svensk så tycker jag det vore bäst om Maja vinner cupen.
Jihde börjar prata om att svenskorna ska ploga framför Fähndrich, kanske han skämtade men jag är faktiskt inte helt säker. Fähndrich uppfattar jag som en av de justaste åkarna i hela cirkusen så jag hoppas på justa tag så man slipper skämmas. Att svenska åkare eventuellt slår ut henne på rent sätt är en annan sak.
Ilars kval i klassiskt var en stor överraskning för mig men hon har tydligen fått till en riktig formtopp i tampen på säsongen.
Skönt att Anger tycks ha slutat med att, påhejad av TV-gänget kändes det som, välja heat 1.
Maja blev trea i prologen = 10 bonuspoäng så nu saknas 13 p (hon ligger 12 p efter men Fähndrich vinner vid lika p.g.a. då räknas förstaplatser). Fähndrich 24:a i prologen så inga bonuspoäng för henne.
Ett räkneexempel är om båda går till finalen. Då måste Maja vara tre pinnar högre upp än Fähnrich eftersom det skiljer 5 p mellan placeringarna i finalen (100-95-90-85-80-75). Om Maja blir etta måste Fähndrich bli fyra eller sämre exempelvis.
Poängskalan plats 1-6: 100, 95, 90, 85, 80, 75
Poängskalan plats 7-12: 72, 69, 66, 63, 60, 58
Poängskalan plats 13-20: 56, 54, 52, 50, 48, 46, 44, 42
Hvem av de 2 vinner sprintcupen, med lik poengsum?
Ikke utenkelig med bare en diff. på 11 poeng ….
Jörgen
Beklager, så ikke din kommentar.
Jag blir också orolig när Maja och de andra åkarna och pratar om hur de ska hjälpa henne. Frida och Lundgren är väl inte heller kända för att vara de mest polerade åkarna. Men hoppas Frida förstår att hon om gör något mot Fähndrich kommer det bita henne i svansen rejält.
Synd att de inte åker på samma bana som igår istället för den här trista banan. Rakt upp och rakt ner. Man behöver inte ens vara nära på toppen. Ännu värre (bättre ur norska ögon) än Les Rousses. Skistad vinner lätt, särskilt som hon är utvilad. Avslutningen borde passa Maja också. Svagt kval av Jonna och dåligt heatval, kan mycket väl missa final, men vad gör det. Liten spänning om sprintcupen. Viktigast att Fähndrich får en ärlig chans.
Tror inte svenskorna kommer göra något fult mot Fähdrich utan bara åka taktiskt.
Ilar släpper förbi Maja , inte snyggt.
gka. Helt rätt, det hade varit bättre att bara acceptera Dahlqvists andraplats i sprintcupen på grund av en bruten stav.
GKA: Ilar offrade ju sig för lagkamraten som har chans att vinna sprintcupen men fick staven bruten av tyskan Hennig som föll strax dessförinnan på Majas stav. Dvs inte självförvållat och rättvisa skipades kanske man kan säga för vore ju tråkigt om Hennigs manöver skulle avgöra sprintcupen?
Hoppas på att svenskorna kör schysst mot Fähndrich nu.
Blir spännande semi 2 med Maja och Fähndrich nu.
Pågår en till kamp mellan Hagström och TUW, den som kommer först av de två i dagens sprinttävling blir trea i sprintcupen (skiljer bara en poäng).
Kontroversiellt, naturligtvis, av Ilar och svensklaget men jag är enig med Jörgen.
Normalt sett tycker jag det är enklast om alla endast åker för sig själva och försöker att undvika att ställa till det för lagkamrater. Men i detta fall tycker jag Ilar gör helt rätt faktiskt, Hennig höll på att förstöra dagen för Maja med oförsiktig åkning. Uppmärksamt att titta bort mot Maja och inse läget.
Sedan är det väl en annan sak att jag inte bryr mig så jättemycket om vem som vinner sprintcupen. Årets sprintåkare är Jonna, Emma och Skistad!
Bra att Sundling tog det lite lugnare nu i semi.
Alla svenskor höll på att göra det komplicerat, Jonna kunde ju inte släppa iväg Hagström och Ribom för långt.
Fähndrich blir nia om ser rätt på tiderna nu de som inte gick vidare till finalen vilket är lika med 66 p. Maja är garanterad 75 p i finalen men det räcker inte. Hon måste bli femma (80 p) eller bättre om räknar rätt nu.
TUW är klar som trea i sprintcupen nu nu i och med att hon gick vidare till final men inte Hagström.
Det där var som sagt förutbestämt.
Men grattis till både Skinstad men framförallt Maja :)
Haha. Tycker det borde varit rätt lätt att räkna ut att TUW säkrar världscupen eftersom hon ledde med över 100 p inför idag och det bara återstårv en tävling.
Bra upplopp ändå av Jonna!
Tråkig bana och synd att inte Maja har kapaciteten att följa Skistad och Jonna.
Innan tänkte jag att tänk om Ribom lägger sig för att säkra Majas vinst i sprintcupen men Maja slog även Stenseth så det blir inget snack om saken.
Maja är nog den första som vunnit en cup i världscupen utan att ha vunnit någon enskild tävling? Sist hon vann en sprinttävling i världscupen var i december 2021..
Skinstad kommer nu att dominera sprint kommande år. Sällsynta egenskaper att vara så lång och samtidigt snabb. Lite som Usain Bolt. Det blir lite skillnad i utväxling att åka med stavar som är 160 mot 140 cm.
CALLE CALLE CALLE
Kung Calle! Det är så han ska köra.
Förresten hade alla blivit rasande om Moa I var norska.
Wow, Calle slår Valnes och co! Vilken säsongsavslutning!
Och inga felskär eller missade stavtag på upploppet, så där ska det se ut.
Gammal är äldst, rutin och styrka. Så j-a kul att slå sig in i den norska armén.
Bra gjort av en 34-åring att hävda sig på det sättet i sprint.
Vackra scener mellan Kläbo och Calle efter målgång!
For å si det slik, jeg syns synd på Nadine Fähndrich, men dere svensker kan holde kjeft i 1000 år heretter angående fusk og det å legge seg.
Fähndrich orkade inte idag så hon föll inte på mållinjen precis.
Men i Norge behöver man tydligen inte holde kjeft:
”Kanskje var handlingen inspirert av det norske herrelaget: Erik Valnes gjorde nemlig det samme for å hjelpe Pål Golberg i SkiTour 2020. Det innrømmet han overfor Dagbladet.”
Slakmota: Vi i Norge er klar over alt det, men dere svensker har bestandig gitt oss masse pepper grunnet dette. Nå står dere der selv, og gjør alt dere kan for å bortforklare det, snakk om verdens største dobbeltmoral :)
Maja forklarer det jo selv, alle gikk for Maja i dag, på godt og vondt.
Osportsligt uppträdande, spelar ingen roll vilket land som gör det. Sluta med sånt skit tack, Trist att se.
VM 2003
Kung Calle??? Det finnes bare en konge i sprint, og han er norsk! … ;)
Nå har de svenske jentene en vår/sommer/høst på seg med grubling og ”nagelbitning” om hvordan de skal løse koden for og stoppe frøkenen fra Konnerud. Pr. nå er hun et nummer for stor for de svenske jentene.
Moa Ilar diskes: ”Osportsligt uppträdande”, håper dere er stolte :)
Om inte annat är väl Neithiri ganska nöjd nu..
Ska man inte diska Hennig också?
Kallner
En liten anmerkning … Korrekt heter hun Skistad.
Skinstad er som best på og poste artikler i Dagbladet … ;)
Jag mår fysiskt illa..
Inte nog med att FIS har förstört sporten med detta nya poängsystem.
Sverige förstör den också genom sitt agerande.
Och vips har en åkare med inte en enda seger under året hjälpts till en cupseger.
Det är bara ruttet.
Jag vill att det ska vara en rättvis vinnare, – vilket land hen sen kommer ifrån är egalt.
Dessutom tvivlar jag på om egoisten Maja hade gjort detsamma för någon annan men det är en annan sak.,
Gläds åt oturs-Calle i all fall – det kändes bättre i hjärtat..
Neithiri:
Jag är inte stolt, jag skäms faktiskt. Hoppas Ilar skäms. En ursäkt till Fändrich ifrån svenska landslaget hade varit på sin plats.
Peaos: Nei, men jeg reagerer på dobbeltmoral. Og jeg syns synd på Fähndrich, det hadde vært fint om hun vant.
Gillar definitivt inte vad Ilar gjorde. Pinsamt.
Jag har generellt ett dåligt minne men vissa händelser står ut och fastnar trots allt i minnet. Det jag tänker på är en liknande händelse som dagens och som skedde i Quebec för några år sedan. Det var en norsk kvinnlig längdåkare som strax före mål släppte förbi en lagkamrat som därmed säkrade en cuptitel. Jag är inte säker men vill minnas det var Östberg som släpptes fram. Så det här oskicket förekommer även i Norge när tillfälle uppstår.
Det mullrade lite då från svenskt håll men det blev ingen diskning och den givmilda hyllades från norskt håll.
Jag tycker båda händelserna var lika fula.
Ilar tyckte jag gjorde rätt. Många andra länder hade gjort exakt samma sak. Hon hjälpte en lagkamrat som fick staven bruten av en klantig tyska. Hennig borde ha diskats för vårdslös körning.
Norrbaggarna har ju fuskat i all evighet med sin astmamedicin, så är det någon som ska hålla käften är det väl baggarna själva. Angående dubbelmoral.
Neihitiri… Haha! Du är rolig du. Det där är ju inte dubbelmoral. Om du klumpar ihop 10 000 000 personer till en, kommer du alltid hitta dubbelmoral på det viset. Ja, det räcker att med att du klumpar ihop 50 svenskar här på skidpepp. Den ene klagar på nåt, medans en annan hyllar samma sak. Men det är ju inte dubbelmoral, det är olika åsikter. Dubbelmoral är när en och samma person, företag eller sammanslutning inte själv agerar som den förespråkar andra att göra.
Tobbe H:
håller med dig, och jag kommer tyvärr också ihåg det.
Det va den minitouren där Stina vann trots att både Johaug och Weng va med..
Och det är precis samma sak..
längdskidor ska inte vara en lagidrott annat än i staffetter.
vill man ha teamkörning kan man kolla ski-classics..
Tobbe H… Stämmer! Dert var Östberg, även om det var lite mer dolt än Ilar. Östberg gjorde för övrigt samma sak på en sprint för Steira i touren ett år också.
Det var samma tjafs med Linn Persson i skidskytte avslutning förrut. Hon fick massa klagomål, och direkta hot på sociala medier, för att hon inte la sig på upploppet och hjälpte Elvira Öberg till totalseger. Så det är verkligen olika hur man ser på saken.
Ikke utenkelig det har skjedd tidligere, men jeg har aldri sett det så uproft og gjennomsiktig som utførelsen til Ilar.
Derfor ble hun helt riktig disket.
Manne: Har jeg misforstått dobbeltmoral? Steira lå best an i sammendraget i TdS og lot Østberg gå forbi rett før mål – noe som ga Steira sikker finaleplass. Det var en katastrofe ifølge dere, vi var så til de grader usympatiske osv ;)
Ellers enig, dere er direkte usympatiske dere også når det kommer til kort.
Pelle.. Fast det blir ju konstigt att Ilars ska drabbas hårdare för att hon är en sämre skådespelare, eller inte ljuger. När Östberg gjorde det för Steira var det dock lika uppenbart.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/0E3r26/bromsar–och-slapper-forbi-sin-lagkompis
Finns verkligen olika uppfattningar om det som inträffade. Jag tycker Ilar visa upp en väldigt bra lagkänsla.
Sedan är ju det jättebra att det blir rubriker, rivalitet och lite tät stämning. Jättebra för sporten, nu saknas bara en netflixserie som profiterar på detta.
Neihitiri… Ja, då har du missförstått dubbelmoral. Det är inte dubbelmoral att olika personer från samma land har olika åsikter.
Nå som sesongen snart er over så kan man gå tilbake å lese artikkelen til Tomas Petterson om slakten av norsk damelangrenn. Status 12 måneder senere for Norge:
Vinner VM stafetten
Vinner nasjonscupen for damer
6 stk. sprintseier i verdenscupen
Tiril Weng vinner verdenscupen
Så ille kan det jo ikke være 😀
Skönt att se Dahlqvists långa ansikte när hon får reda på att Ilar diskats för osportslighet. Fattar dom inte att dom förstör för sin sport? Hoppas Gruyère hoppar av som huvudsponsor nu. Kvibille kan gå in istället, större huvudsponsor förtjänar inte längdskidåkningen.
Når det gjelder Moa Ilar og Sverige så er det absolutt ikke god sportsmoral, men jeg er ganske sikker på at veldig mange andre nasjoner ville gjort det samme.
Personligen tyckte jag redan att det smakade illa innan tävling då man rätt aggressivt från Svenskt håll pratade om att alla skulle köra för Maja.
Sen såg man första kvarten där Frida kör allt vad hon har och övriga svenskar bromsar Fähndrich, ny lyckades inte den taktiken. Sen kom finalen (som egentligen inte behövs köras då resultatet redan var givet) Ribom lägger sig sist och smyger i mål, tror även att Jonna hade draget på mer från början om det inte var för Maja skull.
Nästan lite mobbing där gänget håller ihop mot den ensamma.
Bara Norge och Sverige som kan köra sådan osportslig taktik då de är så många toppåkare.
Mannne: Det har jo ingenting med det og gjøre, snarere tvert imot. Grunnen til at dere går på trynet nå er jo at dere anklaget oss for å jukse da, når dere selv gjør akkurat det samme nå og plutselig forsvarer det, da blir det en ganske stygg dobbeltmoral.
Fatter ikke hvordan Ilar kan diskes pga dette, det tilfører jo bare sporten mer taktikk og moro. Og det har skjedd mange ganger før med andre utøvere, uten at man har gjort noe med det, så dette var helt håpløst. Har det kommet noen nye regler på dette siste året?
En fråga. I vilken individuell sport är det tillåtet att lägga sig för att en konkurrent ska vinna.
Juryn satte verkligen (gul) färg på tävlingen idag.
Tack även till Neithiri, som ger så tydliga exempel på dobbeltmoral att t o m en svensk förstår.
På tal om genomskinlighet, ingen enkel uppgift för Ilar att dölja sina avsikter där!
Med precision sätta staven på skidan och falla huvudstupa i snön? Det hade förtjänat en Oscarstatyett om det gått hem på ett trovärdigt sätt..
Den som har varit mest osportslig är väl annars Fis som har förstört kampen om VC-cuperna med ett ruskigt dåligt poängsystem..
Någon som har koll på hur ställning hade blivit med det gamla räknesystemet?
gka; Även om de tävlar individuellt i första hand, så kör du för ditt land sekundärt. Andra nationer hade gjort exakt samma sak med liknande förutsättningar, oavsett vad som står i regelverket.
Neihitiri… Fast det är ju många här nu som tyckte Ilar gjorde fel. För att det ska va dubbelmoral ska det ju vara samma person som klagar på det ena, men försvarar det andra. Och det har du ju inte lagtfram några bevis för.
Sverige gjorde ett bra vm helt klart men det är oxå nästan pinsam säsong när man är chanslös i totalen o distanscupen o måste halvfuska sig till sprintcupen om man tänker på alla bra allround åkare i laget..
skistad ser stark ut inför framtiden jag tror det är svahn som ska ta upp kampen främst när hon är tillbaka för fullt det blir tufft för jonna att bli mycket starkare än hon redan är..
JohanA: Ja det blir intressant att se hur det blir nästa säsong.
Svahn är ung och lär ha kvar en del förbättringspotential. Men samma för Skistad också.
Sundling, 28 år, står antagligen på toppen av sin sprintkarriär, men kanske kan återfå en liknande åkstyrka som förra säsongen, och då kan ju det också räcka långt. Inte att den varit så mycket sämre nu, men kanske lite.
Det lär få betydelse mer än vad som varit ett tag vad det är för bana, stilart och fören tror jag, om det ska gå att slå Skistad.
Jonna måste blir mer taktisk lagd också. Går inte bara att mata på allt i varje start. Den bensinen behövs senare om hon nu ska knäcka norskan. Skistad kör betydligt mer sparsamt och smart. Jonna kör ju på även om segern är klar 100-200 meter kvar. Norskan bevakar och kör inte mer än vad som krävs. Konserverar energin betydligt bättre.
Man förstår ju att hon kör hårt för att trötta ut Skistad, men det går att göra betydligt mer sparsamt för att ha kvar krut i finalen.
Hur som helst så var det en pinsam dag. OK, om nu alla gör så här om möjligheten dyker upp så var det vi som gjorde det i dag och vi som gjorde det på ett väldigt klantigt sätt. Fähndrich och det schweiziska laget är säkert överförtjusta. Fähndrich lurar säkert nu över varför hon inte mutade tyskan att tidigare i loppet knäcka Dahlqvists stav. Det går bra nu.
Undrar förresten hur TV6-gänget ska kommentera den här pinsamheten i morgon. De sitter säkert i detta nu och funderar över vilken vinkel de ska välja, fördöma eller släta över. Jihde lär slå knut på sig själv.
Pelle2, Om andra gör likadant så visar det bara moraliskt haveri. Att Maja och Ilar inte förstår köper jag men Byström borde informerat åkarna om vikten av att följa reglerna till 100%. Regler är till för alla inte bara för de övriga länderna.
Bra att Ilar diskas så slipper vi förhoppningsvis se liknande i framtiden.
Annars störde jag mig mest på den svenska retroriken idag. Skönt att Frida och Lundgren inte gjorde något fult mot Fähndrich iallafall.
Peos
Sundling ligger vel formmessig på samme nivå som siste sesong. Det er bare og se på avstand til konkurrentene som hun kjempet mot under fjorårssesongen, de er langt etter. I de siste sprintløp har jo Jonna og Kristine vært helt i en egen klasse.
Og så tror jeg at man kan glemme hvordan sprintbanen er utformet. Skistad´s kliv, både i fristil og klassisk stil, er fult på høyde med de beste, selv under finalen. Hennes taktikk er kun og legge seg bak lederen i løpet. Det har vist seg og være en suksessoppskrift, så lenge hun er sterkest på oppløpet.
gka: ” Regler är till för alla inte bara för de övriga länderna. ”
Är det någon som påstått något annat?
För mig var det faktiskt en nyhet att det fanns en regel om detta. Inte minst som det hänt tidigare utan påföljd. Lärdomen för åkarna blir nog att man får skådespela och ljuga lite bättre i fortsättningen. Jag vet inte om det är att föredra. Med det sagt, känns det lite sådär att Sverige lagkör mot en ensam åkare från ett pytteförbund.
Mest irriterar jag mig dock på att det bara är en av dom första fyra i sprintcupen som vunnit i vc i år. 80% av alla tävlingar har vunnits av plats 5 och uppåt. Helt galet!
Intressant med den regeln, gäller den även om inte lagkamrat gynnas av den?
Den svenska taktiken i Vancouver och Val di Fiemme när det bromsades för att Johan Olsson skulle få försprång hyllades från alla håll. Sprint är också en masstart på samma sätt och varför tycks då Ilars tilltag vara fulare?
Jo, för att det var så tydligt men det är ju samma sak.
Tråkigt att FIS skapat regler som bygger på helt subjektiva tyckanden från en gång till en annan.
Ilars bromsning var bra för den visar på baksidan med masstarter i en sport som i grunden ska bygga på att alla gör sitt bästa mot klockan och motståndarna.
Masstarter har infört taktik i längdsporten och då får man finna sig i att åkarna utnyttjar det till fullo både för sig själva och för lagkamraterna.
Största dubbelmoralen står FIS för.
Swestam… Bra fråga. Ska man diska alla som inte kör max från start till mål kan det bli intressanta resultatlistor. Det hade nog Södergren gillat på sin tid 😉.
Kallnar
Den svenska ”taktiken” i de lopp du nämnde har inte hyllats från alla håll. Jag och andra kommentatorer här på Skidpepp har varit kritiska mot den osportsliga körningen från framförallt Södergren, även åkare som Lukas Bauer har uttalat sig kritiskt.
Att höra de svenska åkarna prata om hur de skulle hjälpa Maja idag och att Maja skrikit till Ilar på upploppet ger mig en bitter eftersmak. Jag förstår att de svenska damerna tycker om varandra och gärna vill hjälpa varandra men det blir fel. Lika fel som när de skulle hjälpa Ebba upp för Alpe Cermis.
Bra att FIS tydliggjort detta i reglerna nu så vi slipper se osportslig körning framöver.
Som Ebba Andersson sa ”Den enes bröd den andres död”. Idag fick Maja fick brödet.
Så fungerar idrotten.
Är det nån som vet hur dessa tydliggjorda regler lyder? ”Osporsligt” är ju trots allt rätt vagt. Detta var ju en tydlig situationen och dom inblandade gjorde ju inget för att dölja den. Men det intressanta är ju vad den överförda betydelsen blir när den ska appliceras på andra situationer som kanske är bättre dolda.
I en liten sport som skidåkning blir det problematiskt med lagkörning, eftersom lagen är så otroligt ojämna. Därför har jag känge varit emot tourer och liknande.
Pelle: Kanske du har rätt, Skistad har verkligen sett bra ut i alla delar av sprintloppen senaste tiden. Så visst tyder det på att hon ska klara av de flesta banor bra.
Ruka har en ganska saftig backe där en del blir stumma när toppen närmar sig, kanske kan vara något för de svenska åkarna?
Jan: Jag håller med om att man ska vara försiktig med sånt där prat om att hjälpa varandra och lagtaktik i allmänhet, det räcker nog ofta bra med vad åkare själva känner behöver göras. Men lite lagtaktik kommer man nog inte ifrån i och med masstarter i både sprint och distanslopp. Och det kan nog också vara bra att Fis markerar litegrann, om än det hela riskerar att bli något subjektivt som Kallner också påpekar.
Bra lagtaktik är när båda tjänar på det som Ebba och Frida några gånger, det är inte osportsligt eftersom det inte stör någon annan. Att Svahn drog klungan så Ebba fick en bra position in i Alpe Cermis var inte heller något direkt osportsligt.
Nu läste jag på nazistforumet att juryn skickat fallet till FIS för att utreda om det är ett brott inom ramen för manipulation av resultatlistan så det kan sluta med att Maja förlorar sprintcupen. Kan bli en dyr läxa för svenska laget. Trist att FIS inte satt ner foten tidigare när Norge fuskat på motsvarande sätt.
Pelle 2, Bara en tydlig markering från min sida för att undvika missförständ.
Det här fallet var ju rätt unikt eftersom Ilar inte försökte döljabsina avsikter, varken i spåret eller till jurryn efteråt. Men generellt tror jag det är svårt att reglera bort lagkörning. Det enda som händer är att åkarna blir bättre på att dölja det.
Hoppas man rycker sprint-cupen ifrån Dahlqvist, speciellt som man hör att Dahlqvist hade skrikit till Ilar att hon skulle bromsa. Håller tummarna för Fändrich.
gka: Det e lugnt! Det var ju synd att det drabbade en sådan sympatisk åkare som Nadine Fähndrich.
FIS verkar extremt ad hoc. Detta har ju färekommit i alla tidet, och långloppen bygger numera helt på att team ”lagkör.”.
Manne
Jag tror att åkarna inte förstått att det dem gjort är osportsligt, Genom att tydliggöra reglerna så kan man få bort detta. Det borde redan gjorts för flera år sedan, Norge har hållit på med detta länge.
https://www.youtube.com/watch?v=cyYrzxFTFmU
Til ettertanke …
Etter prologen var det 5 svenske jenter blant de 7 beste. Optimismen både her og på Expressen, var overveldende. Eks. kommentar i Exp. som, ”Dette är SM på världcupen”.
Syns ikke resultatet etter finalen var noe og ta spagaten for, der 2 norske løpere i stede prydet pallen ….
Jeg tror at de svenske sprinttjejene har blitt litt sjokka, etter at Skistad endret manesjen ..
Jag tror att Moa Ilar struntar i juryns diskning, att Maja fick fortsatt chans att köra om kristallkulan var det viktiga och fatta vilken dålig stämning det hade blivit i svensklägret om Ilar inte släppt förbi Maja utan kört på.. Om det varit Hagström där istället för Ilar där hade det varit en annan sak för hon hade något att köra för.
Men till syvende og sist var det upp till Fähndrich själv men det var inte hennes dag och schweiziskan orkade inte. Riboms åkning i finalen, ville hon säkra Majas pokal? Som tur var slog Maja även Stenseth och blev fyra så det blev ingen diskussion men annars hade juryn kanske tittat på det också? Blir lite tveksamheter kring hela tävlingen hela p.g.a. Hennigs körning på just Maja, det var onödigt och tyskan brukar ju inte ta sådana risker.
Tycker att FIS på allvar ska utvärdera hur det här poängsystemet har fungerat och premiera vinster och pallplatser poängmässigt mera än idag typ 100-80-60-55-50-45 etc och ta bort tramset med ned till 50:e ska få världscuppoäng, kanske roligt för lokala estniska 15-åringar i tisdags att få världscuppoäng men det tillför ingenting, dra cutten vid 30 som innan istället.
Jörgen
Om det skulle visa sig att åkarna struntar i att dem blir diskade så måste såklart FIS hitta på mer kännbara straff. Dock tror jag inte att svenska laget skulle planerat en lagtaktik om det varit otillåtet. Felet är att de tror att man ska göra så eller till och med förväntas att man ska göra så.
Dag
FIS har ingen kontroll över vad tomtarna i långloppen gör. Att de lagför där är väl iofs vettigare då de kan välja lag och får ersättning därifrån. Men visst var det enda stort skämt när Koteng till Blommans förtjusning lyckades manipulera Vasaloppets resultatlista för ett antal år sedan.
@Jan, ”Nu läste jag på nazistforumet att juryn skickat fallet till FIS för att utreda om det är ett brott inom ramen för manipulation av resultatlistan så det kan sluta med att Maja förlorar sprintcupen.”
Det är ju omöjligt att diska Maja eftersom det inte var hon som bromsade och det är ju en individuell sport, eller? Touche. Maja kan inte bli ”dömd” för vad en annan åkare gör.
Sen får hon väl skrika vad hon vill till Ilar, ska man förbjuda det också??
hoppas Maja bidrar ekonomiskt till Moa nu
Jörgen: de skulle väl kunna fortsätta ge poäng till topp 50 men då får de ju också öka på maxpoängen också så att poängskalan blir t.ex 200-180-160-150 etc. Som det är nu är det i alla fall ett skämt.
Den ende denna säsong som verkligen vinner cuperna välförtjänt är Kläbo. Han har verkligen varit bästa åkaren. Synd att han inte verkar rå på Golberg i distanscupen dock. Kläbo har ju varit den bästa distansåkaren också (förutom på VM då).
TU Weng är gränsfall då hon ändå varit extremt jämn med alla sina topp 10 placeringar i nästan varje tävling och egentligen varit den bästa allroundåkaren om än inte bäst i någon enskild kategori.
Damernas sprintcup är ett skämt återigen som den även varit tidigare vid flera tillfällen. Lampic vann den för ett par år sen utan att ha vunnit nån tävling när det var Svahn som dominerade. Falla vann den två gånger (2016-17 och 17-18) när det egentligen var Nilsson som var den som dominerade och vann de flesta gånger de möttes.
Tycker fortfarande man istället borde införa nån sorts genomsnittspoäng för att se vem som är bäst över tid dock med ett krav att delta i exempelvis minst 50% av tävlingarna. Blir man t.ex 1a i 10 lopp och 9a i 10 lopp så blir genomsnittsresultatet då 5,00. Enkelt att jämföra vem som är bäst då!
Ang. dagens sprint. Synd för Fähndrich givetvis men hon förlorade inte cupen på att Sverige körde ”osportsligt”. Hon räckte ändå inte till i dagens tävling och tog sig inte till final, det var inga svenskor som hindrade henne i semin, bara Dahlqvist som åkte bättre. Hennig förstörde för Dahlqvist så det var egentligen inte orättvist att MD fick gå vidare till semin. Utan den incidenten hade hon säkert spurtat till sig en semiplats oavsett. Det hade åtminstone varit lite lättare för Ilar låtsas ge sig på upploppet i det fallet… :)
Kallner: Håller med, det är ju inte Dahlqvists fel att Ilar väljer att ge upp. MD ska inte straffas men däremot kan man ju undra hur kul det är att vinna en cup när man uppenbart inte är den bästa åkaren under säsongen…
Moa Ilar blir selveste ikonet på et hatobjekt, håper hun takler det.
Haha Ilar har nog inga problem med det där. Hon verkade inte bry sig så mycket när hon väggade i stafetten i Toblach och förstörde Sveriges chans att vinna den. Hon stod väl och skrattade efteråt till skillnad från ex. Karlsson när hon fått klubban i de senaste mästerskapsstafetterna och varit helt förstörd efteråt och velat ge bort sin medalj osv. :)
Ilar skulle kunna skyllt på att hon slog av på takten för att spara sig till morgondagens 20 km…
Svenskorna hade ju kunnat gjort som Hennig och kört ned Fähndrich med ett överfall, det är enligt FIS lagligt.
Kallner
Vi får se vad FIS utredning kommer fram till. Men svenskorna har stått och sagt att de ska köra för Maja vilket inte är tillåtet och Maja skrek på upploppet att Ilar skulle släppa förbi henne. Båda dessa strider mot sportens idé. Rent teoretiskt kan man säkert både diska Maja som inblandad i konspirationen, besluta att stryka sista tävlingen i sprintcupen (pga manipulation) eller helt enkelt besluta att Maja åkte ut i kvartsfinalen.
Det vore välkommet om FIS kunde börja ta tag i dessa problem. Ett annat exempel är ju när Kläbo diskas på VM och Iversen får guldet. Här borde domarna haft möjlighet att ge guldmedaljen till Bolshunov.
Kurt
Att Hennig inte straffats är för att det är en raceincident. Hade svenska åkare försökt något mot Hennig hade det varit tydligare och nog hade det kunnat leda till stränga straff.
Men hur är egentligen formuleringen på den där regeln som Ilar dömts för? Även om jag inte uppskattar lagtaktik, eftersom teamen är så ojämna, tror jag vare sig det är möjligt eller rimligt att förbjuda alla typer av lagsamarbeten.
Det nya världscupsystemet är under all kritik. Att TUW vinner är helt i sin ordning – hon hade haft stor chans att vinna även med ett normalt system. Problemet är istället att väldigt många bra åkare inte har en reell chans. Man behöver ha ett system där både mångsidiga åkare som TUW och mer enbenta åkare som Ebba Andersson kan vinna. Och det andra problemet är att vinster premieras på tok för dåligt. På sikt kan det få effekten att åkare inte vill slösa dom extra krafter det krävs för att vinna. Eller som vi sett i år – att många ger upp världscupen på ett tidigt stadie.
FIS önskan om att öka vc-deltagandwt genom det nya systemet, har inte heller fallit väl ut. Sällan vi haft en världscup med så mycket frånvaro.
Manne
Du kan ikke bare laste det nye poengsystemet for fravær av løpere i vc. Det har nok sammenheng med ulike faktorer. For det første har det vært et år med mesterskap, da det er helt vanlig at enkelte løpere står over Tds.
Og for det andre har sykdomsbilde vært ekstraordinært denne sesongen, av hvilken grunn, kan man da spørre seg, men spesielt etter at VM var vel overstått, har startlista vært en meget mager ”suppe”.
Jag tycker inte man skall ha regler där intentionen eller effekten har betydelse för om det anses vara ett regelbrott. Om man har en regel där det anses osportsligt att inte ge allt hela tiden då skall alla situationer där åkare inte ger allt beivras oavsett vilken effekt det hade i den enskilda situationen.
I Quebeck 2019s avslutande jaktstart släpper Ingvild fram Therese till en andra plats i en spurt där Ingvild själv vinner cupen med sin tredje plats. Hon tittar sig omkring och söndagsåker på upploppet och hjälper därmed Therese att ta tredjeplatsen i cupen från Krista som hade gjort sin del genom att spurtslå Ebba i loppet. Enligt norska kommentatorer var detta uppgjort på förhand att Ingvild skulle släppa Therese. Ville bara påminna om att andra stora lag teamkör.
Pelle… Nä, det borde jag förtydligat. Frånvaron beror inte enbart på det nya systemet. Min poäng var att FIS intention att öka närvaron, inte verkar ha lyckats. Sen kan man ju fråga sig varför ingen av dom som sagis om topplacering i en cup blivit sjuk efter VM. Kan det ha med motivation att göra?
Swestam… Bra formulerat. Att bedöma någons intention blir nog svårt.
Sorgligt var skidåkningen hamnat när Schweiz blivit en liten skidnation. Förut var en skidnation typ Spanien.
Vi får se var FIS landar i fråga om Ilars straff, sprintpokalen och poängsystemet?
Sista framträdandet i världscupen för Pärmen idag i Lahtis?
Swestam. En slik regel blir vanskelig i praksis.
Hvis feks Klæbo stiller på en fem mil, men merker at han ikke kan være topp 3. Er han da forpliktet till å gå alt han kan, eller er det lov å spare seg til senere løp?
Pallen i totalcupen är klar men i distanscupen kan saker hända idag:
1. Niskanen 1070 p
2. Diggins 1048 p
3. TUW 900 p
4. Brennan 824 p
5. Heidi W 820 p
Blir det finsk seier på distanseløpet, både i dame/herreklassen i dag, skal jeg ta spagaten. Det hadde vært meget oppmuntrende for hele troppen nå, etter en mager sesong, resultatmessig.
Tvi tvi, til hele Finland!
Blir en spännande avslutning. Kalvå och Jonna har bäst avslutning.
Men Ebba, Hennig och Niskanen m fl vill väl lägga in en långspurt istället..
Vid första stadionpasserring tänkte jag att Kalvå vinner detta med det glidet. Ännu en seger för det norska vallateamet 😉
Vilka raketskidor Kalvå fick på hyllan. Sundling hamnade tyvärr bakom Ebba vid ingången men frågan är om hon kunnat nå Kalvå ändå.
Lyssnade på NRK radio detta lopp. Den här gången hade Torgeir Björn rätt i sin optimism! Han såg tidigt superglidet på Kalvås skidor och började hoppas på norsk seger..
Ingen svensk lagkörning idag i alla fall.
Grymma skidor hon hade, Kalvå. Lite som när Olsson slog Cologna i Nove Miesto (?) genom att bara glida ifrån. Men man ska utnyttja glidet också, vilket hon gjorde förtjänstfullt. Och totalt sett var det välförtjänt.
Kalvå har ju starka avslutningar och fin teknik också, men det kändes ju nästan orättvist mot de andra i backen ner mot mål..
Undrar om Kalvå åkte på något skidpar som Johaug har haft.?
O nu visar Viasat hur Kalvå skatar med båda benen på hyllan när hon får luckan, ”solklar diskning” säger Teodor…
Vi ser i alla fall idag att åkare som Jonna och (frånvarande) Linn är ett bra komplement till Ebba och Frida när det blir masstart. Uppenbart kan Jonna vinna ett sånt här lopp.
Grymma skidor på Kalvå men hon skejtar ju i varje utförsbacke. Fult som fan. Disk.
Ja, det såg inte alls snyggt ut att Kalvå skejtar med båda benen och det kan mycket väl ha varit avgörande trots hennes fina glid. Hon fick ju släppa lite emellanåt men gled sen ikapp utan problem och där på hyllan, där hon skejtade igen, fick hon luckan, i mål skiljde bara 0,9 s.. Vi får väl se om juryn får granska det eller inte. Om hon får behålla segern får FIS godkänna tjuvskejtning i avgörande lägen framöver om de ska vara konsekventa?
Når det ikke ble finsk, så var det ok med norsk seier da … Og meget gledelig at Kalvaa fikk avslutte sesongen på toppen av pallen, etter en vinter med covid 19 for andre gang i løpet av det siste året.
Og Sundling blir selvsagt nr 2, for fjerde gang nå .. ;)
Bra lopp av Ebba och Frida efter sjukdom. En fräsch Ebba hade väl varit ca 30 sek före idag. Hon kommer bli den store dominanten på distans under åren som kommer
Ok.. så Kalvå skejtade på hyllan. Det förklarade ju saken med det enorma glidet.
Vilken fin avslutning på säsongen av Jonna. Resultat denna vecka: 2-1-2-2 (eller 2-1-2-1 om Kalvå diskas).
Kalvaas manöver ser man i alla lopp. Inget konstigt med det, gula kort för skejt ges när man skejtar på andra ställen. Trist av Viaplay att förstöra segern på det sättet.
Juryn i Lahtis bekräftar för Expressen att de tittar Kalvås skejtning i det avgörande läget så nu får vi se om Kalvå får behålla segern eller den går till Jonna. Enligt Teodor i Viaplay är det en solklar diskning.
På samma sätt som Calle diskades för att åkt utanför banmarkeringarna (då det påpekade slutresultatet) så bör Kalvå diskas för sina skateskär då det påverkade slutresultatet. Hade hon gjort det tidigare i loppet så borde hon ha fått en muntlig varning eller gult kort.
Burde Poromaa diskes? Han hadde jo flere skatetak på vei ned til Lahtisvingen? Hvis man mener at Kalvå skal diskes så må jo Poromaa også diskes.
Fast om Kalvaa skulle diskas (eller ens få gult kort) idag så innebär det att Kläbo skulle diskas i varenda tävling.
Sven: Men fru ick ju inte Poromaa någon lucka där och det är ju inte heller direkt avgörande för slutresultatet.
* Men nu fick ju inte Poromaa skulle det stå.
Swestam: så det er lov å skøyte så lenge det ikke er avgjørende for sluttresultatet?
Förstår inte hur man kan förneka att Kalvå skejtade. Det blir ju bara patetiskt. Blir man inte diskad för detta kan man ju lika gärna ta bort klassisk åkning.
Det klart at det er noen skatetak, men ikke nok til at hun skal diskes. Makan til pinlig bitterhet når man ikke vinner
Mac: Nej, skejtar man där man inte får det bör man få en muntlig varning eller ett gult kort. Men om man skejtar så att det har en direkt påverkan på slutresultatet bör man diskas. Precis som Calle blev diskad i Ruka.
Sven: Kalvå får ju en lucka tack vare sitt skejtande och det gör ju att hon kan hålla undan in i mål. Bör därför leda till en diskning.
Så bra det ikke var skøyting der da. Det er ikke spor der, og litt sving. Retningsendrende tak er lov.
Grunnen til at kalvå får luke er at hun har gode ski og kjører mye bedre nedover enn de andre. Ebba er jo en propp der, som ikke klarer nedoverbakker på en god måte. Ser jo også at hun ødelegger mye på oppløpet for de andre når hun er altfor sen til å bruke stavene etter gli-strekket.
Swestam: Är enig med dig, i Kalvås fall står valet för juryn mellan diskning eller friande. Har svårt att se att det är annat än diskning av samma skäl som du. Svenska ledningen bör överklaga för att få saken prövad och ett slags prejudikat om juryn nu väljer att fria för då innebär det att det är OK att fuska lite och ta skateskär i klassiska lopp strax innan mål i syfte att få fördel inför upploppet och det vore absurt för det får utslag på slutresultatet. Det är något helt annat än lite tjuvskär tidigare under loppet (som inte blir avgörande för slutresultatet).
Mac: Du kanske inte sett bilderna från då de åkte på hyllan dvs innan kurvan ned mot mål? Där kan man se att Kalvå tar skejtskär tre gånger med båda benen (inte tillåtet) då får hon upp farten och får luckan som håller in i mål. Kanske det inte uppmärksammades alls i den norska sändningen?
Nu börjar man känna igen Calle igen :)
Men han var grym igår!
Om det er midt i løpet eller mot slutten er helt irrelevant ihht. reglementet. Se på Poromaa 10min ut i løpet. Hva gjør Kalvå som er verre enn det han gjør?
Lapalus fick tvär stanna och kräkas(syntes i TV)inte så nöjd när han gick i mål.
Blir ingen diskning. Dags att bli bättre på smygskejt för dom andra alltså.
Jörgen: jo, har sett det, og jeg er i likhet med svenskene som var der enig i at det det ikke skjedde noen regelbrudd.
Ingen her inne heller syntes det skjedde noe merkelig, før den løken Teodor prøvde å ødelegge dagen for Kalvå.
Juryen har også sett på dette, og heller ikke funnet noen regelbrudd.
Men én haug med svenske debattanter synes det er et soleklart regelbrudd, uten å ha sett det før Teodor nevnte det. Og jeg er rimelig sikker på at juryen kan reglene bedre enn de fleste her inne.
Hvis Kalvå skulle fått straff for det, måtte man ha enten hatt spor over hele løypa, eller fjernet klassisk som gren.
Vad jag kan se i norsk media har man hittills inte visat sekvensen som Teodor pekade på som avgörande för att skapa luckan. Klippen börjar i stället när Kalvå är i ledning, ingången i J-kurvan osv.
Vi får väl avvakta juryn innan ma glödsmed poroma. Känns som de kan diska Poroma för nåt. Der ju helt okonsekventa.
Sven: Du har fel. Calle blev ju diskad istället för att bara få ett gult kort därför att hans åkande utanför banmarkering gjorde att han tog flera placeringar och på så sätt påverkade slutresultat. På samma sätt så borde Kalvå ha blivit diskad medan Poromaa borde ha fått ett gult kort eller en muntlig varning.
Joda, det har blitt vist og diskutert på norsk tv3, på bakgrunn av anklagene fra Teodor (som jeg antar er litt gretten etter gårsdagen)
Mac… Men det var väl spår där Kalvå skejtade?
Tror ikke det, synes man så bildene rett etterpå ovenfra, og at det ikke var spor?
vm 2003: Är det söndag så är det, Calle var ute och söndagsåkte :-)
Han fick sån energi av att han slog så många norrmän igår att han var vaken halva natten?
Tydligen till skillnad mot många andra såg jag tydligt att hon tog skejtskär för jag anade att någon eller några inte kunde hålla sig just där i den löpan utanför stadion. Men om det var diskbart har jag ingen åsikt om då det är en gummiregel. Men visst var det avgörande. Dessutom hade hon bra skidor och det ingår i gamet.
Sundling hade en bra helg och fick visa landslagsledningen att det var helkorkat att plocka bort henne från stafettlaget. Tyvärr är det nu nog en rätt så dålig stämning mellan åkarna och landslagsledningen
Mac… Jag tittade om nu, och det kan hända att du har rätt, att det inte är spår. På bilderna jag sett ser detbut som Kalvå tar ett par mindre sketskär och att hon har en viss fördel av det. Men om det är tillräckligt för diskning är svårt att säga. Jag tycker bilderna är för dåliga för att uttala sig.
Men om det inte är otillåtet är det tillåtet och då är det upp till dom andra att hem och träna på detta till nästa säsong. Sån är sporten.
I skidsporten brukar vi kalla det för norskt spårbyte eller norsk ritningsförändring. Att råka komma lite för långt ut med skidan du byter riktning med så att du tyvärr måste ta ett riktningskliv tillbaka med andra skidan! Johaug var en mästare på detta även Golberg behärskar det till fullo.
Då är det väl dags att summera säsongens sista individuella lopp:
1. Skistad skejtar in i Jonnas skidor några gånger och tillskansar sig en sprintseger.
2. Skistad, 2 dm längre än Sundling, håller med nöd och näppe undan i en stakspurt mot Jonna på upploppet.
3. Kalvå skejtar ifrån de svenska förföljarna och tar en knapp seger i säsongens sista masstart..
Ja, Pelle, Sven och Mac, det finns väl inget att tillägga till den sammanfattningen, eller hur ;-)
Det är inkonsekvensen från tävlingsjuryn som är det mest besvärande. Anger diskas för skejtskär efter att ha blivit fälld av annan åkare och utan att tillförskanska sig vinst eller avancemang.
Kalvå diskas inte för sina skejtskär trots att dessa lägger grund för vinst.
Ilar diskas för osportsligt uppträdande när hon ”sportsligt” låter lagkamraten – med chans på totalcup – passera, efter att hon trott sig förorsakat densammas stavbrott. När Flugstad Östberg gjort detsamma vid två tillfällen och Valnes vid ett, har det inte ens förorsakat en varning.
Johan Olsson och framförallt Teodor är ju rätt ok som experter. Kanske läge att få in Teodor som bisittare till kommentator till nästa säsong så kan de i alla fall få till den biten?
Sundby kritiserade tydligen Amundsen i norska sändningen för att han hjälpte till att hämta in Kläbo:
– Det er faktisk ikke greit, sier Martin Johnsrud Sundby i Viaplay-studio.
– Harald gjør skam på en uskreven regel. Det er han som tar igjen Klæbo, og det er ikke lov. Vi skal ikke hente inn våre egne.
Idag tyckte Sundby att det var fel av Amundsen att köra för att vinna själv. Igår var det rätt att diska Ilar för att hon inte försökte vinna.
Den där regeln om sportsligt och lagkörning kan nog bli snårig att formulera på ett vattentätt sätt.
Ut i fra denne snutten, er vanskelig og bedømme, hvem av Andersson og Kalvaa som skøyter mest eller minst, i og ut av svingen.. Og situasjon tidligere filmes jo fra siden, som da er meget vanskelig og bedømme.
Og hvordan kan Thedor Pettersson bedømme bedre, som sitter bak en skjerm.
Dertil meget påfallende at han ikke kunne registrere at Kalvaa gled i fra mot stadion på hver runde, under løpet. Det var ikke på grunn av skøyteskjær, men så enkel en forklaring som at hun hadde de beste skia, nedover for dagen..
Peos
God sammenfatning sett med gul/blå briller det der. Du glemte og nevne at svenskene hadde ”funnet og sett nye bilder da” .. ;)
Situationen som Teodor uppmärksammar tittarna på är att Kalvå skapar fart med benen i det långa glidpartiet, glider ifrån klungan och får på så sätt lucka in i J-kurvan. Luckan uppstår eftersom ingen annan löpare behöver göra så kallade riktningsförändringar med hjälp av upprepade dubbla skejtskär på denna långa, svagt böjda bandel. Ingen annan behöver frångå den klassiska stilen för att ta sig i princip rakt fram till ingången av kurvan.
Teodor gör sitt jobb och har gjort det mycket bra både som expert och bisittare, hela säsongen, medan juryns formkurva skiftar från tävlingsdag till tävlingsdag.
Norska experter som MJ Sundby såg överhuvudtaget inget. Men så är också glaukom en känd biverkning av Ventoline.
Efter flera dippar under säsongen, senast efter tredjeplatsen i långloppet i Orsa, så fick Tove Ericsson äntligen visa vad hon kan. Vann jaktloppet 10 km i Boden (Bauhaus Cup) med nästan minuten efter att ha haft 10 sekunder vid start. Det är sådana marginaler man vill se då konkurrensen ibland faktiskt kan diskuteras.
Hon liknar mycket Ebba och Johaug i åkstilen med den höga frekvensen och har liknande kroppsbyggnad. Så potential tror jag finns men mycket ska till ändå framöver så vi får se. Hon nämnde att hon ska åka SM-tremilen till helgen så det blir lite intressant. Förstås mycket beroende på vilka som ställer upp men kan hon ta sig in i 10 i topp är det jättebra gjort.
https://tv.vg.no/video/261940/svensk-ekspert-mener-kalva-bor-diskes-for-denne-utforkjoringen?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row14_pos2&utm_medium=dre-64201f68069dcdee1c969ba7
Her er beviset!
Pelle… Fast det var ju inte svängen frågan gällde, utan rakan innan. Det ser ut som Kalvå tar skejtskär med båda benen där, men ingen annan. Men som du säger är det filmat från sidan, så man kan förstå om det inte gick att utdöma diskning utan bättre bilder. Kanske var Teodor lite väl kategorisk kan jag tycka, men bra spanat.
Morsom kommentar fra Kalvaa da: ”Svenskene blir sur når de taper” … ;-)
Det ser man ju helt klart att Kalvå tar någro extra felaktiga skär som man inte får enligt regelboken. Man måste nog vara norrbagge eller lida av ledsyn för att inte kunna notera det. Men pelle/mac har ju tidigare, vid upprepade tillfällen, uppvisat problem att se saker objektivt och nyanserat.
Pelle… Ja, eller den vanligaste kommentaren av folk som blir anklagade för fusk – att ge dig på den som anklagar istället för anklagelsen i sig.
Men jag kan förstå att hon blir frustrerad över att behöva svars på frågor om eventuell diskning vid sin första seger.
pelle: Nej, Kalvå har missuppfattat allt. Vi svenskar blir naturligtvis jätteglada när vi förlorar, precis som alla skidintresserade norrmän blir. Men vi svenskar är bättre på att hålla masken.
Kalvå själv säger att ”där det inte finns spår får man ta riktningsändrande tag. Det skapar fart och det försöker jag alltid göra”.
Saken är ju den att det inte ska användas för att skapa fart. Jag har själv diskat åkare för just detta på tävling.
pelle2
Hva er en IP-adresse, og hva betyr den? .. Du er ikke helt med der, gitt .. ;)
Anders… Men i och med att hon inte fick påföljd bör man väl tolka det som att det för framtiden är tillåtet? Det är bara för dom andra att hem och träna på att göra samma sak på ett diskret sätt. För slutsatsen måste väl ändå bli att Kalvå utmanat reglerna (så som elitidrottare ofta gör) och fått rätt i detta?!
Pelle: Mina svenska glasögon trodde hur som helst att Jonna skulle förlora i Tallin när Skistad låg så nära i god fart när upploppet startar. Så det var väl då en trevlig överraskning om Jonna möjligen hade kunnat vinna utan kontakt, jag har inte funderat på det..
Vad gäller Kalvå så hade hon ju bra skidor som under loppet brukade glida ifrån de andra nerför, så orsakerna till att hon lyckades vinna är svårt att säga. En känd norsk expert tror att Ebba fungerade som stoppkloss och att Jonna kunnat vinna om det inte varit för det, så jag vet inte..
Sammantaget är väl frågan om inte Jonna haft lite otur här på slutet? KANSKE hon kunnat vinna i Tallin, hon var närmare att slå Skistad i stakning än vad jag förväntat mig samt att t o m någon norrman tror att hon kunnat vinna idag också.
Tycker nog att damloppet idag var en nedtur för våra damer. Bara Sundling åker smart. Med tanke på hur många av våra damer som var med långt framme genom hela loppet så var det svag utdelning. Både Ilar och Frida sjabblade i spåret som ingen annan och Ribom??
Att Kalvå skejtade är det ingen tvivel om, det är en svag kurva där ja, och då får hon göra riktningsförändrande skär med höger skida men inte med vänster som hon gjorde två gånger, alltså regelvidrig skejt. I tillägg så hade hon väldigt bra skidor vilket syntes redan på första slingan.
Oskar Svensson? är han kvar i landslaget nästa år?
Dagens glädjeämne är Willes och Sundlings pallplatser och betänk att Sundling åkte tuffa heat igår.
Måste tilläggas att Frida Karlsson fick ett gult kort för brott mot klassisk teknik. Otur för henne att det måste ha synts tydligt i tv-bilderna… I fortsättningen gäller det alltså att ha koll på var alla tv-kameror är och hur mycket de zoomar in så att man kan fulskejta där! :)
Ebba Andersson körde väl inte detta loppet helt optimalt heller. Hon hängde i onödan med på Niskanens alla ryck inför bonuspoängen. Snackar de inte om sånt före start att finländskan (och eventuellt Diggins) troligen skulle gå för de poängen för att säkra distanscupen? Bra prestation ändå efter att ha varit sjuk. Hon slår alla utom tre åkare trots allt.
*”så att man vet var man kan fulskejta eller inte”
menade jag såklart :)
Ruben: håller med att Ebba nog slösade när hon gick med Niskanen men vette tusan hur det med Ebbas form efter sjukdom kunnat bli så mycket bättre heller är nog den banan där avslutningen passar Ebba sämst
Jonna är riktigt starkt med två tuffa lopp innan dagen så är hon med imponerade, Jonna har alltså ett dåligt lopp på två säsonger på synd att det kom vid verkligen fel tillfälle
Oskar Svensson borde få en ny chans att vara kvar i A-laget.
Off topic: var ser man de ryska skidresultaten? Nån som vet? Inte på FIS i alla fall.
https://www.vg.no/tag/langrenn
Det prates en god del om og hvile løpere, da og da. Og ofte blir det brukt som unnskyldning når resultatene uteblir… Nei stakkars han/hun gikk da et løp i går, derfor ble det som det ble ..
Klæbo har gått alle løp som har vært arrangert etter VM. Til og med fikk han plass til et showrenn i Helsingfors på tur til Lahti, som han selvsagt også vant …
Det ble hevdet her, at Klæbo er bare sprintkonge … Jo da han ”sprintet” fra alle som en, på distanseløpet i dag … ;)
Ang: ”där det inte finns spår får man ta riktningsändrande tag. Det skapar fart och det försöker jag alltid göra”.
Det Kalvaa säger är ju helt korrekt och ser man genom säsongen så har FIS konsekvent bedömt att det är tillåtet. Varje vecka ser man många olika åkare göra precis vad hon gör. FIS har aldrig bestraffat det, däremot har man beivrat andra situationer när åkare tagit skejtskär.
Jag tycker det blir problematiskt när Teodor drar upp det vid det här tillfället just när Kalvaa tagit sin första seger. Hade man velat diskutera regeltolkningen hade det varit mer rimligt att visa klipp från hela säsongen.
Pelle… Tror kung avsåg mästerskapskung. Kläbo är i det avseendet inte distanskung, än. I övrigt är han ett unikum. Tycks kunna resa och tävla i princip hur mycket som helst utan att mattas eller bli sjuk. Han är helt komplett dom åkare och har sinnessjukt hög lägsta nivå. Dock hade kanske lite ransonering avvkrafterna gjort att han hade fått det där mästerskapsguldet på distans som jag antar att han önskar. Han gjorde ju ett helt sjukt bra mästerskap. Men samtidigt har han väl inte kört tre distanslopp på raken utan seger under världscupen i år, vilket han gjorde på VM.
Direkt ohederligt av tv2 även mot tittarna att klippa bort Kalvås farthöjande skejtskär och i stället visa Kalvå i klar ledning med texten ”Dette reagerte svenskene på”.
Skinstad är däremot ärlig: ”Der tar Tedor Peterson feil. Hun gjør det samme som Klæbo gjør i hvert eneste renn og utnytter teknikkene til det fulle, sier TV 2s langrennsekspert Petter Skinstad.”
https://www.tv2.no/sport/vintersport/kalva-blir-ikke-disket-ikke-gjort-det-med-vilje/15614681/
Det verkar finnas behov av ett regelseminarium med inbjudna regelkunniga från FIS, tränare och åkare så att det finns så lite oklarheter som möjligt. Viktigt så inget att slarva med. Bör ordnas av förbundet så fort som möjligt efter säsongslut.
pelle: när jag sa att Kläbo bara var sprintkung syftade jag enbart på mästerskap givetvis. :)
I världscupen har han såklart varit kung även på distans i år! Han är en fantastisk skidåkare men jag är fortfarande besviken på att han dissar så många av stafetterna i vc.
I framtiden kanske de ska köra drönare längs hela banan som följer med åkarna och filmar ovanifrån så att inga eventuella regelbrott missas.
”Jeg klarer ikke å se hva Anne Kjersti gjør annerledes enn de andre, sier Sundby under kanalens sending.”
https://www.dagbladet.no/sport/sverige-raser-juryen-freder-kalva/78858521
@Jan, vad är det du inte ser? Vem har sagt att det är regelvidrigt att ta riktningsförändrande skär? Men hon tar ju två tydliga skateskär med vänsterskidan också i en svag vänsterkurva och då uppstår ju problemet med skateskär med båda skidorna. Hennes fartökning som konsekvens av det är ju markant.
Alla tar skär med ytterskidan i kurvor där det inte finns spår vilket är fullt tillåtet såklart.
FIS antyder ju också att om man haft en kamera eller kontrollant där så hade hon varit rökt.
I sista kurvan på upploppet ser man stor skillnad i kurvteknik där Kalvå åker mer aktivt med innerskidan om man jmf med alla som följer i första gruppen som bara tar ”omkliv” med innerskidan. Vid andra varvningen är det likadant där hon dessutom tar ett onödigt skateskär med vänster skida. Men hon håller sig innanför det tillåtna här.
@Slakmota, vilket märkligt inslag på norsk TV att visa en senare sekvens än den som är i diskussionen. Antar att dom inte vill visa det som felar och skapa onödiga rubriker.
Kallner
Det går att argumentera för att de är riktnigsändrande eftersom det inte finns spår utför och FIS har aldrig beivrat icke-uppenbar utförskejt. Bara gå tillbaka till Drammen och kolla eller som Skinstad säger alla Kläbos race denna säsong.
Man kan ha synpunkter på det men som reglerna tolkas är det uppenbart att Kalvaa inte gör något som straffats tidigare.
Slakmota: He, he storyn blir att svenskarna ser rött när en norska åker ifrån mot seger i ett distanslopp! Vi måste vara ruskigt dåliga förlorare helt enkelt!
Vi får väl bjuda Norge på den här segern, de behöver något att hoppas på till nästa säsong..
Denna säsong på damsidan om jag räknat rätt, individuella resultat inklusive Tour de Ski:
Sverige 34 pallplatser varav 13 segrar
Norge 30 pallplatser varav 9 segrar
Trots detta vinner Norgedamerna nationscupen…
Detta måste väl ändå vara bästa säsongen någonsin för Sverige? Ganska bra med tanke på alla sjukdomsbortfall. Det känns som att Sverige drabbades hårdast av detta med framförallt de fyra (Ribom, Sundling, Andersson, Karlsson) som tog segrar i år som tvingades avstå alltför många tävlingar.
Meget klar tale fra FIS´s Cross Country Race Director,
Michel Lamplot
”Nei, det var ingen sak for juryen, det var helt ok” slo han bombastisk fast!
Lurer på om dette hadde vært en sak hvis eks. Kerrtu Niskanen hadde vunnet dagens løp. Jeg er ikke så sikker, jeg .. ;-)
Pelle… Teodor hade tagit upp det oavsett. Det är hans uppgift att hitta sekvenser och ett misstänkt fusk hade setts som av intresse ändå. Men det hade nog inte varit lika mycket tjafs bland svenskar här. På samma sätt som Moa Ilar nog inte hade fått lika många hatmail från norrmän om hon varit tyska eller finska.
Jan… Du har säkert rätt. Men då måste andra verkligen träna den typen av riktningsförändringar för framtiden.
Problemet för mig är att det är en snedvridning av för vem reglerna gäller utifrån vilken nation man representerar. Det gör att jag uppfattar verkställandet av reglerna som godtyckligt. Jag kommer aldrig att glömma när Daniel Richardsson råkade komma utanför banmarkering ute på banan under TdS för några år sedan och straffades med 3 tilläggminuter (TdS varianten av diskning) trots att han inte vann något på manövern. Samma TdS korsade Petter tydligt granruskorna på upploppet för att vinna en spurt utan reprimand. Sedan dess har många nya exempel på inkonsekvens (till favör för vissa) lagts till högen.
Ruben
Da forstår man bedre ….
Manne
Klæbo er den fødde allroundløper, derfor er han nesten umulig og slå i minitourer og likedan TDS. Han behersker alle distanser, der ingen av konkurrentene er i nærheten av. Og han er sannsynlig den mest intelligente løperen som har konkurrert i sporten, når man studerer hans eksklusive måte og bevege seg i et felt. Han lager aldri problemer, verken for seg eller konkurrentene.
Det kan ta årtider, før det dukker opp en likedan!
Att åkare behandlas olika går ju åt båda hållen, även i Sveriges favör ibland. I Falun för ett par år sen körde ju Svahn över en av Wengarnas skidor in på upploppet och slapp undan straff men senare i samma tävling så fick den andra Weng-systern gult kort för obstruktion för något som jag inte vet vad det var, säkert mindre allvarligt än Svahns agerande. :)
Se upp för det här tandemsprintparet nästa säsong!
https://twitter.com/MiskaPel/status/1639930886668910593?t=WFyMeCHSTCdp60QRiUqj6g&s=19
Fossesholm var en av pionjärerna att aktivt skejta och skapa fart i kurvor genom att även lyfta på innerskidan i klassiska tävlingar.
För att återansluta till Moa Ilars agerande igår så tvingades jag se dagens 20 km på den Österrikiska sändningen då Tele2 play inte fungerade för mig. Kommentatorn där nämnde händelsen på sprinten och kallade Ilar för ”der moralische Sieger” eller nåt i den stilen, den moraliska segraren… Så helt ok alltså enligt en opartisk åskådare. :)
@Slakmota, det där var ju sjukt på riktigt, ha ha.
Jag förstår inte hur Anger kan bli diskad för skateskär (visst andra gula kortet) och så blir det ingen påföljd alls för Kalvå. Pyttsan att Kalvå gjorde några riktningsförändringar när hon tog flera stateskär med båda benen samtidigt.
Men hoppas nu alla svenskar nu har lärt sig, i utförsbackar i klassiskt får man skate hur mycket som helst. Men frågan är ju då om varför man fortsätter med klassiskt när FIS inte är ett dugg intresserad av upprätthålla den klassiska tekniken.
Slakmota: Vilka var det – Ribom?
Ja, det var Ribom o Fändrich.
Haha så det var så det gick till med Ribom och Fähdrich! Ganska komiskt… hur 17 lyckades de med det? :D
Fändrich tyckte nog det var dags att trampa på några svenska skidor som straff för gårdagen, men föll (fastnade) på eget grepp :-)
Ruben: Expressen skriver lite om den händelsen:
– Jag kom med högre fart och min skidspets träffade hennes (Emmas) bindning. Hon behövde lossa bindningen så vi kunde åka vidare. Det var en skitsituation. Jag vet inte hur det händer, säger Nadine Fähndrich.
– Hennes skida åkte genom min bindning och ut på andra sidan. Är det möjligt? Ska det ens gå att få in skidan där? Det har aldrig hänt mig tidigare, en riktig skitdag. Jag hoppas aldrig det händer igen, säger Emma Ribom.
Ang. disking av løpere …
Jeg kommer aldri og godkjenne diskingen av Klæbo under VM på ski 2021 …. Det er det mest tåpelige og sjokkerende jeg har vært vitne til i min aktive år som langrennsentusiast.
Han hadde gjennomført i overkant av 4,99 km av 5-mila, da en ”idiot”, som viste at han tapte på oppløpet, prøvde og trykke Klæbo utenfor korridoren. Håper jeg aldri får denne opplevelsen igjen.
Det hjelper lite at distansegullet ble trøndersk, det står i feil seksjon for evigheten.
swestam
Anger tar extremt tydligaoxh fullständiga skejttag inte alls jämfört med vad Kalvaa gör. Om du kollar genom hela säsongen har det varit konsekvent att det är otillåtet.
Det Kalvå gör att ju fel oavsett om Anger också gjorde fel, även om Angers skateskär var tydligare. Det är ju uppenbart att hon skaffar sig en stor fördel och högre fart p.g.a detta. Det avgör till hennes fördel och då ska hon bli diskad. Solklart!
swestam har helt rätt.
Går inte att resonera så. Har man hela vintern valt att bestraffa Anger-situationer men inte Kalvaa-situationer kan man inte bara ändra sista tävlingen. Rimligtvis har Kalvaa studerat hur man får göra och optimerat sin teknik utifrån det. Vill FIS stoppa detta bör man förtydliga i regelverket och börja bestraffa åkare. Eftersom detta pågått i åratal kan jag inte tolka det på annat sätt än att FIS tycker det är tillåtet och inga problem.
Att media totalt ignorerat att detta sker i alla lopp men plötsligt i sista tävlingen ta upp det och hänga ut Kalvaa tycker jag gränsar till mobbing. Jag har ingen aning om Teodor personligen har någon vendetta med Kalvaa eller kanske mer troligt hennes partner Tönseth. Jag tycker det var ett riktigt lågvattenmärke faktiskt. Helt i klass med idiotien på NRK anklagade Hellner för stavbrottet 2010.
Jan: Vilken händelse eller situation syftar du på som är jämförbar med det Kalvå gjorde nu och som inte tidigare bestraffades?
Jan
Det var uppmärksamt av Teodor att se hur Kalvå avgör loppet – i strid mot den klassiska tekniken. Vill hon öka farten där får hon antingen krypa ihop eller använda överkroppen, inte benen. Hur du kan få god tv-journalistik till mobbing är för mig obegripligt.
Dessa skejtskär tas varje tävling. Börja kolla på sprinten i Drammen exempelvis. Elller Kläbo varje tävling. Peterson borde mycket väl veta att detta sker hela tiden så då borde han säga det – inte att Kalvaa ska diskas.
Det är ett försök att förstöra glädjen för en åkare som kämpat länge och nu tar sin första seger.
Litar på att TP har rätt syn på det här som handlar om skejtskär. Själv har jag ofta höjt på ögonbrynen när åkare ostraffat skjetar och får fördel mot justa åkare. Något för längdlöpninskommitten att rota i.
Jan: Du kan ju inte påstå något utan att ha någon konkret situation att hänvisa till. Och även om det skulle finnas en liknande situation som tidigare blivit ostraffad ska ju tävlingsjuryn inte fortsätta att göra fel. Regelboken är ju tydlig med att det Kalvå gjrde är fel och ska rendera i diskning.
Nej jag tänker ödsla tid på att leta upp saker till dig, hade du haft ögon att kolla med så hade du själv sett åtskilliga sådana här situationer som inte lett till åtgärd.
Ska du vara sådan får du istället hänvisa till exakt vad i regelboken som förbjuder det Kalvaa gör, (jag har inte läst exakt vad som står så det är intressant). Och om du är insatt i rättsystemet så borde du förstå att konsekvens och praxis är två viktiga begrepp. Att en ny jury plötsligt skulle tolka situationen annorlunda ställer till minst lika mycket problem. Men du gillar ju den senile galningen Trump som använder USA rättsystem som sin privata cirkus. Som exempel kan ju tas de 3 nya domare i högsta domstolen som ställde till med ett spektakel när de plötsligt ändrade tolkningen av en grundlagen och upphävde den grundlagsskyddade rättigheten till abort.
Calle gick uppenbart inte för fullt. Borde diskas.
Jan: Nej, för du har inga situationer att visa upp. Hade du haft det hade du gjort det. Alltså är allt du skrivit irrelevant, precis som vanligt alltså. Ingen bryr sig vad du skriver ändå, även om någon av medlidande skulle påstå det.
Du bör jobba med din kognitiva dissonans, om du någon gång ska lära dig något
Att dy börjar yra om Donald Trump, mitt i en diskussion om skidor, säger väl det mesta om hur vrickad i skallen du är.
Jan: 2 enkla JA och NEJ frågor om det inte blir för svårt för dig.
1.Tar Kalvå skateskär?:
2. Har det betydelse för utgången av loppet?:
Sedan tycker jag att det är synd att hon gör det för hon hade klart bäst glid ändå som det såg ut på tidigare varv och var väl värd en seger efter en makalöst fin säsong.
Tycker Jans analys är tänkvärd och trolig. Åkarna får väl lära sig hur mycket man får töja på gränserna. Hade Stina varit med hade hon aldrig släppt iväg Kalvaa sådär.
Sen kanske ändå Kalvaas skidor hade fällt avgörandet.
Göran
Du har ju uppenbart inte läst vad jag skrivit överhuvudtaget.
Jans ”argumentation” bygger sålunda på följande hörnstenar:
1. Har inte läst regelverket
2. Kläbo gör samma sak utan att straffas
3. Exemplen som Jans ”argumentation” bygger på, får vi vacker leta upp själva.
Det är lätt att hålla med om punkt 2, likaså att ”konsekvens och praxis” är viktiga begrepp. MEN, det är ju just här det brister hos FIS tävlingsjury. Kläbo får gång på gång göra riktningsförändrande fartskapande skär som exempelvis Anger eller Svensson blir varnade för.
När Ilar sportsligt släpper förbi sin lagkamrat som har förlorat sin stav oförskyllt och Ilar dessutom tror sig vara den vållande, så straffar tävlingsjuryn det med DQ för osportslug handling. När Flugstad Östberg gör detsamma för att Johaug ska kunna knipa tredjeplatsen framför Pärmäkoski i totalcupen blir hon inte ens varnad. Inte heller när hon gör detsamma för Steira i TdS. Valnes får inte ens en muntlig varning när han flagrant släpper förbi Golberg i TdS 2020. Trots detta tycks hatet mot Dahlqvist och Ilar vara avgrundsdjupt, inte minst från norsk sida.
Konsekvens och praxis.
Reagerade också på det: att man dömer som man tidigare gjort i Kalvås fall, men inte i Ilars.
Sen undrar jag fortfarande vad ”osporslighet” som Ilar dömdes för, egentligen innebär? Det är ju ett rätt vagt begrepp som kan appliceras på vitt skilda företeelser.
Den vettiga lärdomen är förstås att dom andra åkarna får hem och träna på Kalvås ritningsförändringar. Men problemet är att FIS kan få för sig att döma på annat sätt nästa gång, så som man gjorde i Ilars fall.
Det bästa vore om man fick FIS att se över och tydliggöra sina regler. Det känns inte vettigt att man från fall till fall ska bedöma hur tydligt någon skejtar.
Erkände just Pelle att han hade fel!?
Pelle: Kalvaa gör inget fel i kurvan!
Alla andra: Vi pratar inte om kurvan
Pelle: Länk till bilder från kurvan, Kalvaa gör inget fel in kurvan!
Alla andra: Vi pratar inte om kurvan
Pelle: Kläbo blev felaktigt diskad på vm!
Sen finns det gott om kålsupare i den här soppan, Northug var först men Hellner var också fenomenal på att bygga fart med inre skejtskäret i kurvor. Jönsson hade alltid otur och tvingades ta ett extra skejtskär med yttre benet efter spårbyte, Sundby är en noggrann kille som testade alla spår mellan var tredje staktag osv.
Jag tror faktiskt inte Kalvaa fuskar med flit, känns mer som hon råkade ta ett skär med inre benet för balansen.
SVT hade passande nog en bild i en artikel om loppet på Willie, Niskanen och en norrman och på bilden ser mer ut som 20 km fritt. Naturligtvis en slump men ändå talande för just detta lopp.
Jan: Jag tycker ju oftast att du har massa med kloka och kunskapsunderbyggda synpunkter men i den här frågan tycker jag du har fel.
Jag tyckerTeodor gör det precis som en expert skall göra (och som Strömstedt inte gör), dvs han talar om och visar var loppet antagligen avgjordes och dessutom påpekar han att det görs på enligt honom ett regelbrytande sätt. Han bör inte heller ta några hänsyn till huruvida det var Kalvås första världscupseger eller inte eller om detta har gjorts i tidigare lopp. Så nej, någon mobbning är det inte fråga om. Sedan kan man tycka att det är synd att Kalvå med den fina klassiska teknik som hon har tar till detta för att vinna.
Om det nu görs även i Drammen, ja då tycker jag det bör beivras där och då också men det bör inte hindra att påpeka att det gjordes i detta lopp också (och i Drammen är det väl inte lika tydligt att det har en direkt avgörande påverkan på slutresultatet). Och vad gäller Kläbo som satt detta i system så tycker jag det ofta påpekas härinne och på andra ställen så det är inte enbart en yrvaken svensk reaktion just nu.
Sedan skall jag villigt erkänna att jag skrev min kommentar efter jag lackat ur på FIS som uppenbarligen inte vill bevara den klassiska stilen (mer än jag lackade ur på Kalvå). Jag tycker också FIS bör inse att det är ett systemfel när norska åkare verkligen utnyttjar riktningsförändrande tag bara för skapa fart och inte primärt för att ändra på riktningen (men Kalvå tycker jag gör mer än bara tar riktningsförändrade tag).
För att tydliggöra: Jag tycker utifrån hur reglerna ser ut så var det rätt att diska Calle i Ruka och rätt att diska Anger nu Lahtis (möjligtvis att det räckt att ge honom en muntlig varning istället då han inte påverkade utgången av sitt heat). Så det är inte så att jag tycker att Norge alltid gör fel och att Sverige alltid gör rätt. Däremot tycker jag det finns en skevhet i de bedömningar som som FIS har gjort denna säsong vilket har gynnat Norge och missgynnat Sverige.
Først blir Sundling slått av Skistad ikke bare 1 gang, ikke 2 ganger, nei da hun har satt verdensmesteren på plass i samtlige sprinter etter VM. Nei dette kan vi svensker ikke godkjenne.
Nå må verdensmester Edda Andersson innta senen ja, for og rette opp dette inntrykket. At de norske jentene vinner alt i sprint og distanse, attpå til setter ”verdens beste damelag” på plass i nasjonscupen, det føles nærmest som en katastrofe sett med gul/blå briller. Nei, dette må kun være en vond drøm ja.
Nei da, Ebba blir for lett på ”vektskåla” hun også, og er sjanseløs til og rette opp fadesen, hun når ikke pallen engang.
Og slik slutter skisesongen 2022/2023 …. ;-)
pelle: Nej, det är ingen katastrof med blågula glasögon. Kul för norskorna att de har gjort en så bra säsong, de var ju ganska nedtryckta av norska experter före säsongen. Men de har väl ändå en del att fundera på (elitelandslagsåkare vs de som står utanför elitelandslaget, träningssmällar osv).
Nei, jeg har ikke feil.
Bilde 1…. Kun sekvensen i svingen der man ser løperne i front, er det eneste bilde som kan brukes som dokumentasjon. Der bruker både Ebba og Kalvaa like mange retningskjær.
Bilde 2 … Forteller null og niks, der vi ser løperne, kun avbildet fra siden, (der kameraovervåkningen viser for lang avstand til løperne) og dermed blir det bare svada og hevde at Kalvaa tar skøytetak der.
Og hvor er de beviselige bildene som ledelsen pratet om? Kommer de fram i lyset, og forteller noe annet, så skal jeg ”lett” forandre mitt tidligere standpunkt.
Svar på frogan fra Thorrez …
swestam
Du missförstår mig. Jag tycker inte det var något fel att Teo visade sekvensensen däremot funderar jag på varför just nu och inte när speciellt herrarna gör det iprincip varje lopp. Jag tycker han hänger ut Kalvaa som en fuskare och sätter igång ett drev som ger rubriker i både svensk och norsk media och Kalvaa behöver svara på frågor om sitt ”fusk” istället för om sin första världscupseger.
Det hade varit mycket bättre att ha ett generellt inslag där man visar sekvenser från hela säsongen och reder ut varför FIS tillåter det. Personligen tycker jag det är tråkigt att se hur de skejtar, inte minst eftersom visa tänker på gränserna mer andra. Men å andra sidan så tror jag det kan vara svårt att reglera det på bra sätt.
Förhoppningsvis kan FIS förtydliga regelverket tills nästa säsong.
Pelle: jag är lite nyfiken… Efter femmilen 2021 skrev du så här på skidpepp: ”Har ingen innvendinger mot diskingen.”. När ändrade du dig så radikalt?
pelle har kanske tagit av sig sina glasögon, och nu kan han omöjligt se vilken färg de har?
swestam
Ja da, det er helt rett observert, ikke alt skinner i dametroppen.
Den viktigste jobben blir og få Fossesholm på gli, hvordan har jeg ingen svar på. Men viser nå at overtrening er ikke og spøke med. Påfallende at ledelsen ikke fikk et varsel når Skistad gikk på en smell for 3-4 år siden. Men, klart det er også løperens ansvar.
Det er flere spørsmåltegn her;
Marte Skånes, som jeg hadde ståltro på, og viste fin fremgang i fjor, men har vært bare en ”skugge” under hele vinteren.
Lotta U Weng var i superform, under NM, men ble helt borte, når medaljene skulle utdeles.
Myrvold? Må trene teknikk, sp. utfor.
Dertil gledelig med utviklingen Bergane og ikke minst Nora Sannes, som har stor kapasitet.
Det er sikkert flere, men jeg har stor tro på Melling, på sikt.
Manne
Jeg var nok i sjokktilstand når jeg postet det, kanskje mest for at min ”nabo” fikk gullet i stede.
Men i ettertid har jeg kommentert, flere ganger, at diskingen vart tatt på totalt feil grunnlag.
Slakmota
Det er vel helst ”unggguttta-pocken” som kan ha problem med fargekartet ….
Hei, har her forsøkt å oppsummere VC-sesongen for dere svenske, er det noe jeg har glemt her?
Ruka – God helg for damene, 2 svenske seire. Diggins ødela derimot pallplasseringen til Dahlquist fordi hun dro opp norske utøvere. Helgen blir derimot ødelagt fordi Calle blir disket, og nordmenne og FIS er dumme.
Lillehammer – Elendige løyper, elendige svenske ski (”kukskidor”). Alle andre, spesielt nordmennene hadde mye bedre ski, derfor må de også ha hatt fluorvalla.. Heidi Weng gjør et godt løp og jubler, men alt for nærme noen svenske utøvere, så nå er Heidi Weng også på hatlista.
Beitostølen – Fiasko av svenske damene (B-laget – alle andre er sjuke), heldigvis gjør ikke de norske det bra så det veier opp.
Davos – Svenskene sender knapt utøvere hit, da det er en sjit-tävling. Norge begynner å gjøre det bra i verdenscupen sammenlagt for damene, men det er bare fordi svenskene er sjuke hele tiden (og at de nye håpløse VC-reglene).
Tour de Ski – Tiril får sin første VC-seier, men dette er jo ikke en en riktig seger i følge svenskene. Nordmennene tar også for mange bonussekunder i sprint, så nå må vi få fjernet bonussekunder der. Ellers en godkjent Tour, mtp hvem som vant til slutt.
Livigno – Kalkon för norska herrar, altså en god svensk helg.
Les Rousses – Ebba er best i verden, kun Frida som kan ha sjans til å slå henne. Skistad overrasker positivt, men det er bare fordi bana passer henne bra. Sprint er egentlig kjedelig nå, distanse er morsommere.
Toblach – En god helg, men Sverige hadde ikke lyst til å vinne damestafetten.
Holmenkollen – Et digert gjesp, altfor mange nordmenn og så dumt alle sammen kom så høyt opp på lista. De svenske skia kan umulig ha vært gode. En bedrövlig tävling.
Falun – Også kjedelig. Skistad er for høy, og så passer bana henne for bra. Hadde Jonna vært frisk så hadde hun vunnet (det samme med Svahn og Ribom). Ohyggligt bedrövligt stafett.
Tallinn – Morsomt med nytt sted, men bana er tilpasset Skistad. Dessuten er hun den fulaste åkaren. Skistad burde bli diska, og Sundling er den moralske vinneren.
Lahtis – Tråkig bane, også laget for Skistad. Hun er for høy, og helt sikkert dopa. Maja får Ilar til å slippe seg forbi, sånn at hun får sprintkula. Dette var sportslig lurt, men Ila ble diska. FIS er korrupte, og nordmenne er dumme. Som om ikke det var nok, vinner Kalvå 20km-rennet, og avgjør ved å jukse. Hun skater hele veien, mens ingen dommere ser det. Heller ingen konkurrenter ser det, men en ekspert på TV ser det kjempetydelig. Og da ser alle vi andre det også plutselig kjempetydelig. Sundling er den virkelige vinneren, nordmennene er fortsatt dumme, og FIS er fortsatt korrupte.
Hur bir det nu med vallachefen. Fick han kicken. Hur blir det med Ebba. Kommer hon att göra sällskap med Frida.
Inte säker på att landslaget håller samman.
Mac, Bra på att vara spydig är du. Skriv m norska säsongen också med samma ton.
Nu är säsongen slut, den bestod av 4 mån eller 120 dagar, alltså ganska exakt en tredjedels år. Det är väl lämpligt att redovisa, vilka damer som vunnit medaljerna, Pelle och andra norrmän får blunda så de inte upptäcker att det är svenska damerna som är bäst. Att de norska herrarna är bäst är ju annars en tröst.
Medaljfördelning Damer Sprint 2022/ 2023
14 sprintlopp
Plats/ namn—Antal———- Guld (3) ———-Silver (2) ——–Brons (1) ————— Poäng
1-Jonna Sundling-28-år———-3——————–4 ——————-0———————–17
2-Kristine S. Skistad-24-år——-5 ——————-0——————-0———————-15
3-Emma Ribom-25 år————-2 ——————-2——————-2———————–12
4-Nadine Fändrich-27-år———3 ——————-0——————-0————————9
5-Maja Dahlqvist-28-år———–0——————-4——————-0———————–8
6-Lotta U Weng-26-år————1——————-1——————–1————————6
7-Tiril U Weng-26-år————–0——————1——————–2————————4
8-Johanna Hagström-24-år——0——————-1——————–1————————3
9-Jessie Diggins-31-år————0——————1——————–1————————3
10-Johanna Matintalo-26-år—–0——————0——————–1————————1
10-Matilde Myrvold-24-år——-0——————0——————–1————————1
Summa —————————14—————–14——————14———————-84
Medelåldern är drygt 26 år på de 11 olika damer, som tagit sprintmedalj under säsongen
Medaljfördelning-Damer-Distans 2022/ 2023
20 Distanslopp
Plats/ namn——————Guld-(3) –Silver-(2) –Brons-(1) – Poäng
1-Frida-Karlsson-23-år———4———–4 ————3————-23
2-Ebba-Andersson-25-år——6———–1 ————2————-22
3-Jessie-Diggins-31-år———-3———-1————-2————-13
4-Kerttu-Niskanen-34-år——2———–2————-1 ————11
5-Anne-Kalvå-30-år————1———–2————-2————–9
5-Katharina-Hennig-26-år—–1———–2————-2————–9
7-Tiril-U-Weng-26-år———–1———–1————-2————–7
8-Delphine-Claudel-26-år—–1———–1————–0————-5
9-Krista-Pärmekoski-32——-0———–2 ————-0————-4
9-Astrid- Oeyre-Slind-35-år—0———-1—————2————-4
11-Ragnhild-Haga-32-år——-1———–0————–0————-3
11-Heidi-Weng-31————–0———–1————–1————–3
13-Ingvild-Östberg-32-år——0———–1————–1————–3
14-Jonna-Sundling-28-år——0———–1————–0————–2
15-Rosie-Brennan-34-år——-0———–0————-1—————1
15-Sophia-Laukli-22-år——–0———–0 ————-1—————1
Summa————————–20———20————-20————120
Medelåldern är drygt 29 år på de 16 olika damer, som tagit distansmedalj under säsongen
Medaljfördelning Övriga Lopp 2022/2023
7–Lopp———————Guld (3) ———Silver (2) ——–Brons (1)
Mixstafett-4×5-km—–Norge-I——– —Norge-II———-Sverige-I
TDS- totalt 7-lopp——-Frida-K————Kerttu-N———Tiril-U-W
Teamsprint- F———–Sverige-II———Sverige-I———-USA
Stafett- 4×7,5-km——Norge———- —Sverige————USA
VM-stafett-4×5-km—-Norge——— —-Tyskland———-Sverige
Mix-Stafett-4×5-km—Sverige——– —-Norge————-Tyskland
Mix-Teamsprint-F——Sverige—— – —–Norge————-Tyskland
Nationsligan Medaljer Damer 2022/ 2023
14-Sprintlopp, -20-Distanslopp, -samt-7-Övriga lopp, – (Teamsprintar, -Stafetter, -och-Tour-
De-Ski-totalplacering-redovisas-ej-på- individnivå-utan-enbart-på-nationsnivån)
Land —Antal —–Guld (3) ——— Silver (2) —— Brons (1) —– Poäng
1-Sverige ———– 19 —————— 19 —————12 ————107
2-Norge ————-12——————–11—————-15————-73
3-USA —————-3———————2 —————–7 ————20
4-Finland————-2———————5——————2————-18
5-Tyskland———–1———————3——————4————-13
6-Schweiz————3———————0——————1————-10
7-Frankrike———-1———————1——————-0—————5
Summa———–41——————–41 ————— 41 ———–246
Att de svenska damerna har varit så bra i år beror inte att vi har de bästa vallarna, ej heller en lagledning som tar de bäst besluten. Dessutom saknar jag SVT.
Herlig at man lager sin egen liste og kaller det medaljeligaen:-)
mac: hehe ja det där var väl en ganska bra sammanfattning även om jag inte håller med om riktigt allt. Dock var det 3 segrar i Ruka för Sverige och inte 2! :)
Även om det hade varit lite skoj om svenska damerna dominerat totalt denna säsongen vilket det på förhand såg ut som så är det ändå bra att de norska damerna överträffat förväntningarna och att vi såg många olika som tog sin första vc-seger i år. Ingen vill väl att Norges brutala dominans på damsidan under 2010-talet upprepas av Sverige? Se bara hur ointressant herrarnas vc-säsong blev i år. Femtielva norrmän i topp nästan hela tiden… *gäsp*
Nästa säsong kan bli riktigt spännande på damsidan även om Ryssland inte är med men herrsidan måste ha in ryssarna om det ska bli mer underhållande att se. Oavsett Ukraina-situationen så har jag egentligen ingen större lust att ha dom med då jag aldrig litar på att de tävlar rent tyvärr. Dock är det kul att se Bolshunov leka med norrmännen i distansloppen!
Låt oss hoppas bara att det blir mindre bortfall pga sjukdomar för det förstörde mycket av denna säsongen. Ebba Andersson körde t.ex bara 7 distanslopp i världscupen av totalt 17. Ribom körde bara 6 av 13 sprintar.
Sven:
Lite kul för de norska damerna att få så många medaljer!
Penningligan:
1 KARLSSON Frida SWE 159000 CHF
1 WENG Tiril Udnes NOR 159000
3 NISKANEN Kerttu FIN 149600
4 DIGGINS Jessie USA 128350
5 SUNDLING Jonna SWE 110350
6 ANDERSSON Ebba SWE 87900
7 SKISTAD Kristine Stavaas NOR 81600
8 BRENNAN Rosie USA 77750
9 HENNIG Katharina GER 75000
10 FAEHNDRICH Nadine SUI 74200
11 RIBOM Emma SWE 73200
12 DAHLQVIST Maja SWE 71700
13 KALVAA Anne Kjersti NOR 61500
14 WENG Heidi NOR 54350
15 WENG Lotta Udnes NOR 42750
Trots allt återstår årets viktigaste tävlingar Skid- Sm med 30 och 50 km kryddat med sprintstafetter.(Slipper norska kommentarer också vilket är en bonus)
pelle: Utöver det du skriver så har ju Myhre varit helt under isen hela säsongen förutom de sista 2-3 veckorna. Och Stenseth och Svendsen har inte gjort någon glad när det gällt som mest. Skall Östberg tillbaka i elitlaget? Och Haga som smällde till med en världscupseger men kanske inte i övrigt imponerat. Rekruttlaget har väl också varit rejält ojämnt men Hedda Amundsen smällde ju till med en finalplats i sprint också. Så mitt intryck är att det är ett väldigt ojämnt utfall för de olika åkarna i de olika landslagsgrupperna på damsidan. Och hur mycket skall man redan nu tänka på VM på hemmaplan om två år och OS i Italien om tre år? En hel del att tänka på.
Ser för övrigt nu att Fossesholm inte skall åka NM då hon saknar överskott (trots att hon väl inte tävlat något på över en månad). Elofsson-överträningssmäll på henne?
Fis -councel möte i april är mycket viktigt. Ställning tas till frågan om ryssarna ska insläppas i stugvärmen kommande säsong. Jag darrar.
Roade mig med att räkna på några av de bästa åkarnas snittresultat…
Placering i genomsnitt, inklusive VM
Distans
1. Andersson 2,00
2. Karlsson 4,07
3. Kalvå 5,13
4. Niskanen 7,00
5. Hennig 8,24
6. TU Weng 8,35
7. Diggins 11,06
Sprint
1. Sundling 2,25
2. Ribom 2,71
3. Svahn 4,50
4. Dahlqvist 5,00
5. Skistad 5,89
6. Fähndrich 6,69
7. TU Weng 7,67
Skistad har en 33e-plats som drar ner hennes resultat. Drar vi bort allas sämsta resultat hoppar hon ändå bara upp till 3e-plats då hon även har ett par 5e-platser som smolk i bägaren.
Tyvärr skulle detta system inte funka så bra som jag tidigare tänkte. T.ex att man får nån sorts straffpoäng om man tävlar för få tävlingar gör ju bara att det blir lika godtyckligt som det befintliga systemet med en helt påhittad poängskala. För totalen blir det också helt galet då en specialiserad åkare skulle kunna köra enbart distans eller sprint för att inte dra ner snittet.
I den bästa av världar där alla kör alla tävlingar hade det varit ganska bra dock! :)
De skulle dock kunna ha ett litet extra bonuspris utöver de vanliga cuperna för den åkare som har den bästa snittplaceringen totalt sett. Är det bara en extra grej så gör det ju inget om det går till en åkare som bara ställde upp i ett lopp och vann och fick snittet 1,00. Jag vill gärna få med detta på något sätt som ni hör… :)
Synd att tävlingarna i Kalix krockar med Reistadlöpet. Hade hoppats att se Ebba Andersson gå in där och leka med långloppsåkarna i år igen…
Tremilen går ju iofs dagen efter Reistadlöpet så det skulle gå att köra båda men det lär nog inte ske.
swestam
Det som gjør at jeg er langt mer optimist nå, kontra på samme tidspunkt i fjor, er på grunn av det nye treningsteamet. Begge står på med stor entusiasme og har velutviklet kompetanse innen faget. Og at kjemi mellom løper og teamet fungerer så bra, gjør (tror jeg) at resultatene kommer etter hvert, ikke minst for de som har slitt under sesongen, som nå er historie. Jentene gleder seg til og gå på ”jobb”, og lovpriser begges arrangement…
Men det aller viktigste er få i gang Fossesholm, som var helt der oppe, en kort periode. Vi trenger henne i form om 2 år, da har jeg ikke minst stafetten i bakhode. Og så er jeg overbevist om at Ingvild rykker opp i landslaget, på bekostning av Haga, som nå har brukt opp sine muligheter.
3 år fram i tid… da vil jeg tru det er en del forandringer sp. i landslaget. Kanskje til og med Milla G Andreassen( og de som fikk et kryss i margen tidligere Bergane/Sannes) banker på elite-døren innen den tid … Hvem vet!
Mac: Tackar, det var en läsvärd sammanfattning :-)
mac: Innertier! :)
Mac: Årets bästa kommentar :)
Du glömde bara ”dessutom skiter vi i traddåkning på herrsidan så länge Emil är oslagbart i Ski Classics”
Pelle: Vid 50:01 tar hon ett skejktskär och lägger sig bredvid Ebba. Kort glidfas och sen tar hon tre tydliga skejktskär.
Ang. Ilar-affären – ur ett filosofiskt perspektiv intressant diskussion om (o)sportslighet, altruism, kollektiv skuld m.m. (i tillägg till vad som strikt rör reglerna). Rätt eller fel, men man kan fråga sig vad som är mest anmärkningsvärt, Ilars beslut i stunden när hon ställs inför ett dilemma (kommer bli kritiserad hur hon än gör) där handlingen får direkta (positiva) konsekvenser för Maja och indirekta (negativa) konsekvenser för Fähndrich, eller Lundgrens och Fridas planerade handling i syfte att indirekt hjälpa Maja genom att (direkt) stjälpa Fähndrich. Tyckte synd om Fähndrich som såg så bedrövad ut. Förutom Sveriges lagkörning verkade hon ha vara tyngd av stundens allvar och sa sig ha svårt för första delen av banan. Sprintcupens status kan diskuteras men för Fähndrich hade det nog blivit karriärens höjdpunkt. Tror inte hon får någon bättre chans.
Ang. Kalvås skate-gate går jag på swestamlinjen.
Lite roligt att hon antyder att ”svenskene” är dåliga förlorare när Byström avstod från att lämna in en protest med motiveringen att han inte ville framstå som just dålig förlorare (och att bildbevisen inte räckte). Ebba och Frida har väl inte sagt nånting. Jonna sa att hon var jättenöjd, det var jättekul att kliva upp på pallen i distans igen (ett mål för säsongen) och något skejtande såg hon inte. Kalvå kanske syftar på att Teodor Peterson gjorde sitt jobb (granskade och tyckte), eller var det fel av Byström att ens titta på bilderna? Skistads självinsikt verkar vara större än Kalvås, annars är hon nog hygglig.
Om själva loppet sa Jonna att första varvet var tufft då hon fick lägga mycket kraft på att ta sig fram till täten från sitt höga startnummer. Sen försökte hon åka energisnålt men låg ”på snöret hela tiden”, fast kroppen ”svarade bra med mina mått mätt”. På slutet höll hon på att tappa kontakten flera gånger. ”Men spurten … a gud, det var inte mycket kvar till spurt (skratt)!”
Att Jonna inom loppet av sex dar berövades två världscupsegrar av två norskor verkar inte bekomma henne. Återhämtningen fungerade tydligen bättre efter VM. Åtta tävlingar på tretton dar (Drammen, Falun, Tallinn, Lahtis): 2-5-2-1-2*-1-2-2* (*moralisk segrare:)).
Jo, Kläbos slutrad är också rätt imponerande (åtta tävlingar på sexton dar): 7-1-1-1-1-1-1-1.
F.ö. stämmer min känsla väl överens med Jonnas: ”Lite tråkigt på ett sätt att säsongen typ är slut nu när man börjar komma i slag …”
Burde Jonna satse mer på distanserenn neste sesong? Hun har jo VM- og OLgull i sprint så kanskje hun burde satse på et distansegull i Trondheim 2025? Jeg tror kanskje vi har sett det beste av henne i sprint. Hun har jo vært veldig god i år, men var kanskje ennå sterkere forrige sesong.
Hva med Frida Karlsson? Jeg tror det at Ebba har vært så mye bedre en henne denne sesongen stresser henne. Blir spennende å se neste sesong.
Det har verkligen varit intressant att se utvecklingen hos de norska löparna som tidigare stått i bakgrunden. Alla har ju varit stora talanger i unga år men haft svårt att ta det där sista klivet. Nu verkar de ha fått mer fokus och utrymme att växa. Även de riktigt unga åkarna verkar ha lyft sig, så norskorna blir att räkna med framöver, mycket tack vare bredden. Fossesholm, Haga, Lotta Udnes Weng och Heidi Weng är väl kanske de som sviker mest, men det finns fortfarande potential i den gruppen också. Östberg gör ju en härlig säsong efter allt strul, unnar henne framgången. Men mest imponerad blir jag av Skistad. Borträknad i flera år och ansedd som en som aldrig vinner, och så drämmer hon till med flera segrar mot hårdast möjliga motstånd. Endast den lite väl tuffa sprintbanan på VM stod ivägen för en total succé. Tror Skistad blir åkaren att slå på sprint framöver.
Sven – jag tror absolut Jonna kommer satsa mer på distans. Det var faktiskt målet hennes för den här säsongen, men det sprack ju pga sjukdomar. I somras hade Jonna testvärden som inte uppmätts sedan Kallas glansdagar så det där med att vi sett det bästa av henne tror jag inte riktigt stämmer. Får hon en frisk och hel säsong är hon nog fortsatt ruggigt vass på sprint. Minns sättet hon vunnit sina mästerskapsguld på.
Annars en otroligt underhållande säsong på damsidan. Fler som slogs i toppen från fler nationer och överlag bra tävlingsorter. Les Rousses borde bli en etablerad världscuport, fin inramning och bra banor. Att damerna fick åka lite längre distanser emellanåt var väldigt kul att se. Den enda kritik jag har är att det blir mer och mer skillnad mellan världscupslopp och mästerskap. I stort sett är det bara sprint och 10km som åks på världscup samt mästerskap. Skiathlon verkar svårt och dyrt för arrangörer att få till med snöbrist och tillgängliga banor. Kanske har skiathlonen gjort sitt nu.
Bekräftat nu att vallachefen Petter Myhlback och damtränaren Ingrid Vikman lämnar landslaget.
Sven: Om Jonna har en problemfri försäsong så tror jag hon kommer åka allt före jul, möjligtvis med undantag för distansloppet i Davos (med reservation för att jag inte sett världscupprogrammet till nästa säsong). Går det bar så är det bara tt köra på för henne.
Anders. Jo, en hel del unga norskor som lyft sig men då glömmer man som svensk som skriver om detta om alla som inte har lyft sig utan haft en stagnation eller gått bakåt.
Joppe: Jonna säger väl aldrig något negativt. Minns efter VM-sprinten i Seefeld där hon blivit fyra efter att Maja kört för tight i kurvan att hon var nöjd. I efterhand har hon sagt att hon var rejält besviken men att det hon in te förväntades säga det efter målgång.
swestam – absolut och jag nämnde några av besvikelserna ovan. Även såklart en del unga norska talanger som inte tagit chansen när de fått den även om Bergane gjort det bra mot slutet. Men vi kan nog säga detsamma om svenskorna. Hoppas landslagen har en plan för att satsa på de unga talangerna på ett bra sätt.
Att Myhlback avgår är tråkigt. Tycker att vallarna har gjort det övervägande bra i år. Man vinner inte så här många tävlingar och tar inte så här många pallplatser utan bra skidor. Att svenskarna inte hade tillräckligt bra skidor i mitten av VM är sådant som händer. Hade gärna sett att vi fick lite mer kontinuitet i vallateamet. Men det finns säkert anledningar till att han lämnar.
Åkarna saknar uppenbart förtroende för Myhlback. Herrarna klagar ju på skidorna efter varenda lopp. Nu senast Grate som mitt under loppet talade om att Oskar och Calle hade kassa skidor.
Tviler på at noen kan slå Jonna i vc-totalen neste sesong, viss hun holder seg frisk og rask igjennom hele sesongen da. Hun er nok den beste allroundløperen pr. nå, og er i sine beste år aldersmessig i tillegg. Kanskje hun tangere Johaugs rekord i vc, som er på 20 vc-seiere i en sesong, uten mesterskap.
Är väl ingen anledning att tro att något ska bli särskilt mycket bättre utan Myhlback. Visst,
förtroendet från åkarna kan kanske initialt bli bättre, men så länge inga stora förändringar sker faller det nog smart tillbaka i samma hjulspår. Trots fadäsen i media mot Frida på VM, är trots allt en Myhlback en kunnig ledare. Och om svenska vallningen ska utvecklas ytterligare krävs nog beslut och satsningar ovanifrån.
Haha… Jag tvivlar också på att nån slår Jonna i totalen nästa säsong, förutsatt att hon är på pallen i alla lopp förstås😉!
Visst kan man drabbas av olyckliga omständigheter och tillfällighet. Men ofta är det där att att tåla många lopp och hålla sig frisk, något som vissa klarar bättre än andra.
Manne, Hur vet du att Petter är en ”kunnig ledare. Har du insyn i verksamheten.
Gka… Nja, känner till honom lite grann sen innan ( utan att känna honom personligen). Men jag tänkte främst på hans bakgrund och CV.
Manne, ok
Pelle: Det är ju trevligt att du tror på Jonna, och jag håller med om att hon nu är i rätt fas av karriären för att kunna bli dominant i vc, men så stora förändringar från säsong till säsong brukar väl sällan ske?
D v s hon verkar inte vara någon som kan tävla mycket utan att bli sjuk. Och hon har väl hittills inte vunnit så många tävlingar per säsong? Det är en lite annan sak om någon redan vinner riktigt många tävlingar och sedan får ett extra bra år så där som Johaug och de 20 vinsterna.
Sedan kan jag tänka mig att det blir tuff konkurrens om vinsterna. Linn Svahn (om hon kommer tillbaka fulltränad) och inte minst Skistad kan vinna många sprintar, och Ebba skulle kunna fortsätta att dominera distans. Sen har vi ju Frida också, som för varje säsong verkar bli något jämnare i prestationen, även om Ebba har ett visst försprång. Masstarter kan nog vara något för både Sundling och Svahn, men om Ebba fortsätter som denna säsongen verkar hon kunna vinna sådana också då hon har bra dagar. Så nej, jag tror det blir svårt att hitta 20 segrar åt Jonna.. Runt hälften skulle vara ett strålande resultat.
Sedan är det nog lite för många egentligen som skulle kunna vinna vc, i och med att systemet prioriterar deltagande framför pallplaceringar.
Vid sidan av den uttalade kritiken mot fader Myhlback, kan han ju faktiskt uppfatta den egna chefspositionen som ohållbar i längden (ursäkta), med tanke på sonens snabba resultatutveckling och uttalade vilja att återvända till traditionell längdåkning och mot bakgrund av vårt herrlandslags fortsatt blygsamma breddresultat. Här är upp-och-ned-vända VC-resultatlistan fram t o m nyårsdagen, dvs de två sämsta svenska herrplaceringarna i distansloppen. Ingen munter skid-bingo precis, men spännande läsning för en ung skidprins:
36, 29
47, 46
65, 42
62, 42
42, 16
57, 52
50, 46
85, 62
IOK har beslutat att ryska idtrottsmän bör få delta i internationella tävlingar. Då kommer Fis att haka på var så säker.
Tråkigt för Viaplay då med andra ord som betalat dyra pengar för världscupen men inga svenskar kommer dyka upp nästa säsong.
FIS lär också behöva leta rätt på nya arrangörer då inga nordiska orter kommer ställa upp…
Som svar till Pelle härovan lär Skistad vinna 7-8 sprintar och Sundling de sprintar som har en mer krävande profil liknande Planica. Ebba Andersson lär bli favorit i många distanslopp i konkurrens med Niskanen, Diggins, Karlsson och någon av de många norskorna. En stor outsider är Svahn och det gäller både det ena och andra. Nålsögat är att lyckas hålla sig frisk och det kommer inte alla att lyckas med.
Om Sundling lyckas med det är hon favorit till VC-totalen. För att jämföra så är hon bättre än t ex T Weng i sprint och förmodligen minst lika bra i distans.
Tobbe H… Högst högstanivå har nog Jonna. Men högst lägstanivå och jämnhet har Tiril och det är det som totala världscupen handlar om.
Jan… Vi får väl se hur det blir när det väl kommer till kritan. Jag är tveksam till att SSF drar igång en bojkott. SOK kommer ju inte bojkotta och då blir det nog svårt för särförbunden. Kanske om Norge och några tunga åkare tar första steget, då kan sponsorer och annat haka på. Men det blir ju ett slags näringsförbud och det kan bli kännbart om det blir en lång period.
Ja, tyvärr är FIS ledning ganska Rysslandsvänliga. Finns en stor spridning bland de internationella förbunden. Tennis, fäktning och boxning har väl alla beslutat att tillåta ryssar medan IBU och WA (friidrott) står för ett mer hårdnackat motstånd. Ishockey lite mer blandat (tillåts i NHL men inte i VM). Jag har inga illusioner när det gäller FIS och tror inte det kommer bli någon nordisk bojkott när det kommer till kritan.
De första världscuptävlingarna kommer gå i Skandinavien. Jag känner mig trygg på att Norge kommer vägra låta ryska idrottare tävla i Trondheim. FIS får väl ta bort VC-statusen om det skulle vara så. Sverige och Finland följer förmodligen efter.
Vad som händer sedan får vi se men mycket tveksamt att svenska och norska åkare skulle ställa upp med tanke på vad som sagts.
Vad gäller FIS är ju organisationen totalt korrupt och de försöker knappt ens dölja det med den nye ordföranden som också är totalt ointresserad av nordisk skidsport då hans företag enbart säljer produkter för alpin skidåkning och snowboard (han har även lyckats driva igenom en namnändring så att FIS har snowboard i namnet).
Jan: Tror att det kan förekomma mycket snack från enskilda aktiva/ledare men när det kommer till kritan blir det ingen riktig bojkott förutom kanske inget nordiskt deltagande i förekommande tävlingar på rysk mark om det är så att de internationella förbunden följer IOK och öppnar för ryskt deltagande samt svenska SOK har redan sagt att de kommer att följa IOK.
Vi minns att det höjdes många röster världen över samt att det fanns ett bojkottförslag mot norskt deltagande i fotbolls-VM i Qatar som föll stort när norska fotbollsförbundet väl tog beslut i frågan, med röstsiffrorna 368-121 blev det avslag till förslaget om bojkott, sen kvalificerade sig inte Norge till mästerskapet så saken ställdes aldrig på sin spets.
Tror med andra ord också att det inte blir någon nordisk bojkott.
Skejtade Kalvå? För att få klarhet fråga åkarna invid henne. De vet säkert hur det förhöll sig. Bättre vittnen går inte att få fram.
Byström uttalar sig i DN om att Myhlback slutar på egen begäran med ett år kvar på kontraktet. Byström menar att det kan bli svårt för Myhlback att vara vallachef samtidigt som sonen också är med i landslagsgruppen.
Låter rimligt.
Myhlback utvecklar sina egna tankar närmare i en intervju på langd.se.
https://www.langd.se/traditionell-langdakning/myhlback-vallabiten-for-uppforstorad-tar-fokus-fran-idrottsliga-prestationer/
gka: Han som skötte invjuerna åt Viasat frågade Jonna vad hon ansäg, men hon hade fullt upp med sitt eget race och noterade inget. Ett vanligt Jonna-svar alltså. Hon vill aldrig ställa till någon scen eller låta som dålig förlorare.
Däremot är det ju väldigt tydligt, med det bildmaterial man visade från sidan, att hon tog tydliga skejtskär. Att man inte tyckte det var tillräckligt tydligt är för mig en gåta.
Skulle man fråga neutrala personer och bifogade bildmaterialet på bildsekvenserna som finns från sidan är jag övertygad om att en överväldigande majoritet skulle anse att hon tog tydliga skejtskär.
Har man nu ambition att följa regler inom FIS är det en klar diskning. Solklar!
Såg att någon uttryckte att Jonna är favorit att vinna världscupen nästa säsong. Är nog ganska osannolikt med nuvarande poängsystem då det kräver 80-90% närvaro vilket Jonna aldrig haft.
Jag undrar hur FIS tänker om just poängsystemet. Har det fallit väl ut tycker ni?
peter skigames: ”någon” var jag och meningen börjar med ”Om Sundling lyckas med det” dvs om hon lyckas hålla sig frisk.
peter: Trots att Jonna bara åkt en tredjedel av säsongens lopp i världscupen och inte åkte Tour de Ski så blev hon 13:e i totalen. Med rätt upplägg tror jag hon skulle ha en mycket god chans att vinna världscupen.
Vet någon var man kan kolla helgens SM i Kalix? Har hittills bara sett att det sänds i Expressen TV som man behöver abonnemang till.
Allehanda sänder tävlingarna för en billig peng!
Då får du också nyheter om lokala åkare som Ebba Andersson, Frida Karlsson eller nya stjärnan Elin Näslund!
https://www.allehanda.se/2023-03-28/vm-stjarnorna-gor-upp-om-sm-medaljerna
Linn och Alva Svahn är anmälda som ett lag till sprintstafetten på fredag!
Pelle2, Ja, om Sundling inte svarade då är det skejt på norskan. Helt klart.
https://www.vg.no/sport/langrenn/i/kEBr5k/kristine-stavaas-skistad-tok-konnerud-til-topps-i-lagsprinten-i-nm
Den avslutningen Skistad viste på oppløpet på sprintstafetten, har jeg aldri opplevd i min tid som tilskuer. Og jeg har sett mange, ikke minst Bjørgen i sine unge velmaktsdager i sprint, Men her hadde hun vært totalt sjanseløs i denne ”lette” sprintløypa.. Teknikk og kontant trykk på underlaget, gir en en ekstrem fart i lengderetningen.
Vært meget interessant og beskue Skistad på et 100 meters løp nå …
gka
Men det hjelper vel lite hva dere svensker sier, mener eller fantaserer om, ink. Sundling, for dere er totalt inhabile i denne saken .. ;-)
Pelle, handlar om psykologi helt enkelt.
Dags att sammanfatta skidsäsongen 2022/2023. Jag fokuserar på damerna
VM var vinterns höjdpunkt. Därför hamnar fokus på två åkare
– Jonna Sundling
– Ebba Andersson
Utanför VM fick Kristine Stavås Skistad ett starkt genombrott. Intressant att se om hon kommer att dominera sprinten nästa säsong.
Även Annie Kjersti Kalvå fick ett oväntat genombrott under vintern. Är det bara i Norge man kan slå igenom som skidåkare i 30-årsåldern?
För övrigt anser jag att FIS devalverar sina cuper, med ett poängsystem som gynnar ”medelmåttighet”. Totalsegraren vann en tävling. Sprintsegraren ingen.
Ronerik: Sofia Bleckur. Men synd hun ga seg når hun først slo gjennom.
Många kul lag på damsidan i lagsprinten i Kalix i morgon. Från världsmästarduon till systrarna Svahn. Det blir nog som en skolavslutning för samtliga.
Mycket bra startfält i 3- milen och 5-milen på söndag. Nästan alla är med. Det är nog för första gången på hela säsongen.
Som kanskje forventet avslutter Haga sin karriere nå. Hun har ikke vist en sesong ala 2018. Hun har kjempet tappert, men resultatene har uteblitt. Også Kalla kjempet en kamp mot klokka, uten og innfri de siste årene.
De 20 siste årene er det bare Bjørgen og Johaug som har avsluttet sin karriere på toppen av resultatlista. Begge pensjonerte seg med og ta gullmedalje under OL, på 3-mila.
Fra historien bør Bente Skari nevnes der tok hun 2 gull under VM, og 14 vc-seiere under sesongen 2003, før hun avsluttet skikarrieren.
Ronerik: Brennan USA var väl över 30 när hon tog sina segrar i Davos? Innan dess hade hon väl aldrig varit på pallen.
pelle: Men Haga vann ju den historiska femmilen nyligen så en ganska bra avslutning på karriären ändå!
Ruben
Ja, det är sant att Rosie Brennan slog igenom när hon var över 30, säsongen 20/21. Skaplig redan 13/14, men inte på den nivån.
Amerikanska åkare blir lite av specialfall. Skidåkningen sker i Europa. Det är först om de lever i Europa under vinterhalvåret som de har möjlighet att möta bra motstånd och utvecklas. Just Brennan var lite svagare denna vinter, som 34-åring. Dock verkar USA vara i färd med att få fram nya åkare av god kvalitet.
Kerttu Niskanen har aldrig varit bättre än nu som 34-åring. I alla fall inte jämförelsevis mot andra i världseliten. Hon hade bra år för 8-9 år sedan, men i vinter var hon riktigt stark. Distanscupen fick kanske den mest förtjänta segraren. I Finland har äldre Niskanen tagit över efter yngre Pärmäkoski. Den senare hade en svag säsong.
Niskanen är starkast i klassisk åkning. För några år sedan kunde man nästan inte åka fristil i Finland. Det har blivit lite bättre.
Ragnhild Haga har däremot varit fristilsåkare. Som bäst riktigt farlig i fristilslopp. Klassiska lopp kunde hon nästan lika gärna stått över. Samma sak har gällt Fossesholm som vi säkert får se mer av. Hon är fristilsåkare.
Skärpning anbefallas!
Kan man slippa se dåligt språk och dålig attitydhär vore det bra.
Vi har ingen anledning kalla Norge för fuskarnas land. Det bör vi sluta med.
Kan vi hålla trevlig nivå behöver inte kommentarer redigeras bort
Ja det var sprintsafetten i klass med världscup åtminstone på damsidan. Herrarna måste träna lite till.
https://www.dagbladet.no/sport/nrk-bildene-forbauser/78897443?fbclid=IwAR3aVjO2lAhWk-pxUuDYK7zxjKS_JIvHcd16EkSP3BjTQYLsuQCOQvJcKr8
AT Klæbo har et sp. talent for sporten, der råder ingen tvil. Men jeg vil påstå at hans mangeårig satsing på høydetrening er helt avgjørende, og kan tilskrives resultatene hans igjennom hele sesongen.
Også Johaug benyttet seg av lange perioder i høyden under sin aktive karriere, og beholdt formen stabil, både sommer og vinter …
Påfallende at ikke flere løpere ser fordelen.
Varför åkte inte Klaebo femmilen då?
Krüger är bättre än Klaebo och han är inte i höjden.
Jan
Og hevde at Krüger er på nivå med Klæbo, er en evighet fra sannheten. Klæbo er verdens beste allroundløper, derfor vinner han alle miniturer, Tds, sprintcupen og vc-totalen suverent.
Hvor er Krüger i den sammenhengen?
En spenning gjenstår i skisesongen 2022/2023 ….
Kun et løp gjenstår i Ski Classics-sesongen. Der det 68 km lange løpet som starter i Bardufoss som ender på Finnsnes. ”Summit 2, Senja”. Løpet blir populært kalt fra fjell til fjord.
Spenningen står om den gule vesten, der Ida Dahl leder med 1 poeng på Magni Smedås foran siste løp.
Kläbo är bättre på sprint och möjligen lite stabilare i klassiskt speciellt på korta lopp. Men så fort det vankas längre lopp på tuffa banor i skejt så kör Krüger ifrån honom.
Igår hade Kläbo chansen att bevisa sig på femmil i intervallstart som han aldrig vunnit men han behagade inte ställa upp trots att formen är god.
Jan
Ikke engang i distansecupen under sesongen klarte Krüger og slå Klæbo.
Men det er helt OK for meg at påstår at Krüger er en bedre langrennsløper enn Klæbo, men der er ikke undertegnede enig ….. Ikke i nærheten en gang …. ;-)
Det beror ju helt på vilka lopp man kör. Som schemat ser ut nu gynnas Kläbo med korta lopp över 10km och mycket masstart…
Jag säger inte att Kläbo är en dålig distansåkare, han är helt klart nummer 2 tillsammans med Golberg denna vinter. Men han kan inte kallas skidkung sålänge han inte är bäst även på distans. Sundby, Bolshunov och nu Krüger har alla varit ivägen.