Canmore
Dags för världscup i Nordamerika under två veckor, först i Canmore, Kanada, programmet är som följer nedan. Fyra tävlingar under fem dagar, tiderna är svensk tid:
Fredag 9 februari
15 km masstart fristil damer 18:40 herrar 20:45
Lördag 10 februari
Sprint fristil prologer 18:30 finaler 21:00
Söndag 11 februari
20 km masstart klassisk stil damer 18:00 herrar 20:15
Tisdag 13 februari
Sprint klassisk stil prologer 17:00 finaler 19:30
SVENSKA TRUPPEN I NORDAMERIKA
DAMER
Ebba Andersson, Piteå Elit
Maja Dahlqvist, Falun Borlänge SK
Johanna Hagström, Ulricehamns IF
Moa Ilar, Falun Borlänge SK
Frida Karlsson, Sollefteå Skidor
Emma Ribom, Piteå Elit
Jonna Sundling, Piteå Elit
Linn Svahn. Östersunds SK
HERRAR
Edvin Anger, Åsarna IK
Gustaf Berglund, IFK Mora SK
Jens Burman, Åsarna IK
Marcus Grate, IFK Umeå SK
Calle Halfvarsson, IFK Mora SK
Johan Häggström, Piteå Elit
William Poromaa, Åsarna IK
Oskar Svensson, Falun Borlänge SK
Skapat inlägg nu här på Skidpepp inför Canmore.
20 km intervallstart är ändrat till 15 km masstart. Ett av dom få lopp som skulle känts intressanta den här säsongen blir alltså inte av. Det känns som man snart får ge upp längdskidåkningen. Alla försök till något längre intervallstartslopp ställs in eller ändras, varje år.
10 km intervall skulle det varit. Det är Lahtis som har 20 km intervall
Glöm mitt inlägg ovan. Jag får göra en pudel. Eller åtminstone delvis. Det blir 15 km masstart imorgon, enligt expressen. Men dom hävdar också att det skulle varit 20 km intervallstart, och det stämmer väl inte?!
FIS inkompetens är slående. Ändringen borde dock passa alla svenskor. Även Ebba gynnas eftersom distansen ökas till 15km.
Intressant att se om fältet kommer sprängas, banan går rakt upp och sedan ner i ett långt glidparti.
Har nu editerat startinlägget ovan till 15 km masstart för morgondagens lopp 9 februari i Canmore, när skapade tråden igår stod det 10 km intervallstart på FIS webbplats men ser nu att det är ändrat där med.
Varför har de gjort den här ändringen?
Enligt nyheterna är skälet att tidtagarutrustningen inte kommit fram i tid..
vilket jäkla skämt.
är övertygad om att de gjort det med flit..
Vilket skämt. De har haft nästan 2 veckor på sig att få utrustningen till Kanada, betyder det att det blir masstarter hela helgen eftersom man inte kan ha en sprintprolog utan tidutrustning?
Över huvud taget är USA, och kanske även Kanada långt efter när det gäller teknik och rapportering. Knappast någonsin ser man live tidtagning där. Resultatrapporteringen mot FIS sker med kraftig fördröjning. Jag har haft kontakt med någon arrangör där och påpekat olägenheterna för oss som följer skidåkning, men det är nog för mycket att hoppas på att de skall bättra sig.
På det här området är nog Sverige bäst, med live rapportering även från en del mindre tävlingar. Inte ens Norge är lika bra, och Finland långt efter.
Hur ska de göra med sprintkvalet? Handknäppa tider? Eller köra åttondelar som heat? Vem blir lucky loser?
Men va f*n då! Ännu en satans masstart… Senaste intervallstarten var etapp 2 i tour de ski då Sverige vallade bort sig. Känns som en evighet sedan.
Kanske lika bra dock då de icke-nordiska bildproducenterna ofta är usla på att sända intervallstarter…
Det senaste intervallstartloppet i skridskoåkning var i Östersund. Kommer de fortfarande att köra 5 km slingan? Jag ser att Emma har skadat sig och kommer att missa minst 3 tävlingar.
Utan intervallstart är det inte all skidåkning. Juha Mieto måste komma frustande in i bild med skägget fullt av is 3 sekunder bakom Wassberg i 4/5 mils kontrollen.
Tom: precis…
När man gick över till 16,7 slingan var det början till förfallet …
FIS har alltså inte fått över tidtagningsutrustningen pga den omfattande strejken på Lufthansa
Ny rankinglista nr 6 från FIS för ett par dagar sedan. Några nyheter:
Sprint
– Linn Svahn ny tvåa efter Jonna. Skistad nedpetad till tredje
– Maja från 9:e till 7:e plats
– Frida tar ett skutt från 16 till 9
– 7 svenskor bland de 11 första
Distans
– Ebba tappar förstaplatsen. Diggins ny etta
– Linn Svahn har kraftigt förbättrad distansspoäng, men stiger bara från 21:a. till 19:e
– Svenskor: Ebba 1, Frida 4, Jonna 15, Moa 18, Linn 19, Emma 20
Som väntat ett trist lopp med väntad seger för Diggins. Högst medioker insats av svenskorna, ingen toppendag för nån av dem. Godkänt av Svahn möjligen då detta är en av hennes sämsta distanser. Kul med Laukli som satte fart sista halvan av loppet dock.
Tråkigt att våra vassa spurtare Sundling och Svahn nästan aldrig orkar hänga med in till spurten i de här masstarterna.
OK laginsats av svenskorna men inte mer. Nog mest besviken över Fridas insats. Sedan är ju Ilar ett mysterium.
Årets skidronning, Diggins, fornekter seg ikke, totalt overlegen på et oppløp. Der har mange noe og lære.
Men også Weng, hadde en god dag, og ikke minst Slind (som ikke er en fristilløper) fortjener all honnør for avslutningen av løpet.
Dags att minska ner antalet masstarter. Inte roligt som det är nu. Hängåkarna är nöjda men de ska väl nån gång få smaka på intervallstart när bästa åkaren koras.
Man skulle ju önska sig att nästa distanslopp som är annonserat i Canmore (20 km F Masstart), ändras till Individuell start, ett till masstartlopp på denna typ av bana är värdelöst. Det bygger ju förståss på att tidtagnings-utrustninmgen är på plats.
Nu måste väl tiden ändå vara ute för Blomman&Hård. Båda är ju hopplöst efter i SVT. Segare än sega gubbar i JVM!!!
Hoppas att dom aldrig kommer tillbaka i världscupen.
Per och Anna-Carin är överlägsna nu i Viaplay när man kan jämföra direkt samma dag. .
Inga svenskar på pallen men vilken skillnad på kommentatorerna mot JVM. Som natt och dag.
Viaplay är en plåga. Jag antar att herr GlidValle tillhör den ironiska generationen.
Slakmota,
Jag var en av dem som tyckte det var hemskt att SVT tappade rättigheterna men eftersom jag köpt Viaplay under de senaste vintersäsongerna så måste jag säga att Viaplay är mycket bättre än SVT.
Första året när jag hade TV6 så var det ett jämt lopp men med Viaplay…utklassning.
Heidi Weng tog sin 108:e pallplats i världscupen idag, en mycket imponerande siffra, hon är trea genom tiderna efter Björgen (184) och Johaug (149). Dagens vinnare Diggins har ”bara” 58 pallplatser som en jämförelse.
Banan passade tydligen de duktiga bergsklättrarna bra (Claudel 2:a, Weng 3:a och Leukli 8:a) men tyngre för de våra och Moa Ilar som var så bra i säsongens början har det fortsatt tungt tråkigt nog.
För övrigt borde masstarter finnas endast några få gånger om året, som mixedstaffett.
Egentligen kunde de springa på ett löpband i 30 minuter och sedan ta på sig skidorna och spurta 100 meter.
Eller är det någon som inte tror att Kläbo vinner herrarnas om 20 minuter?
Vad har hänt med Ilar? Hur kan man vinna i Ruka, vara på pallen nästa vecka och sedan försvinna resten av säsongen?
Inget optimalt material i dag för damerna enligt Viaplay. Konstigt med annars perfekt dag för skidåkning.
Ursäkta att jag babblar här men när såg vi en intervallstart sist? Vad händer med längdskidåkningen?
De har problem att hitta rätt med fristilsskidorna lite för ofta tycker jag. VM i Planica, Östersund nu i december bl.a. Kanske inte så mycket glidet utför men att skären går trögt. Tyckte att Andersson knappt kunde gå med Laukli uppför vilket normalt inte ska vara problem för henne.
Kan nån ta fram senaste gången Norge endast hade två åkare topp tio i ett distanslopp för herrar?
Ruben
Laukli er vedens beste uppför, så det kunne neppe være noen stor sensasjon .. Det viste hun tydelig i bakken under Tds for 5- 6 veker siden ..
Vad känner ni?
Jag känner nog att vallan i år tyvärr inte varit bättre än de senaste 4-5 åren. Lite tråkigt att vi inte kan vara lika bra, lika ofta som USA och Norge på det.
Blir det inte bättre resten av loppen i år så är det t.om sämre? Eller har jag dåligt minne?
Kan inte minnas senaste gången Diggins eller Kläbo blev bortvallade men kan väl räkna tre-fyra gånger i år som Frida&Ebba blivit det.
Herrloppet var inte mycket roligare. Nu står hoppet till sprinten. Stafetten U 23 går att titta på om man har tur vill säga.
pelle senast Laukli och Andersson åkte mot varandra uppför slalombacken var Laukli 42 s efter i mål så att hon är världens bästa uppför kan man inte med säkerhet säga… Speciellt inte i normala skidbackar som de i Canmore. :)
I 99% av loppen håller jag på de svenska åkarna. Dock under tävlingarna i Nordamerika var det bra att Diggins vinner ett lopp. I USA är seger allt och det är väldigt viktigt för publiken i Nordamerika att se att det går.
Angående Ilar så funderar jag på om hon kanske skulle må bra av att ta en rejäl paus mitt i säsongen. Tex bara träna från mitten av december till mitten av januari. Jag vet ingenting om varför hennes form är sämre nu, men man sitter med en känsla att hon hade behövt vila/träna lite mer och tävla lite mindre.
Hade herrarna bättre skidor än tjejerna? Halfvarsson, Anger skulle väl inte varit så nära täten med dåliga skidor på denna bana?
Ruben
Dagens utgave av Laukli er nok lagt bedre en når hun ble slått med 42 sek. av Ebba i bakken ..
Hun slo til og med Weng, som slo Andersson ”lett” i Alpe Cermis, sist de møttes .. ;)
Angående Heidi Weng
Räknar man individuella lopp är det 98 gånger på podiet. Av dessa är bara 10 segrar. mer än 40 andraplatser, och mer än 40 tredjeplatser. Bara var tionde podiumplats är en seger.
Wengs raka motsats är Linn Svahn. Fler segrar än Heidi Weng, 13 stycken, men bara 17 pallplatser totalt. Når hon pallen är det nästan alltid seger.
Inte hunt analysera henens åkning men man kan konstatera att toppen idag alla är bra i Alpe Cermis och det är inte Frida – förhoppningsvis är formen fortfarande god.
Diggins såg förövrigt mycket bättre ut idag än hon gjorde i Goms och Oberhof så teorin att hon förberett sig till Nordamerika trumfar nog min gissning om att hon var på väg att bli sliten.
Ronerik: Det stämmer, Heidi Weng har betydligt fler andra/tredjeplatser än vinster, det har alltid varit så för henne. Vi får dock dra oss till minnes att Heidi under många år konkurrerat mot Björgen, Kowa, Flugan och Johaug när de var som bäst men trots det tagit så många pallplatser.
Jörgen
Samma sak kan nog sägas om Charlotte Kalla. Hon har också tävlat mot de 4 du nämnde. Skillnaden var att Kalla i sina bästa stunder kunde vinna mot vem som helst. Åka ifrån dem ”rakt upp och ned”. Dessutom flera individuella mästerskapsguld från både VM och OS som Heidi saknar. Trots hennes många pallplatser når hon inte upp till de riktigt stora, dit jag räknar Charlotte Kalla. Förutom alla individuella medaljer kan hon ha varit världens bästa stafettåkare.
Heidi har väl å andra sidan kallats världens bästa hängåkare. Man åker nästan aldrig ifrån Weng, om hon har ryggen. Lopp med gemensam start gynnar Heidi Weng.
En tröst i all bedrövelse är att något mästerskap ej komner att läggas i dessa natursköna trakter.
En fråga; Har tidtagningen kommit fram nu. Viktigt.
Det verkar i alla fall som att masstarter faktiskt fungerar bra på denna bana i Canmore.
I både herr o damklassen vann åkare som verkligen ”skalade ner” motståndet, och det syntes att kapacitet gav utdelning i stigningarna. Synd bara att svenskorna skalades av också..
Fick FIS med sig flourtestbussen till USA?
Om avslutningen på sprintbanan ser ut som finishen igår, känns den som klippt och skuren för Skistad. Det gäller nog att skapa ganska bra försprång innan finishen, annars blir det Skistad idag. Även Diggins kan bli farlig.
Ja, Skistad är nog favorit på denna bana.
Skistad med betydligt bättre kval än de senaste tävlingarna hon kört. Då blir hon att räkna med och svårslagen på det där långa upploppet. Frågan är hur vass Svahn är på ett upplopp om hon verkligen blir utmanad av Skistad vilket hon inte blivit sen hon började vinna igen. SPÄNNANDE!
Hmm.. Inte meningen med caps lock på ordet spännande där… :)
Vinner inte Skistad är det sensation. Banan är som gjord för henne, kort arbetstid med 500 m utför o flackt på slutet.
Hagström är bra på att dissa, sällan hon känner sig på topp.
Se upp för röda faran i damsprinten.
Förresten, gäller även herrsprinten.
500m ”upplopp” är inte optimalt för många tidigare vinnare i VC…
Vad Carl åker slängigt och otekniskt, bara på kraft.
Usch vilken skämtbana. Blir det ett lurpassande på krönet i finalen vinner Skistad lätt.
Brennan sist i sin kvartsfinal. Ingen Digginsform på henne.
Som banan är måste det vara närmast omöjligt att besegra Skistad. Tyvärr kommer det nog se rätt likadant ut på klassiska sprinten, om inte föret hinner ändras.
Är Sundling i finalen blir det nog inget lurpassande på krönet. Enda hoppet är att Skistad inte pallar höjden. Förhoppningsvis går semin fort så hon inte hinner återhämta sig.
I värsta fall inga svenska pallplatser, trots att vi har 3 i finalen. Skistad, TUW och Diggins ser alla bra ut, men visst fixar Svahn pallen?
Blir nog bara Svahn på pallen. De andra två gick i semi 2 med mindre vila. Sundling väljer fel taktik att inte dra upp farten i semin för att kunna gå vidare på tid. Hon borde ha koll på att det var två bättre spurtare hon åkte mot och att Diggins skulle köra snabbt i sin semi. Är man klart snabbast i kvalet så borde man ha kapacitet att köra en snabb semi men hon kanske inte hanterar höjden så bra.
Tror inte Diggins kommer ha krafter kvar i finalen, hon har gått för hårt i de båda loppen innan. Det står mellan Linn och Skistad.
Bra ändå av de svenska tjejerna.
Tvåa och trea var ett bra utfall på den banan.
Dahlqvist före Svahn trodde jag inte! Vet inte vad Linn pysslade med i finalen? Litade hon för mycket på sin spurt? Släppte lite för mycket lucka fram i sista utförsbacken. Skulle varit kloss i rygg istället.
Anger med flyt! Vidare efter deplacering och en pallplats! 3 pallplatser för Sverige, så mycket bättre än igår. :)
Fint att Anger tvingade fram Kläbo. Hade Anger fortsatt åka först nedför hade han nog inte varit på pallen.
Svenskorna taktikörde bort sig på den lite trista sprintbanan eller så såg jag fel. Dessförinnan hade Sundling begått samma misstag.
Stavås-Skistad är intressant på flera sätt börjar man förstå. Hon måste ha någon form av autism. Aspbergers tror en närstående som kan det rätt bra. Om det är så får man hylla det norska längdskidsystemet som förmår ta tillvara alla talanger. Det har förmodligen inte varit lätt för henne under uppväxten.
Stavås-Skistad er en ganske normal jente. Per derimot, er kanskje bare et troll?
Vad sa Svahn efter finalen? Har inte sett nån intervju med henne, har bara 6an och inte Viaplay.
Fattar ingenting. Glömde dom svenska ledarna tala om för Hagström att hon skulle ta Jonnas roll och reda upp tempot. Sen var hon dessutom i vägen på upploppet. Förstår att Skistad var nöjd, när Svenskarna hade huvudet under armen. Svahn lär ju vara blixtförbannad och jag förstår henne när man omges av idioter.
Enig i det. Svenskenes sjanse var å kjøre beinhardt fra start, da kunne resultatet blitt annerledes. Svahn er forresten helt rå :-)
Smart trekk av Skistad, og stå over Goms, og dra hjem trene i stede. Syns fortsatt at hun mangler litt på taktiske plassering i feltet. Men femteposisjon ned mot stadion, var ok i dag, med det lange oppløpet, når man har Kristines fartsegenskaper i kroppen…
Derimot litt overraskende at hun takler 4 løp uten utholdenhetstrening i ”tynn” luft.
Men finalen ble jo en behagelig reise ..
Ja, Skistad är verkligen speciell, känns som om hon lever i en annan värld,. Inte ens norrmännen kan väl bli speciellt glada när hon vinner? Kan tio ord på engelska… Synd att det inte är Tiril som svenskorna tampas med.
Som alla skriver här – att Stavås-Skistad skulle vinna gårdagens damsprint var ju ganska uppenbart…
Låååångt upplopp, brett och rymligt upplopp där det fanns gott om plats att väl eget spår och inte bli instängd.
Detsamma gällde ju även herrsprinten – förstår inte hur en sprintbana skall se ut om INTE Johannes skall vinna!
Tror dessutom att det inte var riktigt Linn Svahns dag – började bra i finalpasset, men, såg ut som trötta ben sista 500 metrarna.
Så lågt att försöka ställa diagnoser genom teven. Och om det skulle vara sant – vem bryr sig.
Dessutom är det mycket roligare att titta när Skistad är med.
Tror inte det var något fel på banan, man hade kunnat gå ifrån om man provat och varit stark (inte säkert att just Skistad fått släppa men i semin körde exempelvis Diggins ifrån Hagström och Dahlqvist). Svahn har ju dock i intervjuer sagt att hon tror på sin spurt också. Tyvärr klantade hon till det i utförskörningen och gav sig själv inte chansen men tveksamt om det ens räckt mot Maja idag.
Vårdslöst kört av Frida i semin, hade gott kunnat få ett gult kort för det vilket lett till diskning. Formen verkar tyvärr inte vara riktigt där heller. Att hon inte räcker till i spurten var inget konstigt dock.
Sundlings taktik i semin var dömd att misslyckas, borde åtminstone provat ett ryck på toppen. Varför Diggins gick som en tok i kvartsfinalen när hon har överlägsen spurt i det heatet övergår mitt förstånd. Däremot var det ju givet att köra som hon gjorde i semin.
Trist att vi inte fick se Chanavat mot Kläbo i finalen, Tror väl Kläbo vunnit ändå när han kom bättre än i semin men hade varit kul med fajten nu blev det lite meh. Men roligt för Anger och det var ändå rättvist på något sätt när han kom trea i bästa semin.
Och om någon som läser här går in och skriver vidriga saker på Skistads sociala medier så är ni fruktansvärt elaka och pinsamma. Dels är det någonting man helt enkelt inte gör och ni får oss andra civiliserade svenskar att skämmas för er dumhet.
Media har också ett ansvar nu har man börjat blåsa upp det här till orimliga proportioner.
Jan,
Jag tyckte också det var fult gjort av Frida. Men faktiskt var det nästan så att jag hoppades på att hon skulle få sitt andra gula. Bättre att bli diskad i ett sånt lopp än i ett framtida lopp där hon slåss om segern. (Såsom jag tror vi alla fick hjärtat i halsgropen vid den där växlingen med konstigt dragen bana i senaste mixed!)
Men självklart vill Frida ha sina poäng, och det bästa är ju såklart att dra på sig noll gula kort på resten av säsongen.
Bara att hoppas att Jonna drog lärdom av gårdagens sprint, samma sak har hänt tidigare denna vinter. Antingen dra upp farten själv i semi 1 eller ta sig till final via semi 2 istället (som Diggins gör).
Kul med Angers tredjeplats, hans andra denna vinter!
Jan –
Jag tror att fördelen av att veta vad man ska göra i heat 5 hjälper Diggins. Det var uppenbart med de långsamma tiderna från de andra heaten att full fart skulle betyda en biljett till semifinalen (inklusive LL) och sedan var det samma situation för en biljett till finalen.
Jag tror inte att det var en bra sprintbana för Frida oavsett form. Jag tror att vi får bättre svar om hennes form i kvällens lopp som jag tror kommer att bli en annan spännande masstart på en tuff bana… tror att Ebba kommer att vara stark.
Herrarnas sprint en intressant lärdom för alla arrangörer: Om banan i kombination med vindar inte ger en ”rättvis” avslutning så får åkarna själva se till att det blir det.
I detta fallet håller åkarna med Anger i spetsen koll på att ingen kan få upp någon användbar fart utför, sedan går Kläbo fram när han bedömer att var och en måste skapa sin egen hastighet inför upploppet. En välförtjänt seger till Kläbo!
Skidåkare i allmänhet, om de inte har engelska som modersmål, borde kanske jobba lite på sin engelska så kan de säga något vettigt i segerintervjuerna? Å andra sidan verkar de förstå att alla ändå har vant sig vid att det bara kommer några schablonartade stappliga försök att säga att jodå, de har haft en bra dag och är glada över segern..
Jag tycker det är bra för Fridas utveckling att hon har ett gult kort så att hon tar det lite lugnare. Hittills denna säsong har det ju gått bra. Var väl första gången igår hon ställde till det för någon annan.
LB
Slutet på banan passar inte Frida så hon går normalt inte vidare från kvartsfinal om inte det blev som nu att Diggins tokkörde. Däremot så borde första delen passa bra och där var hon överraskande svag och aktionen såg inte vägvinnande ut. I Oberhof och Goms kvalade hon topp-5. Tror säkert hon är hyfsat med i kväll men svårt att se henne vinna.
Diggins borde insett att med henens form och utförskörning/spurt hade hon enkelt kvalat mot 5 mediokra avslutare. Att hon torskade mot Weng berodde mest på trötthet efter sin tokkörning. Med en lugnare kvart hade hon kanske haft kraft och upprepa körningen i semin i finalen och då tror jag hon varit sämst trea.
Man kan alltid hoppas – en något bättre dag för Ebba, eller kan Jonna eller Linn orka hela vägen?
Men förhoppningarna till ikväll är inte högt ställda för förhand för min del. Det verkar fattas lite för särskilt Frida men också Ebba. Men, nu kan det å andra sidan bli svagare åkning av konkurrensen som gjorde det bra senast. Diggins, Weng, Claudel är möjligtvis svagare nu i klassiskt, och Laukli kan inte dra upp tempot på samma sätt i stigningar?
Kanske läge nu för Slind som gjorde det överraskande bra senast?
Jag tror att Ebba har goda odds ikväll och är min favorit. Vissa av bergsgetterna som Laukli och Claudel är inte lika bra i klassiskt som i skate så det borde vara lättare för Ebba att skapa en lucka. Niskanen är vanligtvis stark i klassiskt på hög höjd och Diggins har inte haft ett dåligt lopp hela säsongen så hon kommer återigen att kämpa om pallplatserna. Jokern är Frida, som kan bli antingen seger eller 15:e plats, vilket är lite hur det är för Frida. Jag tror inte på Linn när de går upp för den där backen 6 gånger ikväll.
Sundling behöver definitivt gå tillbaka till sin gamla taktik och köra hårt i semin. Hon är för bra för att inte vara i final. Det är ju ingen idé att spara energi i semin om man blir utslagen!
Tror på Andersson ikväll. Hon är nog i ganska bra form ändå. Var på väg att skapa något i fredagens lopp men de tröga skidorna sög musten ur henne uppför. Kunde Kruger dra ifrån resten på denna banan så ska det vara möjligt för henne också. Behöver kopiera vad hon gjorde i den klassiska masstarten i Les Rousses förra året där hon skuttade lätt upp för den där löjligt branta backen varje varv medan konkurrenterna knappt hade styrfart!
Bara tre finländska åkare i damernas lopp och då är det ändå klassiskt.
Ingen ersätter Ribom för Sverige heller men Dahlqvist och Hagström sparar sig väl till sprinten.
Överraskad av Karlssons lopp faktiskt! Såg ju inget vidare ut i fredags. Enkel spurtseger mot Niskanen. Andersson lite sämre form än jag trodde men ändå helt okej men ingen Trondheim-form på henne än. 4 topp nio är väldigt bra insats!
Härligt att se Frida bemästra de tuffa banorna i Canmore!
Det här blev en sevärd o bra tävling där Frida skalade ner motståndet, och Svahn och Sundling tog väl några skalper också i form av Diggins, Hennig, Carl, Brennan m fl.
Taktiskt och tekniskt väldigt bra av Frida. Verkligen en fröjd för ögat att se henens stora åkning.
Diggins hade usla skidor
Märkligt att åkare som Niskanen och Diggins trots allt åker så fort trots usel teknik.
Detta var riktigt kul för Frida och även Ebba som också gjorde ett bra lopp. Linn såg ut att ha lite sämre fäste.
Jag tyckte det såg ut som Ebba hade något sämre glid än de andra topp 5? Kanske smetade på för mycket fäste?
Ebba sa själv nu att hon hade lite dåligt fäste men glidet såg lite sisådär ut också ja. Var nog ingen som hade perfekta skidor idag, möjligen Niskanen och Karlsson då.
Också väldigt glädjande att Frida sätter höghastighetstakningen nu också. Har ju varit en stor svaghet tidigare. Kan vara viktigt inför femmilen (och sprinten?j i Val di Fiemme.
Kvar att jobba på är höghastigheten i skejt.
Grattis til Frida, som nok en gang er sykt sterk på oppløpet i klassisk stil. Imponerende!
Og ikke glem gamle gode H Weng da, som står med 2 pallplasser i Canmore, som den eneste.
Og Astrid Ø Slind, som fylte 36 år for 2 dager siden, blir vel aldri for gammel … ;)
Hur kan norrmännen få ha 8 åkare med? Ät inte nationella kvoten 6 åkare. Dessutom Stenshagen från Skandinavisk cup.
Längtar efter intervallen.Så tråkigt att alltid det ska köras masstart Särskilt när banan ser ut som den gör i Canmore.
Flygstrejken var bara en dag så tidutrustning för intervallen borde vara på plats och kan användas nu.
Dagens damlopp var ett sömnpiller kan jag tillägga.
Calle bryter i vanlig ordning. Gissade innan start att det skulle ske på 5:e varvet, men det blev på 4:e. Borde man kunnat räkna ut.
Herrloppet var ocså en blodtryckssänkare.
Masstarter är sömnpiller.
Ja dessa masstarter är bara lite underhållande de sista 2 minuterna. Svensk seger och god laginsats på damsidan var behållningen idag.
Skrämmande att se 8 norrmän i tät i en klunga…
Hoppas nu det blir intervallstart i USA i alla fall.
CalleCalleCalle. Är det inte det ena så är det det andra. Nu verkar han vara inne i en sån där nedåtgående spiral igen. Men bara hoppas han kommer igen.
Tycker både Jens och Wille gjorde riktigt bra lopp. Jens visar mycket bra form och kan nog göra ett bra lopp på individuella.
Niskanen var ju lite kaxig och sa efteråt att hon skulle vunnit om det varit intervallstart idag!
Ruben: Hon tycke samma sak efter Davos etappen i tds, att hon kunnat tjäna mycket mer tid på det ändå var hon den stora vinnaren i Davos med vädret och hur man räkna tiden.
Intressant det här med att en del har förmågan att vinna oftare än att dom kommer tvåa eller trea och för en del är det tvärtom.
Såg dokumentären om Gunde Svan där han säger att han tidigt förstod att det sitter huvudet, snarare än i armar och ben.
Beroende på banor och hur lopp utvecklar sig är det givetvis en fördel om man besitter någon spetskunskap när läget uppstår. Men i fallet Gunde handlar det väl mer att förstå att allt man gör och tänker påverkar en som skidåkare även i ett längre perspektiv.
Hade varit intressant att studera vilken IQ alla vinnare i VM och OS har i förhållande till genomsnittet för alla som deltagit i mästerskap. Om det är så att IQ är en faktor att ta hänsyn till. Man ser tydligt att vissa åkare sällan går bort sig.,varken vad det gäller materialval eller taktiskt i ett lopp utan får ut i princip max hela tiden, medan andra i princip aldrig får ut sin fulla potential. Det måste väl ändå sitta i huvudet.
Om man nu ska försöka rangordna åkare efter IQ torde det väl se ut ungefär så här:
Diggins – 120-130
Linn -120
Frida – 100
Ebba – 90
Jonna -90
Skistad – 80-90
Halvarsson -80
Första loppet som Frida Karlsson åkte i världscupen var 10 km klassisk stil i Cogne, Italien 17 feb 2019. Frida ledde loppet vid 5,8 kilometer, men slutade sjua. Kerttu Niskanen vann.
Man kan säga att Frida tagit revansch många gånger sedan dess, och har fler segrar i VC än 12 år äldre Kerttu.
Sedan kan man fantisera om omständigheter under vilka Kerttu kunnat vinna. Kontrafaktiska resonemang ger lite. Frida vann.
Inge Glid
Jag tror det är svårt att ansätta något IQ utifrån vinstprocent
Överhuvud taget får man nog släppa hela resonemanget om IQ.
Vinnarskalle är ett långt bättre begrepp, men det har också betydelse vad man vinner
Mästerskapssegrar väger upp många världscupsegrar i min värld. Man kan säga att världscup är träningslopp på vägen till mästerskapen.
Jessie Diggins, 32 år, har ett VM-guld. I VM senast vann hon 10 km fristil. Inget OS-guld
Jonna Sundling, 29 år, har 3 mästerskapsguld. 2 VM-guld och ett OS-guld
Ebba Andersson, 26 år, har 2 mästerskapsguld. 2 VM-guld.
Det handlar om att vara bäst när det gäller. Det är en mycket stor del av vinnarskallen i min värld.
Linn Svahn och Frida Karlsson har inga mästerskapsguld. Vid 24 års ålder har de gott om tid att skaffa sig sådana. Vi får närmast se i Trondheim, om de likt Johan Olsson har kroppskännedom och fokusering tillräckligt för att se till att de då är i allra bästa form (Vilket inte jag tycker Frida var i VM 2023).
I så fall säger jag att de åkarna har utmärkt vinnarskalle.
Tyckte dom sa i tv att Niskanen inte hade nån form eller hörde jag fel.Om form måste hon klassa ut övriga så det stänker eller hur.
Ronerik – Det handlar inte bara om att vara bäst när det gäller, motståndet är mycket viktigare. Diggins skulle vara en olympisk mästare om inte Johaug åkte 30 km i Peking medan Jonna bara är en olympisk mästare för att Linn låg på sjukhus, Stina hade lagt av och Maiken var i praktiken pensionerad.
LB – vad menar du med att ”Maiken var i princip pensionerad”??
Maiken Caspersen-Falla vann ju sprinten i världscupen två veckor efter OS i Peking (Drammen).
I peking blev Falla nummer 8, men hennes styrkor har ju legat mest i klassisk sprint och i Peking var det fristil.
Jona Sundling fick se sig besegrad av en pensionär i Drammen, är det detta du menar? 🤔🤔
Ls… Falla har tre (!) Individuella mästerskapsguld i fridtilssprint, och inget guld i klassiskt. Så att säga att hennes styrkor främst var i klassisk sprint stämmer ju inte alls.
Manne – beror på hur man ser detta:
Maiken Caspersen-Falla har totalt 24 segrar i sprint i VM-OS-VC – vunnit 13st av dom i klassiskt och ”bara” 11 av dom i fristil…
Alltså, som vinnare är hon bäst i klassiskt…
Dessutom, i VM, 3st pallplatser i klassiskt och 2st i fristil.
I OS, en pallplats klassiskt och en i fristil.
För mig var Maiken bäst i klassiskt – hon var nog bättre i fristil när hon var yngre och blev allt bättre i klassiskt andra halvan av hennes karriär…
LB
Den som är olympisk mässtare är det. Ditt resonemang liknar Niskanens ”om det varit individuell start hade jag vunnit”. Fånigt, eftersom det inte var individuell start, och att Frida faktiskt vann.
Johan Ohlsson hade inte vunnit sitt episka VM-guld, och Dagbladets bragdmedalj om inte Cologna fallit. Någon annan skrev om att Stadtlobers felåkning var orsaken till Pärmäkoskis succe.
Vad säger man? För att kommentera sådana saker kan man bara låna Bagheeras uttryck från Djungelboken. ”Så utomordentligt fånigt!”. Skidlopp avgörs av en massa omständigheter. Hade några av dem varit annorlunda kunde utgången blivit en annan. Man tävlar alltid mot dem som står på startlinjen. De som inte är där kan man inte ta ansvar för.
Linn Svahn har förmodligen flera chanser att vinna mästersskapsguld. Än så länge har hon inget.
Ls… Ditt inlägg antyder att hon inte var så bra på fristil. Men har man tre mästerskapsguld i fristil, så var man extremt bra. Statistiken du lyfter fram visar ju att hon var en komplett sprinter. Jag tycker du tolkar statistiken på ett väldigt konstigt sätt. Finns inget i Fallas karriär som antyder hennes styrkor ”främst var i klassisk sprint”. Tre mästerskapsguld i fristil motsätter ju detta. OS i Peking var ju första guldet i fristil som hon inte tog!
Manne – glöm ej att ett av VM-gulden fick hon ”gratis” när di svenske damerna körde ihop/omkull inför slutklämmen (Seefeld 2019)…
Detsamma gäller väl guldet i Lahtis 2017 när Stina var bäst/favorit men körde omkull i semifinalen.
Om dessutom Maiken har FLER internationella segrar i klassisk sprint bör väl ändå epitetet vara bäst i klassisk sprint – galet annars…
Man kunde ju kallat in Abrahamsson eller Bångman när Ribom inte kunde köra.
LS; Ibland så resonerar du så konstigt. Håller med Manne om Fallas styrkor och att hon var en komplett sprinter.
Men förstår att du har det lite tufft nu …
Om inte om varit…
Men det blev faktiskt som det blev, och då behövs varken om eller men
Det är befriande att läsa hur Stadtlober skrattar åt sin felåkning, och menar att det ingår i förberedelserna att lära känna banan.
Kollissionen i sprintfinalen i VM 2019 skedde mellan 2 åkare relativt oerfarna på framgång. Jonna Sundling hade en sprintseger i världscupen. Maja Dahlqvist hade ingen. Plötsligt var de på väg att vinna VM.
I sprint är det än viktigare än i andra tävlingar att hålla reda på skidor, stavar och motståndare. De oerfarna svenskorna missade det, och kolliderade. Resultatet blev guld till Falla, silver till Stina (som en halvskadad Stina annars inte fått), och sensationsbrons till Mari Eide
I efterhand är bara resultatet viktigt. Falla – Guld, Stina – Silver, Eide – Brons.
Bjørgen har 5 mesterskaps-gull i sprint, (4 VM-gull og 1 OL-gull).
Sundling har 3 mesterskaps-gull, (2 VM-gull og 1 OL-gull)
I og med at Sundling er en eminent mesterskapsløper, dvs. best når det gjelder, er sjansen meget stor, for at hun utligner Bjørgens meritter, i de kommende mesterskap …
Ursäkta men nu låter det inte som Canmore här inne längre utan mer som gamla kära minnen.
Hoppas Ribom åker sprinten i morgon
Swestam och Manne – vari ligger det att jag skulle påstå att Maiken skulle vara dålig i fristilssprint?
Ingenting jag varken skrivit eller tycker.
Maiken har fler segrar i klassisk sprint än i fristilssprint, dävav min slutsats att hon var bättre i klassisk sprint, inte usel i fristil…
Swestam – vad menar du med att jag har det ”tufft” nu??
Gka – vi tog ett litet Canmore-uppehåll…
LS: Fast när det är så jämnt mellan de olika stilarna så tycker inte jag att det finns någon grund för att säga att hon var bättre i klassisk sprint.
Jodå, jag vet.
Ödet för Poromaa visar hur viktigt det är i dagens skidåkning att ha en bra spurt. Han var nog inte sämre än tvåa när spurten startade, men slutade femma. Skidåkning ändras nu till att mer och mer likna linjelopp på cykel. Precis som de bästa cyklisterna måste skidåkare numera ha en god spurt.
Pä damsidan ser vi till exempel Diggins och Frida Karlsson, som båda utvecklat god spurtförmåga, där Frida märkbart förbättrat sin. På herrsidan är de flesta norrmännen goda spurtare, med Krüger som undantag.
Åkare som Ebba Andersson, Krüger och Poromaa missgynnas av sportens utveckling.
I Poromaas fall ser jag inte anledningen som hindrar honom att utveckla bättre spurtförmåga.
Swestam – 13-11 till klassisk sprint för Maiken – mer framgångsrik i klassisk sprint. That’s it!
Och, vad är det du vet? Hänger inte med.
När kan det tänkas att morgondagens startlistor dyker upp?
Ronerik: ja så ser det ut tyvärr. Bort med alla masstarter förutom skiathlon möjligen och kör alla andra distanslopp med individuell start tycker jag. Även om det förvisso är kul att se en Karlsson, Svahn eller Ilar spurta hem en masstartsvinst så är intervallstarter att föredra. Starka spurtare kan visa vad de kan på ett upplopp i sprint och i stafetterna istället. Masstart passar i Vasaloppet!
LB: Märkligt resonemang. Falla var inte på samma nivå som Jonna 2022.
Svahn har aldrig presterat på den nivån som Jonna har gjort vid sina guld.
Även om jag håller Stina högre än Jonna är det långt ifrån säkert att hon hade varit bättre just den dagen.
Med en Stina i bra form hade Jonna lämnat OS
med minst 2 guld istället för 1.
LS: Mästerskap väger tyngre än världscupen.
Där är det 3-0 till fristil. Eller 14-13 totalt.
6 av segrarna i klassisk stil kom i Drammen.
Ruben , Bra åsikt i detta fallet.
Förklaring (expressen) varför masstart igår. VIP- åskådare förstår sig inte på intervallstart varför FIS ändrade.
Thomas Pettersson har – i likhet med de aller fleste svenker, tror jeg – fattet poenget.
https://www.dagbladet.no/sport/grovt-hetset/80965621
Förstår inte det slentrianmässiga klagandet på masstarter. På damsidan har de loppen nästan alltid varit de mest underhållande. Frida har ju knappast heller tagit sina pallplatser bara på att vara stark i spurten utan har ju varit bäst rent kapacitetsmässigt. Att Niskanen babblar om att hon skulle vunnit med intervallstart är ju rent trams när Frida är klasser bättre i lätterräng och Niskanen inte var nära att gå ifrån uppför.
På herrsidan verkar de krävas riktiga skidkungar som Niskanen och Kreuger. Dessförinnan Sundby och Bolshunov för att göra loppen spännande. Men om Golberg fortsätter att spurta ned Kläbo kanske han också börjar göra något. Gårdagens lopp illustrerade också varför Kläbo behövde köra sönder Bolshunovs stav för att komma förbi honom i Oberstdorf. I ren stakåkning på ett långt upplopp har Kläbo övermän, ofta vinner han sina stakspurter genom att ta skejtskär i sista kurvan för att få upp farten in på upploppet. Hade han avbrutit manövern mot Bolshunov i Oberstdorf och gått på andra sidan hade han varit chanslös.
Har ni andra några förhoppningar på svensk seger i kvällens klassiska sprint?
Edvin Anger, näää, inte i år, och inte när herr Kläbo är i form…
Emma Ribom? En liten vila kanske har gjort henne piggare, och hon är ju duktig på ett stakupplopp.
Jonna – formen fortfarande oklar, och det långa upploppet gagnar inte fröken Sundling.
Maja Dahlqvist – kanske – stigande form och duktig i slutklämmen när formen är god.
Linn Svahn – tyvärr, final, ja, pallen, kanske, vinst, nää… Två distanslopp i benen sedan i fredags sätter sina spår.
Underdog idag – Tiril Udnes Weng.
Jag håller med Jan om att det är många som slentrianmässiga avfärdanden av masstartslopp härinne. Man undrar hur ett bra masstartslopp skall utvecklas för att folk skall vara nöjda. Det finns väl två motsatsutfall som inte är så roliga. Det är när Johaug går loss efter 200 meter och bara utökar avståndet hela tiden och när det är 15-20 åkare i klunga som kommer in mot upploppet på herrsidan och det blir en klungspurt. Samt när banans utformning och/eller när väderförhållandena gör att det inte går att gå ifrån eller att de som går ifrån blir ikappåkta. Men det finns många masstartslopp som har en annan löpsutveckling och som är riktigt roliga att titta på. Den klassiska masstarten i söndags tycker jag var riktigt kul att titta på. VM-femmilen när Johan Olsson tog guld, när Stina vann i Val di Fiemme och när Frida vann tremilen i Holmenkollen är några jag håller riktigt högt (finns fler).
Skistad är sjuhög favorit ikväll. Något annat är inte att förvänta med tanke på hur banan ser ut.
Snö är prognostiserad idag så jag tror det är ännu mindre troligt att åkarna vill åka ner för backen först. När man ser den tuffa banan i Canmore och de sena tv-tiderna för oss i Europa, varför ordnade inte FIS en extra helg och hade ett intervallstart 50 km på samma bana där Gunde vann guld?
Håller med Swestam om att masstarter många gånger kan vara spännande lopp, även om det så klart finns exempel på motsatsen. Men intervallstarter är inte utan problem heller. Med korta varv är det inte ovanligt att medaljer kan avgöras av att en åkare får en bra rygg, exempelvis. Dessutom är materialet ännu viktigare vid intervallstart, vilket jag ser som en fördel för lopp med masstart, där det finns aningen mer tolerans för sämre glid, när man kan ta ryggar utför. Men visst vore det kul med några fler intervallstarter under en säsong, framförallt några lopp på de längre distanserna.
Ls… Nä, du skrev såhär:
”I peking blev Falla nummer 8, men hennes styrkor har ju legat mest i klassisk sprint och i Peking var det fristil.”
Den normala tolkningen av detta, är att du menar att Falla hade mindre chans att lyckas på mästerskapen i Peking, pga att loppet gick i fristil. Och det menar jag är en konstig slutsats då hennes tre mästerskapsguld tagits just i fristil.
Du kan inte ändra ämnet i efterhand, då blir det omöjligt att föra en vettig diskussion.
Förstår inte hatet mot Skistad. Ja, hon slänger ur sig små retstickegrejer och verkar vara svårt upptagen av svenskorna, men det är ju bara kul med åkare som sticker ut. Hon gör ju ingenting elakt och jag upplever heller inte att hon åker fult (men kunde varit lite mer ödmjuk när hon fällde Ribom), så hon är en personlighet som behövs för sporten. Dessutom är hon absolut bäst i världen just nu på att åka i stor fart och med banor som i Canmore är det svårt att se att hon har någon överkvinna. Att hon dessutom kan bli satt ur spel av tuffare åkning är ju ytterligera en del av charmen i gubben-i-lådan imagen som skapar spänning loppen igenom. Plus att hon visar att man inte måste vara petite för att lyckas i kvinnlig längdåkning.
En annan sak… Ibland läser man om vissa åkare att dom blivit avstängda ”för brott mot dopningsreglerna”. Tanken verkar va att det ska låta som ett mildare straff än en dopningsavstängning. Och man kan läsa på forum och i artiklar att en åkare inte åkt fast för dopning, utan blivit avstängd för brott mot dopningsreglerna.
Det man missar här (eller undanhåller?), är att alla som döms för dopning döms för brott mot dopningsreglerna. Enligt Wada är själva definitionen av dopning just att bryta mot dopningsreglerna. Och en av dopningsreglerna är att man inte får ha dopningsklassade substanser i blodet.
Sen kan man förstås ändå tycka att det ör skillnad på olika dopningsdomar. Men att kalla vissa dopningsdomar för ” avstängning pga brott mot dopningsreglerna” och andra för ”dopningsavstängning”, blir att vilseleda och antyda att det är olika saker.
Det finns andra överväganden än de rent tävlingsmässiga när det gäller masstarter, och helst de i fri stil. Miljömässigt är de inte att föredra i områden med skog. De kräver massiva uthuggna sår i terrängen. En bra bana för masstart kan behöva vara minst 15 meter bred., kanske bredare. Vid JVM och U23-VM nyss i Planica såg vi banor som inte fungerade särskilt bra. Det var mycket svårt att passera. Bara att ta köbricka och vänta på sin tur. Det berodde inte på skog, men banan var ändå för smal.
Canmore har tillräckligt breda banor dock.
Manne: Fast alla avstängningar gäller ju inte att man har testat positivt för något otillåtet ämne. Brott mot vistelserapporteringen (tre missade test under en 12-månadersperiod) innebär ju inte per automatik att man varit dopad (haft något otillåtet ämne i kroppen vid dessa tillfällen) och det är väl rimligt att man kan göra en distinktion mellan dessa former av brott mot dopingreglerna.
Jag håller med om att masstart kan ha sin tjusning och tycker loppen i Canmore varit bra, spännande och varierade. Men får jag välja väljer jag intervallstart alla dagar i veckan, av helt subjektiva anledningar. Utan längre intervallstart har en del av längdåkningens ursprungliga själ försvunnit.
Skistad pratar en del om hat i media, vilket jag tycker är onödigt. Men i skidspåret är hon en frisk fläkt som behövs för spänningens skull.
Håller med om att masstarter kan vara spännande och intressanta, och, inte i vissa fall…
Väderpåverkan blir ju mer rättvist i en masstart jämfört med intervallstart där det kan börja eller sluta snöa regna eller blåsa – vid ett stort startfält i intervall kan det ju skilja 35-40 minuter i starttid mellan åkarna.
Det ästa är en rättvis fördelning mellan allt, intervall/masstart, klassiskt/skate, sprint/distans, 10km-15km-20km-30km-50km, tuffa banor, ”lättare” banor där andra egenskaper belönas – dessutom, gärna fler skiathlons i programmet.
Swestam… Jag välkomnar att man definierar vilken regel någon dömts för. Jag välkomnar också att man kallar alla dopningsbrott för brott mot dopningsreglerna. Men det blir fel när man kallar en sak för en dopningsavstängning och en annan för avstängning för brott mot dopningsreglerna – i synnerhet som det i flera fall är samma regel man är avstängd för. Och det är fel när man hävdar att en person som är avstängd för brott mot dopningsreglerna inte är dopningsavstängd. Min poäng är att man börjat använda begreppet ” brott mot dopningsreglerna” när man vill skilja åkare man sympatiserar med från andra.
Även brott mot vistelserapporteringen är dopning enligt wada. Men jag tycker som sagt det är bra om man definierar vilken regel någon är dömd för.
problemet är väl att det är väldigt många åkare som föredrar intervallstart, och att det av flera märkliga anledningar verkar bli färre och färre intervallstarter utan att det finns någon tydlig strategi bakom det?
Ett annat problem är ju att skidlopp nästan alltid avgörs på skidstadion, med ett stort undantag i Alpe Cermis. Om man vill snegla på cykelsporten som ett bra exempel så bör man skapa större variation i masstartsloppen och då framförallt i avslutningarna.
Angående sprinten så var det ju rätt speciellt i fristilssprinten att alla åkte och väntade på spurten i finalen. Jag fattar inte vad Diggins eller Udnes Weng hade för strategi där, men för mig var det rätt tydligt att det då bara handlade om Skistad, Dahlqvist och möjligen Svahn.
Hade Jonna valt andra halvan tror jag faktiskt att hon hade kunnat vinna med hårdkörning i finalen.
Hursomhelst så är Skistad jättefavorit, men det är inte säkert att finalen blir sådär lugn idag.
Nu har jag iofs inte alls koll på ifall det är samma bana?
Youtubes Apelsinmannen har klippt ihop en ”hyllningsfilm” dedikerad Linn Svahn (för dom intresserade):
https://youtu.be/KK5Zc56_-rE?si=3be5nXANpLiLdILM
Samma bana men olika förhållanden. Det snöade över natten och snöar fortfarande nu. Jag märkte på Instagram att de svenska tjejerna arbetade på taktik i toppen av backen innan de går under bron.
Man kan hoppas att damerma inte taktiserar bort sig som det blev senast.
Ska också bli spännande att se hur Fridas höghastigheststakning ser ut idag. Var ju en stor svaghet tidigare vilket visats på rullskidlopp och vissa sprintar (bla Lahti ifjol). I Östersund där det var hyfsat hög fart såg det överraskande bra och iförrgår krossade hon ju Niskanen men det var ju dels mot Niskanen och dels efter 20km så det ska bli intressant hur hon står sig mot exempelvis Hagström eller Sundling.
Svenskorna bör köra hårt i backen i både semi och final. Oklart om det räcker mot Skistad men gäller att ge sig chansen.
Jan: en svenska ska köra hårt i backen max två och låta Skistad ta luckan och gå först utför. men är nog mest önsketänkande
Det är tveksamt om Diggins ens satsat på att vinna någon sprint i år. Det verkar handla om att maximera poängen, utan att slösa allt för mycket kraft. Därför satsar hon så hårt i kvart eller semi. Att gå till final verkar tillräckligt, eller ibland bara att gå till semi.
Kravet för en svensk seger ikväll är att Sundling är i finalen och kan köra max i backen och också att semin har gått fort. Skistads stora svaghet (hittills) är att hon återhämtar sig långsamt efter tuffa heat och det är lite hög höjd i Canmore så chansen finns att hon kan köras trött.
Frågan är om svenskorna har sådan lagtaktik? Göra allt för att en svensk ska vinna eller bara köra för sin egen skull? Både Svahn och Sundling sjabblade bort sig taktiskt i lördags. Dahlqvist var den av svenskorna som körde smartast utifrån sina styrkor och belönades med en andraplats.
jossa
Svenskorna ska tävla för sig själva och inte tänka på någon lagtaktik. Däremot bör iallafall Svahn och Sundling tjäna på stor fart i backen.
Jan: det lär dom väl göra men bör samtidigt kunna ha en någon gemensam taktik för att inte spela det i händerna på Skidtad som senast för sakta som det blev.
skulle jag åkt skulle jag inte täcka en lucka på någon från samma land utan låta Skistad göra det fullt ut och sedan hoppas på att det räcker att vinna,
Angående masstarter så är det bara min egen smak. Som nämnts så finns det såklart masstarter som varit väldigt underhållande men de flesta är rätt trista, speciellt på herrsidan. Intervallstarter är alltid intressanta att se däremot förutsatt att det är en bra tv-produktion och kommentatorer som har stenkoll på tiderna. Skulle gärna se större variation på distanserna också, 5, 10, 20, 30 och 50 km, alla med intervallstart givetvis. Skiathlon bör fortsatt vara masstart då den har byte av åkstil som bryter av och skapar intressant dynamik i loppet. Men som sagt, bara min smak!
Intervallstart som körs på för korta slingor och i dåliga väderförhållandena där det blir långa tåg och sämre åkare hänger sig fram till bra placeringar är väl ingen höjdare. Så att intervallstarter alltid är intressanta köper jag inte.
Visst, det är 15 extrapoäng till VC-totalen för att vinna sprintkvalet, men, jag fattar inte Jonna Sundlings hejdlösa satsning i prologerna!
Finns det någon här som imponeras över Jonnas taktik här?
Tror inte Sundling tröttar ut sig genom att vara snabbast i kvalet. Hon har vunnit OS och VM-guld på det sättet. Kvartsfinalen däremot bör hon ta det lite lugnt. Bara Skistad som är farlig där som kommer bevaka andraplatsen som vanligt.
Verkar vara tungt idag. Blir det månne den med bäst uthållighet som vinner, dvs. Frida Karlsson? :)
Frida er vel en av de største favorittene på dagens klassiske sprint. Hun har den beste utholdenheten av samtlige. Hun kan kjøre konkurrentene ”møre” i armer og bein, og være i front på toppen, før nedoverkjøringen til stadion. Og stakeferdighetene hennes er det nok mange som frykter på det lange oppløpet.
LS: Hon hinner ändå återhämta sig gott och väl så är rätt lugnt åka 2 sek långsammare är inte så jätte mycket mindre anstränging så hade varit lika pigg ändå till kvarten
Det kommer kanske bli en helt svensk pall på damernas.
Varför kör Jonna allt hon har på upploppet?
Oj Karlsson oväntat svag på upploppet! Tack o hej för henne…
Victoria Carl är förmodligen lika bra som Skistad när det kommer till stakning. Riktig kraft.
Frida inte alls så bra på höghastighetstakning som man kunde tro efter masstarten. Var väl lite sämre rent tekniskt idag men räcker inte till när motståndet är bättre.
Starkt av Niskanen däremot att lyckas sätta det så bra idag. Hon var ju även bland de snabbaste den sekvensen i kvalet.
Intressant hur det kan skilja så mycket. Har ju med före, trötthet och skidor såklart också.
Heidi Weng går vidare till semi men inte Frida. Näst bästa norska idag! Det kunde man inte se på förhand. :)
…och Kläbo tar ett par skateskär, som vanligt…
Borde bli varning idag…
Valnes också, men det vi kallar klassiskt är vad norrmännen kallar skiatlon.
LB – haha!
Årets bästa kommentar här på Skidpepp!!
Känguru-stakning på Calle. Det har man knappt sett sen Björn Linds dagar.
Finns en liten risk att Sundling blir omspurtad av 4 åkare i semin. Hon behöver ha en lucka in på upploppet. Litar inte på hennes spurter just nu…
Juryn läste Skidpepp, ”verbal warning” för Klæbo. Gult för Johanna, uppenbarligen.
Finland har superskidor idag…
Frida Karlsson ute, men de andra är ännu med. En annorlunda sprint, och det var för väl att vi fick nysnö. Nu är det inte nödvändigtvis den största och tyngsta som vinner. Kan nässtan bli vem som helst. Dags för Jonna igen?
Tycker att di svenske har lite sämre glid. Skistad så ut att smila i nerförsbacken men hon fick betala för hennes tuffare öppning.
Om Johanna var värd ett gult kort borde även Kläbo fått ett gult kort också!
Kläbo borde kunna vinna utan att fuska.
Jonna ser trög ut på upploppet – Skistad ser otäckt stark ut… Tyvärr…
Ja glidet är nog sisådär för Sverige men 4 i final är klart godkänt även om det inte blir seger. Svahn har nog bäst chans att vinna av svenskorna.
Den första semin gick 15 sekunder snabbare än den andra?! Man tjänar nog inte alltid så mycket på att gå i semi 1.
Usla kommentarer; så tydligt att glidet är uselt för Edvin och Calle.
Kristi Brud stortorkar!
Linnsey Queensy for President!
Linn Svahn igen, men detta är det bästa jag sett av Skistad. Hon blev verkligt plågad av Jonna och Linn, men föll inte igenom. Detta är de 3 klart bästa sprintåkarna på damsidan.
Skistad; vad är hennes problem? Hon betedde sig extremt otrevligt häromdagen. Nu går svenskorna fram till henne och hälsar. Hon följer inte med på ”ärevarvet”. Så illa betedde sig inte en Northug. Men kanske kul att vi får en norsk att ogilla?
Fortjent seier til Linn, perfekt kjørt! Skistad er sikkert ganske fornøyd med 2. plassen.
Skistad gjorde en miss som bytte spår i utförskörningen.
Skistad hade nog tjänat på att inte gå ut så hårt från start.
Inte ofta Skistad gör ett taktiskt misstag men det gjorde hon med den där nedfarten. Det pratas mycket här om Sundling och guldmedaljer, hon borde njuta av dem eftersom hon aldrig kommer att vinna en till.
Skistad gör fel val och tappar fart men Svahn var väldigt stark på upploppet så det hade kanske inte spelat nån roll. Norskan kunde bara slå Sundling med minsta marginal så hon var nog ganska mör på slutet.
Niskanen före Ribom och Dahlqvist på 4e… oväntat…
Fattar inte varför inte Skistad väljer andra halvan, så hon kan ta det lite lugnare. Men hon gjorde det bra ändå. Linn är verkligen stabilt bra!
Synd inte Skistad vann, håller på henne stenhårt nu tack vare alla idioter.
Jag har aldrig sett någon ha så dåligt glid utför, trots slipstream. Kommentatorerna låtsas inte se det?
Calle behöver nya skidor… Uselt glid… Var det inte det han klagade på när han bröt häromdan?
Bränslet till dagens insats för Linn Svahn ligger nog i den ”misslyckade” insatsen i fristilssprinten i lördags…
Linn gjorde ju bort sig där på slutet, och, på ett sätt olikt Linn.
Frågan återstår nu – finns det möjligen chans på totala världscupen för Linn Svahn?
Om nu Diggins tappar form och Linn går som tåget, då borde det finnas ett uns av chans, eller?
”Skikongen” Klæbo tok sin 76 vc-seier der, dvs. han mangler da 4 vc-seiere for og utligne Johaug som har 80 vc-seiere .. Og han er fortsatt ”bare” 27 år ..
Svahn tabbar bort sig i Söndags och Skistad idag. Får hoppas båda klarar sig från missöden i Minneapolis.
LS
Hoppas inte det, Diggins är värdig värlscupsegrare.
Skistad är precis som några andra av de norska tjejerna retsam och ibland direkt otrevlig. De norska herrarna verkar mycket trevligare, jag förmodar att det är ett problem i den kvinnliga ledarstaben.
Så hår är ju känslan: Efter att norskor varit helt överlägsna i 10-15 år så har vi en ny svensk generation som iaf i sprint dominerar; då dyker det upp en jättestor norska som lurar bakom och sen stakar förbi på upploppet. Och som dessutom inte är en smula trevlig.
Oklart varför Norge som dominerar i sin nationalsport (och otroligt bra i många sportgrenar) verkar ha mindervärdeskomplex mot Sverige ändå.
Verkligen kul att Calle kom till final. På en annan höjd och med andra skidor hade det varit pallen.
Jag gillade också att Jonna körde sin gamla stil, full fart. Tror Linn kan tacka Jonna för segern och det tyckte jag mig läsa mellan raderna i intervjuerna också. De svenska tjejerna är verkligen ett sammansvetsat lag och idag ville laget ge igen för slängkyssen senast. Vilket de gjorde med råge.
Den Tillbakastående – alltså, Kristi Brud gör ju allt för att man skall ogilla henne.
Studera hur hon agerar efter målgång – håller sig på avstånd, flackar med blicken för att undvika ögonkontakt, dessutom, vid den traditionella skidturen efter loppet för dom tre bästa, då åker hon 30m bakom, eller inte alls, inga vinkningar till publiken…
Listan kan göras lång.
Kristine är en lysande och grym sprinter, men hon kommer säkerligen aldrig bli folkkär ens i sitt hemland.
Dom norska tjejerna kan säkert vara otrevliga. Men det dom svenska damerna (Ilar, Dahlqvist) gjorde mot Fändrich förra året var det osportsligaste och otrevligaste jag sett. Där ligger Skistad i lä.
Den senast trevliga norska damen var väl Björgen, och då mest för att hon var vän med Charlotte och var så pass bra så hon inte behövde vara kaxig.
Johaug kan endast av patriotiska norrmän beskrivas som trevlig, och så har det fortsatt med systrarna Weng, Skistad etc…
Även om svenskorna inte var så bra som de är nu, så skulle vi ändå kunna vara stolta över lagandan och deras sportmanship.
Som också tyskorna känns. Laget före jaget.
Den Tillbakastående – visst, jag kan hålla med om att incidenten i sista sprinten förra säsongen har ett löjes skimmer över sig, men, det finns ett uns av förståelse också.
Hade inte Maja blivit oschysst nermejad av Katharina Hennig i sista kurvan in mot upploppet, då hade ju Maja grejat allt själv…
Åh vad jag gillar Jonna Sundling. Tycker nog hon ödslade för mycket kraft i kvarten. Men sen att hon orkar köra så hårt i både semi och final. Det var riktigt imponerande.
Blir ju en konstig backe. Linn å Jonna lyckas göra en sväng där de kommer liksom samtidigt till spåret å får stanna upp. Det gör att Skistad kommer ikapp för snabbt å tvingas gå ut direkt å tappar all sin fart.
Tycker även det var väldigt mycket skejt på alla håll och kanter på upploppet både för herrar å damer. Jag kan inte reglerna exakt, men de verkar utnyttjas till max nu.
Altså: Skistad er veldig poppis i Norge. Hun liker ikke så godt å bli intervjuet, men elsker å terge svenskene. At dere (noen av dere) ikke ser humoren i det er vel litt av poenget. At dere tror hun er tilbakestående, sier nok mer om dere enn om Skistad. Hun er iskald og vanligvis taktisk dyktig.
Akkurat som Norge er alt for suverene på herresiden, er dere for suverene på damesiden. Skistad er et funn og har skapt ny spenning i damelangrenn (dessverre kun i sprint)
Krävs lagkörning för att rå på Skistad och skönt med Jonna istället för Hagström.
Linn åter go och glad. Tycker definitivt att hon ska gå för VC-vinst. Räknar man på det så finns chansen. Krävs en del tur, men ändå.
I min värld är man ingen ”riktig” skidåkare förrän man vunnit världscupen. Roligt med OS och VM guld, men det är mycket tillfälligheter och tur.
Falla har väl aldrig varit otrevlig mot svenskorna vad jag vet. Lite tillbakadragen men säkert trevlig privat. Ja, norrmän har mindervärdeskomplex mot svenskar och har nog alltid haft i modern tid. Inte kul för varken dom eller oss egentligen.
Alltså att de norska åkarna skulle vara otrevliga är ju något som folk inbillat sig eller låtit media lura dem till. Johaug kanske vara lite speciell med sin falska blygsamhet och ego, Jacobsen lite väl präktig, Heidi Weng kan väl vara lite vimsig men har uppenbart ett stort hjärta och är väldigt spontan. Tvillingarna Weng är ju lite hetsiga i spåret men ger ett väldigt sympatisk intryck om man lyssnar på vad de säger istället för att media lägger ord i mun. Flugsstad verkar ju vara en genuint snäll och omtänksam person som nu haft bekymmer, Falla var ju också en stor idrottare som gav ett intelligent intryck och nu är en omtyckt expert i norsk TV. Vi har Fossesholm som är en sprallig och humoristisk tjej som vågar ta plats. Kalvå har gett ett trevligt intryck de få gånger hon intervjuats trots att svensk media försökte ta heder och ära av henne när de anklagade henne för fusk förra året. Skistad är kanske den mest underhållande åkaren på hela världscupen med sina extrema egenskaper, visst hon är lite speciell men man måste låta människor vara annorlunda.
Övriga norskor har jag inte så mycket koll på då de sällan varit med så mycket i media att man kunnat skapa sig en bedömning. Men framförallt trodde jag vi älskar själva skidåkningen och inte personerna som utför den.
Det är tydligt att Skistad tar kurvan i tunneln mycket effektivare än svenskorna som sladdar lite medan Skistad trampar runt väldigt snabbt precis som Kläbo. Där tjänar hon mycket och kommer ikapp snabbt i början av backen. Svenskorna har lite träning att göra där.
Vem man tycker är trevlig är ju högst subjektivt, även om vissa går hem mer i stugorna än andra. Men jag tycker man ska hålla sig till att kritisera handlingar man ogillar, inte individer. Och grova öknamn tycker jag man ska skippa helt.
Sverige har världens bästa damlag i längdskidor. Det behöver man inte pruta på. I sprint är man totalt dominerande, särskilt som lag.
Skistad har varit rankad tvåa, men är nu rankad trea efter Jonna och Linn. På de 11 första platserna finns 7 svenskor. Det bevisar man i tävling efter tävling. Nu var man 4 i finalen, och det är ingen ovanlig syn.
I distans är det inte fullt ut lika bra, men inget land är bättre. USA, Tyskland och i viss mån Norge är inte långt efter. Att våra toppåkare i sprint dessutom åker distans så bra, ger bra bredd. Vi har 6 bland de 20 högst rankade, där Ebba och Frida är toppar.
Det kan bero på mindervärdighetskomplex om norskor är snorkiga, och markerar onödigt mycket om de råkar vinna någon gång. För 5-6 år sedan var Norge fortfarande bäst på damsidan. Inte nu längre.
Inget taktiserande och då gick som det gick. Fortsätt så , tack.
Nordmenn hadde nok definitivt mindreverdighetskomplekser mot svenskene for, la oss si, 20-30 år siden. Men ikke nå lenger. Det er nok en feiltolkning. Det er lenge siden vi opplevde at svensker var bedre enn oss i sport.
Men at de norske skijentene har det for øyeblikket, det kan nok hende. For dere er jo totalt overlegne.
I tilfelle så har nok de svenske skiguttene det samme mot nordmenn. Situasjonen er ganske lik.
Det roliga med Linn Svahns framgångar är inte bara dom sportsliga, utan det faktumet att inflödet från FIS var nästan noll kronor under dom säsongerna Linn var skadad.
Bättre har det gått senaste tiden – Linn har senaste fem veckorna kört in 1,1 miljon kronor – äntligen lite klirr i kassan!
Häggas jublar nog också – mst på bordet resten av året – tjoho!
Skistad är inte på något sätt unik i sin otrevlighet, syskonen Udnes Weng är precis lika otrevliga de också
Man måste ändå imponeras av Linn Svahns kapacitet den här säsongen. Hon är nu den som tävlat mest av alla tillsammans med Diggins, Brennan och Carl. De har alla kört 25 lopp, stafetter inkluderat. Hon har dessutom varit i alla sprintfinaler så hon har till och med kört lite mer än de övriga!
Diggins är den bästa allroundåkaren i år men Svahn är å andra sidan den enda som vunnit i både sprint och distans…
Återstår att se om hon orkar med sista delen av säsongen på samma nivå men hittills har det i alla fall gått över förväntan.
Kommer hon köra 5-milen? Drammensprinten är ju strax efter så det är väl osäkert.
Återigen en sprint där Jonna gör jobbet, och Linn skördar frukten. Tänk om Linn kunde hjälpa till, så att även Jonna hade kunnat slå Skistad.
LS…. Nej, det finns ingen chans att Linn vinner totalen om inte Diggins missar min s t tre lopp. Det skiljer 350 poäng. Det är skillnaden mellan att vinna samtliga åtta tävlingar som är kvar och att komma 13e i dom. ( bonuspoäng ej inräknade).
Manne
Är det inte 260 poäng som skiljer mellan Diggins och Svahn? Hursomhelst, fantastisk säsong för Svahn hur det än går härifrån och in.
Svahn skulle kunna ta in poängen även om Diggins håller sig frisk med tanke på programmet är övervägande i klassisk stil. Det förutsätter dock att Diggins presterar som i Canmore på klassiskt, dvs inte speciellt bra.
Formen på Diggins verkar dock bra nu, betydligt bättre än Oberhof och Goms, däremot hade hon bedrövliga skidor i båda loppen. Men vem vet kanske har amerikanska vallateamet svårare att få till skidorna när det börjar bli påskeföre och kanske även Diggins teknik blir lidande.
Manne och Den Tillbakastående – jo, det är 260 poäng som skiljer Diggins & Svahn emellan.
Och visst finns det en chans att Linn kan passera, både i teorin och i praktiken.
Det blir inte lätt och det krävs mycket – kan likaväl gå ännu bättre för Diggins på slutklämmen av säsongen.
Både Diggins och Svahn har kört nästan alla tävlingar hittills, så frågan är vem som tröttnar först?
Dom som följt Linn Svahn på nära håll tiden hon var icke tävlingsbar/skadad, dom kan vittna om hur hårt Linn tränade, ibland sjutimmarspass utan stavar, och andra konditionskrävande övningar – så Linns genomträning har nog skapat ett unikum till dagens hybridegenskaper.
Påminner lite om Therese Johaugs långa avstängning som möjliggjorde en uppbyggnadsträning omöjlig om man skall kunna tävla november till mars…
Svårt att se hur Diggins skall tappa det. Är ju fririlsslopp i USA så svårt att se att Diggins kommer tappa något på de loppen.
Just skapat ny tråd här på Skidpepp inför Minneapolis nu i helgen.
Har gillat Skistad tidigare och trott att hon skulle ta steg och bli dominant i sprint och kanske i masstarter kunna hänga med hyffsat men inte….
Enda taktiken och chansen hon har i sprint är att det går långsamt och att hon kan släppa lite i uppförsbackar för att med sin storlek och tyngd glida ikapp utör och sedan ha en bra finisch på slutet. Precis som ifjol…och när hon kom fram…(för att få en stor svacka däremellan)
På distans verkar det inte hänt något alls heller…
Då tycker jag att åkare som Sundling, Ribom, Svan mm är så fantasistiskt mycket bättre både som distans och sprinåkare med betydligt fler vapen i arsenalen.
Sedan kan jag inte riktigt bestämma mig för om jag tycker att hon är charmig och kul i sina uttalnden mm eller om hon bara är rejält barnslig och omogen?
Men att hon är en profil det får man ge henne…
Göran: I sprint har Sundling sitt vapen och Skistad sitt båda har ett starkt vapen som jag ser det Jonna i början Skistad på slutet så det gäller för dom att spela korten så
Skistad är just nu den enda som kan hänga med Jonna och Linn så förstår inte riktigt vad du menar nu Göran.
Tror inte Jonna är speciellt mycket sämre nu än när hon slaktade 2022-säsongen. Med andra ord utan Jonna och Linn skulle Skistad själv kunna köra ifrån alla om hon ville.
Gunnar Bull tycker att vi svenskar inte ser humorn i Skistads uppträdande. Det kan jag hålla med om då jag själv inte alls skrattar glatt när jag ser det. Men själv tycker hon det är kul att vara retsticka säger hon. Däremot tycker jag det är oförargligt och inget att bry sig om och det verkar som om de svenskor som hon försöker reta har överseende och mest ser henne som den goda sprinter hon är.
Intressant att läsa att Inge Glid tycker att Sundlings tre raka mästerskapsguld mest beror på tillfälligheter och tur. Och att hon inte är en riktig skidåkare.
Til Tobbe H:
… noen av dere…
Skistad kommer inom kort att uppträda normalt när hon fått lite mer insikt i sitt eget liv.
gka
Og med det vil du påstå at de svenske jentene har mer insikt i sitt eget liv? ;-)
Skistad har utvecklats otroligt som sprintåkare. Hon var ändå den i senaste finalen som var närmast att kunna följa Linn och Jonna, även uppför. Hon var mycket starkare än Ribom, Dahlqvist och Niskanen. Dessutom var hon tvingad att köra hårt både i semi och i finalen, och lyckades. Imponerande, och något vi inte sett hos Skistad tidigare.
Jag tror man kan begrava drömmen, som vissa norrmän haft, att Skistad skall bli en hygglig distansåkare. Det kommer nog aldrig att ske. Hon är utpräglad sprintåkare. Kanske kan hon bli bäst i sitt fack, men hon har en lång väg ännu att gå för att nå dit. Hon är äldre än Linn Svahn, men långt efter i utvecklingen. Trots det är hon numera en mycket bra sprintåkare. Tredje bäst i världen.
Ronerik… Och vilka är bäst och nästnästa om Skistad är tredje bäst. I år har hon varit näst bäst efter Svahn, tycker jag. Och med Ribom som trea i år. Men totalt sett slår ju Sundling dom alla meritmässigt.
*bäst och näst bästa
När det gäller ”skämten” och ”humorn”, tror jag helt enkelt att Skistad är väldigt blyg och egentligen tillbakadragen. Hon har svårt med normalt och naturligt umgänge med andra tävlande. Det vanliga är att skidåkare från Sverige och Norge pratar med varandra och har en ganska naturlig relation. Det innebär att man ha synpunkter, och också be om ursäkt när något blir fel. Exemplet här är Heidi Weng, och kommentaren till Jonna om dåligt glid på skidorna. Hon bad om ursäkt när hon förstod att Jonna uppfattat det negativt. Heidi är nog långt ifrån den ”snällaste”, men en helt vanlig, normal medtävlare.
Det var Petter Northug som ”uppfann” nålsticken som han uppfattade var viktiga mellan Sverige och Norge. Media gillade det. Northug är en kommunikatör, och man kan läsa av att det inte egentligen är något ont menat. Skistad går däremot inte att läsa, och därmed vet man inte alls vad hon tänker. Jag tror hon valt helt fel väg i den här kommunikationen, något som egentligen inte passar henne.
Manne
Läs FIS rankinglista för sprint.
Ja, fast den är väl inte till för att ranka vem som är bäst i världen? Tycker du använder den till ett syfte den inte är tänkt för, det är ingen väldsranking.
Manne,
den summerar insatsen i varje tävling, och väger mot de som varit med. Även kvalen rankas, och jag tror att Jonna vunnit kvalet varje gång hon varit med. Det ger också FIS-poäng.
Ställningen i cuperna visar hur det gått under säsongen. FIS-poängen mäter över en längre period, men den som tävlar bäst kommer ganska snart att hamna i ledningen även där. För mig är FIS-poängen helt klart det viktigaste verktyget att jämföra skidåkare.
För mig har nog Tiril Udnes Weng aldrig varit världens bästa skidåkare. Många menar att det är just vad som Världscupen mäter.
Världscupen är en tävling där det gäller att samla mest möjliga poäng. Helst aldrig vara sjuk, och absolut helst vinna TDS. Förstås vara längst framme när bonuspoäng delas ut, för att få dessa.
Du måste vara bra i både sprint och distans. De som inte har båda egenskaperna behöver inte besvära ig att försöka vinna totala världscupen. Inget för Simen Hegstad Krüger, hur bra skidåkare han än är.
Naturligtvis finns sprintcupen, som Dahlqvist vann i fjol med hjälp av Ilar bland annat. Dessutom distanscupen
Jättekul för de som vinner de tävlingarna, och får lite extra schweitzerfrang in på kontot, men det är tävlingar, med poängregler. För 2 år sedan vann Nepryaeva. i fjol Tiril Udnes Weng, och i år blir det messt troligt Diggins. Av dessa är det bara Diggins som jag sätter ssom världens bästa skidåkare. Just nu är hon det.
Diggins toppar FIS-rankingen i distans, och är nr 5 i sprint. Det speglar vad man kan få se. I ett vanligt distanslopp är Diggins en trolig segrare. Andra troliga är Ebba Andersson, Kerttu Niskanen och Frida Karlsson. De toppar FIS-distanslista. På sprint bör vi spana på Jonna Sundling, Linn Svahn, Skistad, Ribom och Diggins, toppen på FIS-sprintlista.
För mig finns inget som så väl mäter skidåkares kapacitet (även lopp utanför VC), som FIS-poängen och den ranking den ger.
Håller med Manne när det gäller FIS-poänglistorna.
Ronerik: Håller med dig om att FIS-poängen är ett bra mätverktyg i distans sett till resultaten det senaste året bakåt. Men i sprint är det mer diskutabelt och det beror på att det enbart delas ut FIS-poäng för prologerna (kvalen). Hemmaåkaren Olivia Bouffard-Nesbitt kvalade in som sista (30:e) åkare igår i sprintkvalet och fick 82,05 FIS-poäng för det. Om hon, mot all förmodan, sedan hade gått och vunnit hela tävlingen hade det inte synts något av det i FIS-poängen.
Du vet om att FIS-poängen baseras på snittet av åkarnas fem bästa resultat de sista 12 månaderna och med penalty om de har färre FIS-tävlingar än så? En åkare kan alltså gå ”all in” och vinna fem prologer och stå på maximala 0.00 FIS-poäng ett år framåt sett från första nollresultatet. Men samma åkare kanske inte har orken kvar till finalerna. Hagström lyckades nästan med det säsongen 2021/22, hon var nere på låga 0.75 FIS-poäng i sprint i slutet av den säsongen och ”världstvåa” (efter Jonna som hade 0.00),
Hagström var till och med ”världsetta” i sprint tidigare under den säsongen i FIS-poäng innan Jonna nollade sina FIS-poäng. Men detta speglade bara att Hagström var snabb i prologerna, i finalerna som följde dessa prologer gick det inte riktigt så bra för Hagström om man säger så (hennes ork tog slut). Andra åkare exempelvis Maiken Caspersen Falla var inte vara fullt så snabba i prologerna men gjorde bättre resultat än så i finalerna som följde.
Så nej jag tycker inte att FIS-poängen i sprint speglar åkarnas styrka och slutresultat i sprint utan den siffran skvallrar ”bara” om hur snabba de är i prologerna. Dock råkar den stämma ganska bra just nu med styrka/slutresultat då Jonna, Svahn och Skistad toppar FIS-poänglistan i sprint.
Ronerik…. För mig är resultatet i tävlingarna det viktigaste verktyget för att jämföra åkarna. Mästerskap smäller högst, därefter vc-tävlingarna. Fis-poängen är ett bra verktyg i många sammanhang, men om man använder den som en världsranking för att avgöra vem som är bäst i världen, tycker jag man använder den på ett sätt som den inte är konstruerad för. Jag har aldrig hört någon använda den på det sättet tidigare, eller hänvisa till fis-rankingen när man summerar en åkares karriär, som man t.ex gör i tennis.
Ronerik
Hvilken norrmenn har uttalt at Skistad skal bli en ”hyggelig” distanseløper? Det må være noe du fantaserer om i dine drømmer det. Nei, hun må først bli en stabil sprinter, og det ser da lovende ut, etter og ha trøblet i flere år, av diverse årsaker … Utholdenhet er fortsatt hennes ”hemsko” i de tøffeste traseene ..
Pelle, Jag påstår inte att svenskorna har det heller. Mitt uttalande beror på att jag drar vissa slutsatser om Skistad utifrån hennes beteende.
Jörgen – när du nu tar upp det märkliga med FIS-poäng i sprint – varför har man valt att prologens resultat ligger till grund för FIS-poängen, inte riktiga tävlingen?
Var säger FIS om detta? Finns det dokument där regelverket står?
Förvirrande värre…
LS: FIS tyckte kanske att det var ett bra sätt att använda prologerna med tidsdifferenserna i dessa som bas för att dela ut FIS-poäng?
Man kan tycka att de borde basera FIS-poängen på slutplaceringarna i själva sprinttävlingarna istället. T.ex. ett fast poängsystem 0.00 FIS-poäng till ettan, 1.50 till tvåan, 3.00 till trean, 5.00 till fyran etc i stigande skala. Plus eventuell minimum penalty förstås (som alltid adderas när det inte är världscup, VM eller OS).
De nuvarande reglerna för FIS-poängen finns på FIS webbplats under ”Cross Country” sen ”Documents”.
pelle:
Norge har kanske glömt att Skistad själv påstod att hon (framledes) skulle spöa Frida i sprint, men att det skulle bli jämnare i distansloppen? Det var visst samma säsong som Frida åkte hem från sitt första VM med guld-, silver- och bronsmedaljer…
För att försvara Skistad sa hon inte det.
Hon sa att hon låg före i sprintar men att Frida låg före på distans, även om hon hoppades kunna minska det avståndet i framtiden.
LB
Nu kan hon ju ha uttalat sig vid flera tillfällen, LB. I samband med Kristines sprintseger (och Fridas dubbla distansguld) vid JVM i Lahtis uttryckte norskan ingen mild förhoppning om att blygsamt minska något avstånd till en redan då överlägsen medtävlare på distans. Det var en avsevärt kaxigare bild hon målade upp, där sprintsegrarna var hennes medan distanstriumferna skulle fördelas jämnare. Sedan kan hon ju ha modererat sitt uttalande i efterhand.
Sprint i JSM idag – Alva Svahn 24 sekunder efter Erica Lavén i prologen.
Detta resulterade i en 24.e plats för lill-Linn.
Kan Alva vinna dagens tävling trots allt?
Slakmota
Hva er det du prøver og formidle nå da .. Hva Kristine har sagt, eller ikke sagt, for mange år siden, hvem er interessert i det da. Og i tillegg så blander du det med en ”Frida” som har tatt medaljer … Det er jo bare surr alt sammen .. ;-)
pelle
Du har naturligtvis hela tiden vetat bättre, men det är inte så konstigt om Ola Normann förväntat sig stordåd på distans av Skistad. Sådana förväntningar har Kristine själv uttalat. Norsk media har hakat på och spekulerat vidare om Skistad som tänkbar stafettavslutare etc. Norska tränare har låtit henne ingå i träningsgrupper med distansinriktning. Tidiga juniorresultat visade på distanskapacitet. Förra säsongen förbättrade hon sin distansranking från ca 2500 till ca 250:e plats. Dessutom har jag läst här på Skidpepp att ingen intresserar sig för sprint i vårt västra broderland.
Slakmota
Jeg har problem med og fatte hvorfor du er så infernalsk opptatt av jenta fra Konnerud. Hva er intensjonen?
For og få litt orden i ”sysakene” så trives Kristine som fisken i vannet, med ski på beina pr. tidene. Hun er kjempehappy ..
Hun har vel til og med 2 vc-seiere som de svenske herrelaget er en evighet i fra. Der har du litt og ta tak, hvis ”skrivekløa” blir stor. Men det var kanskje ikke så interessant.
https://www.instagram.com/p/C3VLtqjM-1N/
Stakning när den är som bäst!
pelle
Nu är du så där härligt oärlig igen. Tyvärr tar du dig också rätten att återigen tala om för andra vad de ska skriva om på forumet. Det tycker jag är ett oskick.
Slakmota
Nei men kjære da, skal du bestemme hva undertegnede kan poste eller ikke … Nei du, ytringsfriheten er grunnlovfestet i demokratiske Norge, derfor hever jeg min talerett …. ;-)
pelle
Det står dig naturligtvis fritt att göra dina tvärsäkra lappkast här. Vips blir den slakmota du nyss tillryggalagt ett lättforcerat medlut. God tur!
Fy f-n vad sköööönt!!!