Minneapolis
När kördes världscupen sist i USA? Enligt FIS webbplats verkar det vara för hela 23 år sedan i januari 2001 då världscupen genomfördes i Soldier Hollow i Utah. Då de bästa amerikanerna normalt tillbringar hela säsongen i Europa är detta ett sällsynt tillfälle för den amerikanska hemmapubliken att få se dom tävla på högsta nivå.
Tävlingarna genomförs i Minneapolis stadspark Theodore Wirth Park. Storpublik förväntas, läste att biljettförsäljningen gått mycket bra. De flesta kommer nog för att se Jessie Diggins, hon är från Minneapolis-förorten Afton. En fotnot är att Minneapolis fanns med på världscupprogrammet för fyra år sedan men ställdes in p.g.a. pandemin. Programmet är som följer:
Lördag 17 februari
Sprint fristil prologer 17:00 finaler 19:30
Söndag 18 februari
10 km intervallstart fristil herrar 17:30 damer 19:45
SVENSKA TRUPPEN I NORDAMERIKA
DAMER
Ebba Andersson, Piteå Elit
Maja Dahlqvist, Falun Borlänge SK
Johanna Hagström, Ulricehamns IF
Moa Ilar, Falun Borlänge SK
Frida Karlsson, Sollefteå Skidor
Emma Ribom, Piteå Elit
Jonna Sundling, Piteå Elit
Linn Svahn. Östersunds SK
HERRAR
Edvin Anger, Åsarna IK
Gustaf Berglund, IFK Mora SK
Jens Burman, Åsarna IK
Marcus Grate, IFK Umeå SK
Calle Halfvarsson, IFK Mora SK
Johan Häggström, Piteå Elit
William Poromaa, Åsarna IK
Oskar Svensson, Falun Borlänge SK
Ny tråd skapad här på Skidpepp inför Minneapolis nu i helgen.
Vet vi något om banprofilerna i Minneapolis?
Om jag förstått rätt har man just nu problem med det milda vädret, så, troligen kommer det inte bli ett evenemang med lika underbara vintervibbar som i Canmore…
Jörgen – stämmer verkligen namnen på personer som befinner sig i Canmore/Minneapolis??
Björn Sandström?
Jonas Eriksson?
Olof Jonsson??
Moa Lundgren???
Fördel med Minneapolis är lågland och intervallstart. Hur kul som helst.
Lite OT.
DNS på både Elin Näslund och Erica Lavén när Junior-SM påbörjades idag i Ulricehamn.
Sjuka?
En annan fördel är att man slipper cowboyhattar.
Gka – alltså, nu skall man ju tävla i cowboyens hemland, så räkna med fler hattar…
Eller, så får alla pallåkare en varsin stass som minner om stadens största kändis.
Jag minns tävlingarna från 2001. Jag tror de var de första tävlingarna efter jul, ungefär en månad före Lahti. Jag tror att tjejernas fält var starkt med Bente som vann sprinten, men pojkarnas fält var svagare även om en viss spansk åkare gav oss en försmak av OS.
LS – Banan i Minneapolis är en golfbana.
De har haft den varmaste vintern på decennier men lyckades starta snömaskinerna förra helgen, och jag ser också att det förväntas snöa i natt. Det blir kallt fram till nästa vecka så tävlingarna kommer att kunna genomföras utan problem. 20 000 biljetter har sålts så det kommer att vara feststämning, kvälls-tv för oss.
Ser fram emot helgen.
LB – tack för uppdateringen!
Trista nyheter är att finskan Kähärä är sjuk och att Johanna Matintalo åkt hem istället för att medverka i Minneapolis – det sägs att hon vill hem och ladda inför slutklämmen, speciellt dom klassiska distanserna som är kvar på programmet.
Väldigt flacka banor i Minneapolis.
https://medias4.fis-ski.com/pdf/2024/CC/2306/2024CC2306PROG.pdf
Golfbana 1 mil, det bäddar för Linn och Jonna eller liknande åkare. Finns ju inga jättebackar då direkt…
Tyvärr, och trist som fan – ingen Ben Ogden till tävlingarna på hemmaplan…
Oklart varför? Skriver på Instagram att han drabbats av ”mono” – vad det nu betyder…
LS – det är körtelfeber (mononukleos)
Också OT, men det slog min häromdagen (och blev påmind av ingressens ”23 år sen det var WC i USA”) – när var det senast en världscupstävling i Österrike?
Försökte söka lite men hittade inget – men det måste vara bra länge sen?
Lite konstigt ändå, så litet är väl inte intresset?
StefanGbg – tittade precis i rullorna hos FIS.
Vad jag kan se har det aldrig körts någon världscup i Österrike, någonsin!
Däremot VM 2019, OS 1964 och OS 1976 – dessutom junior-VM…
Halfvarsson var på pallen i Seefeld 2018
LS: Nog har det varit en del WC i Österrike allt senast var 2018 hade även VM 1985 och 1999 vad jag kommer ihåg på raka hand, Ramsau är väl den vanligaste orten
Är det inte lite väl mkt snack om att denna sprintbanan skall vara så jäkla lätt? Är väl i stort sett lika mkt höjdmeter som den i canmore enl banprofilerna samt att denna dessutom är 200 m längre?
Seefeld strax före OS. Dario och Jessie vann masstarterna. Det var den näst sista världscupsegern för Dario, och Marit blev rejält slagen även om många tror att hon inte försämrades med åldern.
Det verkar vara fint väder i Minneapolis, att döma av bilderna på sociala medier.
Glöm ovanstående. 200 meter längre stämmer men kollade fel banprofil, sorry =)
Jossa – jag får göra en pudel…
Trots att jag är en hardcore skidfantast hade jag förträngt Seefeld 2018 gällandes Österrikes VC-tävlingar, rent historiskt.
Ser ut som en bugg i söksystemet hos FIS – välj World Cup, All Years, AUT som land – då blir sökningen tom…
Men, frånsett Seefeld 2018 är det ju faktisk nästan 20 år sedan förrförra VC-tävlingen kördes i Österrike, december 2004…
Lite OT igen.
Kanske dags för dom ”snabba” svenska skidskyttarna att skippa vapnet och börja tävla i riktig skidåkning.
Just nu är dom riktigt usla – inte undra på Stina Nilsson är en usel skytt med dessa träningskamrater… 🤔🤔
Mer OT:
Alla ni som vill välkomna Ryssland in i skidvärmen igen (om ni är här) – dagens besked från Moskva att oppositionsledaren Navalnyj ”råkat” dö efter en promenad ger väl mer bränsle åt kampen att för gott göra oss av med Ryssland, i alla sammanhang.
Naturligtvis är USA ena jäkla usla banditer i mycket, men, om USA är covid eller migrän, då är Ryssland rena spetälskan – ett uselt förtryckande folk med stora gigantistiska egenskaper.
1 mil individuell start på en flack bana.. ja, vem är snabbast i en sådan övning, det kan vara intressant att se!
Digggins är bra både uppför Alpe Cermis samt är en välrenommerad utförsåkare, och mycket talar väl för att hon kan vara bäst på detta också? Hon kan helt enkelt det här med att åka fort i skate, oavsett i vilken typ av terräng det ska ske.
Men i övrigt undrar man t ex om Jonna kan göra något av detta, inte minst med tanke på att hon är drottningen av sprintprologer. Sedan har vi förstås också Linn Svahn i det facket av åkare.
Men jag undrar ändå om inte en mils åkning ska ta ut sin rätt även på flack bana, så jag kan nog ändå tänka mig att Frida eller Ebba blir bästa svenskor?
Peos – beroende hur det går i sprinten dagen före, men, glöm ej Maja Dahlqvist när det gäller flacka banor och skate…
Tror inte Maja får åka även om det varit intressant. Hon har väl bara kört distans i Gällivare och stafetten i Goms på hela säsongen. Ilar är tyvärr inte i form nu så Maja hade varit mer spännande.
Tyvärr banan också kort vilket leder till 3 varv och massa hängåkning. Stor fördel att gå tidigt.
Senast det var skidor i en park/golfbana så slog Stina Nilsson Johaug. Men då var det masstart, om jag minns rätt.
Luktar Diggins-seger lång väg på 10 km. Är det nåt hon vill vinna denna säsongen så är det väl just detta lopp? Förhoppningsvis kan vi få en eller två svenskor på pallen i alla fall.
Sundling slog Diggins på 10 km fritt i Falun 2022 och snuvade henne på andraplatsen den gången men då var Diggins lite sliten efter OS om jag minns rätt.
Ruben – gällandes Diggins och att hon var sliten efter OS 2022 – Jessie hade ju även åkt Tour di Ski tidigare under säsongen, och detta sliter ju lite extra också…
Diggins är verkligen en slitvarg – hon är den enda damåkare som åkt alla Tour di Ski sedan 2013 – verkar aldrig vara sjuk, precis som Johaug…
LS låt oss hoppas att likheterna med Johaug stannar där….
Ja min poäng var bara att nu är hon i bättre form än hon var då så hon blir svår att slå på söndag.
Lite fler likheter mellan Johaug och Diggins finns det än att de inte blir sjuka. De har alltid bra skidor, de har ”dålig teknik” men vinner ändå. Sedan vann i och för sig Johaug jämt efter att hon började dopa sig och var bäst uppför, medan Diggins är bäst nedför och inte vinner allt.
https://no.wikipedia.org/wiki/FIS_Ski_Tour_2020
Påfallende at denne skitouren ikke er ”gjennomførbar” 4 år senere .. Tenk for en opplevelse for løperne det ville vært og fått avsluttet touren i verdens flotteste skianlegg – nemlig Granåsen… ;)
Försöker mig på att tippa dagens damsprint i Minneapolis.
Trolig trio på pallen:
1. Kristine Stavås-Skistad
2. Jonna Sundling
3. Linn Svahn
Önsketippning!
1. Laura Gimmler
2. Nadine Fähndrich
3. Johanna Hagström/Samantha Smith/Julia Kern
Herrarnas sprint lär väl bli Kläbo, Chanava, Jouve – utmanare Mäki & Taugbøl…
Anger borde ha en bra pallchans idag.
Man får verkligen hoppas att övriga Svenska damer nu hjälper Linn och gör allt de kan för att Diggins inte får några fler poäng. Det vore en katastrof för skidåkningen om någon som inte kan åka skidor skulle vinna världscupen
Kurt – Jessie Diggins har REDAN vunnit världscupen totalt – säsongen 2020/2021…
Dessutom var Jessie Diggins total-tvåa i VC säsongen 2021/2022.
Så, det går alldeles utmärkt att vinna världscupen om man är en ”dålig” skidåkare – dina ord…
Hoppas på att Diggins eller Karlsson vinner världscupen. Diggins och Karlsson har varit bäst på distans, och det väger tyngst. Att vinna en distanstävling borde generera 3 ggr mera världscup-poäng än en vinst på sprint.
Kurt – fortsättningen på ditt resonemang:
Jag gillar tennis väldigt mycket, och, dom tre bästa herrarna genom tiderna är långt ifrån varann rent tekniskt hur man spelar tennis.
Roger Federer – Eleganten, cool, den smarta, fysiskt byggt som en advokat från uptown.
Novak Djokovic – Kraft, attack, hej å hå – fysiskt fenomen, vegan, renlevnad.
Rafael Nadal – Muskler, kondition, springa på allt, skadedrabbad.
Samtliga tre har blivit mer än miljadärer på sin tennis, men olika egenskaper.
Den Tillbakastående – med ditt resonemang skulle det vara ädlare att åka Vasaloppet än fjuttiga 10km i världscupen.
Eller, omräknat till friidrott – dom som tävlar i 100m löpning skulle tjäna mindre än dom som springer 10000m.
Med andra ord – ditt fåniga resonemang håller inte – dessutom tror jag faktiskt att sprint är roligare att se än åkare som nöter varv efter varv i klunga på ett masstartslopp – Sprint är mer action och mer spännande.
För att bli en bra sprinter måste du dessutom träna lika mycket som en distansåkare.
Over and out.
LS
Vi har olika uppfattning, låt oss vara eniga i det. För mig finns det inget häftigare än ett spännande gammaldags intervallopp. Och Kreugers uppvisning på masstartsloppet i Canmore var stor idrott för mig. Klasser bättre än sprint(enligt mig).
Den Tillbakastående – varför välja?
Jag älskar både skidor tennis och friidrott som åskådare, och, i tex. friidrott kan det vara lika spännande vem som vinner 5000m (Ingebritsen) som vinner 100m löpning.
Det enda jag har emot intervallstarter i distans är väl korta varv med olika tåg – trist.
Annars kan just intervall vara hiskeligt spännande!
Det orättvisa i intervalltävlingar är väl det faktum att dom senare i tävlingen går på tiderna, något som inte finns i tex. friidrott.
Moa Lundgren 6:a i det 60 km långa Orsa Grönklitt Ski Classics-loppet, bara 4min efter nära Magni Smedås. Bra gjort, och hon är uppenbarligen inte i USA ;)
Sundling visar hur man åker fort på denna bana! Fyra sekunder före redan vid 900 m sedan höll hon det avståndet till Diggins in i mål.
Tack LS o andra för svar om WC i Österrike.
Hoppas Jonna har kraft att blåsa på i alla heat, vore extra kul om hon vann igen tycker jag.
Men Queen Linn får gärna vinna med ;-)
Jag var på Granåsen på touren 2020, vi tyckte väl inte stället var det charmigaste man varit på tävling på.
Lite för mycket fotbollsstadion känsla och som jag minns det, inte så lätt att (på kort tid) komma ut i spåret.
Sundling tog det i alla fall lugnt i kvarten, vann lätt men 8 s långsammare än i kvalet.
Karlsson borde bli diskad, hon tycks ha en tendens att köra bort amerikaner i sprint…
Fy f-n vad skööönt!
Det blev som jag ville , power-Jonna är tillbaka på toppen!
Sundling krossar alla. Äntligen! 3:06 i finalen, 4 s snabbare än hennes ruskigt snabba kval till och med. Imponerande!
Taskigt av Kristi Brud att inte bjuda Diggins på en pallplats!
Dessutom, grattis till UmeExpressen – grymt bra hela dagen!
Trodde nog Kristine & Linn skulle göra upp om det…
En imponerande och mäktig seger till Jonna idag. Hon kan inte vinna var som helst numera, men den här banan passade henne perfekt att få bomba på ordentligt! Kul! Bra sprintbana tycker jag och en riktigt folkfest verkar det vara där i Minneapolis. Amerikanarna tycker säkert att det här spännande att se med lite lagom mycket action.
Amerikanske publiken tyckte säkert inte att Kern blev bortkörd av Karlsson heller. De är vana vid sin tacklingssport amerikansk handboll…
Haha, det börjar närma sig mitten/slutet av februari, då det brukar va mästerskap, och då vinner såklart mästerskapsåkaren Sundling.
LS. Kan du va snäll att skippa öknamn!!
Ruben: He, he jag tänkte lite så när jag såg det faktiskt (Frida v s Kern). Men i semin tänkte jag, ok Frida, snälla, håll dig borta från Diggins nu..
Manne – det var ViaSat/ViaPlay som satte gränsen på vad som är OK gällande vad man får kalla eller karaktärisera idrottsmän.
Kristi Brud är väl inte så farligt – utseendemässigt lika – bättre än Samara i filmen The Ring…
Dessutom, aldrig hört dig klaga här när folk kallar Calle H för idiot, sinnesslö och liknande…
Roligt att Sundling vann. Precis en så lång och tuff bana som gjorde att ingen kunde matcha henne till slut. Sjunde tävlingen för henne. Sjunde segern i prologen, men första finalsegern.
Riktigt kul med tävlingar i Minneapolis. Publiktrycket och intresset går genom rutan.
@LS ”Kristi Brud är väl inte så farligt – utseendemässigt lika”, har du sett Kristi Brud? ;)
Har du sett Kristus också?
Lider lite med Jessie, hon hade varit värd en pallplats på hemmaplan, men det är som det är. Härlig sprinttävling, massor av publik och kul med en parkbana. Här har många klassiska tävlingsorter mycket att lära när det gäller publik.
Och vad ska man säga, Linn är där igen och gör det nästan helt perfekt, men Jonna var så där oslagbar idag som bara Jonna kan vara när allt stämmer. För att citera Blomman: ”Härligt!”
Hade Frida stämplat Diggins hade det nog blivit andra följder.
När Jonna går på med hoppskejten är hon helt crazy. Snacka om power i den tävlingsdräkten.
Ls… Du får ta ansvar för ditt och så får viaplay ta ansvar för sitt. Jag brukar vara snabb på att invända mot hård och nedlåtande ton vem det gäller. Det är möjligt att jag inte sagt nåt ifråga om Halfvarsson (även om jag nog har det), men då har ju andra, tex Jossa varit före. Jag skrev inget i tisdags när du körde med öknamnet, men när du envisas om att fortsätta och ingen annan kommenterat det, så fick jag ta och säga till.
Sluttiden från Sundling var 7 sekunder snabbare än de snabbaste kvartsfinalerna och 8 sekunder snabbare än semifinalerna. Måste det vara någon form av rekord?
Verkligen rolig bana med en härlig atmosfär, varför har det tagit FIS 23 år att hålla tävlingar i världens största ekonomi?
Jonna vann rättvist, och för mig var det mycket efterlängtat. Hoppas nu att Ebba & Frida kan följa upp det i morgon också. Skönt också med en vinst för en kapacitetsåkare; har varit för många masstarter och sputspecialister som vunnit i år. Också kul med mycket publik, kvällslopp och annorlunda banor. Bra gjort Minneapolis.
Frida verkar åka bra over there, bra fart i den lätta terrängen, så det känns väl som att man kan ha förhoppningar på henne imorgon.
Men jag tror Diggins vinner om hon bara inte la för mycket krut idag. Heidi Weng verkar ha hittat form, så hon kanske vill vara med och slåss om pallplatser. Jonna.. ja, en outsider imorgon tillsammans med namn som Carl, Fändrich och Svahn. Ebba ser jag väl lite som Heidi Weng, kan slåss om en pallplats förhoppningsvis.
Hur gick det senaste mästerskapet 10 fritt? Diggins, Frida, Ebba.
Tom: He, he, kvällslopp säger du? Beror förstås på hur du definierar det, men ja, det är kväll här i Sverige..
De sk experterna pratade bara om Svahn och Skistad i snacket före och verkade glömma Sundling totalt och jag fattade ingenting. Jag trodde att åtminstone Teo hade bättre koll men uppenbarligen inte. Vid det här laget borde alla inse att Skistad behöver vilopartier under loppen för att inte stumna i benen och de partierna var alldeles för korta för henne i den här banan. Hon sa själv också efter loppet att det var en kapacitetsbana och det klarar hon inte nu.
Tobbe H – varför skulle man prata om Jonna Sundling innan tävlingen?
Jonna har ju varit ”looser” på upploppet ganska lönge nu, så, att man pratar om dom som vunnit dom sju senaste sprintarna är väl helt normalt.
Att sedan Jonna vann var ju meer än välförtjänt!
Vi får se när det blir klassisk sprint om Jonna kan vinna igen.
LS: Nog har jag regerat rätt ofta när någon varit på Calle med fula ord kommentarer, du missar historien igen samma som med Österrike och WC ;)
Väldigt kul välförtjänt att Jonna fick utdelning idag i en klass på dagens prestation
Svenskorna åker bra var väl Maja som var liten besvikelse
LS, Jonna har vunnit VM-guld i sprint klassisk stil så det går nog bra…
Linn Svahn har nu nästan dubbelt så mycket VC-poäng som Ebba Andersson i totalen. Svårt att tro att en skidåkare som inte har sprintförmåga kommer vinna totala VC någon gång i framtiden igen.
Sundling är f ö bäst. De andra kan vinna alla möjliga race till höger och vänster men det är hon som står med tre raka mästerskap i sprint. Det har ingen annan gjort. Hon är drottningen helt enkelt.
Per: Fast en del i skillnaden mellan Svahn och Ebbas världscuppoäng ligger ju att Svahn fullföljde Tour de Ski vilket inte Ebba gjorde, så det handlar inte bara om att Ebba inte har sprintförmåga.
Är väl bra att man inte kan vinna en totala världscupen bara genom att vara duktig på distans. Precis som det inte ska vara möjligt att bara vinna världscupen genom att bara behärska sprint. Gäller att behärska båda disciplinerna.
Per – vad menar du med att Jonna är ensam om att ha vunnit tre raka mästerskap i sprint?
Menar du bland dom aktiva nu, eller historiskt?
För dom som inte visste så är Marit Bjørgen historiens bästa sprinter – tre raka mästerskapsvinster med guld i VM 2009, guld i OS 2010 samt guld i VM 2011 – på detta kan vi lägga VM-guld i sprint 2015…
Att Marit Bjørgen dessutom vunnit 50 (!) VC-tävlingar i sprint styrker ytterligare att Marit är hästlängder för dagen bästa sprinter och Stina å Maiken…
Fördel med sista loppet söndag är att nu ställs kosan hemåt och det blir dagtävlingar, härligt så det förslår.
Mycket publik däröver men det känns inte som ritktig skidåkning , vad det nu är.
LS: Om du vill visa upp dina språkkunskaper genom att slänga in ett ord på engelska så är det effektivt att lära sig rätt stavning annars faller det platt. Looser betyder inte förlorare utan något helt annat. Loser ska du skriva nästa gång som Sundling inte vinner.
Tobbe H – jodå, rätt skall vara rätt gällande stavningen – dessutom flera andra ord där fingrarna dansat i otakt på tangentbordet…
Kan vara så att jag var lite i obalans igår – att jag dessutom har 80 högskolepoäng i Engelska gör det än mer pinsamt.
Tur vi har magistern här som kan läxa upp.
LS: Det var bara av ren omsorg. Halva svenska befolkningen tycks ha fått för sig att det stavas looser och inte loser så du är inte ensam om de lösa fingrarna. Men har man 80 högskolepoäng borde man faktiskt känna till det.
Jörgen – går det att sålla bland namnen i trådstarten så det blir rätt?
Just nu kanske det inte gör något, men historiskt blir det ju lite missvisande att åkare finns med i truppen som inte befunnits sig i Nordamerika.
Ok, äntligen individuell start. Med en bana som är designad för Diggins, och bara en mil men ändå, kul!
Blir intressant om Jonna har kommit i toppform. Väldigt imponerande åkning i sprinten.
Får tänka att Sundling hade en passande bana som missgynnade övriga. Sundling har vissa besvär med avslutande stakning. En petitess men ändå ett aber.
Kan Ebba vinna idag?
Det ändå 54 veckor sedan Ebba vann ett fristilslopp i världscupen. Dags!
Det finns ju några få toppkandidater i damloppet, men där bakom kan säkerligen någon överraska.
Kerttu Niskanen?
Victoria Carl?
Sophia Laukli?
Jonna Sundling?
Heidi Weng?
LS
Marit Bjørgen vant sprintgull i VM 2003 – OL 2010 – VM 2011 – VM – 2013 og VM 2015.
I VM 2009 var det Arianna Follis.
Pelle – ja, naturligtvis har du rätt om åren Marit Bjørgen vunnit guld i mästerskap i sprint.
2009 var det väl Follies som vann?
Tre raka mästerskapsguld blir ju då 2010-2011-2013…
Att Marit på detta vann VM i sprint både 2003 och 2015 (då nästan 35 år) är grymt imponerande!
Ingen av dagens toppåkare i sprint kommer kunna göra samma resultatserie som Marit…
LS: Namnen i trådstarten kommer från den uttagna truppen till Nordamerika och jag har inte koll på vilka som verkligen befinner sig där (förutom de som har tävlat förstås). Men har förstått att inte alla de uttagna är på plats. Om du har den kollen vilka som inte är på plats kan du skriva det så stryker jag i listan i trådstarten?
När vi nu har engelska-experter här… Varför kallar de skidtävlingarna för ”Loppet World Cup”?
https://kstp.com/kstp-news/top-news/proud-minnesota-moment-first-us-hosted-world-cup-ski-race-in-23-years-begins-in-minneapolis/
Har de tagit det från Vasaloppet?
En annan språklig fråga… Startnummer/startposition kallas ”bib” på engelska, Vad är det för konstigt ord? Låter som en förkortning av något. :)
Ruben – Loppet is the organiser of the event and responslible for skiing in Minnesota hence the ’Loppet World Cup’.
Bib is just a word and not an abbreviation, piece of cloth that you wear to identify you.
LB Hmm ok men Loppet är ändå ett märkligt ord, låter svenskt. Jag har hört Eurosportkommentatorerna använda det om långloppen, ”loppet races”. Tänkte att det hade med Vasaloppet att göra eller nåt.
Jörgen: Här finns uttagningen från skidförbundet och som LS påpekat så är det flera namn i trådstarten som inte finns med där: https://www.skidor.com/idrotter/langdakning/nyheter/2024/2024-01-30-langdlandslaget-till-varldscupen-i-canmore-och-minneapolis (gäller alltså Björn Sandström, Jonas Eriksson, Olof Jonsson och Moa Lundgren).
Angående ursprunget till det engelska ordet loppet så kommer det från norskan och svenskan och syftar ursprungligen på de klassiska långloppen Vasaloppet och Birkebeinerrennet.
Världscupen är lite blaha blaha för mig. Ebba kommer aldrig vinna den. Däremot hoppas jag Ebba kan åka bra i det som verkligen betyder något. Ett lika bra VM som senast av Ebba på norsk hemmabana vore verkligen bra.
Swestam: Tack, har nu editerat namnlistorna i Canmore- respektive Minneapolistråden.
Ronerik – vadå blaha blaha med världscupen?
Vad skulle vi annars ha – det är ju åratal mellan mästerskapen…
Finns mycket prestige i världscupen, kanske mer än vi anar.
Dessutom kan du ju tjäna en slant även om du inte är en absolut toppåkare – till exempel fick ju Hagström igår ca 16000:- för sin 10:e plats i sprinten (Jonna 178000:-)…
Therese Johaug var ju ingen stjärna i sprint men det ju bra ändå att vinna världscupen flera gånger , så Ebba kan säkerligen göra detsamma om hon bara börjar klara kvalen i sprint (dom hon får åka).
Så, mitt tips – var inte så pessimistisk…
LS
Menar inte loppen. De måste vi ha. Och varje enskild seger är viktig. Jag tycker d’äremot inte det är viktigt att hitta på något poängsystem för att få fram någon total världscupställning.
swestam ah tänkte väl att det var så med Loppet :)
Världscuptotalen är väl sisådär intressant. Kul om en svensk dam kunde vinna den nån gång såklart men annars inte så jätteintressant då den är aningen abstrakt konstruerad. Däremot är det väl bra för åkarna att ha nåt att köra för under säsongen annat än enbart enstaka lopp. Speciellt för de som är bra men inte är på pallen ofta.
Schumacher? Dåliga skidor på Norge? :)
Fantastiskt kul med Shumacher! Hoppas verkligen att Minneapolis blir ett stående evenemang varje år, är otroligt imponerad av publik, inramning och bana.
Vem ska kunna stoppa Diggins om en stund?
Sverige verkar haft bra skidor i alla fall. Kan vi kanske hoppas på 2 pallplatser för damerna? Diggins blir väl omöjlig att rå på.
USAs skidor måste varit magiska så tror det blir riktigt, riktigt, riktigt svårt att slå Diggins.
Kul med Schumacher!
Inget snack om Sundling överhuvudtaget inför, om det nu inte var det i reklampauserna. Hon måste väl ändå ha en bra chans på denna banan och var ju i toppform igår.
Frida åkte bra, men Sundling håller ser det ut som.
Nej, jag tror inte Diggins kan vända det här, Jonna är för bra, det blir svensk seger.
Langrensjentene som höjdes till skyarna i Norge för några år sen är helt bortlblåsta. Vad gör tjejerna i Norge nu för tiden egentligen?
Svensk dubbelseger i Minneapolis, minst. Jo jag tackar, trevligt!
Det sades att loppet gick i en park. Fint lopp med framtidsvibbar.
Kross av Jonna Sundling och Frida Karlson i USA idag. Linn Svahn såå nära pallen, men var väl kul att Diggins klarade tredje plats. Dahlqvist chockade också. Bara Ebba som inte kan känna sig nöjd. Sist av svenskorna.
Hade det på känn att Sundling skulle slå till idag. Frågan var bara hur pigg Diggins skulle vara och svaret var, inte så pigg. Nära första svenska trippeln på distans någonsin.
Enda plumpen var Andersson, har inte hittat tillbaka alls ännu tyvärr.
Ja, jösses vad härligt!
Fantastisk inramning (hoppas de återkommer med WC där snart), en otrolig skräll på herrsidan med så mycket glädje för hemma-fans/åkare, och så en svensk dubbel med power Jonna i topp. Nu sa dom precis att Linn ramlat och troligen blivit 3a annars, det kanske var ”meningen ”, känns ändå bra att Jessie får gå upp på pallen.
5-plus-spaning av Ruben här ovanför, snyggt!
Jonna tar kliv…
Den här formen av skidcirkus vill jag skrota tillför inget.
Minneapolis var en höjdare. Canmore en gäspning när det gäller publiken. Fler lopp i USA. Skall det bli fler i Kanada bör man hitta ett område där det finns folk, och helst sådana som förstår och är intresserade av längdåkning.
Jag tycker också det är konstigt att inte Sundling sågs som en av de största favoriterna i dag.
Och utan ett stavbrott och ett fall hade vi haft en pallplats på herrsidan och trippelt på damsidan..
Ja utöver Jonnas mäktiga åkning så är jag imponerad av Frida också, kul att se att hon nu återigen kan åka så där stor och kraftfull skate i lätt terräng.
Och fallet på Svahn förklarar en del. Hon öppnade snabbt och smart i ett till synes perfekt tempo, så det lovade verkligen mer än vad det blev.
En mycket sevärd individuell start tycker jag.
Härligt att se Frida. Hon har inga svagheter längre. Alla banor och distanser passar henne numera. Tvärtom med Ebba, snart passar inga distanser henne. Häftigt med Jonna såklart! Och suveränt av Linn.
Fantastiska tävlingar i Minneapolis, oavsett svenska framgångar. Kul bana som gynnar teknik och fart (och därmed lite andra åkare än vanligt) och äntligen en folkfest!
Sen blir jag lite trött på att de i Viaplay tycks tro att detta var Jonnas genombrott på distans och även antydningar om att banan bidrog. De tycks ha glömt att Jonna bl.a. var 2:a efter Johaug på 10 k fritt individuell start i Falun 22. Jonna är helt enkelt grym när hon är i form.
Fantastisk helg av Jonna med dubbelvinst inkl den första distanssegern!
Frida åkte bra och starkt idag också. Synd att Svahn ramlade, det hade blivit en historisk svensk trippel på distans annars men kul för Diggins att ta en pallplats på hemmaplan inför storpubliken.
Schumachers seger på herrsidan var en oväntad och kul skräll samt Minneapolis får gärna bli ett fast inslag i världscupkalendern!
Världscupen är det enda som gäller! Att vinna totalcupen visar att man är en komplett skidåkare som håller över tid. Att toppa sig till ett enskilt lopp imponerar inte på mig. Det handlar mer om tur än skicklighet.
Alla våra legendariska herrar har vunnit världscupen. Svan, Wassberg, Mogren, Lundbäck.
Sixsten och Assar hade hade och räknats dit.
Där har har dom Svenska damerna en bit kvar.
Frida, Linn och Jonna har definitivt chansen att bli den första ”Riktiga” skidåkare bland damer. Den som lyckas kommer att bli odödlig och i samma liga som dom största av våra skidkungar.
Några mycket speciella kommentarer här ovanför. Att man inte är riktig skidåkare om man inte vinner världscupen (OS/VM???) samt att inga banor snart passar Ebba….
Tom
Är väl mest besviken över Ebbas miserabla säsong efter covid. Hon har verkligen gått ner sig. Tror inte det vänder för henne denna säsongen. Det var en fin julklapp Halvarsson gav henne.
När Jonna är i toppform kan hon vinna vilket lopp som helst sååå kul att hon får full utdelning. Även riktigt roligt att Maja lyckats vända sin säsong. Riktigt roliga tävlingar på andra sidan…
Finns det nåt uttalande från Andersson efter loppet? Kanske att Ilar som fick symptom igår smittat henne med nåt? Detta var ju till och med sämre placering än distansloppen i touren när hon precis varit sjuk. Verkar lite underligt att hon skulle blivit sämre igen än förra helgen.
Jag tycker Ebbas lopp är svårtolkat. Stämde det inte med hennes teknik idag eller är det något annat som gjorde att hon åkte så svagt idag. Hon borde iaf inte åka sämre än Niskanen och Kalvå i ett sådant här lopp även om banan inte riktigt passade henne.
Herrarna och damerna åkte ju samma bana, så det kan ju vara kul att se hur Sundlings tid förhöll sig till herrarnas. Det visade sig att Jonna faktiskt slog 16 av deltagarna i herrloppet, däribland Oskar Svensson.
Inge Glid: är rätt stor skillnad i antal lopp när Gunde och Mogren vann sina WC var väl runt 10 individuella lopp är väl vad man nu gör fram till nyår nästan nu. på mitten av 80 talet var det väl ibland ca 1 månads paus ännu mellan WC loppen var mycket lättare hålla sig pigg på den tiden under en hel WC säsong och även prestera på mästerskap
Galen konkurrens i Damlaget även på Distans.
Ilar har vunnit i VC denna säsongen och nu skall hon slå ut Maja som kom 10:a eller Ribom som kom 14…
Ruben: ebba var ändå inte långt efter Heidi Weng, 3a förra helgen. Men att Niskanen kunde placera sig så bra idag?
Peos – sant, kan mycket väl vara så att hon bara inte fick till åkningen och hålla hög fart på denna banan. Den passade uppenbarligen bra för mera sprintbetonade åkare. Låt oss hoppas på det i alla fall. Vill så gärna se Ebba krossa alla i Holmenkollen senare!
Henry – att jämföra damidrott med herridrott är tyvärr ganska ointressant, även om en del tycker det är spännande att se skillnaderna.
Damerna tävlar mot damerna och herrarna mot herrarna, fint så, men, skall man verkligen se skillnaden mellan män och kvinnor i idrott finns det två bra exempel:
Stefan Holms son, Melwin Holm, hoppade högre än damernas världsrekord när han var 14 år.
Armand Duplantis hoppade som 14-åring högre än damernas världsrekord i stavhopp.
Som ett tillägg – Armand Duplantis personliga rekord på 100m löpning än väldigt nära damernas världsrekord, satt 1988 – ett oslagbart rekord…
På tal om Sundling och distanslopp:
OS2022 var nattsvart för Sverige på distans
Bäst var – Jonna Sundling – med plats 4 på 30 km fristil
Sundling dessutom den enda av våra damer som vann sin sträcka på stafetten, där Sverige bara tog brons
För att fortsätta jämföra damer och herrar
Vår för dagen sämsta dam, Ebba, hamnade på plats 16 i damloppet.
Vår svagaste herre, Oskar Svensson hamnade på plats 60 i herrloppet
Bara Poromaa och Calle hade bättre placeringar i sitt lopp än vad Ebba hade.
Det är vidöppet för nya talanger i svenska herrlaget. I damlaget nästan omöjligt slå sig in.
Även om Burman åker det snabbaste han kan blir han efter på en lätt bana som i parken idag. Jag tror att Burman inte är särskilt missnöjd idag.
Sen tror jag att alla är glada och nöjda med att äntligen komma hem efter en månad på hotellet.
Anna-Karin Strömstedt ställde frågan om åkarna verkligen vill vinna. Det gällde nog våra herråkare. Jag tror inte det handlar om det, men många är inte nära att ha kapacitet att vinna.
När det gäller damlaget har nästan alla vunnit VC-lopp. I år ser det ut så här:
Ebba Anderssson: 2 VC-vinster
Frida Karlsson: 2 VC-vinster
Emma Ribom: 2 VC-vinster
Moa Ilar: 1 VC-vinst
Linn Svahn: 6 VC-vinster
Jonna sundling: 2 VC-vinster
Maja Dahlqvist: Ingen vinst, 2 andraplatser
Johanna Hagström: Ingen vinst, ingen pallplats i år
Summa 15 VC-segrar.
Alla kan vinna, även om Moa Ilars seger var mest överraskande
För herrlaget:
Calle Halvarssson: Ingen seger, ingen pallplats
William Poromaa: Ingen seger, en andraplats
Edvin Anger: Ingen seger, en andraplats
Jens Burman: ingen sseger, ingen pallplats
Marcus Grate: Ingen seger, ingen pallplats
Oskar Svensson: Ingen seger, ingen pallplats
Johan Häggström: Ingen seger, ingen pallplats
Guustav Berglund: Ingen seger, ingen pallplats.
Summa 2 pallplatser
Dessa pallplatser togs av våra 2 yngsta åkare. Poromaa och Anger. De har fortsatt utvecklingspotential
Calle har varit en bra skidåkare. Är nu äldst i laget, och kanske på retur.
Burman habil åkare, men enda pallplatsen i karriären, en tredjeplats, kom 2021
Övriga tror jag inte vi kan vänta någon pallplats ifrån. O S har varit en bra sprinter, men det var då.
Runt Edvin Anger och William Poromaa skulle det behöva byggas upp ett nytt herrlag.
Ronerik – Anger tog väl en tredjeplats i Canmore också så hela 3 pallplatser till herrarna! :)
Vad gäller damerna måste det väl nästan vara den bredaste laginsatsen nånsin på damsidan? Med 6 olika segrare från samma lag? Hur många olika norskor vann på en säsong på Björgens tid t.ex? Minns inte hur många olika ryskor som vann på Välbes tid men inte var det väl så många olika? Norska damerna förra säsongen hade faktiskt 5 olika vinnare vilket var lite oväntat.
Efter denna publikfest i USA kan de återstående nordiska tävlingarna matcha detta? Vore kul om de försökte i alla fall!
Jossa- Förstår att förutsättningar är lite annurlunda och att många åkare tvingas att prioritera punktinsatser när man märker att man inte klarar att hävda sig över tid. Tyvärr ser utveckling ut så.
Men jag har större respekt för en åkare som preserar över tid och som behärskar alla disipliner. Då måste det finnas kvalitet i alla man gör. Dokumentären om Gunde visar exakt det och då blir man en legend.
Klart att jag också blir överlycklig när våra åkare tar VM och OS guld, men jag gillar inte när man stänger in sig i bruksvallarna en halv säsong och tränar inför ett specifikt lopp och skyller på att man är sjuk hela tiden utom när själva VM loppet går.
Ruben,
Precis, och damerna har tagit massor av andra och tredjeplatser. Jag redovisade bara högsta placering.
Det är nog som du säger om damerna. Det har heller aldrig sett ut som det gör denna säsong. Någon sa att vi skulle passa på att njuta. Utifrån åkarnas ålder skulle vi kunna ha det så bra i flera år till.
Det kan absolut vara all time high, oavsett landslag på damsidan. Ryssland/Sovjet, Norge och även Finland har haft perioder av dominans, medan Sverige bara haft spridda bloss tidigare.
Kan det vara en Kalla-effekt? Kalla, med bistånd av Anna Haag, kom fram som mycket ung och skapade skid-hajp. Nu 15 år senare är Sverige absolut världsledande som skidnation på damsidan. Charlotte Kalla kan ha ett viktigt finger med i vad vi ser. Vad tror ni?
Ruben – Nej, när Valbe var drottning brukade de andra ryssarna bara slå henne vid OS… av uppenbara skäl.
Inge Glip – Olika lopp betyder olika saker för olika människor. Titta på glädjeskriket från Jonna efter att hon vann sprinten, ingen kan säga till Jonna att den segern inte räknas.
Ronerik – glöm inte sprintlagets förebilder – naturligtvis Stina Nilsson, men också Ida Ingemarsdotter samt Hanna Falk.
Charlotte Kalla skall naturligtvis tackas för sina bedrifter samt för att hon gjorde längdskidåkningen ännu mer folkkär!
Samtidigt får vi inte glömma att Frida Karlsson & Linn Svahn hade Petter Northug som förebild och idol – dessutom var dom djupt förälskade i Peter om man bevittnat gamla filmer på Frida & Linn som unga juniorer.
Någon som vet hur många som vunnit i både Sprint och Distans på damsidan? Jonna ocg Stina och Björgen såklart men vilka fler?
Jouhaug vann väl någon uppförsbacke hitte på sprint vilket jag inte tycker kan räknas dit.
Kowa…? Majdic? Diggins? Östberg? Astrid J?
Som förebild är det inte många som slår Kalla. Många gamla idrottspersonligheter dräglar över pengar de kan håva in genom att låna ut sitt namn och ansikte till spelindustrin. Kalla vägrade ha något med den att göra. Ingen sponsring från det hållet för Charlotte Kalla.
Vore riktigt bra om det fortsatt kan påverka landslaget och dess utövare.
Göran: Linn vann väl ett distanslopp under touren. Heidi Weng, Östberg, Jacobsen skulle jag gissa på. Någon av finländska också kanske (Saarinen?)
Inge Glip… Som Jossa var inne på var det så oerhört mycket färre vc-tävlingar under Gundes tid. Knappt fler än i ett vanligt tour de ski. Jag trycker nog flera av damerna har visat sig lika bra över tid som t.ex Torgny Mogren, även om dom inte vunnit totala världscupen. Och Wassberg var ju typexemplet på en mästerskapsåkare. Redan när världscupen bara bestod av åtta tävlingar klagade han i media på att det var alldeles för många lopp. För mycket kvantitet och för lite kvalitet tyckte Thomas, och jag är benägen att hålla med. Wassberg räknas verkligen som en svensk skidlegend, men jag tror knappast det beror på att han vann den inofficiella världscupen 1977 som förstaårssenior.
Jag kan absolut se storheten i Diggins vc-säsong. Men för mig är den största tjusningen med idrott det där enskilda tillfället när allt står på spel. Mästerskap är själva essensen av toppidrott för mig. Och om jag ska va ärlig så älskar jag dom där åkarna som Johan Olsson, som hellre tävlar hemma än att åka på varenda vc-tävling.
Apropå Kalla så var hon ganska poppis jämfört med dagens stjärnor som inte alls når upp till Kallas nivå. Anledningen är till viss del att Kalla vann bara ibland över norska stjärnor. Detta blev stora händelser i media. Idag blir det bara en liten händelse on en svemska vinner över en åkare från Norge.
Göran – om vi håller oss strikt till världscupen så finns det ganska många åkare som vunnit både sprint som distanslopp:
Charlotte Kalla
Stina Nilsson
Linn Svahn
Jonna Sundling
Yulia Stupak
Natalia Terenteva (Nepryaeva)
Petra Majdic
Ingvild Flugstad-Østberg
Heidi Weng
Therese Johaug
Krystina Kowalchyk
Finns säkerligen någon till – Astrid Jacobsen har ju vunnit både och, men ej i VC (världsmästare i sprint 2007)…
Göran: Beckie Scott Virpi Kuitunen Kowalczyk Kalla Diggins Östberg Follis dom jag kommer på nu men säkert finns det fler
gka: Hur vet du att Kalla var mer poppis än dagens stjärnor?
Manne, Må vara att det inte var många lopp i WC men det fanns en uppsjö internationella och nationella lopp på Wassbergs tid där han deltog själv.
En kommentar till åktid i parken. På tok för korta banor om man åker 10 km på drygt 20 minuter. Sträckan bär då vara 15 km för att det ska vara seriöst.
Manne – vore väl jäkligt tråkigt om hela världscupen fortfarande skulle omfattas av bara åtta tävling?
Lite som om ishockeys ligaspel skulle spelas en gång i månaden, eller, som om Allsvenskan i fotboll skulle spelas bara i jul och augusti…
Elitidrott på Wassbergs och Gundes tid är långt ifrån dagens värld, och detta tycker jag är ett steg i rätt riktning.
Även Vasaloppet har ju populariserats väldigt mycket senaste 15 åren – massor med sidoevenemang/tävlingar som ligger till gagn för skidsporten – för visst vill vi ha en levande rörelse med privatpersoner som motionerar med skidor som verktyg – dessutom innebär det ökad försäljning av skidutrustning = mera pengar i branschen, kanske mer pengar till dom aktiva.
Så, jag ser positivt mycket tävlingar, gärna en förlängning av tävlingssäsongen också med fyra veckor.
Swestam, Poppis i media.
Gka… Absolut, och det gjorde ju vc-loppen till något extra. Då kunde många åkare t.o.m vara i form.
Ls. Jag hade tyckt det var fantastiskt med bara 8 tävlingar. Eller kanske 6 sprint och 8 distans, typ. Och nationella kvallopp och liknande däremellan. Men jag förstår att man måste ha många tävlingar för att maximera ekonomin, även om jag själv tycker det är trist. I andra idrotter har jag nästan enbart koll på mästerskapen, eller motsvarande (typ grand slam och tour de france). Jag har slutat att följa med i serien i hockey, eftersom det är för många matcher. Och jag tycker det är vansinnigt när hockey- vm har hamnat i mitten på maj.
Det problematiska i längdåkningen är ju att trots att det är många fler vc-lopp, är det ändå färre som blir ett minne. I alla fall för mig.
Manne – vi får inte glömma bort att i dåtiden, före jesu födelse, då fanns det bara en gren i skidåkningen.
Vasaloppet var väl det första masstartsloppet som blev populärt, medan idag har vi klassiskt, skate, korta distanslopp, långa distanslopp, skiathlon, sprint, flacka banor, tuffa banor osv..
Med andra ord, lopp som passar alla eller några få – mer spridning på karaktärer.
Jag längtar INTE tillbaka till 1972, eller 1978 – numera har vi ett smörgåsbord att välja på, både som åkare som publik/supporter…
Det är lite som om längta tillbaka till tiden innan internet (WWW), före och efter 1994…
Göran – Rosie Brennan vann både sprint och 10 km fritt ind start i Davos, december 2020. Dock inga norska åkare med då pga pandemin.
gka: Men hur mäter man det?
Ebba vann ju Jerringpriset och det gör man inte om maninte är populär.
Swestam, Det har du rätt i om Ebba. Tidningarna skriver dock sparsamt om skidåkningen och stjärnor idag jämfört med förr. I dagens e- Dn var det inte en rad om Jonnas vinst tex.
Ls… Jag vill inte ha tillbaka 70-talet, men tycker för den skull inte att längdåkningen utvecklats bra, om man jämför med andra idrotter där man tagit tillvara traditionen bättre när man förnyat. Jag håller heller inte med om att det är större spridning löptider idag. Det finns ju knappt några längre lopp kvar, och de flesta lopp kräver explosivitet eller fartegenskaper.
För femtio år sedan fanns det fruktansvärt snörika vintrar vilket öppnade för massvis med skidåkning över hela nationen. Det dröllde av lopp och många stjärnor tändes på herrsidan. Idag har vi nästan inga herrar som tävlar i toppen. En väldigt tråkig utveckling som inte bara kan förklaras av snöbrist.
En stor konkurrens till längdskidåkningen är väl ishockeyn på herrsidan – där finns en chans till succé om du är en talang, både ekonomiskt och idrottsligt.
På damsidan ser det inte likadant ut, mest beroende på att damhockey fortfarande är underutvecklad, drar minimalt med publik – ett val som blir lättre för flicktalangerna i vinteridrott…
Inget fel egentligen på dagens herrar, dom tränar hårt, året om, men, konkurrenterna gör det bättre, och kanske är än större talanger.
Det är jäkligt tur för Norge att Norges herrlag i ishockey är en B-nation, kanske till och med en C-nation…
Men om man är kille och är en uthållighetstalang, väljer man verkligen då ishockey framför längdskidor?
Är talangerna verkligen uppdelade i vinter- och sommaridrott? Det är klart, att i unga år så kanske det är så, men ganska tidigt börjar man väl träna året om oavsett idrott.
Tack LS, Swestam och Jossa för svaren på vilka som vunnit både Sprint och Distans.
Det fanns många stora skidåkare i det gänget!!
LS
Krystina Kowalczyk… Nu blev jag besviken på dig
Vi har i alla fall minst 3 åkare att hoppass på framåt på herrsidan
– William Poromaa, 2000
– Edvin Anger, 2002
– Alvar Myhlback, 2006
Det dröjer innan vi fullt ut ser Alvar i VC-loppen, men han bör få starta i Falun.
Han kommer nog gå sin egen väg. Lite ostyrbar är han nog.
Man bör satsa extra på några yngre åkare.
– Anton Grahn, 2004. Spännande kille som fått denna säsong spolierad av skada
– Jonathan Lindberg, 2005, intressant JVM-åkare
Självklart inte klara för VC, men kanske behöver man aktivt välja yngre åkare till exempel i Skandinaviska Cupen framåt. Där finns även sådana som Truls Gisselman och Måns Skoglund från U23-åldrarna, även om jag tror mer på de som är ännu yngre.
Ronerik – det finns flera unga grabbar än Myhlback Grahn och Lindberg.
Är det inte så att dom unga grabbarna födda 2004-2006 är fler och bättre än motsvarande flickor?
Hur som, tids nog får vi svaret vem av alla unga talanger som utvecklas till gedigna VC-åkare.
Det verkar som en del skidnördar anser att Evelina Crüsell skall slussas in i A-laget redan till nästa säsong – idiotiskt!
Manne, Det spännande med wc förr var att resultaten fick man i tidningen dagen efter loppen körts.
Gka – resultat från tidningar?
När jag var tonåring fick man resultaten med telegram brevduva eller röksignaler från Gesundaberget…
Gka… Såg du aldrig på sportnytt?
Ls… Du skrev tidigare att vi idag har ”långa distanslopp” – vilka syftade du på då? Förutom Holmenkollen, som inte ens går nästa år, är knappt ett enda lopp över två mil. Förr i tiden kallades 18 km för sprint, och nu är i princip allt ”sprint”.
Jag tycker sporten ska utvecklas och vill inte ha tillbaka som det var förr. Absolut inte. Men som det är nu blir loppen fler och fler, och kortare och kortare. Och man har varit tvungen att korta ner distanser för att åkarna ska orka åka alla lopp.
Jag tycker det är helt okej med korta distanser och jag tycker mycket om vanlig sprint. Men jag skulle gärna ha lite färre tävlingar på en säsong, så det gick att klämma in några längre, mer traditionella tävlingar. Och att åkarna hade möjlighet att va i lite bättre form. Hellre kvalité än kvantite tycker jag, men tyvärr har ”utvecklingen” gått åt fel håll.
I cykel kör man fortfarande 7-timmarslopp på kullersten, som drar miljonpublik. Men i skidåkning har man fått för sig att alla vill se massa 20-30 minuterlopp.
Manne – naturligtvis kan du ha ett uns rätt vad du säger, men, jag och många andra har andra åsikter.
Det du säger om ”långa lopp” kan jag svara att jag tänkte nog mest på våra damer – den fåniga sträckan 5km har ju helt försvunnit, och det är en bra början, och vi har ju faktiskt fått mer 10km samt både 15 och 20km-lopp som var ovanligt bland damerna förr (i världscupen).
Herrar har ju tyvärr fått deras 15km kortat till 10km och detta blev ju lite bakvänt kan tyckas – kanske bättre dam och herrar åkte 15km oftare istället.
Nu finns ju Ski Classics för dom kapacitetsåkare som inte får ut sin rätt i VC – där kan dom ju få åka allt mellan 40 till 90km – och man behöver inte staka som många andra…
Avslutningsvis – för mig är längdskidåkning lite som friidrott på snö med variationer på sträckor och teknik.
Du skriver dessutom om miljonpublik på cykeltävlingar som varar sju timmar – bra så, men är det överföringsbart på vintersport?
Kan du tänka dig att publiken skulle komma till ett skidlopp och stå utomhus i åtta timmar?
Det kan ju vara både finväder, men även 10-15 grader kallt, snöväder, regnväder – i cykeltävlingarna i Frankrike Italien och Spanien är det ju sommar, himla skillnad.
Har inte skidsporten redan miljonpublik genom TV-sändningarna?
Det finns mycket att diskutera här fram och tillbaka – vore ju kul om alla här kunde ses över en middag och snacka vintersport!
När det gäller cykel vet jag inte hur det fungerar med tv-sändningar internationellt. Men när det gäller längdskidor så konkurrerar de ju med andra vintersporter (alpint, skidskytte, backhoppning etc) om sändningstiden särskilt om man tänker sig att de skall sändas i de stora nationella public service-kanalerna. Har ju inte varit något problem att lägga en 4-5-timmars sändning från ett långt längdlopp i betalkanalen V Sport Vinter med då hade ju klagats om att man inte kan se det gratis i Kanal 6 (eller SVT för den delen).
Ls… Inte så att jag föreslår sjutimmarslopp, det var mer en jämförelse. Jag tror inte publiken räds långa lopp. Det var väl t.ex fler som såg den blöta femmilen i Kollen än som tittade på för-vm i Trondheim i år. Jag tycker man borde kunna ta ut svängarna lite mer.
Cykel körs förövrigt året om, även i snöiga alper. Och cykelkross som körs vintertid, ofta i snö, blir allt mer populärt.
Swestam – är det verkligen underhållning att se längdskidåkare åka 15 mil på sju timmar – detta som Manne gjorde jämförelsen med cykelsporten?
Jag tror det ligger i den moderna människans natur att man numera vill ha action, spännande snabba avslut – ungefär som vi har inom sprinten idag.
Egentligen är ju sprinten oslagbar inom skidsporten som publikmagnet – både män & kvinnor tävlar växelvis, utslagsheat mot finalen, och förhoppningsvis en spännande final (om Kläbo är sjuk).
Vi får se vad FIS gör framledes gällande distanslängder och utformningar – dessutom, om nu FIS kan hitta flera arrangörer som i Minneapolis!
Manne, Det fanns en lång period (20 år) i mitt leverne som bestod till stor del av sagoläsning och blöjbyten. Som tur var fanns det dagstidning på jobbet som kunde uppdatera mig på sportresultaten. För vanliga dödliga existerade förstås Sportspegeln vilket jag glömde nämna.
Manne,
Man kan inte säga generellt att loppen blir kortare och kortare. För ett par år sedan beslöts att herrar och damer skall åka samma sträckor. Konsekvensen har blivit längre distanser för kvinnor, och ibland kortare för män. 15 kilometer blir ibland 10.
Förr i tiden var det 5 och 10 kilometer som gällde för kvinnor. Det är bra att det nu handlar om betydligt längre distanser, förutom sprint. Att man jämställt distanserna är kanske inte helt optimalt.
En utveckling jag tycker mig se är. relativt långa fristilslopp, gärna med gemensam start, och korta lopp i klassisk stil. Distanserna har inte blivit kortare generellt.
LS: Jag är ingen fan av dagens långlopp där man bara stakar hela tiden och det är massor med lagkörning. Men en femmil med intervallstart tar väl minst tre timmar att tv-sända om det skall vara lite för- och eftersnack. Och ibland ser man ju åsikten att längdsporten har utvecklats så mycket att man åker en femmil för snabbt nu för tiden (åktiden är mycket kortare än för 30 år sedan) och därför borde man åka sex eller sjumil för att få samma åktid som förr i tiden. Jag skulle gärna titta på en femmil med intervallstart, däremot är jag jäkligt ointresserad av att titta på en Ski Classics-sändning i fyra timmar. Att sprint här en häftig tävlingsform utesluter inte att femmilen är en intressant tävlingsform också
Om man skall ta en friidrottsliknelse, jag tycker det är intressant att titta både på en 100m-final och maratonloppet på VCM eller OS.
Ronerik… Jag uttryckte mig nog slarvigt när jag skrev att loppen blivit kortare och kortare. Det jag i huvudsak menade var att dom långa loppen, längre än två mil nästan försvunnit.
I övrigt delar jag swestams åsikter och jämförelser i senaste inlägget.
Ls… Jag tror du har fel att den moderna människan enbart vill ha snabba avslut. Jag tror det finns rätt många som gillar det extrema, att man tar ut svängarna och då behöver det också finnas några långa lopp. Det finns mängder av subkulturer och intressen för folk som vill utforska rötterna (inte enbart) t.ex. surdegsbröd och odling. Och jag tror det finns en stadig marknad även för längre lopp, därav min parallell till sjutimmarslopp på kullersten i cykel.
Swestam – jo, lite trist med Ski Classics och dom sk. lagkörningarna – däremot har jag ingen större aversion mot stakåkningen, men, detta gör ju samtidigt att dom bästa i Ski Classics är dåligt förberedda på att kunna åka världscupen (ifall dom skulle platsa och skulle få frågan)…
Manne tyckte det är för många tävlingar i VC numera, men det håller jag inte med om.
En tränad och hälsosam idrottare klarar detta alldeles utmärkt.
Jag tycker både Jessie Diggins och Rose Brennan visar tydligt att det går att köra allt och hålla sig frisk.
Både Jessie och Rosie är dom enda bland damerna som plockat världscuppoäng i samtliga tävlingar sedan Ruka…
LS: Men Brennan har en vikande form efter jul (till skillnad från Diggins då).
Swestam – men Brennan har varit frisk och det har inte dom andra varit…
Brennan har en säsong likt Moa Ilar, fast aningen bättre, och friskare.
Ls…. Beror på vad man avser med ”klarar av”. Mitt tycke är ju att åkarna är långt ifrån form väldigt ofta. Och just Brennan är ju ett typexempel på det. Jag vill hellre se spektakulära tävlingar med åkare på toppen av sin förmåga, än att dom bara ska ”klara av” det.
Ski Classics är lite som LIV-touren i golf. En möjlighet för de som passerat sin peak, eller aldrig varit tillräckligt bra. Utan att behöva tävla mot de bästa i världen, kan de ändå tjäna bra med pengar.
Visst behöver man se upp med hur VC-touren utvecklas. Jag tycker inte det vore fel att göra som inom seglingen, där man kan stryka något eller några resultat. Det skulle ge utövarna möjlighet att också prioritera hälsa och träning under säsong. En tour som framförallt gynnar deltagande, skapar inte de spektakulära prestationerna.
Ronerik
Jeg syns nok at Asrid Ø Slind motbeviser ”litt” din kommentar, hun tok jo medaljer under VM siste sesong. Men dessverre ble hun syk under Tds, der hun låg bra plassert før de 2 siste etappene. Og i Canmore hadde hun bare 3 løpere foran seg på de 2 distanseløpene.
Ronerik – nja, jämföra Ski Classics med LIV-touren är ju komiskt värre!
Finns inga likheterr alls…
I skidåkning sätter ju den biologiska klockan stopp för när du peakat din karriär, men i golf är det ju helt andra egenskaper som belönar goda resultat.
En av avhopparna på PGA-touren till LIV är Phil Michelson, numera 54 år, men han sin senaste Mastertävling (big four) så sent som 2021 när han var nästan 51 år…
Jon Rahm, ytterligare en avhoppare, under 30 år och var världsetta så sent som 2020…
Sedan har ju Pelle rätt – Astrid Øhre Slind är ett unikum – hon kan allt!
Dessutom, det du skriver om att få stryka resultat gällande totalen i världscupen, det system har dom väl redan i skidskytte-VC, eller?
Det skall stå att Phil Michelson vann 2021 i föregående inlägg… Sorry.
LS – de tog tydligen bort strykningarna av tävlingar i Skidskytte för ett par år sen. Av vilken anledning vet jag inte.
pelle,
Men det är ändå märkligt att ”ingen hört talas om” Astrid Öyre Slind under hennes första 32-33 år. Att åka Ski Classics, om man råkar vara en bra skidåkare, är ju att gömma sig undan från de som gillar skidåkning. Hon har ju inte gjort märkvärdiga resultat i traditionell skidåkning, sådana som noterats internationellt, förrän hon hamnade väl på andra sidan 30-strecket.
Jag tror nog att det handlar om någon sorts inkomstmaximering, ungefär som LIV-touren. Därmed, vilket egentligen Astrid bevisar, är företagens pengar ett allvarligt hot mot riktig skidåkning.
Det finns en annan möjlighet när det gäller Astrid Öyre Slind. Hon tillhör den fantastiska, makalösa generationen av norska damskidåkare. De som kunde vinna trippelt, utan att det var någon sensation. Årgångarna 1987 – 1991 innehöll åkare som Johaug, Jakobsen, Östberg, Harsem, Haga, Falla med flera. Riktigt tuff konkurrens där. Öyre Slind kan ha dragit slutsatsen att det var meningslöst att stånga sig blodig mot den gruppen.
”Plötsligt” slutade alla. Säsongen 22/23, och till VM 2023 var nästan alla borta. Östberg åkte, men kanske inte fullt ut på topp. Det var helt andra möjligheter att komma in i landslaget. Slind och Kalvå kom från ”ingenstans”, och gjorde bra prestationer. För mig var. deras plötsliga uppdykande mycket överraskande.
Ronerik
”Plötsligt” slutade alla”
Nei, man kan ikke forlange at alle holder ”koken” til de blir 38 år i denne bransjen, som i Bjørgens tilfelle. Og heller ingen stor sensasjon at de slutter etter at en OL-sesong er over, som i dette tilfelle Bjørgen (i 2018), Johaug, Falla og Haga (i 2022) og Jacobsen et år tidligere. De var jo godt voksne damer alle disse. Og Østberg som står jo over, av andre grunner. (Kalla avsluttet vel karrieren også etter OL) ..
Jeg syns det er storartet at Slind har ambisjoner og presterer bra i tradisjonell langrenn, etter og ha vunnet både ”Birken og Vasaloppet tidligere. Respekt syns jeg!
Pelle – lite rättelse på Raghild Haga – hon gjorde sin sista tävling 31 mars 2023, inte 2022…
Alla vi minns väl tydligt att Ragnhild blev historisk när hon vann första 50km-loppet i Holmenkollen under mars månad 2023!
För ett par år sedan var det ju syrran Kari Öyre Slind som var den bästa i traditionell skidåkning medan Astrid bara åkte långlopp. Kari gick väl in i väggen eller något sådan och hon råkade väl också ut för någon fallolycka vilket satt ned hennes karriär.
swestam
Ja Kari som var jo en erfaren klatrer, men glemte og feste seg til sikringsmekanismen i klatreveggen, og ramlet 9 meter ned. Hun brakk begge anklene i fallet.
LS
Takk for rettelsen ..
Pelle igen
Nej det var självklart att Norges gyllene generation skulle bli gamla och sluta. Jag försökte kanske se det från Astrid Öyre Slinds horisont – de var borta alla, det fanns utrymme för henne i landslaget. Det trots att hon är precis lika gammal som de som slutat.
Sveriges gyllene generation är nästan tio år yngre. Det är 97 – 99 som är tyngdpunkten, med komplettering av Dahlqvist och Sundling från 1994.
Samma sak som hände med norsk damskidåkning, kommer att hända för oss. Det kanske dröjer 5-7 år, men rätt vad det är kommer vårt idag fantastiska lag behöva bytas ut.
Blir intressant fram mot Trondheim. Jag tror att Norge kommer att trolla fram något igen. Nu antyder Johauug att hon gärna sskulle gå 5-milen, när den gör premiär på VM. Kul !!
Ronerik
Ja hvem skal vi trylle frem, utenom de som konkurrerer nå? .. Jeg ser ingen medaljekandidater pr. nå, utenom Skistad i sprint, kanskje.
Eks. Kalvaa er stort sett syk, og konkurrerer bare i korte perioder i løpet av sesongen, det blir for usikkert.
Østberg er et stort spørsmåltegn, om hun står på ski lenger.
Og så har vi Wengene, men langt i fra noen medaljekandidater, alle 3.
Og så har ei som heter Fossesholm, som skal gå 10 km f på torsdag, hun påstår at hun har funnet gleden med skiåkning nå, det er da noe ..
Nei det er nitrist og være langrennsentusiast i kongeriket, pr. omgående!
Jeg satser på Klæbo jeg, tror jeg .. ;-)
pelle
Inte illa att ha Kläbo, och hela herrlandslaget. De är fullt ut lika bra, kanske till och med bättre, än svenska damlaget. Själv skulle jag vilja se Iver Tildheim Anderssen. Oerhört sevärd i fristil. Tyvärr just utanför landslaget hela tiden. Det blir väl först i Oslo han är med, men där är det klassiskt.
Jag tror fortfarande på Milla Andreassen, även om hon hade ett tungt JVM. Har du hört några kommentarer efteråt? Såg att hon inte var med på norska juniormästerskapen.
Nästa år på VM är hon i samma ålder som Frida var på VM 2019. Det blev 2 individuella medaljer där.
Kalvå är i bra ålder. Lår oss hoppas att hon får vara frisk under sommaren och nästa vinter.
Slind var verkligen en frisk fläkt sist. Åkningen i kortbyxor var en nyhet som väckte uppseende.
Ibland är ålder ”bara en siffra”, som Zlatan sa. Titta på Finland. Kerttu Niskanen, snart 36, har aldrig varit bättre än den här säsongen. Pärmäkoski 2,5 år yngre har däremot problem att nå den nivå hon hållit tidigare.
Bergane kan hålla bättre hela säsongen nästa år, när hon fått mer erfarenhet. Kanske inte medalj ändå?
Jag har gillat Hartz Melling på sprint, helst fristil. Hon behöver få upp uthålligheten
Tiril har visat att hon kommer tillbaka, men den här sässongen blev nästan helt förstörd. Särskilt i sprint kan vi få se henne i final flera gånger nästa år.
Lite halvt positiva spaningar. Det är inte kört för norsk damskidåkning på VM
Ronerik
Jeg hørte rykter om at Milla låg syk en uke før JVM startet, uten at jeg vet noe mer. I så fall veldig dumt at hun startet der, før hun frisknet til helt.. Kanskje det er overtrening, man kan jo bli ”syk” av det også ..
Ingen Milla eller Skistad på NM denna vecka. Man har verkligen en motsägelsefull syn på talanger i Norge. Man skickar inga längdåkare till ungdoms-OS då det man menar att det skulle kunna vara menligt för den långsiktiga utvecklingen hos de norska 16- och 17-åringarna. Samtidigt kom Fossesholm med i det norska A-landslaget som 18-åring och körde hårda pass med Johaug med flera överträningssmällar som följd samt att man inte stoppade Milla från att tävla småsjuk på JVM.
Skistad tävlar inte ihjäl sig i alla fall…hur många (få) lopp har hon kört i år?
Ronerik – Jag tycker att du övervärderar de norska tjejerna betydligt. Kalva ser mer ut som Haga, en engångssensation. 36 är gammalt, Kerttu och Slind hade båda bättre säsonger förra året, fortfarande några bra lopp men båda visar tecken på nedgång. Jag tror att Bergane har potential men känns samtidigt lite övervärderad. Melling är långt ifrån tillräckligt bra för att tävla i världscupen, hon hade verkligen problem i Planica med tjejer i hennes ålder. Tiril är på väg tillbaka, men jag är inte säker på vad hon är bäst på? Faktum är att ju mer jag tänker på de långsiktiga problemen med norska tjejerna kommer allt tillbaka till samma poäng, att den bästa unga norska åkaren tävlar för USA.
Det finns ingen jämförelse mellan Norges män och Sveriges kvinnor, norrmännen är mycket starkare och har mycket större bredd… tills Bolshunov och hans vänner återvänder.
tror nog man ska vänta med att säga att Niskanen är på någon nergång ännu den här säsongen är väl som förra och ännu har hon 3 bra chanser kvar Slind sjukdom och ännu bra lopp kvar så kan ju bli en bättre än förra säsongen ännu
Det är helt enkelt en faktum. Förra säsongen vann hon distansgloben och slutade på 3:e plats totalt. Den här säsongen ligger hon för närvarande på 6:e och 7:e plats. Hon har haft några bra resultat, men det råder ingen tvekan om att det har varit en övergripande nedgång.
Göran
Nei det har sin ”riktighet” at Skistad ikke konkurrerer seg i senk, men hun har 8 pallplasser så langt i sesongen. Nei, jeg har større sympati for de løperne som trener år etter år i sporten, men som aldri når pallen under sin karriere. De er flertall.
Kristine lever godt med sine resultater.
Kerttu hade 5 podiumplaceringar i fjol i VC. I år är det 4 så här långt, och då återstår en hel del, närmast Lahti. En av Niskanens segrar i fjol, kom i Falun.
Kerttu Niskanen är minst lika bra i år som i fjol, men det är under fjolåret och detta år som Kerttu haft en tydlig peak i sin karriär.
Även om det funnits långlopp länge är Ski Classic en ganska ny företeelse. Det återstår att se hur det utvecklas. Det har ju blivit vanligare att man väljer ski classic tidigare i karriären, så det är inte ”avdankade” längdåkare i samma utsträckning än tidigare. Och vi har väl redan sett några jvm-åkare åka Ski Classic. Skulle Myhlback välja långloppen, får man nog konstatera att även extremt stora talanger kan göra så. Jag tycker inte heller man kan jämföra Ski Classic med LIV-touren – det är mer av en egen gren och har nåt eget att erbjuda. Bättre att jämföra det med cyclo-cross eller gravel bike inom cykelsporten. Några av dom bästa landsvägcyklisterna idag kommer ifrån cyclokross, som från början var en träningssport.
Det man aldrig får glömma i längdskidor gällande resultat, det är ju vilka motståndarna är respektive år.
I skidåkning finns det ju inga säkra resultat att gå på mellan olika åkare och mellan olika säsonger.
Du kan göra bra säsong, placera dig trea i distanscupen, men, nästkommande säsong blommar tre konkurrenter ut och blir bättre än dig – trots att du är kika bra som föregående säsong…
Om vi jämför med friidrott – gör 8.40 i längdhopp i VM och du kan vinna, men, 8.40 i nästkommande mästerskap blir du bara femman, trots att du är lika bra som sist…
I skidåkning blir allt mer godtyckligt där resultaten bara kan jämföras mot konkurrenter, inte på vilken tid du åkte skidloppet på – samma insats men betydligt sämre/bättre än föregående säsong.
Alla damer i toppen på distans får vara glada att tiden när Johaug/Bjørgen vann 75% av tävlingarna är över – mångas CV skulle se betydligt klenare ut ifall dom norska monstren fortfarande skulle härja på tävlingsbanorna…
Calle Clown ska tvärtemot vad han tidigare hävdat inte åka Vasan. Påstår att det beror på att det gått för bra i VC…
Jan: pinsamt att kalla någon för Clown. du kan mycket men vissa kommentarer om personer är bara för låga och oftast om Calle,
Som alltid – skippa personangreppen och öknamnen. Många som skriver här inne retar sig säkert på nån åkare. Men det blir alldeles ohållbart om alla skulle skriva nedsättande, eller ge öknamn åt alla åkare dom tycker mindre bra om.
https://www.nrk.no/sport/therese-johaug-grat-da-hun-forlot-datteren-_-na-tester-hun-realismen-i-en-vm-satsing-1.16772713?fbclid=IwAR1PIhwt_CI91DpVh3aFEtHgBORXscO_eJ5t7BUipwisWR8tUlleXp_NRtM
Litt oppdatering på Therese Johaug, i den stille tid. Ikke helt uaktuelt at hun går noen skirenn igjen ..
Pelle: Ja, läste det också fast på en annan plats, Johaug ska alltså testa att tävla den 3 mars i Engadin Frauenlauf 17 km fristil. Samma helg som världscupen är i Lahtis. Hon ska även försöka springa Grue halvmaraton i Norge den 1 maj på under 1.10 vilket bara fyra norska kvinnor uppges ha klarat av tidigare. Vi får se hur det går, Expressen skriver att om det blir någon VM-start nästa vinter beror mycket på om Johaug känner att hon klarar av att tillbringa mycket tid borta från familjen.
Norska mästerskapen börjar i morgon redan klockan 10. Likväl finns det inga startlistor och verkar inte bli någon live-rapportering på FIS sida. Här skiljer sig svenska och norska arrangörer åt. Hade det varit svenskt mästerskap hade vi kunnat följa tävlingarna i realtid.
Naturligtvis är det här högst intressanta tävlingar. Beklagligt att vi inte får följa dem.
Ronerik: I Norge använder man sig av värdelösa EQ-timing för liveresultat istället för FIS livetjänst: https://live.eqtiming.com/
Startlistor till torsdagens lopp finn här: https://www.skiforbundet.no/arrangement/2023-2024/nmbeitostolen/start_og_resultatlister/
NRK sänder också.
Har ni hört detta? Att det planeras en utbrytarliga från FIS, med dom största skidnationerna?
https://www.svt.se/sport/vintersport/okanda-motet-i-dag-sverige-kan-bli-del-av-skidornas-super-league
Ronerick – Om hon är lika bra den här säsongen som förra säsongen, varför ligger hon lägre i rankingen?
Toppen kom för två säsonger sedan i Peking.
LB… Men nu talar du väl emot din egen logik? Hon var ju 4a i distanscupen 2022 och vann den ifjol. Ändå peakade hon 2022, trots att du tycks mena att man ska gå efter distanscupen.
Om man ska avgöra vilken kapacitet en åkare har, är ju det rimliga att gå efter antalet bra placeringar i tävlingar. Niskanen inledde säsongen uselt, men har sedan visat på höga toppar. Jag skulle säga att hennes kapacitet (max) fortsatt är i nivå med dom två senaste åren. Sen är hon ju en extrem höhöjdsåkare, varför Peking passade henne extra bra.
Inte förvånade att länder vill bryta sig ur FIS när presidenten tror att han är diktator. Bästa vore om man kunde få honom avsatt såklart men han har väl mutat delageterna från de mindre skidnationerna som inte berörs av detta.
Skidspelen i Holmenkollen har exempelvis funnits längre än själva FIS. Är ju helt orimligt att de skulle skänka bort rättigheterna för sitt eget arrangemang.
Angående Johaugs medverkan i VM så tror jag att saknaden av familjen bara är ett svepskäl det är bara hennes form som avgör om kommer vara med eller inte.
För att komma till ett avslut om Niskanen så vi slipper tjafsa vidare:
Låt oss säga att hennes karriärstopp påbörjades på OS i Peking 2022, och pågår fortfarande. Inga medaljer på VM i fjol, utan placeringarna 5, 6 och 9 individuellt. Kerttu Niskanen har aldrig tagit medalj på något VM.
Oklart om den kommer funka men FIS live har NM
https://www.fis-ski.com/DB/cross-country/live.html
Trist att se Fossesholmt idag. Men varför är hon tandlös?
Vilket genombrott i norska mästerskapen. Sofie Nordsveen HUSTAD, 27 år, krossar konkurrenterna på 10 km fristil. Seger med över halvminuten. De som åkt VC i år, Ausgulen och Bergane tröttnade på slutet. Fosseholm gjorde sitt omtag och det var ok med topp-10 tycker jag.
Hustad har inte åkt på den här nivån förut. trea i SC efter två andra norskor är det bästa vad jag kan se.
Hustad har åkt ett VC-lopp i karriären. 2015 i Oslo där hon blev 46:a. 21 starter i Skandinaviska cupen, med 3:e plats som bäst. Har aldrig varit bättre än åtta på norska mästerskapen förut. Det hände i hennes första lopp 2014. Då var hon 17 år.
Mycket oväntad framgång för Hustad alltså. Förmodligen får vi se henne i Oslo, och kansske i fler VC-lopp efter dagens framgång.
Pelle: Där ser du vad man kan trolla fram i Norge.
Ronerik: Hustad har ett JVM-guld i skiathlon (där Carl och Ebba var de övriga medaljörerna). Har väl börjat åka bättre de senaste två säsongerna så jag såg väl henne som en av flera som skulle kunna utmana om medaljer idag och är väl inte en sådan stor skräll (även om tidsmarginalen till tvåan blev väldigt stor).
Hva skal man si om konkurransen, tja .. sånn vanlig ”standard” på norsk kvinnelangrenn for tiden. Hustad fortjener selvsagt en ”krukke” da. Kanskje en plassering blant de 15 i vc. Mens de som bekler landslagsdrakten er en evighet fra toppen, internasjonalt. Trøsten får være at noen av de manglet til start.
pelle: Jag tror nog att Hustad hade kunnat vara topp-10 i världscupen.
Fossesholm besviken 10:a knappa minuten bakom Hustad, hon hade hoppats på bättre.
Enligt henne själv har hon haft problem både med det fysiska och det mentala. Låter som överträning och efterföljande mentala press. Kanske något liknande som vad jag förstår Louise Lindström har genomgått. Det där att ha framgångar i väldigt unga år kan göra att pressen blir väldigt stor när motgångarna kommer.
Kanske 27-åriga Hustad har upplevt samma sak men det vet jag absolut ingenting om.
Swestam
I förra årets NM hamnade Hustad på platserna 31, 27 och 16. I sitt bästa internationella lopp som senior blev hon alltså trea i Skandinaviska Cupen. Före henne var Silje Theodorsen och Nora Sanness. Idag, på en kortare sträcka var Theodorsen 39 sekunder efter, och Sanness 54 sekunder efter. Näst bästa resultat för Hustad i SC är en tionde plats.
Jag håller nog reda på tiotalet norska damer, förutom de som åkt i VC. Hustad har inte varit en av dem. Det var en skräll idag. Vågar stå för det trots att sporten på Skidpepp är att försöka kritisera varje åsikt.
Nåja, varken Weng, Weng eller Weng åkte idag. Laukli kom inte heller till start. Svårt att säga vad Hustads tid är värd, men jag gissar utan att ha stor täckning för det, att det kunde räckt till topp-15 i världscup.
Negativt för Norge är den dåliga form Bergane visar. Nu slutade hon en halv sekund före Fossesholm, och distanserad med nästan minuten. Inga glädjebesked, vad jag kan se vid sidan av Hustad, förutom att Fossesholm faktiskt genomförde ett skidlopp.
Ronerik: Jag hade nog Bergane och Fosnäs som favorit i Lauklis frånvaro. Tillsammans med Nora Saness och Silje Theodersen såg jag Hustad (utifrån vad hon gjort i skandinaviska cupen) som en av utmanarna om medaljerna. Så hon kom knappast från ingenstans.
swestam
Vi får kanske börja ange våra favoriter före loppet, så blir det ingen helt onödig och löjlig diskussion efter.
Ronerik: På vilket sätt är detta en löjlig diskussion? Bara för att jag inte håller med dig? Eller för att jag till skillnad mot dig hade lite koll på Hustad?
Peka då på det i hennes resultatrad som skulle indikera att hon kunde vinna tävlingen. Gärna flera resultat under säsongen. Hustad är rankad 23:a av norskor på distans. Tar man bort några som slutat tävla hamnar hon runt plats 20.
Dessutom – hon vann inte bara, utan överlägset, med 32 sekunder. Jag kallade det ”genombrott”, och ”oväntad framgång”. Hur. hade du räknat ut att hon skulle vinna så klart?
Ronerik: Efter som jag såg henne som en utmanare om medaljerna så var det inte en jätteskräll, särskilt inte när de återkommande världscupåkarna Bergane och Fosnäs åkte svagare än förväntat idag (dippar deras formkurva möjligtvis efter att ha tävlat mycket under säsongen). Visst kan man se det som att hon fick ett genombrott på seniornivå men det beror ju också på vad man lägger i begreppet genombrott. Däremot var det en överraskning att hennes segermarginal blev så stor.
Sedan handlar det väl inte bara om hennes resultatrad utan också hur hon har åkt sina lopp. Jag kollade på webbsändningarna från Skandinaviska cupen i Finland före jul, gjorde du det Ronerik? Där kunde man ju följa henne och det var något som jag vägde in i min bedömning av tänkbara kandidater. Däremot skall jag erkänna att jag hade lite sämre koll på Drivenes så henne hade jag inte alls med.
Vad gäller rankingen så tycker jag inte den säger så mycket i ett sådant här lopp. Det beror ju lite på vilka lopp de olika åkarna har åkt senaste året, vilken stil det har varit och vilken tävlingsform och vad de olika åkarna är bäst på. Också svårt när åkarna inte tävlat på samma tävlingsnivåer, bäst fungerar nog rankingen som jämförelse för världscupåkarna, svårare att jämföra med åkare som tävlat i skandinaviska cupen eller bara i nationella lopp.
Var Tefre en större skräll än Hustad? Ja, kanske men jag har också sämre koll på de norska herråkarna (och de är ju så många som är bra).
Och vad gäller Hustads resultatrad så blev hon tia i den norska säsongspremiären på 10 km fristil. Av de som var med i dagens lopp hade hon då fyra framför sig i resultatlistan: Bergane, Fosnäs, Sanness och Drivenes. Bara av det lopp så borde man ju kunna ha tänkt att hon skulle vara en utmanare om medaljerna idag. I Norgescupen i Gålå i början av december så var hon femma på 20 km fristil och då hade hon två framför sig i resultatlistan som var med idag: Drivenes och Sanness. I Skandinaviska cupen i Vuokatti i december så blev hon trea i masstarten i fristil över 20 km, då med Theodersen och Sanness före sig (men då ryckte Theodersen precis på slutet och fick en lucka). I Norgescupen på Lygna i januari blev hon femma i masstarten i fristil över 20 km och då hade hon två före sig i resultatlistan som var med idag: Sanness och Drivenes. I Skandinaviska cupen i Otepää i januari blev hon tia på 10 km fristil men var åttonde bästa norska. Hon hade då tre före sig i resultatlistan som var med idag: Theodersen, Sanness och Brusveen-Jensen (men slog bla Drivenes). I Norgescupen i Nes i början av februari blev hon tvåa på 10 km fristil, bara slagen av Sanness (men slog då igen Drivenes).
Min slutsats av detta är att hon var en klar utmanare om medaljerna idag och som jag skrev förut när Bergane och Fosnäs underpresterade så var det ingen överraskning att hon tog en av medaljerna.
Om man ser på det lite vidare så kan man konstatera att Norge har flera breddåkare på damsidan som är väldigt bra i fristil och att vi inte har någon breddåkare i Sverige som är på deras nivå (skulle möjligtvis vara Eriksson eller Rosenberg).
”Det finska skidförbundet meddelar att Eveliina Piippo nyligen ramlade i en trappa och bröt ryggen.
”På grund av den här skadan är det inte möjligt för henne att åka skidor de kommande sex veckorna”, skriver förbundet i ett pressmeddelande.”
Inte åka skidor på 6 veckor efter att ha brutit ryggen låter väldigt optimistiskt. Kan man verkligen bryta ryggen på ett så snällt sätt? Kanske bara är mina medicinska kunskaper som är begränsade!
swestam
Men problemet er at vi har bare breddåkare på distanseløp blant damene i Norge.
Set bort i fra Heidi Weng som har 5 pallplasser på distanseløp under sesongen, medregnet 2 plassen i Tds. Og 2 av disse tok hun Canmore, som kan tildeles litt flaks, i og med at Ebba ikke var i sin normale form, eller tilstrekkelig formmessig. Hvem andre? Astrid Ø Slind med to fjerdeplasser. Men når kommer distanseseieren i sesongen 2023/2024?
Nei det tror jeg ikke skjer, dessverre!
För mig har diagnosen brutit ryggen tidigare betytt att den drabbade var dömd till ett liv i rullstol eller åtminstone svårt handikappad eftersom ryggmärgen blivit skadad. Men på senare år har betydelsen tydligen vidgats rejält. Då och då läser man att folk brutit ryggen och efter några dagars rehab så kan de sakta linka hemåt och beräknas vara i gång igen inom ett par månader. Ryggradsskada borde det väl kallas når inte ryggmärgen är skadad.
Etter sitt VM-guld som junior fikk Hustad mononukleose (Epstein-Barr-virus) Sjukdommen gjorde henne veldig sjuk, og når sjukdommen forsvant klarte ikke Hustad å trene. Kroppen svarte ikke på trening.
Hun har brukt lang, lang tid på å komme tilbake, men jeg har ofte møtt henne i skisporet. Løpet i dag hadde kanskje holdt til topp 25 i WorldCup
Resultatet i dag var fint, men enda bedre var intervjuet etter seieren. Jeg ble rent varm om hjertet av å se idrettsgleden hennes.
Heia heia ”Sofus”, kan hende blir det start i Holmenkollen i mars.
pelle: Norges dambreddåkare är både fler och bättre än andra länders breddåkare. Det är en jättestor skillnad. Så det är bara en tidsfråga när det ur den gruppen dyker upp nya elitåkare i Norge. Kanske dagens stora överraskning Hustad är en.
Jag skulle tro ”brutit ryggen” är en dålig översättning och att det snarare handlar om någon form av fraktur eller annan ryggskada.
swestam: Uttrycket brutit ryggen förekommer allt oftare i svensk press när det uppenbarligen ”bara” är en skelettskada och ingen ryggmärgsskada.
Ja bryta ryggen så tänker man absolut på förlamning och rullstol. Konstig utveckling att börja använda det om lindrigare ryggskador.
Fähndrich bryter säsongen och ska opereras för arytmi. Synd, särskilt efter pallen i Goms-distansen! Schweiz har ju inga andra stora aktiva åkare på damsidan, hon är viktig i det landslaget.
Mats – lite felrapportering från dig angående Fähndrich.
Hennes besked igår var att hon skulle komma till VC-avslutningen i Falun i mars.
Ingen allvarlig operation, och hon skulle kunna börja träna kort därefter.
Dessutom – jag tycker inte Nadine är särskilt ensam på damsidan i det Schweiziska damlandslaget – visst, jämfört med Sverige och Norge kan det verka tunt, men, det finns flera unga ambitiösa damåkare som säkerligen kan utvecklas till något stort, bland annat systrarna Kälin som gjorde succé i Junior/U23-VM nyligen…
Skrällsegrare i norska mästerskapen, skriver Sweski.com. då refererar man till både herr och damsegrare.
Sofie Nordsveen Hustad sikret sensasjonelt NM-gull, skriver NRK
Sensasjonen Sofie (27): – Har vært nede i grøften, har TV2.no som överskrift
Gullsjokket Sofies tøffe tid: – Det så bekmørkt ut, är Aftenpostens överskrift
Loppet vanns av Sofie Nordsveen Hustad, 27, som stod för en ordentlig skräll när hon besegrade flera världscupåkare, skriver SVT-nyheter
Landslagsløperen knust da «ukjent» 27-åring sjokkerte, är en annan rubrik.
Kanske får då också jag skriva att det var oväntat utan att besserwissrar som har fel går i taket.
Jag klistrar in vad som skrevs på ett norskt forum inför NM. Vad vi svenskar kan se som 2 skrällar är alltså ingen större överraskning för en mer insatt norrman.
En som var på pallen på det nevnte løpet på Nes er Sofie Nordsveen Hustad. Hun ble jo juniorverdensmester for ni år siden, foran løpere som Victoria Carl og Ebba Andersson. I etterkant har hun dessverre ikke hatt den karrieren vi kanskje hadde håpet på, men i nasjonal sammenheng er hun en bra løper som har vært på pallen i ScanCup denne sesongen også, og som er en å regne med spesielt i skøyting.
Vi skal også se opp for Gjøran Tefre, som har vist storform i det siste. Han ble tre på denne distansen i ScanCup i Otepää, og fulgte opp med andreplass i norgescup på Nes. Er han i samme form her kan det bli en riktig så fin plassering for Tefres del her.
Ronerik: Ja du – du verkar inte klara av att diskutera med folk som har en annan åsikt. Då du nu kallar mig för en besserwisser som har fel och som dessutom går i taket. Men vill du fullt gå in att diskutera som LS och Jan så får du väl göra det.
Och att du tar intäkt från vad SVT skriver för att du har rätt säger väl en hel del. Knappast att någon reporter på SVT:s Sports redaktion har koll på norska breddåkarna.
Sprint på NM idag. På damsidan kommer inte Skistad till start och det har vad jag har sett inte kommunicerats något skäl till varför hon inte är med. Svagt tycker jag. Lotta Weng är väl den enda av Nordamerikaresenärerna som skall vara med. Stenseth och Svendsen torde vara favoriter nu när det inte handlar om världscup. I frånvaron av namn som Myrvold, Melling och Milla så finns det ett antal åkare som kan blanda sig i kampen om medaljerna bla Amundsen, Gulbrandsen, Myhre, Fosnäs, Rofstad, Ous och Drivenes. Jag skulle särskilt vilja varna för junioren Haugen också.
På herrsidan så är det i frånvaro av Kläbo och Valnäs ett riktigt getingbo men jag stannar vid att nämna Golberg och Even Northug som små favoriter.
Tycker nog både Swestam och Ronerik har rätt, på sitt sätt. Att överlag kalla Hustads seger för stort genombrott och oväntad seger, är väl inte fel. Hon utklassar ju i stort sett konkurrenterna. Sen kan det ju hända att den initierade faktiskt har sett tendenser i förväg. Upplevde inte heller att Swestam ”gick i taket”.
Ronerik… FIS-rankinge är väl bra på många sätt, men hänger väl inte med i snabba svängningar så bra?!
I tennis kommer det nya rankinglistor varje måndag, året om…
LS, Datorn jobbar på bra i tennisvärlden.
Rankinglistorna gäller nära en månad tills det kommer en ny. Åtta listor per år.
Det finns en tröghet i systemet, som är bra ibland och ibland inte. Vi har pratat om Linn Svahn, och hennes återkomst efter jul i fjol, men det dröjde till en bit in på denna säsong innan hon var där hon var före skadan. I rankinglistorna är hon ännu inte riktigt där hon borde vara. Hon är visserligen tillbaka på andra plats i sprint, och som nummer 19 på distans. I båda fallen är hon nog fortfarande i rörelse uppåt. Ändå inte helt fel nu.
swestam
Får nog erkänna att jag överreagerade något. Tycker Manne sammanfattar situationen bra, där vi kan ha haft rätt båda två. Dock bra om vi kan lära oss att delge egen synpunkt utan att hacka på andras. Har vanligen uppfattat dina inlägg annars som initierade, lågmälda och trevliga. Vi glömmer det där!
I tennis är det ju en världsranking, i skidor är det inte det.
Manne – varför är inte skidornas rankinglistor lika som tex. tennis?
Förklara gärna hur det förhåller sig än bara göra ett halvhjärtat påstående om att jag har fel.
I herrarnas sprintkval i NM i Beitostølen blev som sämsta herrarna extremt långt efter vinnarna – hur är det möjligt att vara 2.28 efter vinnaren??
Dessutom, ramlade Lotta Weng? Hon var 25 sekunder efter och missade finalen?
LUW borta
LS Ymnigt snöfall och stora skillnader på skidor verkar det som det varit. LUW fick skidorna igenkladdade av snö. En av de värre upplevelserna jag haft på skidor säger hon…
Hedda Bakkemo vann sprintfinalen i NM före några mer kända namn, bland andra Anna Svendsen som blev trea. Hedda körde jämt i kvartsfinal, semifinal och final, och var väl den som hade mest krafter kvar till slut. Från lucky looser i semi blev det vinst i finalen.
Mest intressant tyckte jag nog att Malin Hoelsveen var. Hon vann sin kvart och semi överlägset, och gjorde de 2 snabbaste loppen på sprintbanan. Född 2005 har hon fyllt 19 i januari. Kraften räckte bara till en fjärde plats i finalen.
Malin har haft störst framgångar som löpare. I september som 18-åring sprang hon 800 på 2:01:63 på en tävling i Tyskland. Det var bättre än svenskt årsbästa. Hon har blivit europamästare för U18, och blev tvåa i U20 också förra sommaren.
Expert på löpning alltså. Om hon också kommer att tävla på skidor framåt återstår att se. Snabb sprinter i sså fall.
Ls… Mitt påstående var inte avsett att påpeka att du hade fel. Jag fattade inte ens att att jag sa emot dig 😀. Men på vad du skriver nu, tolkar jag det som att du menar att FIS-rankingen och ATP-rankinger är lika, och då kan jag förklara hur jag menar:
Egentligen är dom faktiskt lika, eftersom dom har samma ursprungliga syfte – att ranka idrottarna inför seedningen till tävlingarna. Det som skiljer dom är egentligen deras status och hur dom används i praktiken. ATP’-rankingen har med tiden fått funktionen att kora en världsetta i tennis. Det har extremt hög status att toppa ATP-rankingen, i synnerhet vid årets slut. FIS-rankingen brukar inte används för att utse den bästa skidåkare och har ingen sådan status Knuten till sig. Den skulle såklart kunna få samma överförda betydelse som ATP-rankingen, men då tycker jag den borde göras om. Den fungerar bra för att seeda åkarna, men inte bra för att kora den bästa i världscupen. Att både ha världscup och världsranking och världsmästerskap, känns dessutom förvirrande.
Manne – tack för ditt svar!
ATP-rankingen i tennis är ju inte bara till för att kora världens bästa spelare, utan också ”skitviktig” för spelarna – tex. dom 100 högst rankade spelarna vid ett visst datum (fyra gånger om året) har automatiskt en startplats i dom fyra största tävlingarna, Grand Slam.
Bara genom att få spela första omgången i en Grand Slam (och kanske förlora) ger rejält med nya poäng till rankingen och dessutom jäkligt bra betalt!
Allt det här kanske du vet redan, men intressant att påtala för andra.
I just tennis är ju också konkurrensen mördande – kan ha att göra med att vissa turneringar delar ut 30 miljoner till vinnarna i herr respektive damklassen…
LS… Ja precis, det var bland annat det jag menade med seedning.
Ronerik: Ja, vi glömmer det.
Däremot kan man ju konstatera att Bakkemo idag var mer av en skräll men flera toppåkare fick det ju svårt med fall (Lotta Weng bla) och is som fastnade i skidorna (Stenseth bla). Hoelsveen imponerade fram till finalen men där hade kört slut på sig. Tror hon i slutändan kommer välja friidrotten.
Nu återstår säsongens två största höjdpunkter enligt mig – Lahtis 20 km klassisk inyervallstart och Holmenkollens femmil.
Bäkkemo, kanske namnet skall skrivas på svenska, påminner om Johaug, men åt andra hållet. Johaug var skidåkaren som kunde sätta alla löpare på plats, när hon någon gång ställde upp i ett sådant lopp. Bäkkemo kan möjligen sätta norska skidsprinters på plats om några år, om hon fortsätter med lite skidåkning vintertid.
Intressant att det skrivs om tennis här då det inte har mycket gemensamt.
Om NM undrar jag varför man lägger mästerskapen vid detta datum. Vill man inte ha med de bästa. Inte mycket att titta på trots skidor och snö.
Större delen av det man kan kalla svenska B-landslaget kan ses i Tjejvasan i morgon 08.45. Ett par långloppare blir nog för svåra men en intern kamp Lundgren-Henriksson ser intressant ut så här på förhand.
Gka… Det var väl egentligen inte tennis som diskuterades, utan olika typer av rankingsystem.
Uttagna till Skandinaviska Cupen i Hommelvik 1-3 mars
DAMER
Moa Hansson, Falun-Borlänge SK
Elin Henriksson, Skellefteå SK
Sofia Henriksson, Piteå Elit
Moa Lundgren, Åsarna IK
Märta Rosenberg, Trillevallens SK
HERRAR
Fredrik Andersson, Piteå Elit SK
Jonas Eriksson, IFK Mora SK
Truls Gisselman, BK Rehn
Anton Persson, Falun-Borlänge SK
Måns Skoglund, Åsarna IK
Känner mig inte helt tillfreds med den truppen. Som vanligt fokuserar jag på damerna.
– Är detta det bästa vi kan ställa på benen?
– Är det rätt prioritering för framtiden?
Jag hade gärna sett att Evelina Crüsell fick åka Scan.
Jag hade också önskat att förbundet gjorde vad de kan för att få med Lisa Eriksson
Sofia Henriksson har blivit uttagen till många lopp i vinter. Vi känner till hennes nivå.
Moa Hansson är nog med för sprint, men där har vi redan Moa Lundgren som blir favorit att vinna
OK, kanske det inte är möjligt att få med Lisa på tävlingar. Där vet man nog bättre i lagledningen. Är hon tävlingsbar ska hon åka.
Även till Scan skall vi ta ut lag för att vinna loppen på damsidan. Vårt damlag är, eller borde vara så pass starkt, Ingen uttagning för ”deltagande”
Manne, Bra där.
Ronerik: Lisa är anmäld men inte uttagen i själva landslagstruppen. Gäller för flera andra damer också, bla Louise Lindström och Lisa Ingesson.
Ronerik
Hedda Bakkemo konkurrerer bare i langrenn, mens Malin Hoelsveen er som best i friidrett, men konkurrerer også i langrenn som andre valg.
pelle
förväxlade tjejerna i mitt senaste inlägg. Det är Hålsveen som är en inverterad Johaug, eller kan bli.
Herrlandslaget till Hommelvik känns som en mycket ”trött” uppställning. Gisselman och Skoglund undantagna. De, och helst Gisselman har gjort rejält bättre insatser i Scan än de 3 äldre herrarna.
Förhoppningen är att det finns en tillkommande krydda av yngre åkare här. Annars lämnar vi walk over till Norge.
OK, i gruppen efter de allra bästa är Norge så mycket bättre på herrsidan. Just därför skulle vi göra något åt det. Ta in unga åkare som här får träna på att möta internationellt motstånd.
Nu tror jag att vi får se nya åkare, men först nästa år. Anton Grahn, exempelvis, är inte riktigt i skick denna säsong. De kommer fler där. Alvar Myhlback borde börja på Scan, men han torde vägra det. Nu blickar han dessutom mot Vasaloppet.
Ronerik: Du kan se både Crüsell och Lisa Eriksson mot hela det övriga gänget i Tjejvasan i morgon. Då får du i alla fall en jämförelse om deras förmåga att staka.
Tobbe H
Bra. Det är bra med stakträning, även för traditionella åkare som vanligen har långt tuffare banor. Stakpartier finns ändå. I tjejvasan är det nog de som uteslutande brukar staka som vinner. Lite som att titta på torkande färg.
Hur vet vi säkert att Crüsell och Lisa Eriksson kör blanka skidor i morgondagens Tjejvasa?
Magkänslan säger mig att det blir en skrällseger i morgon!
LS: Om de inte stakar så kan man dra vissa slutsatser av det.
För att återgå till Minneapolis. En enorm urblåsning under två dagar av Sundling där man anar stor frustration som ville få utlopp.
Prestigekampen är stor i det svenska damlaget och jag tror inte stämningen är så gullig som media gärna framställer det som. Stora egon i två tydliga läger ger stor konkurrens och är bra för resultaten.
Crüsell fortsätter att imponera. Orkar uppenbarligen redan att staka duktigt i 3 mil.
Tobbe H – visst, imponerande av Evelina Crüsell, men desto mer förvånande att ”sprintern” Erica Lavén tar sig in topp-10…
Och, en liten skrällseger blev det som jag förväntade mig – Katie Roivas såg pigg ut hela loppet!
Dessutom måste man imponeras av Sophie Elebro – ser ”tung” ut och med hennes medicinska bakgrund är det ju en fenomenal resa hon gjort – blott två meter från segern idag.
Ser att den gamla bekantingen Masako Ishida åkte i tjejvasan i D40-klassen 16:e plats för henne. Född samma år som Björgen (1980). Apropå Björgen kommer hon att göra ett nytt försök att vinna Vasaloppet i år?
Jörgen – så länge Marit Bjørgen inte vunnit Vasaloppet kommer hon definitivt inte avregistrera tin tävlingslicens hos FIS…
Frågan är om inte tåget har gått för Marit?
Jag tror än mindre på Therese Johaug och vinst i stora Vasaloppet – Therese styrka som skidåkare ligger väl inte i överkroppen?
Stor underhållning på NM idag, annullerat lopp och tävlingsledare som storgråter. Norska tillstander helt enkelt!
Tyckte mig se i Dagbladets onlinevideo i artikeln om det annullerade NM-loppet att även ettan Heidi Weng fick bromsa in för att läsa vad som stod på en skylt sen tog hon vänster och in på banan där istället, det var nog meningen att de skulle ha åkt in på den banan tidigare men det var kanske bristfällig eller utebliven skyltning där det skulle ske. Rätt att inte ge Heidi Weng guldet när hon åkte rätt trots allt känns lite tveksamt?
Jörgen: Nej, så var det inte. Man skulle ha tagit bort mönnepannorna (eller vad det heter på norsk).
Kul med Weng som var totalförvirrad före loppet och knappt visste att det var skiathlon de skulle köra och så är hon den som faktiskt kör rätt väg trots att en klåpig funktionär missat att plocka bort banmarkeringarna! Trist för tävlingen men lite underhållande ändå…
Swestam och Ruben: Aha så var det och ja, det blir ju lite knepigt att åka rätt om banmarkeringarna visar annat men det hindrade inte Heidi Weng uppenbarligen 😊
Den tillbakaståendes kommentar om Norska tillstander är helt klart dagens kommentar. Bra!
Ändå var kanske inte Listhaug involverad i arrangemangen runt NM och banmarkeringarna.
En fråga Tjevasan för eliten är det nåt att gå igång på.
gka: Nä, förstår inte varför hela svenska B-landslagseliten åkte den.
Gka – Tobbe H – varför denna nedlåtande ton emot både B-laget och TjejVasan?
Vad är alternativet för dom som inte får åka världscupen och dessutom inte har några andra tävlingar att köra denna helg?
Att en del skidåkare väljer Ski Classics kanske hänger samman med att dom gillar längre skidlopp och detta är ju lite lågprioriterat i den traditionella världscupen?
Lite som skidskytte, där många hamnar när dom inte är riktigt duktiga skidåkare för att konkurrera i världscupen…
Hur som, imponerad av båda juniorerna igår, Crüsell & Lavén – framtiden ljusnar!
Jörgen, Jag hittar ingen tråd om Lathis. Jag tycker att både Lisa Eriksson och Evelina Crusell ska få provas i Lachtis VC nästa helg. Fredag är det Teamsprint, där har vi Jonna och Emma i ett lag och Linn och Maja i det andra, på lördag är det Distans 20 km intervallstart, där passar det med Frida, Ebba och Moa Ilar, där skulle våra två blivande VC – åkare Lisa och Evelina också passa bra, på Söndag är det sprint med ovan nämnda 4 världssprinters plus Johanna och kanske Frida om hon hämtat sig från 20 km.
Det är väl rätt mycket prestige i att vinna Tjejvasan. Jämfört med många andra lopp på nationell nivå, är det nåt man blir ihågkommen för. Det ger också relativt mycket uppmärksamhet, vilket är bra när man jagar sponsorer. Och det är väl hyfsat med drag runt tävlingen, vilket säkert uppskattas av många.
LS: Det där med ironi är svårt. Tusan att jag aldrig lär mig men jag tyckte faktiskt att ironin var uppenbar och riktade sig mot gka´s inlägg som jag uppfattade som riktat mot mig eftersom det var jag som börjat skriva om Tjejvasan. Ja ja, skit samma.
Tobbe H, Jag frågade om någon tyckte det var spännande med Tjejvasan eftersom jag fann det tråkigt loppet igenom. Jag respekterar naturligvis om någon tycker emot mig, Jag var bara nyfiken rätt och slättt.
Enda anledningen jag tittade på Tjejvasan var för att det var ett antal traditionella åkare som var med. Annars hade jag nog inte tittat.
Tobbe H – du är förlåten. 👍👍😉😉
Någon här som har någon status på snösituationen i Lahtis just nu?
Dags att lägga sig nu – ny vecka väntar, och nya chanser att göra bort sig…
Gka… Jag är själv inte alltid så optimistisk. Men jag tror du har skrivit om minst 15 lopp den här säsongen, att dom varit tråkiga på ett eller annat vis… Får man fråga vad du faktiskt gillar att se? (Menar inte att va otrevlig. Är bara nyfiken.)
Manne, Du har bättre kontroll på mig än jag har själv. Ska nu tänka över det du sagt och återkommer om jag kommer på nåt vettigt.
Blir intressant att se om man lärt sig något av Mixstafetten i Goms.
Om man har lärt sig något, kör man med Jonna, Ebba och Emma, Maja.
Linn har mycket stora chanser att ta hem 2 milen klassiskt på lördagen samtidigt som Diggins borde få en liten dipp efter att ha kommit hem efter en lång europasejour och nu ska iväg igen. Borde ta emot.
Frida borde också få starta utvilad. Dom 2 som klart störst chans.
Jonna, Ebba, Emma Maja behöver alla lopp dom kan få.
Klart man ska kalla in någon av juniorerna om det uppstår sjukdom eller skador eftersom det är så nära.
Teamsprintar och mixstafetter och annat böös måste man lära sig att prioritera ner!
Koskiwaara, varför borde Sverige ställa upp med Emma&Jonna vs Maja&Linn, det är ingen kompissprint. Vi borde ha ett 1:a lag med Jonna&Linn och ett andralag med Emma&Maja.
Blir intressant och se hur man lägger upp loppen till helgen i Lahtis…
Kommer verkligen Jonna och Linn åka en dryg och jobbig tävling (20km klassiskt) dagen före sprinttävlingen på söndagen?
Vill Frida åka Teamsprinten?
Går det att para ihop Jonna & Linn i Teamsprinten?
Hur är Ebbas form? Kan hon hon äntligen vinna igen? Varit torka länge nu…
Hur mår Calle? Kommer han sist i distansloppet, eller på pallen? Den eviga Calle-ovissheten!
LS: Jonna vill nog åka allt i helgen, Linn är jag lite mera osäker på. Frida vill säker också åka allt.
Jonna och Linn är ju två olika typer av åkare så frågan är om man inte skall köra med Jonna och Emma samt med Linn och Maja (eller Frida).
Swestam – angående teamsprinten så kan jag tycka att Jonna och Linns olikheter som åkare gör att de passar bra ihop i teamsprinten. Med sin förmåga att dra sönder ett fält är nog Jonna världens bästa på sträcka 1,3,5 i en klassisk teamsprint. Linns kombination av uthållighet plus en vassare spurt i klassiskt gör nog henne till världens bästa på 2,4,6.
Går det att para ihop Jonna och Linn….
Jonna och Linn är Västerbottningarna i skidlandslaget. Linn Svahn från Lycksele, och Jonna Sundling från Tvårålund, 5 mil nordväst om Umeå. De 2 snabbaste damskidåkarna i världen har sina rötter i Västerbotten. Båda vill vinna, men jag tror inte man skall överdriva rivaliteten mellan dem.
Exakt hur många världscuppoäng ger en teamsprint? Vi tycker att vi är så bra när vi vinner en dubbel på fredag när alla andra ställer upp med sina tredjelag. Heja Sverige! Tror jag ger upp!
Vi har ett Teamsprintlag som är världsmästare, Jonna + Emma till dess de blir slagna tycker jag inte man ska dela på ett vinnande lag. Det blir förmodligen Sveriges andralag som kämpar om vinsten mot Jonna/ Emma, egentligen spelar det inte så stor roll, hur lagen komponeras, Sverige har de två starkaste lagen (om nu alla är friska) Att jag förordar att Lisa E. och Evelina C. ska till Lahtis är för att de ska bli medvetna om vad vad det innebär att försöka bli åkare i Världscupen, det är nog inte heller det lättaste att slå sig in i det Svenska damlaget de närmaste åren.
Exakt vad skulle man lära sig från Goms? Frida och Linn var MVP i mixedstafetten och fortsatte sedan att vara bra hela helgen och sedan fortsatte de med fina prestationer i Nordamerika.
Jonna- Linn och Frida-Emma/Maja är väl det bästa man kan ställa på fredag och finns ingen anledning att göra något annat. Diggins har iprincip redan vunnit totalen, Linn blir tvåa och Frida trea såvida inte sjukdom eller kolossal formdipp inträffar för någon.
I sprintstafett behöver man en motor och en spurtare. Den som skall sköta spurten måste också orka sina sträckor, men ofta är det startåkaren som har uppgiften att trötta ut fältet på sina sträckor.
Vid OS 2022 blev Sverige bara tvåa. Stafetten gick i klassisk stil. Laget var Maja Dahlqvist och Sundling. Det laget var alltså byggt tvärt om, den speediga först, och motorn som avslutare. Maja var aldrig först, medan Jonna varje gång körde upp laget till spets. På sin sista runda var Maja trött och tappade 7,3 sekunder på sin sträcka mot Tysklands Katharina Hennig. Sverige växlade 3,7 sekunder efter. Jonna vann även slutsträckan tydligt och passerade USA, Finland och Ryssland, men Victoria Carl kunde skära mållinjen 18 hundradelar före.
Hur hade det gått om man vänt på laguppställningen? Det får vi aldrig veta, men det kunde gått bättre.
Vi bör inte alls ställa upp med våra bästa. Eftersom andra ställer upp med B-lag, skall vi inte heller ha bra lag.
Vad är de för dumheter?
De som vill hitta svenska lag och utövare långt ner i resultatlistorna uppmanas att enbart följa herrskidåkning, och kanske speciellt Skandinaviska Cupen.
Jag kan hälla med om att Jonna + Emma är det lämpligaste laget. Linn gör aldrig mer än hon behöver, och då vore det rena slöseriet att Jonna använder sin fart och att Linn sedan väntar in konkurrenterna på sina sträckor. Bättre med åkare då som inte använder den mesta kraften till tankearbete.
Vi skall inte skämmas över att vi är bäst.
Jan, Diggins vilade på fredagen och vann på söndagen, trots att hon hade en dipp efter Tds. Dvs hon tappade inga poäng i totalen.
Manne, Jag är positiv till längre lopp i skogsmiljö med blandat masstart och intervall.
Positiv till bättre åkning av både röda damlaget och svenska herrlaget
Teamsprintbanan i Lahtis är nog skidvärldens tråkigaste. När jag tittar på banprofilen så undrar jag om de inte till och med nu gjort den ännu tråkigare. Först 400 m uppför med stigning 37 m och sedan 600 m utför till stadion och slutligen planspurt 300 m. Jag har dessutom alltid fått en slags öststatsbetongkänsla över den där grytan till stadion. Låg mysfaktor.
Möjligen ska Skistad åka sistasträckan i lag med Slind och det är förmodligen en Skistadbana så det gäller att skaka av Norge i tid. Är det kanske premiär för Skistad i WC-teamsprint.
Gka… Jag trodde inte du gillade skogsmiljö. Jag håller dock med dig, i synnerhet om längre loop. Och tack för svar!
Ska Sverige ställa upp med bästa lag i teamsprinten så är det givetvis Sundling+Svahn i den ordningen. Sverige har bytt ut och kastat om åkarna i förstalaget många gånger de senaste åren med lyckat resultat även om andralaget har vunnit ibland. Ribom är inte alls i den form hon var i Planica så hon bör i bästa fall hamna i 2a-laget. Om Skistad är med, vilket väl iofs är tveksamt då hon dissade teamsprinten i Lahti förra året, så är det perfekt om Sundling skapar en lucka till övriga på de udda sträckorna så att Skistad måste jaga ikapp och som då kommer vara chanslös mot en piggare Svahn på sista.
Inget fel att ta teamsprinten seriöst då den trots allt är med på mästerskap och ger medaljer. Än så länge.
Jag har tänkt om.
Jag röstar för Linn & Frida som Teamsprint-par, lag 2…
Och som Tobbe H säger, största hotet mot svenska lagen kommer säkerligen bli Slind/Skistad – men, även Carl/Hennig kan bli farliga eftersom det är klassiskt (även Gimmler är vass i klassiskt ifall någon hoppar av lag 1)…
Sprintstafett är för övrigt den tråkigaste tävlingsformen som körs just nu. Ser hellre att de byter ut den mot mixstafett 4×5 km i mästerskapen eller möjligen en mixad sprintstafett med 2 damer och 2 herrar som kör endast en sträcka var.
Precis som Roderik skriver så blir det slöseri om Jonna skall bomba på sina sträckor och Linn bara glida med på sina sträckor. Bättre kära med offensivt lag (Emma o Jonna) och ett glida-med-lag (Maja o Linn). Det blir dessutom lite roligare att titta på.
Men alltså, Jonna är världens mest vältränade sprinter och sliter itu alla konkurrenter på en hård bana (eller tre varv på vilken sprintbana som helst). Linn har den vassaste spurten just nu, möjligtvis med konkurrens av Skistad. Att inte köra världens två bästa sprinters i samma lag är….heldumt?
Skulle ni säga samma sak om det var VM eller OS? Varför inte testa med ett eventuellt mästerskapslag med Sundling och Svahn? Det handlar om taktisk laguppställning för att maximera chansen att vinna. Är väl inte så osannolikt att våra 2 bästa sprintare är just de två även nästa år i Trondheim.
Svahns uppgift är inte att bara glida med! Om Sundling ger henne ett försprång på några sekunder till sträcka 4 och 6 så skall hon givetvis köra på lagom hårt utan att gå över gränsen så att bakomvarande får slita för att eventuellt gå ikapp.
Manne, Vi gläds åt det gemensamma och respekterar varandras olika åsikter.
¨Svahn kan gasa på om hon måste. Se Davos tex. Dessutom måste hon nog köra om hon ska hålla undan i ostligan
Har Svahn någon gång gasat i en sprintstafett (förutom på upploppet)?
Annan sak om detta hade varit mästerskap men nu när vi får ställa upp med två lag så skulle jag inte ställa upp med Jonna och Lin. i förstalaget. Man kan ju också se hur det har sett ut när Maja åkt med Jonna några gånger.
Ronerik – du nämner tidigare i tråden att både Jonna Sundling och Linn Svahn är Västerbottningar, men, vill gärna påtala att Lycksele tillhör Lappland och Tvärålund i Vindels Kommun (Jonna) är Västerbotten.
Att både Lycksele och Vindeln tillhör Västerbottens LÄN är något rent administrativt våra myndigheter kokat ihop…
Min syster bor norr om Stockholm, i Uppland, men orten tillhör Stockholms Län, men hon är Upplänning, inte Stockholmare…
Ha en bra dag allesammans!
Nu är truppen till Lahtis släppt och ska lägga upp ny tråd här på Skidpepp om det.
LS
Det finns en skillnad när det gäller just Norr- och Västerbotten. Här är länen det viktiga, inte landskap. Därför ser man sig som Västerbottning i Lycksele, vilket jag vet eftersom jag är född där.
Transporter följer i stort sett älvdalarna. Lycksele har mycket lite med Kiruna att göra, men dess mer med Umeå. Samma sak gäller högre upp i fjällvärlden. Tärnaby/Hemavan hör ihop med Lycksele och Umeå, det som ligger i samma älvsystem. Lappland är en konstruktion, som måhända har med samer och renskötsel att göra, och kanske fungerar turistiskt. För människor som bor där betyder det ofta väldigt lite.
Det är förklaringen till att Linn och Jonna är Västerbottningar. Tillhör Västerbottens län.
Ronerik – visst, det kanske i folkmun sägs att man är västerbottning om man är född i Lycksele, men, man är också Lapp – vet inte riktigt hur länge man använt/delat upp län i Sverige, men själv är jag född i Dalarna och då var Dalarna Kopparbergs Län, men orten Kopparberg ligger inte ens i Dalarna!
Dessutom har jag bott 12 år i Småland (min sambo är småländska) – alla där kallar sig Smålänningar även om Småland är uppdelat i tre län (Jönköping, Kalmar, Kronoberg), men ingen skulle kalla sig kronobergare…
By the way, under 2021 var jag i Vilhelmina några dagar genom jobbet – blev förälskad i denna ort med den natursköna omgivningen.
LS
Läs Wikipedia: Landskap i Sverige
I en ssärskild avdelning skrivs om Stockholm, Göteborg och Norra Norrland. Det är de 3 områden där länen är viktigare än landskapen som identitetsmarkörer. Läs gärna på.
Linn och Jonna är Västerbottningar.
Linn är Lapp och Västerbottning – en kompromiss 😎😎
Tyvärr ingen kompromiss där. Identitet enligt de identitetsmarkörer som är vedertagna.
Man kan om Linn skriva att hon är Västerbottning född i landskapet Lappland om man vill.
Lapp är ett svårare begrepp. Folkidentiteten på ursprungsbefolkningen heter same numera. 20 – 40 000 samer finns i Sverige. Det har sagts att Stockholm förmodligen är staden med flest samer.
I den samiska röstlängden fanns år 2021 9226 samer. 23%av dem, eller ca 2000 personer bor i Västerbottens län.
Har gått i samma klass som en samekille i Lycksele, med efternamnet Winka, från Tärnaby. En mycket framgångsrik elev.
Kopplar vi till skidåkning fanns Görel Partapuoli i Lycksele, som tävlade i vinter-OS 1976. Hon hade samiska rötter, eller kanske identifierade sig helt som same. Flyttade senare till Schweiz.
Ronerik – nu rör du ihop saker och ting!
Samer och Lappar är inte samma sak – hoppas verkligen du vet detta om du är född i Lycksele…
’Lapp är man om man är född i Lappland, same är man genetiskt från det samiska folket…
Dessutom är ju Linns rötter på pappas/mammas sida från Norrbotten respektive Ångermanland…
LS
Det är nog precis tvärt om. Lapp var det tidigare uttrycket för en same. Lapp har inget med geografi att göra, utan om folkslag. Lapplänning skulle man kunna kalla de som bor i Lappland, om man önsskar sätta ssådant epitet.
Googlar man på Lapp får man:
”Benämningen lapp var fram till mitten av 1900-talet den vanligaste om den grupp vi i dag benämner samer. Lapp är troligen inlånat från finskan och belagt ända sedan 1300-talet i svenskan. Samer är en försvenskad form av det egna samiska folknamnet.”
Självklart kan jag uttrycken. Mer förvånad att du inte gör det.
Ronerik – den diskussionen håller inte…
Lappland finns i Sverige och Finland, men Samerna befinner sig från väst till öst i Norge Sverige Finland samt Ryssland…
Jag har inte diskuterat något, utan redovisat fakta. Det gäller Sverige.
Innan vi kom in på samerna handlade det om Linn och Jonna. De är födda Västerbottningar.
En fråga, Finansminister Svantesson är enligt uppgift född i Lycksele- Är hon då också lapp.
Gka – Finansministern Elisaberh Svantesson (gräsligt arrogant jävel) må vara född i Lycksele, men, redan vid tre års ålder bodde hon och familjen i Värmland.
Bägge föräldrarna till Svantesson är dessutom Upplänningar, så, svar på din fråga, Svantesson är INTE Lapp eller Västerbottning (län)…
Ett liknande fall – artisten Ola Salo Svensson, född i Avesta i södra Dalarna, men bodde i Småland redan som treåring – ingen skulle komma på tanken att kalla Ola Salo för Dalmas eller Rumpmas!
Dessutom, Ola Salos föräldrar är från Stockholm respektive Kronoberg, Småland…
Linn Svahn är Lapp, inget snack om detta… Lycksele må tillhöra Västerbottens Län, men det är en del av Lappland…
LS
Du har inget begrepp om vad ordet Lapp betyder, och liten förmåga till att uttrycka dsig på lämpligt sätt.
Man skulle kunna kalla människor boende i Lappland för Lapplänningar, på samma sätt som personer boende i Uppland är Upplänningar.. nu definierar sig nästan ingen som Lapplänning, utan som antingen Västerbottning eller Norrbottning.. Det beror, återigen, på att det är länen i den här delen av Ssverige ssom definierar tillhörighet. Jag har delat med mig av stöd från Wikipedia för detta.
Lapp är ett uttryck vi inte använder på människor idag. Det är fult och ohyfsat. Människor som gick under den benämningen kallas numera Samer. Jag har också redovisat det tidigare. Vi använder numera uttrycket Samer för dessa urinnevånare.
Vi talar idag om färgade människor. Det uttryck vi tidigare använde har vi som välartade människor lärt oss av med, därför att de aktuella människorna velat benämnas på annat sätt. Same är uttrycket när det gäller ursprungsfolket i norra fjälltrakter. Lapp ska vi inte kalla en enda människa.
Detta har mycket lite med skidåkning att göra, men mer med bildning och hyfs.