Holmenkollen
Publicerat i 2023-24, Världscupen
Dags för klassikern i Holmenkollen:
Lördag 9 mars
50 km klassisk stil masstart damer 10:30
Söndag 10 mars
50 km klassisk stil masstart herrar 10:30
UTTAGNA TILL HOLMENKOLLEN:
DAMER
Ebba Andersson, Piteå Elit SK
Sofia Henriksson, Piteå Elit SK
Frida Karlsson, Sollefteå Skidor IF
Moa Lundgren, Åsarna IK
Jonna Sundling, Piteå Elit SK
Linn Svahn, Östersunds SK
HERRAR
Fredrik Andersson, Piteå Elit SK
Jens Burman, Åsarna IK
Truls Gisselmann, Rehns BK (inkallad reserv)
Calle Halfvarsson, IFK Mora SK
Johan Häggström, Piteå Elit SK
Leo Johansson, Falun-Borlänge SK
William Poromaa, Åsarna IK
Skapat inlägg inför Holmenkollen nu här på Skidpepp
Lusekofterna
https://www.skiforbundet.no/langrenn/nyhetsarkiv/2024/3/uttak-world-cup-i-holmenkollen-og-drammen-langrenn/
Noterar att Iversen är petad från Holmenkollen trots att han vann skandinavisk cup.
Frågan återstår – kommer någon av svenskarna köra ovallat?
Dessutom, ingen Alvar Myhlback – obegripligt…
LS: Vore vansinnigt om någon av svenskarna skulle köra ovallat (vem skulle det i så fall vara?)
Swestam – Frida & Linn körde ju ovallat-stakade ju ett av loppen i Tour de Ski…
Naturligtvis är det väl beroende på banprofilen…
LS: Ja, är beroende av snöförhållanden och banprofil . Dessutom är ingen av den typ av åkare som gärna skulle ha chansat med att åka ovallat med i det svenska laget (typ som Oskar Svensson eller de yngre herråkarna).
Ovallat i Holmenkollen, det skulle jag vilja se! Det måste vara för kuperat
Har man noen stor favoritt til 5-mila på lørdag.
Av de norske setter jeg en skjerv på Astrid, som stod over Lahti, etter en kort sykdomsperiode. Hun meldes fit for fait nå. Pallen kanskje, tja … på en ekstrem god dag ..
Men aller mest håper jeg på Ebba A, det er nå eller aldri denne sesong. Hun har vært litt utenfor etter at hun ble friskmeldt i midten av januar, etter at hun måtte bryte Tds.. Og dette er hennes store sjanse, når 5-mil skal kjøres i verdens tøffeste trase. Hun tar en ”Johaug” i Styggdalen på den siste runden, som avgjør løpet, tror jeg … ;)
Men det er sterke utfordrere fra den svenske, finske, og ikke minst fra den tyske leiren. Og Diggins får en tøff oppgave, og må selvsagt henge med, viss hun skal forsvare cupen.
Lite OT igen, i brist på skidlopp att ”tugga” om…
Jag är väldigt intresserad av idrottsstatistik, i alla olika former – ibland finns det färdiga tabeller att kolla på i respektive idrotts hemsida, men inte allt…
Jag håller på med en sammanställning av prispengar utbetalda av FIS till längdskidåkarna, men det tar en stund att göra en fin tabell.
Någon här som vet vem som tjänat mest pengar av alla skidåkare i historien?
Denna person har fått ut 31.2 miljoner SEK från FIS – vem är det månntro? Jag vet ju naturligtvis, men hur många andra här kollar sånt?
Ls: Sundby, Kläbo, Björgen, Cologna?
Peos – ja, en av dom…
Man blir mycket förvånad över siffrorna gällande prispengar totalt till åkarna – till exempel Johan Olsson fick bara en 1/10 av vad Northug drog ihop (Northug bäst genom tiderna av herrarna).
Överlägset bäst genom tiderna, dam och herråkare är Marit Bjørgen – ingen överraskning!
Johaug & Kowalczuk en bit efter med skapliga pengar till lönekontot.
Jag tycker det där med hur mycket prispengar olika åkare dragit in är totalt ointressant. Det blir ett jäkla tjat om det hela tiden
Själv så är jag intresserad av det rent sportsliga.
Swestam – där är vi olika…
Egentligen är ju ”mängden” pengar en åkare tjänat ett kvitto på en mer eller mindre bra idrottslig karriär – dessutom säger det allt om hur mycket man mäktat med att tävla på hög nivå, utan sjukdomar skador eller utmattningssyndrom/mental ohälsa…
Naturligtvis kan en åkare som tjänat mindre men varit framgångsrik på OS och VM få vissa kapitalfördelar med sponsorer osv…
Calle funderar på att lägg av. Väldigt bra nyheter, han ska inte få chansen att förstöra ytterligare en generation svenska skidåkare genom att vara en dålig förebild.
Funderar inte Calle varje år på att lägga av?
Gnäller inte Calle varje att han tjänar för lite pengar för att fortsätta? Åndå fortsätter han, det är märkligt. Kan inte du LS som är så intresserad av pengar hjälpa Calle? Du har säkert något bra tips.
Faktum är att Calle är i den åldern då man vanligen slutar. På damsidan finns några åkare som är äldre,, men på herrsidan är det tunnsått. Calle är högst rankade 80-talisten. Manificat kommer därefter, men han verkar inte åka mycket nu.
Vilket är det vanligaste uttalandet från Calle. Jag föreslår. ”Jag hade inget tryck idag”
Man kan ju hoppas nu iallafall hoppas på att han fortsätter prestera riktigt uselt de sista veckorna så att hans 10 år yngre sambo kräver att han hjälper till mer hemma.
Vad är syftet med epostadress Jörgen? Bara irriterande att fylla i varje gång. Mattegrejen borde räcka
Personligen tycker jag att det vore betydligt trevligare att Jan slutar spy galla över Kalle än att Kalle lägger av Jans gnäll tillför inget.
Möjligen är Kalle inte den bästa förebilden utåt sätt men i landslaget är han en förebild och uppskattas.
Calle har haft tanken att hålla på över VM nästa år. Vore nog bra om det blir så. Det är heller ingen mördande konkurrens inom vår herrskidåkning så att inte Calle skulle kunna hålla sin plats ett år till. Att han tänker på. och försöker förbättra sin attityd vore önskvärt. Kanske arbetar med att försöka uppskatta sitt sista år som elitskidåkare..
Problemet är ju just att landslagsåkarna ser Calle som förebild och uppskattar honom. Deras resultat blir lidande när de kopierar hans mentalitet. Visserligen har de sig själva att skylla och det är deras karriärer som förstörts men som skidälskare hade man såklart uppskattat bättre prestationer av de svenska herråkarna.
När Calle dessutom smittar ned Ebba Andersson och förstör hela hennes säsong är måttet rågat för min del.
Denna eviga diskussion om Calle Halfvarsson…
Visst, irriterande (eller kanske mer frustrerande) att Calles hälsa och form sviktar likt ett skepp på öppet hav, men, i Calles bästa stunder har han ju varit långt bättre än alla andra i landslaget sedan Marcus Hellner slutade…
Dessutom behöver han väl inte sluta med skidåkningen på grund av den biologiska klockan, likt kvinnor upplever när man skall hinna få barn innan det blir för sent…
Calle kan lätt gå över till Ski Classics och lyckas bra där – Calle har ju alltid haft en stark överkropp och en kraftfull stakning.
I långlopp finns ingen åldersgräns när man behöver sluta – titta bara på bröderna Aukland, Rezac, Gjerdalen, Haugsbøe osv…
Mest imponerande långloppsåkare just nu måste nog vara norrmannen Øivind Tormod Wennersberg – född 1955 och placerade sig på plats 254 i Vasaloppet i söndags, strax över fem timmar (i paritet med Julia Angelsijö och Frida Hallquist) och dessutom spöade gott om duktiga skidåkare födda på 1980-1990-talet…
Jan, tror att du överdriver Kalles påverkan, det är nog mest dig han påverkar negativt. På vilket sätt smittade Kalle Ebba och gjorde han det på flit?
Känns olustigt med alla dessa pphopp på Calle. Vad jag hört har han inte gjort något som förtjänar denna otrevliga behandling.
Jan & Bamse – precis som Calle visste att han bar på covidvirus när Ebba passerade honom i hotellkorridoren!
Graden av missunnsamhet når nya höjder…
Ebba har väl nästan alltid haft problem att hålla sig frisk och skadefri, undantaget VM 2023 och Tour de Ski 2021…
Dessutom verkar det som nästan alla drabbas av sjukdomar, till och med Kläbo var ju covidsjuk lagomt till TdS denna säsong, och dessutom TUW har ju fått hela säsongen förstörd av Covid..
Framkom i media att Ebba var irriterad på Calle, förmodligen hade han inte vett att hålla sig isolerad fastän han var sjuk.
Och jag tycker inte det är något påhopp på Calle, det får alkisar som Willbacher och andra ägna sig åt. Däremot så tror jag helt enkelt inte det är bra för svensk skidåkning att Calle är med i landslaget.
Tror nog tvärt om att det är bra att Calle är med i landslaget ytterligare ett år. Han har en speciell form av charm. Den må irritera några, men det får man ta. Att Calle är en ”utgående modell” i de här sammanhangen är heller ingen hemlighet. Om han sedan väljer något annat som ställer lägre uthållighetskrav vill jag inte lägga mig i. Han får helt enkelt göra vad han vill efter karriären.
Positiv till att Halfvarsson försvinner från scenen. Alla skulle vara vinnare. Även jag som då slipper höra hans eviga beklaganden över än det ena än det andra.
Jan: känns som du haft rätt många påhopp på Calle sista året tyvärr många tveksamma osmakliga fega kommentarer bakom ett alias på nätet samma om Tomas Pettersson
Gka… Har du problem med att folk klagar? Hade man inye kunnat tro när man läser dina egna inlägg
Manne vinner priset för veckans syrligaste kommentar!
Manne, När du saknar argument går du till personangrepp. Vad vill du mig?
Det var inget personangrepp. Jag angriper det du skriver och har aldrig lämnat nåt omdöme om dig som person,. Men jag tycker det är märkligt att du vill att Calle Halfvarsson ska sluta med skidåkning så att du ska slippa hans klagomål, samtidigt som du själv klagar på massor av åkare och massor av skidlopp. Jag kan förstås underbygga mina argumente med att citera dina inlägg under säsongen, men det känns otrevligt. Jag har inget emot dig personligen, men gillar inte dina inlägg om att folk ska sluta med skidor eller som kommentatorer. Jag gnäller själv e n hel del, vanligtvis på FIS, men försöker blanda det med positiva inlägg.
Truppen till Drammen är också uttagen nu, skapar nu ny tråd här på Skidpepp om det.
Kommer det tråd om Drammen också?
Väntad trupp till sprinten i Drammen på tisdag.
Måns Skoglund får en andra chans – han åkte ju VC-debuten i Östersund i december och blev där 29:a – kan förhoppningsvis bli tio placeringar bättre nu?
Edvin Ander frisk och blir med igen – dock tveksamt om han mäktar med en semifinal efter sjukdom?
Drammen:
Maja Dahlqvist, Falun-Borlänge
Johanna Hagström, Ulricehamn
Frida Karlsson, Sollefteå
Emma Ribom, Piteå
Jonna Sundling, Piteå
Linn Svahn, Piteå
Edvin Anger, Åsarna
Emil Danielsson, Högbo
Calle Halfvarsson, Mora
Johan Häggström, Piteå
Måns Skoglund, Åsarna
Oskar Svensson, Falun-Borlänge
Swestam och LS: Ja, finns tråd uppe nu här på Skidpepp för Drammen 👍
Fel där – Linn Svahn kör ju för Östersund…
Manne, Ok då vet jag. Du får fler chanser att hoppa på mig om mina felaktiga tyckanden och det bjuder jag på nu när jag vet varför du gör det.
Gka… Jag hoppar inte på dig, jag angriper det du skriver. Men om du fortsätter att skriva vad jag uppfattar som nedlåtande kommentarer om åkare, kommentatorer etc, kommer jag att bemöta det. Jag ska dock försöka vara ännu tydligare med att poängtera att det enbart rör det du skriver, inte dig som person, eftersom detta tydligen blev oklart senast.
Jag vill förtydliga att jag inte har nåt emot dina åsikter, inte sällan delar jag dem faktiskt. Men det är hur du uttrycker dom jag är emot. Jag tyckerhelt enkelt inte det är rätt att skriva att man tycker att någon bör sluta med skidåkning och att alla vinner på det.
Ska bli kul med Holmenkollen i helgen. På herrsidan blir det nog svårt eftersom Wille varit sjuk, men kanske kan Leo göra ett nytt fint lopp? Ska bli kul att följa.
På damsidan är väl frågan om nån har form nog att spräcka fältet. Ebba behöver hitta gamla takter, men det är väl tveksamt om hon hinner. Sundling och Frida är ju starka åkare, men kanske är finskorna favoriter?
Manne, Varför klagar du på att jag klagar. Då är du inte ett dugg bättre.
Gka – Manne klagar på att du klagar på Calle som klagar på skidorna. Underhållning på hög nivå…
Håller med Manne gällande detta att alla skulle vinna på att Calle slutar – du kan bara tala för dig själv och du är ingen talesman för mig…
Dessutom, så länge Calle är nr2 i svenska landslaget kan ingen klaga på att han tar någons plats – vore annorlunda ifall han vore i samma klass som Jonas Eriksson eller Simon Andersson…
Blev lite fel i föregånde inlägg – det var ju inte Manne som tyckte det vore bra för alla om Calle slutade, det var ju Gka:s åsikt…
Manne: Carl då?
Det kan nog tänkas att Calle skulle kunna göra nytta för herrarnas stafettlag i Trondheim. Han kanske t o m skulle vara skillnaden mellan en medalj och utanför pallen?
Det enda vi säkert kan säga angående Jans spekulationer om Calle är att väl att det är uppenbart och ställt utom rimligt tvivel att Calle påverkar Jan på ett negativt sätt..
Jag tror det blir svårt för Ebba att vinna i Kollen, hur ska hon hinna vända på detta på bara en vecka?
Frida har däremot stundtals varit den bästa klassiska åkaren i fälten, så där har jag förhoppningar om en bra dag och segerchans. Och Jonna blir intressant också.
Tänk om Pärmäkoski skulle vinna i Holmenkollen en vecka efter segern på hemmaplan i Lahtis, det borde kunna få henne att omvärdera sin säsong. Det var väl många av oss som började tro att hon var slut som toppåkare?
Nu har vi fått lov att vänja oss vid att Carl är en segerkandidat i klassiskt. Gillar hon att åka i femmil? Det gör säkert Niskanen som både har bra form och erfarenheten, hon måste väl bara hamna på pallen i alla fall? Slind från Norge tror jag är en åkare som är väldigt peppad på lördagens lopp.
Gka… Jag har aldrig skrivit att du ska sluta skriva här på forumet,inte heller att det vore skönt att slippa dig, eller liknande som du skrivit om andra. Det enda jag ber dig om är att uttrycka på ett respektfullt sätt om åkarna som viger sina liv åt den sport vi alla gillar.
Calle har väl tagit både Porooma och Leo och de andra yngre under sina vingar. Jag tycker att han verkar vara en bra träningsförebild för de yngre -särskilt Falungänget, däremot blir även jag trött på hans egen negativitet mot sig själv. Men till skillnad mot andra här ser jag gärna att han får avsluta med ett VM-guld.
Manne, Var tycker du gränsen går för yttrandefrihet?
Jag tror ni missförstår mig, jag vill inte att Calle ska sluta för att jag stör mig på honom eller för att han har för dåliga resultat utan för att jag är övertygad om att hans blotta närvaro har en negativ påverkan på hela landslaget. Det har ju i många sammanhang pratats om hur viktigt det är att sätta en träningskultur. Jag tror inte det är möjligt med Calle i laget.
Gka… För mig får du gärna klaga och jag välkomnar att du skriver här. Men jag är av åsikten att man ska kritisera saker som folk gör, inte skriva om hur skönt det vore för A lla att slippa vederbörande.
Nicklas
Både Wille och Leo har haft negativ utveckling sedan de började träna med Calle.
Gka… Jag tycker du har all rätt att yttra dig, på samma sätt som jag har rätt att yttra kritik mot dina yttranden. Som sagt, JAG har aldrig bett någon att hålla tyst, bara haft invändningar till hur man uttryckt sig i vissa inlägg.
Heidi Weng gnäller på femmilar för kvinnor. Skulle inte förvåna mig om hon trots det hamnar på pallen på lördag… :)
https://www.nrk.no/sport/heidi-weng-vil-ikkje-ha-femmil-for-kvinner-_-meiner-_turrenn_-hoyrer-heime-i-ski-classics-1.16787708
Swestam… Ja Carl måste räkna till favoriterna. Men jag undrar om 5-mil passar henne.
Jan: tycker det är omöjligt säga att han är negativ inverkan och Wille brukar väl säga motsats
Detta är väl premiär för 5 mil i klassisk stil i världscupen.
För 2 år sedan var det klassisk stil, men då 30 kilometer. Johaug vann före Pärmäkoski. Därefter Sundling, Niskanen och Hennig. Inte alls otroligt att det kan röra sig om dem. minus Johaug. Kanske Frida kan vara med.
Manne, Men jag förstår inte vad som är fel med att yttra att Calle bör sluta i landslaget.Varför får jag inte tycka det. Låter som en inskränkning i rätt att tycka.
jossa
Problemet är ju inte att Calle mobbar de andra eller liknande, bara att han för att uttrycka sig diplomatiskt inte är en bra förebild. Han har nu varit ”ledaren i landslaget” i 10 års tid. Hade Poromaa inte gillat Calle hade det varit noll problem för då hade han struntat i honom. Att han nu ska ta intryck av Calle kommer givetvis leda till trubbel.
GKA…. Du har rätt att tycka vad du vill. Men om alla skulle uttrycka allt dom tycker, utan nånsomhelat hänsyn till andra personer, blir det ett helt ohållbart diskussionsklimat. Jag har också åkare som jag tycker sämre om, men jag håller inne med det i respekt med dem och andra som kanske gillar dem. Om någon däremot gör en dålig handling, kan man kritisera den handlingen.
Jag tycker man ska ha en god samtalston och det inbegriper att man kritiserar handlingar, inte personer.
Att man enligt yttrandefriheten har rätt uttrycka sig, innebär inte att man kan uttrycka sig hursomhelst utan att få kritik för det.
Jan… Ska man bli en bra idrottare är det väl en viktig del att kunna avgöra vilka personer man ska ta råd från och influeras av. William är väl vuxen nog att ta ansvar för sånt vid det här laget?! Är ju oundvikligt att man under en idrottskarriär träffar på olika personer, och då måste man själv kunna avgöra vem man bör ta inspiration av.
Manne
Så är det och jag har också skrivit det. Det är helt och hållet de svenska åkarnas fel och ansvar, man kan inte skylla på Calle. Däremot verkar ju istortsett alla låtit sig påverkas av Calle eftersom de verkar tycka han är stjärna.
Till landslaget är det sportsliga resultat som gäller och tyvärr är Calle resultat fullt tillräckliga. Däremot kanske ledarna skulle kunna göra ett bättre jobb, men det är väl svårt med strukturer. Finns ju många arbetsplatser som fungerar dåligt för att en person varit där för länge, när sedan den personen pensioneras eller byter jobb börjar avdelningen funka bättre.
Manne, Min åsikt om Calle är helt baserad på hans prestation och inget annat.
Förstår inte hur du kan säga att jag uttrycker mig hur som helst. Underbygg gärna.
Gka… Ändå skrev du inget om hans prestationer i skidspåret, utan enbart om hans klagomål som du ville slippa och att det skulle va det bästa för alla. Om det du avsåg var att han inte borde ha en landslagsplats baserat på hans prestationer i skidspåret, framgick inte det alls av ditt inlägg.
Gka… Om du har invändningar mot Calles prestationer, är det väl det ditt inlägg ska handla om? Det var det jag syftade på när det gäller att diskutera sak och inte person.
Implicit handlade det om hans resultat. Klagomålen var en bisak. Korta meningar här inne kan bli nåt helt annat i någon annans öga. Får försöka vara tydligare.
Det blev mycket snack om Calle idag!
Ingen av oss har makt att slänga ut Calle ur landslaget – speciellt svårt när det är bara en, kanske två herrar i hela Sverige som är bättre än Calle (typ Porris & Burre)…
Ge mig fan på att Calle kör VM i Falun 2027!
Gka… Låter bra.
Personligen tycker jag det är åkarnas ensak när dom väljer att avsluta sina karriärer och inget jag ska ha nån åsikt om. Vilka som ska tas ut i landslagets träningsgrupper, eller till världscup- eller mästerskapstävlingar kan jag dock ha åsikter om.
Manne, Jag förstår att du alltid vill ha sista ordet i en diskussion. Men det har inte jag.
Genomgång av våra herråkare, och vad de gjort under säsongen
Holmenkollen:.
Fredrik Andersson, 1998, rankad 108 på distans
Ingen World Cup under säsongen. Åkt 6 lopp i Skandinaviska Cupen, 1 topp-10 där.
Jens Burman, 1994, rankad 20 på distans
18 WC-lopp under säsongen. 5 av dem individuella topp-10 placeringar
Calle Halfvarsson, 1989, rankad 24 distans, 24 sprint
29 WC-lopp under säsongen. 6 av dem individuella topp-10 placeringar
Johan Häggström, 1992, rankad 45 distans, 27 sprint
30 WC-lopp under säs. 3 individuella topp-10
Leo Johansson, 1999, rank 44 distans
13 WC-lopp. 1 topp-10.
William Poromaa, 2000, rank 6 i distans
21 WC-lopp. 9 topp-10, varav 1 topp-3
Drammen::
Edvin Anger, 2002, rank 3 sprint, 52 distans
26 WC-lopp, 4 individuella topp-10, varav 2 topp-3
Emil Danielsson, 2001, rank 26 sprint
14 WC, 1 indiv topp-10
Calle Halfvarsson, se ovan
Johan Häggström, se ovan
Måns Skoglund, rank 168, 67
1 WC-lopp (pl 29) 8 lopp i Skandinaviska Cupen, 1 topp-3
Oskar Svensson, 1995, rank sprint 34
10 WC-lopp, 2 topp-10
Kommentarer:
Burman och Halfvarsson har jämbördiga stats. Häggström kompletterar bra. Poromaa distansstjärnan.
Anger vår sprintstjärna, kan bli bra även i distans
Utfyllnader:
Fredrik Andersson ren utfyllnad för att få personal till 5-milen
Leo Johanson, har flera gånger gett oss glimtar av hopp
Måns Skoglund, kul nytillskott på sprint
Emil Danielsson, lyfter det framåt?
Oskar Svennson – 3 år sedan han var bra. Finns det hopp?
Ronerik… Ändå är känslan att Burman åkt bättre än Calle på distans i år. Burman har ju haft ett litet lyft i år jämfört med dom två senaste åren. Men för att bli edaljör på mästerskap krävs ett litet hack till, man får hoppas att det kommer. Fredrik Andersson är relativt bra på 5-mil och klassiskspecialist, så känns som en vettig uttagning ändå.
Vilket jädra dravel kring Calle. Jag som fortfarande har vissa kontakter inom landslaget och vallateamet vet att Calle är sjukt uppskattad, så att komma med spekulationer om att han skulle ha en negativ påverkan är helt befängt. Calle är alltid med, pushar på träningar, delar med sig av kunskap, hejar och stöttar, uppskattas av vallateamet. Att han är en känslomänniska är bara mänskligt. Själv önskar jag att Calle satsar över VM i 2025 då han har en enorm potential fortfarande och en enorm erfarenhet som kan komma till nytta.
Topprankade av våra åkare.
Damer.
1. Jonna Sundling rankad 1 i sprint, 10 på distans. Världens näst bästa hybridåkare
2. Frida Karlsson, rankad 2 distans 10 sprint. Trea i världen som hybridåkare
3. Linn Svahn, rankad 2 sprint, 17 distans. Fyra av världens hybridåkare
4. Emma Ribom, rankad 4 sprint, 20 distans
5. Ebba Andersson, rankad 4 distans
6. Johanna Hagström, rankad 6 sprint
7. Maja Dahlqvist, rankad 9 sprint
8. Moa Lundgren , rankad 12 sprint
9. Moa ilar, rankad 13 sprint, 18 distans
Herrar:
1. Edvin Anger, rankad 3 i sprint
2. William Poromaa, rankad 6 på distans
3.. Marcus Grate, rankad 15 i sprint
4. Jens Burman, rankad 20 på distans
5. Calle Halfvarsson, rankad 24 i sprint, 24 på distans
6.. Johan Häggström, rankad 27 i sprint, 45 på distans
7. Oskar Svensson, rankad 34 i sprint
Det är så långt det är lönt att följa herrarna ned i listorna
Endast sorterad utifrån lägsta rankplacering, eller sammanlagd rank. Ingen värdering.
Ronerik – verkligheten säger annat än själva rankingen…
Till exempel anser jag Linn Svahn är en bättre hybridåkare än Frida Karlsson och Maja Dahlqvist vara en högre rankad sprinter än Johanna Hagström.
Att Jessie Diggins leder totalen i världscupen är ju själva beviset på att hon är den ledande hybridåkaren i världen denna säsong, precis som fjolårets vassaste hybrid på damsidan var Tiril U. Weng, trots att hon inte hade allt för många topplaceringar.
Hvilken verdi har denne rankingen egentlig.
For og ta et eks. Edvin Anger er rankad 3.a i sprint, men ligger på 9ende plass i sprintcupen pr. tidende ..
Jessie Diggins har rank 1 i distans och 5 på sprint. Klart bäst.
Svenskorna är sedan nummer 2, 3, 4 och 7. Kerttu Niskanen är delad 4 med Svahn. Brennan 6 och Carl 8.
Hur vass hybrid man är visas inte alltid av totalpoängen. Sundling åker kanske färre distanslopp i början av säsongen. Dessutom ”obligatorisk” sjukdomsperiod. Totalen är anpassad för de som kan åka alla lopp.
Seger x 2 i USA visar hur Sundlings hybridnivå kan vara, men Diggins är rankad klart före, och är också en mer stabil och pålitlig hybridåkare.
När det gäller Dahlqvist är det väl hennes svåra formdipp första halvan av säsongen som spelar in. Sedan vet vi vad hon kan i sina bästa stunder, men det speglas inte i den ”dumma” rankingen som är mer rakt matematisk.
pelle,
man kan räkna på det och se vilka placeringar alla fått som ligger på platserna i totalcupen.. Bättre om du gör det. Jag har inte tid.
Rankingen speglar en längre period än aktuell säsong. Edvin Anger rankades som nummer 3 redan i februari 2023, och har sedan rankats som nummer 3 eller nummer 4 på alla listor. Tittar man på själva poängen, har den ökat i år jämfört med hur det såg ut i fjol. Fjolårssäsongen var bättre resultatmässigt för Anger.
Även kvalificeringsloppen verkar ge rankingpoäng när det gäller sprint.
Sverige har en trea i sprint på herrsidan, och Norge en trea på damsidan. Det känns rättvist tycker jag.
För övrigt är jag ointresserad av totalcup, distanscup, sprintcup, U23-cup och allt vad det heter..
Ronerik – ännu en gång måste vi påtala att sprint-rankingen bara är baserad på sprintkvalen, ej själva huvudtävlingen – idiotiskt!
Att vara en bra skidåkare/hybridåkare ingår det att hålla sig frisk!
I alla andra idrotter är det precis samma sak – är du inte frisk eller skadefri kan du aldrig anses bäst, högt rankad, det är naturligt.
Jonna Sundling Ebba Andersson och Emma Ribom är tre typiska svenska åkare med denna ”dåliga” egenskap…
På det stora hela är både Frida och Linn bättre hybrid än Jonna, sett i ett längre perspektiv…
Ls… I många idrotter anses den som vinner dom stora tävlingarna bäst. Finna ju exempel på tennisspelare som varit rankade som nr1, men aldrig vunnit nån grand slam och därför inte ansetts vara bäst av många. I tennis ger ju dock framgångar i dom stora turneringarna mer poäng varför mästarna oftast rankas som nr1.
Förövrigt anser jag att både FIS-ranking och världscup baseras för lite på topp-kapacitet för att var bra värdemätare på vem som faktiskt är bäst. Men bäst är ju dom som vinner både världscup och mästerskap.
Manne – liknar den eviga frågan om vem som är sveriges bästa höjdhoppare, Patrik Sjöberg eller Stefan Holm!
Sjöberg som hoppat 2.42 (världsrekord 1987) eller Holm som hoppat 2.40, har OS-guld, har hoppat över 2.30 i över 40 tävlingar (överlägsen Sjöberg här).
Dessutom var Holm 15cm kortare än Sjöberg – men ändå kunde Holm hoppa över 2m i sex olika hoppstilar, medans Sjöberg tog 2.15 i saxstil som är 6cm över världsrekordet för damerna…
Jag anser Stefan Holm totalt sett var en vassare höjdhoppare än Patrik Sjöberg.
Dock är Patrik Sjöberg världens bästa höjdhoppare genom tiderna som RÖKTE under sin aktiva karriär!
LS: Hur länge var inte Linn Svahn borta pga sin axelskada? Och Frida har ju haft svårt att genomföra hela säsonger så här långt i sin karriär. Och så anser du att Frida och Linn är en bättre hybridåkare med argumentet att Jonna inte åkt alla lopp denna säsong pga sjukdom.
Dessutom, Linn har inte varit på pallen i intervallstart och hon har inte heller några mästerskapsmedaljer.
Din bias märks väldigt tydligt.
Att vara allround/hybrid borde väl inte ha ett dugg med hur många tävlingar man deltar i. Om någon tar mwdalj på alla individuella distanser på ett mästerskap och guld I både sprint, är vederbörande en utmärkt allroundåkare, även om hen bara kör 10 lopp under säsongen utöver detta.
* guld i både sprint och distans.
Ronerik: Påminner om att sprintrankningen endast baseras på prologerna (tidskvalen) då FIS bestämt att det ska vara så, sen kan vi ha synpunkter på att det inte borde vara så, med det i åtanke ska man nog vara försiktig med att påstå att rankningen i sprint väl speglar åkarnas styrka i själva tävlingarna som följer tidskvalen.
Hagström toppade rankningen till och med under ett tag p.g.a. hon gjorde jättebra prologer men sen tog hennes ork slut till finalerna i själva tävlingarna så det var inte så bra kan man säga.. Hagström har blivit bättre på det numera dvs att spara kraft till själva tävlingarna ska det tilläggas
Rankningen i distans fungerar bättre där det räknas på resultaten (tiderna) i själva tävlingarna.
Ford Smart Energy Cup o Bauhaus Cup drar igång imorgon och sänds live av Bonnier News. Helgen är räddad.
Vågar man hoppas att Ebba är i gammal god form eller kommer covid-efterspelet dröja sig kvar till nästa år?
Om nu svenskorna har bra skidor så ser jag ett scenario där Ebba & Frida och möjligtvis Niskanen kan gå ifrån.
I herrloppet blir det väl klunga till 2 km före mål.
Linn rankad som 17:e i distans måste ju vara fel. Hon brukar ligga mellan plats 9-11 på majoriteten av distanstävlingarna. Sen är hon ju självklar 1:a i sprint. Det är väl bara att titta på antalet VC-poäng.
Tycker dom kan lägga ner rankingen. Stämmer ändå aldrig.
Angående Sjöberg och Holm, så hoppade Sjöberg högre oavsett vad man tycker om honom. I princip alla höjdhoppare rökte på 80-talet. Troligen även Sotomayor, han var ju t.o.m. från Cuba.
Inge Glid: Det är ingen världsranking utan används i huvudsak till för att kunna rangordna åkarna till startlistorna. Därför blir det fel att tänka som du gör.
Tom… Det kan nog vända snabbt för Ebba, när det väl vänder. Men det har ju gott många veckor utan att det lossnat, därför är väl sannolikheten rätt liten att hon ska va i toppslag redan på lördag, tyvärr.
Inge Glid – Siffrorna i rankningen är snittet av de fem bästa (lägsta) FIS-poängen de senaste 12 månaderna bakåt. Om vi tar två exempel, ettan Diggins och just Svahn på 17:e plats i nuvarande FIS-poänglista för distans:
1. DIGGINS, Jessie 0.02 p
0.00 – Canmore
0.00 – Goms
0.00 – Östersund
0.00 – Gällivare
0.13 – Ruka
Kontroll: Totalt 0.13 delat med 5 blir 0,026 (tydligen avrundar de inte utan kapar efter andra decimalen rakt av).
17. SVAHN, Linn 7.92 p
0.00 – Val di Fiemme
3.39 – Oberhof
8.66 – Canmore
10.48 – Goms
17.07 – Canmore
Kontroll: Totalt 39,6 delat med 5 blir 7,92.
Sen får vi ha i åminne att FIS-poängen inte ges efter placering utan påverkas av tidsavståndet till segraren (som alltid får 0.00 i världscupen, OS och VM). Man kan alltså få lägre (bättre) FIS-poäng för en tiondeplacering med mindre tidsavstånd till vinnaren än en andraplacering med stort tidsavstånd till vinnaren.
Ger mig, låter ändå otroligt att 16 st skulle vara före Linn. Hon måste haft grymt oflyt.
Jag är lite nyfiken på hur Svahn tänker lägga upp 5-milen. Kommer hon gå för spurtpriser, eller en jämnresa för att optimera slutplaceringen?
Swestam
A L K I B I A D E S
Det kom en ny ranking i går. På distans bytte Ebba och Frida plats.. Nu är Frida tvåa och Ebba fyra. Jonna hoppade upp från plats 15 till plats 10.
På tal om bias får jag nog erkänna att jag är Jonna-fan.. I vårform är hon är magnifik, och inte minst på. distans. Blir Frida eller Jonna bäst av svenskorna i Holmenkollen?
Jörgen, tack för lektionen om rankingen. Bra!
Hår behöver man inte ha deltagit i alla lopp för att kunna ha ”maxpoäng”. Efter att ha följt rankingen under många år, tycker jag den ger en rättvis bild av åkarnas kapacitet.. Särskilt distansrankingen, men jag ser inga stora problem heller med. att sprintranking utgår från kvallopp. Det innebär att alla som kvalar kan få rankingpoäng, inte bara de 30 första. Rankingen bygger på tider, medan sprintfinaler bygger på placering. Helt rimligt system som det ser ut nu.
Inge Glid: Ja, om tittar på de före Linn Svahn på distanslistan är det tätt sen är det ett litet poänghopp till Moa Ilar som är 18:e med 9,41 p. Linns femte bästa resultat är 17.07 från niondeplatsen på 20 km klassiskt masstart i Canmore. Fixar hon ett nytt och bättre resultat nu som kan ersätta det resultatet kapar hon snittet ytterligare och lär avancera i listan.
Om tittar på vilka som är ovanför Linn Svahn i distanslistan är de flesta inte så mycket att fundera på och välkända namn men dessa omedelbart ovanför Linn kanske, tittar närmare på dom:
12. CLAUDEL, Delphine 4.11 p
1.50 – Canmore
1.65 – Val di Fiemme
2.72 – Ruka
6.89 – Davos
7.81 – Goms
Kontroll: Totalt 20,57, delat med 5 blir 4,114. Kan även nämnas att fransyskan blev trea uppför slalombacken i TdS men det är inte med ovan, hon fick 22.89 FIS-poäng p.g.a. tidsavståndet till segraren Laukli blev hela 37,7 s.
13. LAUKLI, Sophia 4,80 p
0.00 – Val di Fiemme
4.88 – Goms
4.96 – Canmore
5.95 – Ruka
8.19 – Davos
Kontroll: Totalt 23,98 delat med 5 blir 4,796. Laukli kan kapa snittet ytterligare om får ett till fint resultat i sista fristilsloppet i Falun som kan ersätta 8.19-resultatet.
14. BERGANE, Margrethe 5,97 p
1.10 – Oslo (förra säsongen)
1.81 – Davos
3.94 – Ruka
11.36 – Val di Fiemme
11.66 – Goms
Kontroll: Totalt 29,87 delat med 5 blir 5,974. Berganes lägsta FIS-poäng är från Holmenkollen förra året, det har hon att ”försvara” nu denna helg som kommer om hon ska behålla snittet hon har nu.
15. PÄRMÄKOSKI, Krista 6,94 p
0.00 – Lahtis
5.52 – Oberhof
5.94 – Val di Fiemme
11.19 – Toblach
12.06 – Lahtis (förra säsongen)
Kontroll: Totalt 34,71 delat med 5 blir 6,942. Pärmen sänkte definitivt snittet nu senast med vinsten i Lahtis.
16. TERENTEVA, Natalia 7,68 p
Detta är ryskan Neprayeva som gift sig och bytt efternamn. Hennes FIS-poäng har tydligen frysts av FIS då Ryssland inte får delta i internationella tävlingar sen kan man ha åsikter om det..
Ronerik – bästa svenska i Holmenkollens femmil – ingen tilltro till Ebba eller Linn?
Det intressanta i helheten är väl två saker – vem rår på Kerttu Niskanen över fem mil klassiskt, och, vad kan Jessie Diggins göra i klassiskt på denna långa sträcka?
Fem mil är ingenting för Diggins, i fristil, men en helt annan sak i klassiskt…
Skulle dock inte bli förvånad om hon är med ända till slutet, eller blir nummer 17…
Man kan som mest få 90 bonuspoäng på lördag. Det är nästan lika mycket som för en seger, därför borde det vara några som slåss om spurtpriserna, kanske framförallt Diggins och Svahn och möjligen Carl. Övriga svenskor borde lägga llt krut på att maximera slutställningen, om det nu inte finns nån gemensam svensk taktik att ”stjäla” poäng från Diggins. Bonuspoängen är dock utspridda över hela loppet, så om Svahn klarar att ligga hyfsat långt framme i fältet, utan några fartökningar, kan det löna sig mot slutet. Svahn är ju bra på att åka ekonomiskt, vilket kan passa för en femmil.
Grattis BullitProof till att äntligen ha rätt på ett FB-alias. Alla dina gissningar tidigare har ju varit helt galna.
Vete håken om inte tävlingarna i Östersund är mer intressanta än Kollen.
Lamplot på Fis säger att det blir ingen femmil nästa år i Kollen då åkarna inte orkar. Inte klart om den kommer åter heller för den delen.
Tror inte fullt ut på Ebba. Hon har inte ännu visat att formen riktigt är på väg.. Det är oklart om hon hittar den före säsongens slut. Linn lär göra ett bra lopp, men jag tror distansen är lite för tuff. Tror på Frida och Jonna av våra åkare. 5 mil är tufft för alla, inte minst sprinters.
Vilka andra skall vi se upp med:
– Niskanen, men även Pärmäkoski
– Astrid Öyre Slind och Heidi Weng
– Hennig, och troligen även Carl
– Stadtlober
Tror inte på Brennan som haft vikande form. Samma gäller nog Diggins. Bässta amerikanska kan bli Laukli.. Matintalo är i bra form, men ska inte räcka till.
Kollade lite på Svenska skidspelen i Falun från 1979 på Youtube igår. På den tiden avslutades säsongen av en tremil följt av två femmilar. Nu är det så många lopp att dom inte orkar en femmil på hela säsongen. Trist utveckling tycker jag.
Undrar hur det går för det som kallas Snowflake. Åtta länder är missnöjda med Fis och hotar med att bilda egen superliga. Finns nog flera anldningar att dra sig bort från Fis men man kommer nog överens i slutändan. Det brukar sluta så.
Blev lite besviken när jag såg att Truls Gisselman inte var på start idag i Östersund men som tur var hade han inte blivit sjuk utan han är istället inkallad för att åka femmilen i Holmenkollen. Calle har dragit sig ur pga halsont.
Jan: Uppfattat och har redigerat startinlägget med den infon dvs Truls in istf Calle.
Gällande morgondagens damlopp i Holmenkollen är två saker intressanta som jag ser det:
Vinsten i loppet – här tror jag mest på de tre första i Lahtis dvs Pärmen, Carl och Niskanen tillsammans med Jonna och Frida. Vem som vinner beror på dagsform och material samt hur de åker, hugget som stucket och ingen som är klar favorit på förhand.
Kampen om spurtpriserna – tror att Diggins kommer att göra allt i sin makt för att maximera poängen i dessa för att sedan mattas av ju längre loppet går och stappla i mål längre ner i fältet. Det kan ge Jessie typ 100-150 p beroende på hur det går och hur mycket/länge hon orkar med..
Frågan är hur Svahn väljer att göra – köra sitt eget lopp eller ska hon satsa på spurtpriserna också med ryckigt lopp som följd? Svahn brukar ju åka smart och ekonomiskt annars i masstarter så det blir annorlunda för henne ifall gör så men vi får väl se imorgon vad Svahn väljer att göra?
Jörgen – en typisk killgissning är att Linn Svahn inte går för spurtpriserna i morgondagen 50km i Holmenkollen.
Tror faktiskt hon inte lägger så stor vikt på totala världscupen, utan hellre vill lägga krutet på att bli den första i historien som vinner en femmil i klassiskt.
Dessutom verkar det som om sprinten i Drammen känns oviktigt för både Svahn och Sundling – en tuff femmil dagar innan Drammen är ingen bra uppladdning om man har ambitioner av att vinna över KSS på ett tufft upplopp…
Anger sensationellt utslagen sprinten i Östersund.
Emil Persson vinner sprinten.
Ilar vinner men hade tur då Lisa och Märta var ihop och förstörde för varann. Lisa gjorde en bra upphämtning men hann inte fram.
Ls… Dom har ju haft som strategi att köra allt och inte stå över några lopp för att inrikta sig på andra. Var väl knappast optimal uppladdning förra helgen med två lopp innan sprinten. Vad jag vill komma till, att dom nog inte ser Drammen som oviktig, utan fortsätter bars på inslagen väg från resten av säsongen.
Det torde kunna finnas en mellanstrategi, där man bevakar en plats långt fram i klungan under hela loppet. Men i ett jämnt tempo, utan plötsliga fartökningar. Det är ju spurtpriser utspridda över hela banan, så att gå för hårt för dom i början, kan vara en dum taktik.
Hur många spurtpriser är det i morgon och vad ger de för VC-poäng? Någon som vet?
LS: Att Svahn kör femmilen är väl i sig ett tydligt tecken på att hon går för totalen istället för att säkra sprintcupen.
Per… 6 st. 15 poäng vardera, för den som är först. 10 st får poäng i varje spurtpris.
Manne: Oj! Så 190 poäng totalt att köra om. Ja det kan ju avgöra hela VC mellan Diggins och Svahn. Är Diggins ur form och/eller har dåliga skidor medan Svahn hänger med i täten kan det göra jättestor skillnad. 162 poäng skiljer just nu. Om Svahn plockar in 50-60 poäng i morgon med fyra race kvar efter det har hon helt klart chansen. Och omvänt lär Diggins avgöra VC i morgon om loppet går hennes väg. Grymt spännande!
Frågan är om Ebba kommer köra för Svahn i morgon? Som Svahn körde för Ebba i final climb för två år sedan.
Underbart härliga juniortävlingar i Östersund som stakar ut vår framtid i längden. (Manne Jag vet att det är feltråd)
Ebba kommer aldrig köra för någon annan än sig själv och så ska det också vara. Finns det gemensamma intressen kommer hon såklart samarbeta med andra men det är något helt annat.
Hoppas slippa svensk lagtaktik även om jag såklart hoppas Svahn vinner totalen men det kommer bli tufft att ta ikapp avståndet.
Holmenkollen tidigarelägger tävlingar för att slippa en massa fylla bland åskådarna. Vart är vi på väg kan man fråga sig.
På tävlingen kommer vi att få njuta av helvit pall.
Gka… Sånt är jag inte petig med. Bara det jag uppfattar som elakheter.
Jan…. Beror ju på vad man avser med lagtaktik. Svenskorna borde gynnas av ett jämnt hårt tempo och Diggins borde missgynnas av detsamma. Jag är tveksam till lagtaktik som kommer från ledingen, mer positiv till det som initieras av åkarna själva. Ett visst mått av lagtaktik får man nog räkna med i masstart, det är liksom inbakat i tävlingsform. Men man kan förstås gör regeländringar som försvårar lagtaktik.
Sist det kördes klassiskt i Holmenkollen var 30 km för två år sedan, Johaug vann då före Pärmen och Jonna.
Förra året kördes visserligen 50 km men i fristil och det loppet blev lite speciellt sett ur svensk synvinkel. Flera åkare stod över (sparade sig) för sprinten i Drammen som följde. Modig och Sömskar kallades in men det var ändå bara fem svenskor anmälda till start. Sen när Ebba och Frida strök sig p.g.a. blivit sjuka blev det bara tre svenskor som startade och Moa Ilar blev bästa svenska på 16.e plats. Haga smällde till en sista gång och vann den dagen som bekant.
Annat läge nu än då..
Manne, Elakheter ska bort men man för en ojämn kamp mot elakheten som trycker ner och förminskar individen.
Gka – ett tungt filosofiskt inlägg av dig! 😎😎
Jörgen – ajajaj – inte prata om att årets startfält i Holmenkollen är starkare än fjolåret!
Jag är skrockfull!
Bara för det kommer det bli strykningar i morgon bitti – halsont, förkylda, magsjuka, halkat på tvålen i duschen – Jörgen, du fattar…. 🤫🤫🤫😎😎😎
Jag tror Ebba ”kör för Linn” oavsett, dvs det är Ebba som kommer dra, Linn lär inte dra en meter.
Carl Gustafsson vinner Sprinten i Östersund (U20).
Betyder detta att vi numera har en ny stjärna med namnet Calle?
LS, Klår inte dina inlägg, du är alltid nummer ett och jag bjuder på det.
Bara 39st till start i morgondagens 50km damer – dåligt…
Är det ett bevis på att alla nationer/åkare inte tycker detta är roligt?
Mest överraskad att Sonjaa är anmäld!
Varför har Frida fortfarande gult kort?
Rent tekniskt kan den som kommer sist i loppet imorgon få mer poäng än den som vinner loppet. Det kommer givetvis aldrig att hända, men ändå lite roligt att det är teoretiskt möjligt. Vinner man, men tar 0 bonuspoäng, får man hundra bonuspoäng. Vinner man alla spurter, men kroknar totalt och blir 39 och sist, får man (90 +12) 102 poäng.
Manne – skillnaden är att den som vinner får lite cash för vinsten (typ 180000:-) och den som tar massa bonuspoäng men kommer sist får noll spänn – fair…
Tomas – Frida Karlsson har INGET gult kort numera – den officiella startlistan är den som gäller:
https://medias3.fis-ski.com/pdf/2024/CC/2323/2024CC2323SL.pdf
Ls… Jag tycker inte dom sakerna har något med varandra att göra. Poängsystemet bör konstrueras helt oberoende av eventuella prispengar. Dessutom är det ju prispengar till den som vinner världscuptotalen också.
Men jag nämnde det igen som en kul grej nu inför 5-milen. Jag tycker poängsystemet är felaktigt, men ska inte börja som en repig skiva och redogöra för allt det igen. Och jag är den första att erkänna vi utan tvekan kommer att få värdiga världscupvinnare i år.
Spurtpriser inne i lopp är helt värdelöst. Det borde lämnas till Ski Classics att hålla på med sådant.
Svårt att tippa dagens lopp men baserat på Lahtis 20 km klassiskt kan det bli en lite överraskande seger. Varken Diggins eller Svahn är längre i toppform. Inte eller Andersson eller FK. Finskorna är i bra slag men det kan ha varit för att det var på hemmaplan förra helgen. (Och hur var de svenska skidorna i Lahtis? Såg inte bra ut i sprinten). Norskorna lär göra bättre i från sig på hemmaplan. Särskilt Weng. Och så Viktoria Carl då. Och Jonna. Kanske Stadlober. Tippar 1. Niskanen 2. Carl 3. Weng. Jonna blir topp-5 och bästa svenska.
Tippar på Weng eller Niskisen. Det är väl skidbyte idag antar jag.
Kan bli länge som vi får dras med Diggins.
https://www.svt.se/sport/langdskidor/anders-blomquist-om-jessie-diggins-akning
Tom tippar:
1. Ebba
2. Frida
3. Niskanen
Per… Diggins hade rejäl jet lag förra helgen med dålig sömn. Flög in från USA tätt inpå tävlingen. Dock är nog hon ändå inte i samma klassiska form som i början av säsongen och hon bör väl ändå inte räknas som favorit på en klassisk femmil.
Frida och Ebba lämnar de andra efter sig, efter skidbytet vid 3 mil. Jonna och Linn gör sedan upp i klungspurten 2 minuter efter i mål. Ikväll firas det med skaldjur och skumpa. Där finns den perfekta lördagen.
Diggins tar alla spurtpris och avgör världscupen. De svenska tjejerna är bortvallade. Hela loppet körs i klunga och det är tre norskor på pallen. Ikväll blir det rester och havremjölk.
Men vad gör Ebba? Är snäll och lämnar fri väg så att Diggins får fritt fram till första bonusen..?
Ser ut som om Svahn är sugen på bonuspoängen idag också.
Hur tänkte Ebba där när hon klev åt sidan och gav Diggins fri väg mot poängstrecket? Lagspelare?
Touche Jörgen:)
Poängen ändrat vid bonusen – Linn 15p och Jessie 12p – tydligt att Linn var före…
Vad tror vi om Sophie Laukli idag?
Hon kan överraska…
Äntligen går Ebba ner lite i klungan istf att stressåka längst fram. Hon åker inte så smart i början på loppet.
Ska bli intressant att se vem som kroknar först, Diggins eller Svahn.
Ja Kallner :) detta är spännande kampen dem mellan!
Lundgren gled ikapp mycket men får saxa tidigt uppför, blir jobbigt.
Sundling ser så otroligt stark ut. Mycket power där.
So far so good. Linn är steget före Diggins och bättre blir det om Linn håller längre. Frida Ebba och Jonna utan problem så här långt. Ska jag tippa en vinnare i det här läget blir det Frida.
Ska Diggins och Svahn gå upp nu på tredje spurtpriset igen? De ser ut att slacka efter men skenet kanske bedrar..
Linn Svahn, är det över för dagen?
Positivt att Frida Ebba & Jonna ser pigga ut efter 20km – frågan är om vi har vinnaren i toppen redan nu?
Vi får se vad som händer efter skidbytet.
Många börjar slita med skidorna nu. Moa bra glid men sämre fäste, Ebbas fäste också lite sämre, även Diggins.
Tyvärr tog Svahn slut och tappar men Diggins är fortsatt med i tätgruppen..
Måste kännas psykologiskt lite halvjobbigt att lämna skidorna till funktionärer för test innan och sen att de ska placera ut dem. Dels kan de kladda på fästet och åkaren får inte skidorna placerade i boxen exakt som de vill ha dem.
Nu ska vi se vilka som har kapacitet. Diggins skidor är inte optimala uppför.
Skönt, inga dumma chansningar kring skidbytet.
Ser ut som om även Diggins får släppa nu. Därframme ser Frida, Ebba och Jonna starka ut.
Ebba är överraskningen så här långt av svenskorna. Att Frida och Jonna är med är mer väntat. Linn hängde med länge, kanske för länge.
Carl glider bra utför. Huvudet längre än de flesta.
Frida gör en ”Johan Olsson”, frågan är om Sundling och Ebba gör en ”Södergren” och bromsar? Svårt läge för dem som också vill göra bra placeringar. Dom kör väl det dom har på slutet då Frida har en stor lucka.
Lite Johaug-vibbar över Frida så här långt. Vi får se om det håller. Svårt att sia vem som är starkast i gruppen bakom.
Ronerik – skillnaden mellan Frida och Therese är att TJ stack redan vid 3km…
Nu kan Ebba o Jonna börja köra om dom har nåt kvar.
@LS, du menar 3 meter ;)
Frida lämnade sent, men i rätt tid som det ser ut. TJ gick tidigt, och skaffade också ett försprång på över minuten här 2020, men det höll inte. Ryck efter 3 mil var klokare. Dessutom klokare runt skidbytet här..
Den som vann 2020 förväntade vi skulle ta över som ledande distansåkare efter Johaug. Det har hon inte riktigt gjort, men här visar Frida Karlsson vilken magnifik skidåkare hon är.
Det här föret passar Fridas åkstil väldigt bra. Hon smyger nästan uppför, ser lätt ut.
Ebba måste nog ha 20 sek om det ska räcka.
Trippel? Ebba ser pigg ut. Jonna häng i!
Naturligtvis hade det varit svårt för TJ om hon väntat till efter 3 mil med rycket 2020, eftersom man bara åkte 3 mil då. Kontentan är ändå att Frida använt sina krafter klokt.
Hon kan väl inte bita ihop när tungan är ute, då går det illa.
”Här är tungan långt ut.. nu är det bara att bita ihop”. Det måste vara dagen kommentar.
FANTASTISKT!!!!!!!!!!
Dom pratar strunt på TV6 – Jessie Diggins tappade poäng på Linn Svahn idag, inte tvärt om!
Grattis till Frida & Ebba!
Positivt av Moa Lundgren att spöa en gigant som Heidi Weng på 50km klassiskt!
Hade dessutom unnat Stadlober en pallplats, även om jag gillar Hennig…
Mer Johaug än Olsson över loppet. Åkaren med den helt överlägsna kapaciteten vinner.. Urstarkt!
Fantastiskt av Frida!!!! Och väldigt roligt att Ebba fick till ett bra lopp också.
Hatten av för Frida! Älskar när man vågar gå för det tidigt. Mycket starkt av Ebba att i säsongens elfte timme äntligen hitta en uns av form. Tycket hon slet mycket i början och fick problem i backarna. Men hon kämpade på och gick sig in i loppet. Diggins och Svahn knäckte sig själva på spurterna. Frågan är om det var värt det i slutändan?
Tre svenskor topp-6 och 5 st topp-15 är en riktigt bra laginsats dessutom.
Jag tycker nog Moa Lundgren har förtjänat en plats i A-landslaget till nästa året. Och då tänker jag att man utökar truppen med en åkare på damsidan.
Skidåkning i Holmenkollen är bland det häftigaste man kan uppleva. De bästa banorna. Normalt sett den bästa inramningen.. Segrarens besök hos de kungliga. Kan det bli bättre?
Det kunde varit soligt, och det kunde varit mer publik. Norska damlaget visar även på hemmaplan att man inte räcker till. Sverige trefalt bättre, är ingen överraskning. Tyskland bättre. Finland bättre.
Blir intressant att se vad som händer i norska damlaget fram mot VM. Det här loppet kommer man nog att se som en skuffelse.
Nytt kapitel i Norska tillstander! Håll i hatten alla svenskar på plats i Holmenkollen!
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/nya-skandalen-tvingas-bort-fran-omradet-direkt/
Det blir skumpa.
Grattis med overlegen seier! Frida er sjefen :-)
Kan va så att Diggins stängde VC där, om hon nu inte missar kval i Drammen och/eller Falun.
Inte helt otroligt. Tycker inte Diggins/ Svahn kunde åkt annorlunda idag. Dom hade knappast tjänat några slutplaceringar om dom tagit det lugnt i början.
Manne,
Håller helt med om Moa Lundgren. Efter sin seger i Skandinaviska Cupen förra året fick hon en friplats till World Cup. Hon har verkligen tagit vara på den, och gjort en bättre säsong än någonsin. Insatsen idag var bra, just bakom andra norska i loppet, och nästan 2 minuter före tredje norskan.
Moa visar vilken toppbredd vi har – även på distans. Sextetten Frida Karlsson, Ebba Anderssson, Jonna Sundling, Linn Svahn, Moa Ilar och Emma Ribom är det svårt att röra.
Sofia Henriksson är rankad höre än Moa i distans, men känslan är att Moa är bättre för närvarande. Dessutom är Moa Lundgren en utmärkt sprintåkare. Inte mig emot att hon placeras närmast ”de sex stora”.
Kommer vi att minnas vintern 2024 framöver, vintern när vi hade världens ”decidert”, som norsken säger, bästa damlandslag. Förhoppningen är att det fortsätter framåt.
Herregud, Holmenkollen skidfestival börjar likna Altamont. Snart kommer folk att dö i skogarna.
Måste vara länge sedan Sverige var så nära Norge i totalen i Nationscupen!
Bara 1300 poäng efter…
Cuper med poäng hit och poäng dit, är kanske inte det viktigaste, men man kan notera att Sveriges damer har 65 poäng mindre än Norges herrar.
Dominerande inom skidsport är Norge på herrsidan och Sverige på damsidan..
Norges damer är drygt 2300 poäng bakom Sveriges damer. Ändå är de tvåa där.
Imponerande av Frida men inte direkt oväntat, över en såhär lång distans ska hon vara svårslagen. Bra skidor och ett före som passade också.
Ebba gjorde mig också väldigt glad. Hon är långt från toppformen men att kunna få till något så här bra ger henne nog mycket energi. Framförallt tror jag distansen 50km var avgörande, hon är liksom Frida en otroligt bra långdistansare.
Scenariot idag var inte helt olikt de omvända från VM tremilen då Ebba i storform tog en överlägsen seger och Frida med lite sämre form kämpade till sig ett brons. Ebbas form idag var dock ännu sämre än Fridas VM-form
Trist på ett sätt att de närmsta en riktig Ebba Frida duell i år var första loppet i Ruka. Kanske kan komma på SM-tremilen.
Glädjande också att Ebbas och Fridas överenskommelse om att de inte ska lagköra för varandra kom väl till pass idag. Hade Ebba bromsat klungan femte varvet istället för att grilla konkurenterna så hade luckan på varv 6 kanske inte blivit tillräckligt stor. Men det är också vad som skiljer de stora idrottarna från resten, de vill vinna för att de är bäst och inte på lagtaktik!
Frida med sin typiskt humoristiska attityd: ”Kan ni inte bara tycka lite synd om mig, jag sliter här. Men det var inget medlidande där” – om buropen hon fick på sista varvet.
För övrigt måste det ha varit inspirerande för Stadlober att äntligen ännu en gång få kämpa om en pallplats. Det händer inte så ofta, men hon visar att hon är bra på det här med långa lopp.
Frida är numera rätt svårslagen i klassiska masstarslopp. Hon kan både spurta ner dom flesta och köra ifrån motståndarna totalt som idag. Det blir svårt för motståndarna att hitta nåt motmedel om hon är i form. Ja, om man inte heter Johaug förstås…
Manne: Tänkte också på det där vad som kan stoppa Frida sådana här dagar.
Johaug hade sin chock-verkan på konkurrenterna, att starta i ett våldsamt tempo och ge dom syrebrist direkt, dra ifrån alla och knäcka de som försökte hänga på för länge. Sedan kunde hon se till att bara hålla ställningarna den andra halvan av loppen när redan allt var avgjort. Det skulle väl vara något sådant som hade behövts mot Frida idag..
Frida får plus för ett bra löp. Ebba likaså trots usel form.
FIS twitter skriver att Ebba har återvänt till toppform nu mot slutet av säsongen, och antagligen är det så en del av skidvärlden ser på Ebbas andraplats i Holmenkollen. Men när jag hör Ebba prata får jag en känsla av hon inte är nöjd med detta. Ett eller två steg framåt i alla fall.
Det blir förhoppningsvis en boost till Falun om en vecka. Kanske vi där kan få en något hårdare Ebba/Frida duell?
Peos
Kanske även Jonna vill ha revansch efter sin sjätteplats. 5 mil blev för långt för en sprinter idag. På 10 och 20 kilometer kommer hon att bli riktigt farlig. På avslutande 2-milen kan också Svahn vilja blanda sig i. Visserligen fristil, men definitivt har vi mer än 2 svenskor att ta i beaktande. Det kan bli ett riktigt slag i Falun, men jag hoppas att det inte blir ett fylleslag som i Kollen.
Fransosen Maurice Manificat har skrivit på Instagram att dagens femmil i Holmenkollen blir hans sista lopp i världscupen. 37-åringen har samlat på sig fyra OS-brons, tre VM-medaljer varav ett är silver och i världscupen tio segrar på 34 pallplatser. Tack för allt du bjudit på genom åren Maurice!
Jörgen – trist när vissa åkare försvinner från längdskidcirkusen…
Vi får hoppas på att Manificat, Harvey, Cologna osv. får sina motsvarande efterträdare snarast…
Kanada, detta stora vintersportland borde väl kunna få fram stjärnåkare i längdskidor?
Detsamma gäller Schweiz, även om en del ljusning är i sikte- Frankrike är väl bäst av dessa länder just nu, starka i sprint och flera yngre duktiga i distans, men ingen är väl i paritet med Manificat eller Cologna…
Längdåkning är en obefintlig sport i hela världen förutom 60% av norden och Ryssland. Ibland kommer det fram enhörningar som Kowalczyk och Cologna som tillfälligt höjer intresset i det aktuella landet, men det är som sagt tillfälligt. Startfältet i damernas lopp igår är en stor skam förövrigt.
Den Tillbakastående – positiv som alltid. NOT!
Detsamma kan ju sägas om många många idrotter – cricket, landhockey, hästpolo, vattenpolo, varpa, casting, badminton, squash, ishockey, amerikansk fotboll, curling, softball, lacrosse, alpint, orientering, finnjolle, speedway, skeet, bowling – listan kan göras lång.
Listan ovan är smala idrotter, men ändå härbärgerar idrottare som tjänar gott om pengar på sin idrott, trots att sådana som du tycker dom är obefintliga…
Förresten, har du sett försäljningssiffror på mängden sålda skidutrustningar runt om i världen?
Man blir förvånad hur mycket skidor stavar och pjäxor som säljs i alla världsdelar.
Jag är positiv.
Trist att det gått så långt att Johannes Høstflot-Klæbo inte ens kan sträcka armarna i skyn och se glad ut för dagens seger – han har segrat ihjäl sig 🤔🤔
En märklig jämförelse mellan vinnartiden på Frida igår och Johannes idag på 50km:
Klæbos fart = 6,56 meter i sekunden i snitt
Fridas fart = 5,95 meter på sekund i snitt
Vore intressant med en utvärdering historiskt hur mycket långsammare/snabbare damerna från förr och i nutid jämfört med männen.
Har damerna närmat sig herrarna?
Manificat var en av 3 80-talister som åkte 5-milen idag..
Sjuhr Röthe 1988 blev 23:.a
Dietmar Nöckler 1988 blev nr 31
Maurice Manificat 1986 blev 47:a
Manificat var den ende av åldermännen som hamnade efter Truls Gisselman, Leo Johansson, Johan Häggström och Fredrik Andersson
På flertalet skidforum skrivs det mycket negativt om att Ski Classics åkare är rejält underlägsna dom traditionella längdåkarna – mycket diss, till och med av Alvar Myhlback.
Dagens 20km masstart fristil damer i Östersund bevisar motsatsen – Både Emelie Fleten och Ida Dahl är före ett stort koppel med duktiga längdåkare – bara Moa Ilar före Fleten i mål…
Dessutom vann ju Emil Persson sprinten i fredags!
Moa Ilar vann loppet i Östersund med 40 sekunder. Bra, eftersom Ilar tillhör vårt landslag. Hon tillbakavisade varje utmaning här. Fleten tvåa med näst-junioren Henriksson 10 sekunder efter. Henriksson, precis som Crüsell, är lite av specialister på klassisk åkning. Inte lika starka på skejt, som det var här.
Jag tycker att LS har fel om hur bra ski classics-åkarna är men det vågar jag väl inte skriva härinne för då kommer LS hämnas på mig.
Måns Swestam – vad var det där för jäkla kommentar?
Vi tycker olika, so what?
Prata om någon sorts hämnd får bara dig att uppfattas som forumets mest korkade person.
Ronerik – Elin Henriksson är INTE junior – FYI.
LS
… och det skrev jag inte heller. Hon är ett halvår äldre än Crüsell, och är precis på fel, eller rätt, sida.
Vad jag tror swestam är inne på är att du gärna går till angrepp mot åsikter som framförs, och inte tvekar att göra sådana ”rättelser” ganska personliga. Därmed på intet sätt sagt att du skulle ha mer rätt.
Man får tycka olika, men utgångspunkten bör vara att uttrycka SIN synpunkt. Inte nödvändigt såga någon annan vid knäna..
LS: Det skiljer ca 10 % mellan damer och herrar i löpning och längdåkning oavsett distans. Har nog alltid gällt i modern tid mellan fulltränade individer. Och förmodligen i all tid men dokumentationen är bristfällig,,,
LS: Du tål uppenbarligen inte att jag inte tycker som dig och att jag säger emot dig med tanke på vad du gjorde häromdagen.
Själv tycker jag att den här bloggen borde modereras men tyvärr verkar bloggägaren Martin totalt ha tappat intresse för bloggen
Och här tjafsas det som vanligt ser jag.
LS
Märkligt urval av små sporter du nämner. Badminton och cricket är gigantiska sporter. Och om vi skall mäta i pengar (som ju du älskar!) är amerikansk fotboll i den absoluta toppen lönemässigt. Joe Burrows, den bäst betalde spelaren i NFL tjänade motsvarande 547 miljoner detta året. Det är 249 ggr mera än Frida Karlsson körde in förra säsongen (2 196 000 kr).
Och förresten, din positivitet här på forumet var förbluffande kortvarig.
Ronerik – du kallar en senior för ”näst-junior” – det finns inget mellanting mellan junior och senior, antingen eller…
Det tidigare inlägget var inte personligt.
Den Tillbakastående – amerikansk fotboll må vara stort i USA, men i resten av världen är den väl närmast obefintlig?
Dessutom, hur mäter man en idrotts storhet?
Positiv? Jag? Nja, så länge man inte är sämst här på forumet finns det ju förbättringspotential…
LS
Att föra en dialog med dig är som att bli slagen med en påse full med apelsiner.
Mig veterligen var det du som benämnde cricket, landhockey, hästpolo, vattenpolo, varpa, casting, badminton, squash, ishockey, amerikansk fotboll, curling, softball, lacrosse, alpint, orientering, finnjolle, speedway, skeet, bowling som små/smala sporter, så då måste ju du sitta på kunskapen om hur man mäter en sports storhet/litenhet?
Den tillbakastående – utnämningen av smala sporter var bara en killgissning utifrån mitt trånga och inskränkta tankesätt…
Att utnämna vissa sporter som små och obetydliga blir ju väldigt godtyckligt – vilken måttstock skall användas?
Roivas med seger i Tjejvasan och tredje i Vasan kom 35 i Kollen ca 14 minuter efter vinnaren. Dålig dag?
Ls… Att inte kalla någon vid dess alias, som du gjorde häromdagen, kan lätt uppfattas som ett påhopp. Du får givetvis uttrycka dina åsikter, men jag tycker du ofta har en onödigt hård ton, och ibland går på den som skriver på att onödigt sätt, istället för vad som skrivs. Som exempel kan man skriva ”jag håller inte med i ditt påstående därför att…” Eller så kan man skriva ”det är patetiskt/pinsamt att säga att…” Och där förordar jag det förstnämnda