TDS etapp 6
Sjätte etappen i årets Tour de Ski består av 20 km skiathlon. Herrarna kör kl 11:00 och damerna kl 15:30.
Topp 5, svenskornas och förhandsfavoriternas placeringar innan etapp 6:
01 (01) +0:00 – SLIND, Astrid Öyre
02 (02) +0:08 – JOHAUG, Therese
03 (03) +0:29 – NISKANEN, Kerttu
04 (04) +1:00 – DIGGINS, Jessie
05 (05) +1:27 – WENG, Heidi
10 (15) +3:24 – SVAHN, Linn
12 (10) +3:27 – ILAR, Moa
14 (13) +3:40 – ANDERSSON, Ebba
DNS etapp 5 (33) – LUNDGREN, Moa
DNS etapp 4 (34) – ROSENBERG, Märta
DNS etapp 3 (38) – DAHLQVIST, Maja
DNS etapp 2 (15) – HAGSTRÖM, Johanna
Topp 5 och svenskarnas placeringar innan etapp 6:
01 (01) +0:00 – KLÄBO, Johannes Hösflot
02 (02) +1:35 – ANGER, Edvin
03 (07) +2:11 – VALNES, Erik
04 (04) +2:24 – VERMEULEN, Mika
05 (13) +2:25 – MOSEBY, Håvard
14 (15) +3:22 – POROMAA, William
28 (31) +5:04 – BURMAN, Jens
29 (33) +5:13 – BERGLUND, Gustaf
36 (40) +5:54 – GISSELMAN, Truls
39 (49) +6:40 – SVENSSON, Oskar
41 (46) +6:51 – ROSJÖ, Eric
61 (71) +11:25 – DANIELSSON, Emil
62 (74) +11:34 – GRATE, Marcus
Fotnot: Föregående placering inom parentes.
Inlägg inför etapp 6 upplagd nu här på Skidpepp.
Tack bra jobbats admins!
Jag tror Ebba vinner.
Vinnare av touren är redan klara dock.. Finns t ex inte en chans att Johaug tappar det här och släpper iväg Slind eller någon annan.
Ingen som hittat karta över bansträckningen imorgon? Har letat på FIS o https://www.fiemmeworldcup.com/en. 3,3 km bana ska det vara. Är på plats o vi tänkte för första gången lämna stadionområdet här i Fiemme.
Det här blir en bra förövning inför vm för Ebba. Dags att visa var skåpet ska stå!
Johaug, Weng. Slind, Diggins, Niskanen.. här finns motståndet på plasts, Frida undantagen..
StefanGbg, bara du skriker på de svenske så är det lugnt!
Vi skriker Mp, det kan du lita på 😉
Man måste verkligen vara superoptimist om man tror Ebba vinner i morgon!
Tror nog Edvin Anger kan bli bästa svensk i morgon, det vore roligt.
När vaknar William Poromaa månntro? I morgon?
Whatever. Vad tror vi om det nya kosttillskottet som många skidstjärnor vräker i sig just nu?
Kommer det bli dopingklassat?
LS: Vad heter det, vad innehåller det?
Stor chans att Anger fortfarande är tvåa efter morgondagen men kanske topp åtta efter backen. Skulle han bli sexa är det sensationellt.
Peos, tror LS syftar på bikarbonat. Sök på det.
Bamse & Peos – jo, bikarbonat, fast en ”modifierad” variant gjort av ett ökänt bolag.
Maja Dahlqvist är den enda som erkänt att hon tar detta preparat (vad jag förstått).
Tydligen en gråzon enligt många.
Banprofiler/kartor:
https://www.fiemmeworldcup.com/en/tour-de-ski/team/competitions-courses
Såg inte ut som toppskidor idag.
Burman har inte haft några större framgångar sedan han slutade med Vloggen.
Upp som en sol ner som en pannkaka. Ja, det så kan man sammanfatta de svenska killarna som åker skidor. Igår var det lite kul när tre hela tre åkare gick vidare från kvartsfinaler. Men i dagens skiathlon var man tillbdjs i det som numera få ses som normal standard. ”Toppnamnet” Porroma ligger och sluggar tjugo meter efter klungan men är tyvärr inte bättre än så här, hans utvecklingskurva är anmärkningsvärd eftersom den är helt spikrak. Han är exakt på samma nivå som när han slog igenom för snart sex år sedan, då pratades om nästa svenska superstjärna (a la Hellner och Olsson), mycket snack och lite verkstad. Och Burman? Han kommer förmodligen lägga av efter denna säsongen, skulle förvåna mig mycket om han satsar vidare för att slåss om en placering runt 25-30. Gör om, gör rätt. Träna mer och hårdare.
Man blir less på Strömstedts floskelsurr.
Man hoppades ju lite när Anger och Poromaa var med bra till skidbytet men sen var det roliga slut.
Pellegrino fick lite revansch efter igår, nu fick han luckan och kunde hålla undan i mål. Nog viktigt för intresset där med italiensk framgång på hemmaplan.
Kläbo visade hur man ska vinna på den banan – rycka ifrån de andra i sista backen innan mål. Kan se framför mig att Jonna gör samma sak i OS och parkerar de övriga i den backen.
Särskilt Anger och kanske Poromaa är starkare i klassiskt, men ja, jag tycker inte det låter bra att Poromaa är missnöjd med skatematerialet.
Då blir jag genast mer pessimistisk angående Ebbas möjligheter idag tyvärr. Sveriges vallare måste lära sig att få till skateskidor senast till vm i Trondheim, annars blir det inte så mycket mer än 10 klassiskt att se fram emot..
Den egna strukturen som vallarchefen infört är ingen succé på fristils skidor direkt.
Ingen kan ju vara förvånad över Poromaas utveckling. Är precis vad som händer när man går från att spendera sin tid med först Frida till sedan Burman och numera Calle…
Det är väl bara att låta några köra med fabriksstruktur och andra med ”egen” struktur när de testar skidor? Kan någon förklara varför det har blivit så här? Vad har hänt? Förra säsongen var det ofta bra grejer under fötterna.
Kan knappast bli värre för oss nu i fristilsloppen. Har någon sett en intervju med Svanebo? Annars är väl det som är mest intressant nu.
Teodor hade ju ett ”scoop” häromdagen att man tagit ett principbeslut på att köra på svensk struktur på alla skidor, vissa undantag har ju en del lyckats få, på icke Fischer.
Ang svensk struktur så är det kopplat till detta: https://www.ltu.se/aktuellt/nyheter/nyhetsarkiv/2024-04-29-ny-metod-forbattrar-glidet-for-langdskidor.
Sprang på en mkt insatt person här i Val di Fiemme som nämnde detta, samt att diskussioner pågår, leverantörerna är ju sådär nöjda med Sveriges beslut. Tydligen skeppas typ alla fabriksnya skidor till svenska teamet som då kör på den svenska strukturen…
Mkt prestige i det hela, hoppas nån på nivån ovanför Svanebo som bryr sig om resultaten sätter ned foten.
Jan: hur hinner han umgås med Calle bor dom inte på olika orter ? då påstår ju att Calle dessutom umgås med helt andra
fast håller med om att utvecklingen inte är bra så klart i år
Bara att glömma nån bra placering för Ebba eller Linn idag när båda kör på samma usla fristilsskidor som Poromaa. Ilar på Salomon blir nog bästa svenska.
StefanGbg,
Tror också på prestige. Svanebo ändrade hela laget och sättet att arbeta. Erkänner han att det ena eller andra är fel så ryker han. Vilket jag för övrigt skulle förstå.
Har Svanebo AI-slipat om alla fisherskidor så skulle jag om jag var fisheråkare, ta mig ned till fisherfabriken och be om en helt ny skidpark. De bästa skidorna är redan paxade av de bästa åkarna men nåt finns nog kvar. Mörker.
jossa
De umgås väl på läger, och nej han har inte havererat som de herrar som tränar i Falun.
Men WP har själv sagt att det var Frida som inspirerade honom att satsa på skidor och även hon som fick ut honom på de tuffa passen. Att flytta till Burman i Åsarna var säkert också bra, problemet blev sedan när egot växte och Poromaa inte tyckte han hade något att lära av Burman och flyttade till Sundsvall för att umgås med sina barndomskompisar.
Prestige och prestige… Kan ju va så att man tror på det hela på lång sikt. Och att man stöter på problem betyder ju inte att idén som sådan är fel. Men såklart värdelöst att vi just nu inte har konkurrenskraftiga fristilsskidor.
Jan: vi ska nog ännu inte ge upp Poromaa kan vända förra året fick han ju till en del bra, men för mkt strul och otur som i kollen som kostade… var det inte slut med Frida när bästa säsongen kom 2023?
ja nog borde dom umgås på läger vet nu inte exakt hur mycket båda varit på dom i år så vet inte hur det påverkar
då umgås han väl och påverkar Anger också lika mycket ! :)
De sa just att det hade körts 2 skiatlonlopp i touren, 2012 och 2017. Men vann inte Anna Haag också en skiatlon någon gång? Fast på 5+5?
Jag har inte sett att Anger hänger med Calle på samma sätt som WP
Ja det tog slut med Frida inför 23-säsongen men då hade han ett fundament och dessutom kört med Burman ett tag. Vi får väl se hur det utvecklas.
Miljön i Åsarna är dock bra, vi har sett en relativt talanglös åkare som Jesper Persson tagit stora kliv där så hade nog varit bra för WP att stanna där
Per
Det kördes Skiathlon 2011 då vann Haag även första upplagan 2007 då vann Steira efter att Björgen och Kuitunen jagat livet ur sig för bonussekunder. Båda i Oberstdorf
Jo, Oberstdorf 2011: https://medias1.fis-ski.com/pdf/2011/CC/2510/2011CC2510RL.pdf
Tack Jan. Per Forsberg får uppdatera sig.
Är det du som blev intervjuad av Ojala, StefanGbg? :)
Angående Wille tog han ju extremt stora kliv I utvecklingen dom första 3 säsongerna som senior. Det är inte ovanligt att man sen når en platå där det rentav kan uppleva att man går bakåt, innan man når nästa nivå. Med det sagt, kan det förstås va så att han just nu är inne på lite fel spår, jag har för dålig insyn för att avgöra det.
Johaug var smart som släppte upp Ebba för att en stund senare göra ett ryck.
Tyvärr, Johaug är för stark trots bra lopp av Ebba.. det blir nog att hoppas på att Frida kan göra underverk framöver..
Kallner: ja det var en elegant manöver av Johaug, imponerande tempoväxling sedan så där mitt i loppet som är nästan omöjlig att svara på.
Eviga fyran igen. Men bra kämpat.
Kan ju vara bra att använda stavarna, när man ändå har dem med sig menar jag.
Bra lopp av Ebba. Känns som hon är i stabil och bra form fysiskt, men har lite problem med farten. Det går bättre i masstarter, vilket är rätt vanligt i såna lägen. Jag vet inte om hon fortsatt ligger i tung träning? Kanske kommer speeden med lite formtoppning? Hursomhelst kul att hon får en positiv känsla såhär i slutfasen av toren.
Är det bara jag som reagerar på att Ebba nästan alltid åker sjukt otaktiskt i masstarter? Hur många gånger har man inte sett henne ligga först och slita hund bara för att bli avhängd direkt efteråt av konkurrenter som legat i suget bakom och vilat upp sig? Extra illa att hon dessutom ofta gör det på flacka partier… Finns inga ledare med lite taktiskt sinne som kan prata med henne? Varför inte ge sig själv chansen till ett optimalt resultat med ett smart genomförande?
Henke: kanske blev lite mycket idag men samtidigt är hon ju sjukt osnabb och måste mala ner dom på något sätt idag hade hon ju ändå bästa positionen på toppen in mot mål men vad hjälpte det..
Förutom det rent taktiska kändes det som att Ebba var i bra form idag. Starkt att bli fyra med otaktisk körning och ivrigt plogande i utförsbackarna! Dessutom kändes det fortsatt som att hennes skateskidor gled lite sämre än konkurrenternas, även om det nog var bättre än katastrofskidorna hon hade på det intervallstarten häromdagen.
Hoppas verkligen vallateamet kan få ordning på skateskidorna till VM, för då är Ebba en het medaljkandidat och Frida ett ännu större hopp. Men Johaug kommer bli svår att rå på på de tuffa banorna… Men är ändå väldigt nyfiken på att se vad Frida kan göra på VM…
Henke: Jag har inget direkt att anmärka på Ebbas åkning idag, taktiskt. I det läget när Ebba för en gångs skull idag gick upp och drog så visste man inte vad Johaug då hade kvar i tanken. Nu visade det sig att Johaug hade en växel till, men det är ju så det kan vara.
Och i övrigt är det väl inget fel i att försöka grilla åkare som Slind och Stadlober och försöka få dom att släppa? Ebba var inte tillräckligt bra idag, men hon måste väl försöka så gott det går..
Jossa: Absolut, Ebba är ju ingen Klaebo direkt. Men med Johaug finns INGEN anledning för Ebba att dra en endaste meter, eftersom Johaug är ännu mer beroende av hög fart än Ebba och därmed kommer stå för allt dragjobb. Med tanke på att Ebba i 90% av loppen tvingas släppa Johaug till slut finns det ju ingen anledning att hjälpa Johaug med farthållningen för att göra det lättare för henne att hänga av en själv…😅
Peos: Problemet är att varken Stadlober eller Slind blev ”grillade” av att Ebba tog fartvinden åt dem på platten, tvärtom. Den enda som blev grillad av det var Ebba själv.
Ebba hade haft större chans till pallplats idag med lite smartare åkning, utan tvekan.
Jag får en känsla av att väldigt många i Sverige tänker just så, att man måste ”grilla konkurrenterna” och ”våga satsa”. Inkl ledarstaben. Kanske därför ingen ser till att prata lite vettig taktik med Ebba. Eller att hon inte själv inser det efter många år i världstoppen… 😔
Men med det sagt gillar jag såklart Ebba och tycker hon är en otroligt sympatisk och duktig skidåkare. Önskar bara lite bättre taktik för hennes egen skull 😊
Henne… Tror det har en del med form och självförtroende att göra. När det är på topp brukar Ebba även köra bra taktiskt, som på VM t.ex. Sen är det som Jossa säger att hon inte har så många alternativ att spela med.
Henke: He, he det är väl inte fel det du säger om vem som blev mest grillad i den situationen!
Men i det stora hela så såg jag inget som jag tror påverkade slutresultatet ändå. Johaug hade kunnat rycka när hon ville, hon var för bra, och Ebba brukar inte kunna rå på två lite längre tjejer som Stadlober och Slind i en spurt. Det är väl mest det där med att inte använda stavarna på slutet som kanske kunnat påverka utgången.
Mycket bra lopp av Ebba Andersson. Nu kan hon andas ut igen och bygga upp inför VM. Hade hon följt Northugs idiotråd hade hon nu varit hemma frustrerad och orolig. Jag förstår inte att journalisterna tar Northugs svammel på allvar. Han är ju bara ute efter att få rubriker och bygga sitt varumärke och sprida oro i svensklägret. Han tar hela tiden första möjliga tillfälle att göra det.
Årets TdS har annars varit lite katastrofartat för svensk del. Märkliga beslut när det gäller materialet och sjukstuga bland damerna. Något liknande under VM så får vi knappt ihop ett stafettlag på damsidan. På distanssidan får vi hoppas att Ebba Andersson håller sig frisk och att den sköra kroppen hos Frida Karlsson håller för ett par lopp åtminstone.
Såg ingen intervju med Svahn, hon måste ha gett upp tidigt. Ser inte alls bra ut.
Fischer är väl typ störst på längdskidor. Det finns en anledning till att de slipar skidorna som de gör. Att svenska vallateamet skulle ha större och/eller bättre resurser att utarbeta bättre slipstrukturer för olika fören än vad Fischer har ställer jag mig tveksam till.
Om de klassiska skidorna gått bra så ser jag ingen anledning till att skateskidorna skulle gå sämre. Man kan absolut använda samma slipar på skateskidor som man använder på de klassiska skidornas glidytor. Samma med rillar som man ofta använder på toppen som en sista touch för dagens före. I båda fallen gäller det att få lägst friktion och effektivast vattentransport mellan belag och underlag.
Jag tror man krånglar till det i onödan genom ”egen forskning” istf att använda sig av skidtillverkarna som har långt större resurser.
Dagens chock: Att vallarna fixade okej skateskidor åt Ebba! I alla fall tillräckligt bra för att slåss om en pallplats.
Hon hade helt rätt taktik på slutet och kom med bra fart men som hon sa så var det lite oflyt med spåret hon fick.
Ebba i Planica ’23-form tror jag hade orkat gå med Johaug. Hoppet lever inför VM.
TobbeH… Svårt att säga. Hon valde att fortsätta och kanske är det rätt. Men jag skulle nog inte dra slutsatsen att allt har vänt än. Hon åkte ungefär liknande på skiatlonen I Lillehammer. Men visst, det hade varit drastiskt att göra en akutåtgärd enbart baserat på nyårsloppet. Däremot tror jag att Ebba har ännu mer att komma med än såhär och då kanske Hon är tvungen att ändra på nåt…? Svårt att säga.
Jag tror inte herrarna hade dåliga skidor idag – de är helt enkelt bara väldigt dåliga.
Ebba är på väg och rätt håll och imorgon bärgas årets första pallplats
Jan… Vi får hoppas att du har rätt. Jag tror också Ebba kan slåss om en pallplats imorgon, men är inte säker på än att det vänt.
@Lima, ingen kommentar, här på forumet är vi ju anonyma 😉
Jan: Svanebo erkände ju att skejtskidorna inte fungerade som dom ville på herrsidan. Det hade dom kommit fram till efter att gjort efter tester och gjorde förändringar till damernas.
Ebba’s stora medaljchans i VM är den individuella distansen 10 km och möjligen 50 km förutsatt hon inte har någon annan åkare i sin närhet. Masstartslopp är inte hennes grej, tror aldrig jag sett henne vinna en enda spurtuppgörelse. Hon måste skaka av sig sina motståndare tidigare än så. Men det är en garanti det heller, vem minns inte OS när hon blev ikapp- och förbiåkt den sista km… det var grymt att se.
Om Ebba hade Kläbos svenske (!) vallare skulle hon vinna vartannat distanslopp. Så är det, men nu är det TYVÄRR inte så.
Skistad som skulle vinna 20km på VM var två minuter efter en junior idag.
Jossa
Nej det gjorde han inte, han var diplomatisk. När herrarna gnäller på skidorna böjer sig alltid teamet. Sedan gammalt. Dessutom om det nu var strukturen det var fel på så är det inget man ändrar i en handvändning
Strukturen på skidan är rätt djup, man behöver bara göra det en gång per år, det är ett stort ingrepp. Har man gjort fel här så tror inte jag att det går att rätt att rätta till utan det är bättre att begära nya skidor helt enkelt.
RS… Ebba har två VM-guld i masstartslopp, så nog är det hennes grej alltid. De gulden lär hon inte försvara denna gång, men som det ser ut nu är ändå skiathlon och framförallt 5-milen hennes bästa medaljchanser i VM. På 10 km finns det flersom har speeden och vilka banan kommer passa bra.
@Tom, man kan slipa om belaget många gånger. Jag har ett par gamla Fisher RCS som är omslipade 4 gånger. Inga problem. Men du har rätt i att det absolut räcker med en gång per år. Jag har åkt ca 900 mil på de skidorna. Viktiga är att man inte får skador i belaget.
Nu åker jag mest på Atomic skinskidor för jag har blivit gammal och bekväm.
Mp
Men om Klæbo hadde benyttet Ebba´s vallare under sprinten i går , hadde han vunnet allikevel .. ;)
Pelle, ja till 100%. Men sprint är bara två minuters jobb, det är därför svenskorna vinner alla sprintar oavsett hur dåligt vallateamet vi än har.
Inte bara vi som tycker att banan är dålig med tanke på kommande OS, de aktiva uttalar sig till Expressen:
Efter damernas skiathlon var de svenska åkarna kritiska. Framför allt mot de svåra utförsbackarna.
– De får nog ta en funderare på hur man ska göra det bättre till OS. Det är inte optimalt nu, säger Moa Ilar.
Moa Ilar berättar att åkarna ska prata ihop sig och skicka in förslag på hur banan kan förbättras till arrangören. Linn Svahn vill se stora förändringar.
– Man måste ändra allt möjligt. Sprintbanan är bedrövlig när det blir tävling i fartställning, säger Linn Svahn.
Jan: Nog erkände han att skejtskidorna inte fungerade som dom ville säger han ju rakt ut
vi har gjort lite efter tester och jag kan väl som helhet instämma att dom skejt skidor vi var ut inte fungerade som vi vill just nu och att vi har gjort lite förändringar inför damerna
Hur ska man tolka det?
är det så att dom gör det mer än mot damerna ändå? och att vallateamet då ger efter nja
Det var någon som skrev här på forumet att problemet ligger ovanför Svanebo, och det tror jag på. Någon hög chef som inte orkar stå för det tuffa beslutet och dess konsekvenser att ge chefen sparken. Ganska svenskt trots allt.
När det gäller banorna så behövs rejäl bankning i kurvorna så att man vågar släppa på mer fart och slipper ploga så tidigt för att få ner farten plus att man då kan dra spår längre ner i backarna på klassiskt. Plus ett längre upplopp som tidigare år och att man fyller upp så att iaf sista 50 m är i svagt uppförslut.
Påfallende at det har vært så store utslag på skiforskjeller under Tds. Værforholdene har stort sett vært stabile, og like, både i Toblach, og de 2 siste dagene her i Val de Fiemme.
Tror nok at smøreteamene får langt større problemer under VM.
Der temp. med nedbør skifter fra dag til dag, og gjerne fra minus til plussgrader på samme dag.
Men de fleste vallateam er nok godt forbered, på det som kan skje …
Apropå fartställning. Jag förstår inte alls varför inte fler försöker kopiera Diggins fartställning. Hon har hakan mot knäna och rumpan lite högre så att hon bildar en kil framåt. Så svårt ska det väl inte vara.
Jag har aldrig ens hört någon prata om detta enkla faktum som förmodligen är hela orsaken till att hon får upp farten så bra trots sin ringa vikt.
Längdlandslagen bör kanske hyra in sig en dag i den där vindtunneln som vi har i Sverige precis som många andra landslag gör så att de riktigt förstår effekterna.
Har svårt att tro att det är nån stabsgubbe som bestämmer hur sliparna ska se ut. Om inte vallachefen har ansvaret för det så vad är hen då ansvarig för annat än att attestera löner och fakturor.
När det gäller fartställning så kolla på Ilar. Hon har mycket att lära av Diggins och Sara Hector.
Och som vanligt när Ebba missar pallen kan inte vissa av hennes fans hålla sig från att kalla Frida för skör.
Värt att påminna är att Ebba inte kunnat fullfölja de två senaste årens tour, på de säsongerna ställt upp i färre tävlingar, tagit färre segrar och färre pallplatser…
Stefan: Ebba ställde inte upp i touren för 2 år sedan. Det är omöjligt att fullfölja något man inte ens har påbörjat.
Däremot har Ebba 2 individuella VM-guld.
Frida har tre VM-silver efter Johaug det är minst lika stark prestation som Ebbas guld mot svagt motstånd när hon stått över Touren.
Ebba har på hur många försök som helst endast lyckats slå Johaug en gång och då ramlade Johaug i sista backen. Karlsson, Sundling och Svahn har alla slagit Johaug fair and square.
Det roliga med Ebbas fans är att så fort det gått fel för Ebba så börjar man snacka ned de andra svenskorna. Du nedvärderar Svahn, Jan hatar Sundling och Tobbe hackar på Frida…