Sommartråden 2024
Publicerat i 2024-25
Skapar här en sommartråd att skriva/diskutera i under sommaren som inte passar in så bra i de andra trådarna här på Skidpepp.
Skapar här en sommartråd att skriva/diskutera i under sommaren som inte passar in så bra i de andra trådarna här på Skidpepp.
Skapat sommartråd nu här på Skidpepp.
Tack för detta Jörgen!
Spännande att se vem som får den bästa sommarträningen denna sommar?
Ebba? Linn? Moa Ilar? Frida eller Maja?
Truls? Calle? Grate? Porris? Edvin?
Inför kommande säsong önskar jag verkligen Calle kunde få någon eller några medaljer på VM i Trondheim…
Dessutom, önskar verkligen Linn Svahn VM-guld i sprinten, men, tror tyvärr Kristine Stavås-Skistad blir än mer omöjlig nästa säsong.
Lätt att glömma att Stavås-Skistad vunnit 10 av dom senaste 15 sprinttävlingarna i världscupen… Hmmm…
LS: Ingen katastrof i så fall. Det kommer väl alltid någon tävling för eller senare som passar Linn eller Jonna bättre.
Dessutom kan de ju också skörda framgångar på distanstävlingar, om det blir mer tunnsått med framgångarna i sprint. Vi får vara tacksamma att Stavås-Skidstad inte är någon ny Björgen..
Hur ska man träna för att kunna slå Skistad? Kommande säsong gynnar troligen Skistad genom att Sprintloppen ligger på dag 2, och de svenska hybridåkarna (Jonna, Linn, Emma, Maja) bränner lite krut redan dag 1, ( 10 km intervallstart, Teamsprint eller mix-stafett)
Dessutom är de flesta sprintbanorna väldigt passande för Skistad dvs ½-1 minut åkning 100%, ”vila”eller hängåkning 1½ minut och spurt 100% , c:a½- 1 minut. De enda banor som inte passar henne är, Ruka, Planica, Minneapolis.
Även om Skistad tar steg under sommarträningen så gäller det även Linn Svan i minst lika hög grad, det enda sätt jag kan komma på för att slå henne, är att försöka trötta ut henne genom att köra järnet hela loppet.,problemet är väl då att man själv blir uttröttad.
En annan ide är att lägga tjocka sulor i pjäxorna så man får lika långa ben som Skistad !?
LS: inte kan det väl vara 10 av 15 senaste Skistad vunnit? borde vara några Ribom Svahn å Sundling segrar som saboterar den statistiken men kanske inte långt borta
LS och Jossa: Det är rätt att Skistad har tagit 10 Guld de senaste två säsongerna, på totalt 27 sprintlopp. Det går dock inte att jämföra med vad andra åkare tagit, det blir som att jämföra äpplen och päron.
Linn Svan åkte inte sprint säsongen 22/23 hon höll på med rehab. Säsongen 23/24 tog hon och Skistad 5 guld var, det rätta är om man ska jämföra, måste man räkna procentuellt med hänsyn till antal starter, och hur var skidorna, var det några vallabommar, återkomster efter sjukdom osv. Att Skistad lyckas så bra beror till del på att hon enbart satsar på Sprint, och oftast är frisk och har bra vallade skidor, som sagt det går inte att jämföra rättvist helt enkel, och vad ska man jämföra för överhuvud taget?
Jossa – jo, jag hade fel angående Stavås-Skistad och hennes 10 vinster på dom senaste 15 VC-loppen i sprint.
Rätta svaret skall vara 10 vinster på dom 19 senaste VC-sprintarna…
https://www.fis-ski.com/DB/general/statistics.html?sectorcode=CC&mi=menu-statistics
Guld vinns på mästerskap. Möjligen har hon nåt gull från NM
Herrlandslagen tog sig över Hallandsåsen igår (ner för gamla motorvägen, galet brant!) på en härlig tur https://bjarenu.se/sport/siv-saag-sina-idoler-skida-over-aasen/6181
Berättas i en ny Expressenartikel från idag att Petter Northug har ingen förståelse för beslutet att peta Perry Olsson från det svenska vallateamet. Norrmannen anser att Perry, som en av världens bästa vallare genom tiderna, borde vara med och lägga premisserna i det nya vallateamet.
Norrmannen har erbjudit Perry jobb ifall det blir en egen långloppssatsning men det står också i artikeln att Perry har fått minst ett annat erbjudande från andra landslag också. Finland kanske?
Om Perry tackar ja till att jobba i ett annat landslag får nog Svanebo det jobbigt ifall det blir svensk vallabom i VM samtidigt som Perrys nya landslag lyckas bra..
Jörgen, Trots att Olsson var med i vallalaget så lyckades man få till flera vallamissar. Tror att Olsson är övervärderad som lagvallare.
Hur många nedlåtande epitet har inte Jan (och en del andra) använt på mig när jag menat att Perry Olsson är en av världens bästa vallare och att det är fel att peta honom när de åkare som haft honom som personlig vallare varit väldigt nöjda med honom och velat ha honom kvar samt att han inte haft någon stor del i de vallafiaskon som framför allt drabbat de svenska damerna.
Men då skall man kanske läsa vad Petter Northug nu säger om Perry Olsson och beslutet att peta honom. I rest my case.
Klart att Perry är en kompetent vallare däremot gör han såklart också misstag. Vidare hade han mycket högre lön än andra vallare i egenskap av stjärnvallare.
Svanebo vill bygga ett lag där alla tar ansvar, förmodligen passar inte Perry in där precis som förra gången han fick sparken från landslaget.
Du verkar väldigt sur på mig swestam, tycker snarare det är du som kommer med nedlåtande epitet om mig. Jag brukar väl mest påpeka när du inte håller dig till din vanliga saklighet.
Jag har ingen aning om vilken vallare som är kompetenta eller inte, det är jag för dum för. Det jag däremot noterat är att det ofta är konflikter och dålig stämning i och omkring vallateamet och att det är en helvetes stor del av landslagets budget som går till vallarnas lön. Det kan man åtgärda lätt genom att man lägger ned skiten och låter åkarna valla själva. Eller att man kör vallningsfritt. Visst, det går säkert långsammare, men vem bryr sig? Något måste man väl göra för ekonomin blir ju bara sämre och sämre för landslagen.
Det handlar bara om en vallare och jag förstår inte uppståndelsen runt Olssons petning. Kommer säkert att träffas rätt i boden och även fel kan begås. Olika åsikter är roligt och inspirerande. Tänk om alla tycker lika ,det skulle vara förödande för en diskussion.
För övrigt tror jag att vallachefen fått order uppifrån när han fattar beslutet att inte låta Olsson fortsätta i sin roll.
Håller helt med dig GKA. Skidsäsongen är över och det finns inte mycket att skriva om så journalister som Thomas Petterson får hitta på nyheter.
Min tolkning är att Perry är duktig individuellt men är dålig på att överföra sitt kunnande till resten av gruppen. Och det viktigaste är att laget som helhet får så bra vallade skidor som möjligt, inte bara de en enskild vallare huvudansvarar för.
Varför kan åkarna inte bara få utlottade vallade skidor som Björn Ferry föreslog för skidskytte? Det är otroligt mkt pengar, transport (för gigantiska vallatrailers med skidparker) och tid som läggs ner på att allla olika vallateam försöker hitta lösningar för samma före. I min åsikt bidrar det inget positivt till sporten att åkarna måste stressa över deras skidor & vallning jämfört med konkurrenterna, och förlora eller vinna tävlingar pga det. Om man ska prata om miljövänlighet i sporten när snö blir allt svårare att hitta, och dessutom om att åkare under A-landslaget (och även i A-landslaget) knappt har råd med sina satsningar, ser jag en stor möjlighet där för förbättring att spara på pengar & utsläpp.. Men jag vet att det är en kontroversiell åsikt i mångas ögon
Utan hemlighetsmakeri kring vallan skulle det antagligen bli bättre valla för alla, ofta är det enstaka lag som träffar helt rätt men den informationen sprids sen inte till de andra lagen för att lära sig.. och man skulle inte behöva krångla med fluortesting
Mats: helt omöjligt att lotta ut skidor skulle bli ännu mer orättvist,
Något slumpmässigt är inte orättvist. Även om åkarna vill behålla sina skidparker med individuella skidor (vilket fortfarande orsakar stora utsläpp & kostnader) kan man lotta vem som vallar skidorna, men alla vallare använder samma produkter och vet i bästa fall inte ens vem de vallar åt. Om det då ibland är skillnader mellan vallare (som bör vara små om alla vallar med samma produkter & struktur) så jämnas det ut över tid, istället för att olika landsalg gynnas konsekvent av större vallaverksamhet som idag.
Ingen kommentar om dagens rullskidlopp.?Min take är att Frida hade fruktansvärd teknik så förvånad att det gick så fort.
Ribom är bara bäst när det kommer till rullskidor, vann trots jet lag.
Finns det något sätt att kolla loppen utanför Sverige? Expressen+ kräver tyvärr bankID för att registrera sig.. men såg resultaten, kul för Alvar! Varför inte Burman & Poromaa med?
Ære være damene ..
Men hvem skal slå 17 årige Myhlback om en 2-3-4-5 år fram i tid. Har verden sett et større talent, historisk, nei ikke som undertegnede kjenner til. Skal bli meget interessant og følge denne junioren framover i tid ..
Myhlback är bra men framförallt är de andra svenska herrarna oerhört dåliga.
Banan i U-hamn var inte mycket kuperad snarast platt. Huru trist är inte dessa rullskidlopp med individuell start att skåda. Masstart med klassindelning hade nog varit att föredra tror jag.
Har Kritiansens site SweSki.com försvunnit och gått upp i längd.se?
Att herrlaget kör ett fullständigt meningslöst rullskidläger med låtsastävlingar och damlaget åker till Sognefjell för seriös träning säger väl egentligen allt om varför de ena laget är bäst i världen och de andra medelmåttor.
Pelle
Ja du vet vad som gäller här på skidpepp, ära vare damerna!
Jag trodde också att Myhlback var en överlägsen talang, men var det inte någon ung norrman som var bättre i fristil än Myhlback? Men det ser väl ut som att Myhlback kommer att bli en dominerande åkare i klassiska race. Men men, man vet aldrig. Plötsligt dyker det upp någon ny supertalang som ändrar på allt..
Nordhagen som vann JVM har dock valt att sluta med skidor och satsar istället på cykel. Däremot finns Lars Heggen som tyvärr blev sjuk vid JVM förra säsongen och inte fick visa sin kapacitet. Tog dock medalj året innan.
Myhlback har en del att förbättra i skejttekniken men när han sätter de detaljerna kommer han nog vara lika bra som i klassiskt.
Mats: Det räcker om du har ett digitalt abonnemang på en lokal Bonniertidning (Sundsvalls Tidning i mitt fall) så har du tillgång till allt material i t ex DN och Expressen. Gäller åtminstone för närvarande, sådant där ändras ju stup i kvarten.
Expressen meddelar att Myhlback skrällvann i Ulricehamn samt rapporterar vidare att Hagström med pojkvän besökt Cannes och förvånas över all rikedom som de får se.
Mera nyheter i den tryckande sommarvärmen. Anton Persson ska åka långa lopp och Röthe avslutar.
Linn Svahn har varit lite osynlig sista tiden – ser ut som att hon inte är med till Sognefjellet heller med A-laget på träningsläger denna vecka…
Någon som vet mer? Sjuk? Skadad?
Frida sa att Linn hade en lättare förkylning
LS -angående att Sweski blivit del av langd.se:
https://sweski.custompublish.com/sweski-com-blir-en-del-av-langd-se.6666716-184999.html
https://www.langd.se/traditionell-langdakning/sweski-com-blir-en-del-av-langd-se-spannande-steg2/
De la upp en grupp-selfie från Sognefjellet som Linn är med på (plus Elvira Öberg??), så hon var nog ändå där
Var inte den bilden är från förra året?
StefanGbg – tack så mycket för länkarna om http://www.sweski.se
Spännande!
Paret Kvarnbrink/Lundgren lämnar Östersund för Sundsvall.
Drottning Ebba ska tala till folket 3:e Augusti
Jösses, man inser att åren och säsongerna rullar på fort när man läser detta. Ebba och Frida var ju alldeles nyss ungtuppar i början av karriären?;)
https://www.svt.se/sport/langdskidor/ebba-andersson-efter-frida-karlssons-besked-det-ar-klart-man-har-borjat-fundera
Calle clown med slentriangnäll på FIS igen. Denna gång arg för gränsen för tillåten höjd höjts.
Jan med slentriangnäll på Calle.
Jan: jobbigt hade det varit någon av tjejerna hade det nog varit andra tongångar ;) du har verkligen stora problem med Calle är ju nästan pinsamt att som du hoppar på han när du får chansen.
rätt låg nivå att kalla Calle för det du gör och alla påhopp nästan så det känns personligt
jossa
Förstår inte varför du alltid ska lägga näsan i blöt när jag kommer med välgrundad kritik. Nästan som man misstänker att du har något personligt mot mig.
Trött på slentrianmässiga kritiken mot FIS, det är slött att inte sätta sig in i bakgrunden. Det blir också genomskinligt när Calle själv fortfarande inte lärt sig hur man ska tävla på höjd.
Och hans dumma gnäll att det alltid är någon annans fel. Calle förtjänar inte ens att nämnas i samma andetag som någon av åkarna i damlaget.
Jan; Absolut inget mot dig du är väldigt kunnig när du håller dig till fakta och vårdar språket men mot Calle blir det väldigt många påhopp och gillar inte när man använder vissa ord som Calle clown. tycker nog inte alltid den är så väl grundad,, Pettersson brukar också få en del ogrundat av dig
sedan är jag väl inte den enda som regerar på det
Läste mig till att FIS vill höja gränsen för skidåkning på höjd av den enkla anledningen att lättare hitta snö att åka på.
Har kanske inte nått alla.
Jag tror alltid inför varje säsong att USA kommer att vara förbi Sverige och Norge. USA känns väldigt dedikerade till att vilja utvecklas och lyckas.
Vad tänker ni?
https://nordicinsights.news/2024/05/22/highlights-from-spring-congress-what-the-usst-wants-you-to-know-about-skier-development/
https://fasterskier.com/2024/05/bend-camp-building-the-team-dynamic-part-i/
https://fasterskier.com/2024/05/bend-camp-building-the-team-dynamic-part-ii/
Orolig: Antar att du tänker på damsidan. På herrsidan står sig ju USA ganska slätt, att Gus Schumacher smällde till och vann i Minneapolis var fantastiskt roligt men nog en engångshändelse.
På damsidan har de haft lite otur tidsmässigt så inga stafettmedaljer trots en lång karriär för storstjärnan Diggins som fyller 33 år i år. Brennan är ett etablerat namn men kom fram sent, hon fyller 36 i år. Båda två är topp 10-rankade i både distans och sprint d.v.s. allround och de två skulle platsa i alla landslagstrupper (inkl det svenska).
USA har haft andra namn som Randall, Stephen och Bjornsen som tagit pallplatser i världscupen men de har inte varit på topp samtidigt. Hade Brennan kommit upp på nivån hon är på nu flera år tidigare hade USA nog haft flera mästerskapsmedaljer i stafett vid det här laget.
Kern har peakat och Swirbul la upp i förtid. Greggs VM-medalj var mer tur med tidigt startnummer när vädret ändrades med snöfall.
Om USA ska få lyftet du talar om och t.ex. ta stafettmedalj i Trondheim krävs det att ett par av de yngre steppar upp. Laukli är väl den som är närmast som det är nu och kan nog klara av det men det behövs en till. Vi har sett att de släppt fram unga talangen Smith. Thurston och Brewster är par andra namn som de nog hoppas på för framtiden. Men för tidigt nu till Trondheim för de tre.
Sydney Palmer-Leger går bra i inhemska tävlingar men den som jag tror ligger närmast till för sista platsen i deras stafettlag är Novie McCabe som avslutade gångna säsong positivt i Falun med 11:e plats i masstarten 20 km fristil före många namnkunniga åkare däribland hela det svenska landslaget, det var bara Jonna av de våra som slog Novie. Sydney blev samtidigt 23:a (hennes bästa världscupplacering också, slog bl.a. Svahn och Ribom).
Sen kan man självklart inte dra stora slutsatser av en enda tävling men USA hade fem med bland de 23 bästa den dagen i Falun.
Jörgen, tack för gedigen och nyanserad sammanfattning!
Jag ser fram emot kommande tre mästerskapssäsonger, ska bli spännande.
2026 avslutas världscupen i Lake Placid. Är det Diggins och Brennans avsked måntro?
Hoppas att det blir en bra sammansättning av Sveriges vallateam där åkarna har förtroende för dem. USA verkar i stort sett haft samma vallare under flera år så det är ett sammansvetsat gäng.
Glädjande att se Krista Pärmäkoskis beslut att fortsätta minst två säsonger till…
Så länge den finska truppen är lite tunn runt plats sex-sju är det nog vettigt att både Krista och Kerttu Niskanen kämpar vidare…
Kerttu har ju dessutom varit som bäst efter 30 fyllda, och detta kan vara en bra upplysning till dom unga ungtupparna att kämpa vidare.
En annan glädjande händelse är att sommarsolståndet passerades i torsdags. Nu blir det kortare dagar och skidsäsongen närmar sig med full fart. Kul!
Erica Lavén ska börja plugga på University of Utah i Salt Lake City i höst. Även Carl Rune
Kveen norsk damtränare som fick foten, orsak förhållande med en åkare vid namn Kalvå. Så kan det gå om inte haspen är på.
Gka – har inte Kalvå sedan länge ett fast förhållande med Didrik Tönseth?
LS…. Nä, det tog ju slut i vintras. Men det verkar ha bidragit till en del kaos i det norska landslaget, om man ska tro tabloiderna.
Vanlig media rapporterar inte om denna privatsak utan det är endast en idiot som fått sparken från sin seriösa arbetsgivare och nu är krönikör på en nättidning och behöver bekräftelse som finner detta intresant. Svensk medias efterapande är pinsamt men det är väl främst kvällstidningarna som mest skriver skit ändå.
Imorgon ska Expressen sända fotboll från damernas division 2. Är visst någon skidåkare som ska vara med och spela.
Helt galet
Jan – varför tycker du det är onödigt att visa Remsele IF:s damlag i fotboll?
Kan man visa SM-veckan från Västerås på SVT (SM i knyppling, varpa, casting, trampolin, minigolf etc etc), så, då tycker jag nog Expressen kan visa damfotboll i lägre divisioner…
Du är väl inte misogyn?
LS
Du missförstod mig jag tycker inte det är fel, däremot så är det kul att Frida är så populär att även om hon bara ska spela fotboll så sänds det på en av Sveriges största mediakanaler.
Jan – 👍👍
Tidningen Ängermnaland sänder Fridas match. Visserligen har Frida nätat men jag tror inte fotboll är hennes grej.
Kameran är placerad på mitten långsidan och sändningen påminner om tv-sändningar från förr i tiden från östblocket. Involverad i Remsle damlag är hela familjen , mamma lagledare och pappa tränare.
Fotboll för längdskidåkare… Låter lite som en Monty Pytonsketch.
Personligen tycker jag det är lite knasigt med denna personfixering. Jag kan också dras med i det ibland, men tycker det mest har negativa konsekvenser. Vill dock påpeka att jag inte ser något problem med att Frida Karlsson spelar fotboll.
SM-veckan är något helt annat. Där ger man uppmärksamhet till dom bästa i Sverige i olika sporter som annars får ganska begränsad meditatid.
Manne, Frida lirar långt ner i systemet där det inte smälls på lika mycket som längre upp. Skaderisken är ganska minimal skulle jag säga.
Fördel med SM-veckan är att publiken är av en helt annan karaktär än den öldrickande, målade , medelålders män som kantar EM fotbollen.
Gka… Stämmer säkert? Men jag förstår inte riktigt… Jag skev väl inget om skaderisken? Jag menade mest att det är ett udda fenomen i vår tid, att tråkiga saker blir intressanta bara för att dom görs av en intressant/känd person.
Manne, Rätt och riktigt påpekande.Tolkade fel.
Såg att Sverige sålt sin vallatrailer, till Italien!?
Gällande Frida Karlsson och fotbollen – hennes nio år yngre syster, Hannah, otroligt vad lik hon börjar bli sin syster Frida!
Hoppas Hannah kan bli lika vass skidåkare också?
Kanske Frida får bli Hannahs manager och tränare när Frida lägger av i april 2027…
Igår satt jag och min polare och tittade på femmilen från 1989 i Kollen , frågan är om det var någon fler som gjorde samma sak.
Gka – WTF, kolla på en Holmenkollen-femmil en onsdag??
Sånt sysslar vi bara med på helger och andra högtider!
En vardag, då tittar vi på typ Brinken genomklappning, Skistads vurpa på upploppet i VM-semin 2019, eller, Stinas klumpiga agerande i VM-semin 2017 – listan kan göras lång!
LS, har kollat in allt du nämner men hade missat femmilen 1989. Vann gjorde Ulvang och på andra plats en kille från DDR. Svan åkte stor del av loppet med en arm. Röntgen efteråt visade en spricka i armbågsleden. Blev näst sist.
Minns att Eva Lena Karlsson (Fridas moster förövrigt) undrade om Gunde slagit i huvudet också eftersom han var så dum som fortsatte ut skadad på andra varvet.
kga: Killen från DDR Bauroth flög väl fram på slutet? i början av loppet var han chanslös att hänga med Gunde
Jossa, Undrar om killen använde Turinabol vilket var vanligt på östsidan vid den tiden.
gka: ja du han hade en kort karriär på toppen slog väl igenom 87/88 för att sedan vara bra även 88/89 sedan tror jag han skadade sig och kom aldrig tillbaka lika stark
Italienska landslaget tar inte bara över den svenska vallabussen. Läser nu i Expressen att det italienska landslaget har skrivit kontrakt med Perry Olsson som sträcker sig över tävlingarna 2026.
I samma artikel berättas det också att Larry Poromaa, Williams far, lämnar det svenska landslaget efter att parterna inte kommit överens om ett nytt kontrakt. Framgår inte glasklart av artikeln men uppfattar att han hade en roll i vallateamet han också.
Vi får hoppas att Svanebo vet vad han gör.
Larry var personlig vallare, bland annat åt Frida
Såg ett nytaget fotografi på Ingvild Flugstad-Østberg – herregud vad mager hon är nu – trodde dom fått ordning på hennes ämnesomsättning?
Om jag förstått det rätt så är väl tanken att hon satsar vidare mot VM25 och OS26?
LS: Inte sett bilden som du skriver om men det låter inte bra alls och som om Flugan fortfarande brottas med problemet att få i sig tillräckligt i förhållande till träningen d.v.s. tränar för hårt men äter för lite. Flugan pratade lite om detta tidigare i år, bl.a. Johaug har tydligen sagt rakt ut till Ingvild att hon är för mager och måste äta/dricka rätt vilket sårade men var ärligt rak på sak.
https://www.svt.se/sport/langdskidor/ingvild-flugstad-ostberg-therese-johaug-besked
Vi såg i Planica 2023 att hon kan fortfarande då hon gick ifrån Frida på tredjesträckan i VM-stafetten, det var den gamla Flugan som blixtrade till. En skidåkare med positiv framtoning som de flesta gillar.
LS: var det någon ny artikel om henne eller var såg du foto?
Verkligen synd, skulle vara kul att se henne prestera på topp igen i VM!
Mats – det var en bild som svischade förbi i det sociala medieflödet…
Kan vara att hon blev inlagd av Therese Johaug i hennes Instagram, men, när jag försöker leta på den nu för att klistra in en länk, då är den helt borta?
Eventuellt att Therese raderade denna bild pga uppfattningen av bilden – tagen snett bakifrån i springkläder (tights)…
Kanske blev en snackis Ingvild ville undvika?
Inga besked från johaug? Med risk för att LS kommer att se rött :-) men jag skulle bli besviken om hon inte kommer till start i kommande mästerskap..
Peos: Det senaste jag läste i den saken var att Johaugs tränare meddelat att beslutet kommer att kommuniceras i augusti så vi får väl vänta och se. Blir dock förvånad om hon inte gör comeback, allt hittills talar för det..
Vill vi verkligen ha tillbaka fröken Johaug i XC-cirkusen??
Skulle hellre sett en comeback av Stina Nilsson, Marit Bjørgen eller Steffie Böhler..
Ja, jag vill verkligen ha tillbaka Johaug. Jag vill se henne sopa rent i Trondheim och Milano.
Den Tillbakastående – USCH!!
Vi säger grattis till Kickan Randall – barn nummer två har precis kommit…
42 år är ingen ålder längre man inte kan skaffa barn, eller hur?
Titiyo var visst över 50 år när senaste barnet föddes…
LS, Den tillbakastående:
Jag vill ju förstås också ha en svenska typ Ebba eller Frida överst på pallen i Trondheim och Milano, men, nu visade ju Johaug hon bra hon fortfarande är i.. visst var det Lillehammer?, senaste säsongen. Och visst vill vi väl att världens bästa åkare alla är samlade och friska och tävlar när guldmedaljer ska delas ut? Ja, att ryssar saknas har ju sina förklaringar, men i övrigt så..
Skulle förstås gärna också sett en comeback av Stina Nillson i traditionell längd, men där är det ju än så länge mer tveksamt vad det skulle räcka till. Men man kan undra hur hon skulle prestera på 10 km klassiskt nu till vintern..
Ang. Johaug ..
Jeg tror at Therese skal få det tøft mot konkurrentene på distanseløpene, hvis hun kommer tilbake. Verden har ikke stått stille etter sesongen 2021/2022. Men det som frister Johaug er nok 5-mila i Trondheim, uten den tror jeg neppe hun satset på et comback.
Men i den tilstand det norske damelaget befinner pr. tidene, kan Thereses inntreden løfte hele laget et ”knepp” opp fra ørkenvandringen, kanskje ..
2 opp …
Peos: kanske man får se Stina i premiären ändå inte helt ovanligt att långlopps åkarna ställer upp
Om Johaug gör comeback utgår jag ifrån att hon sopar rent på VM. Jag tror inte hon gör comeback om hon inte känner sig tämligen säker på att kunna vinna.
Manne: Vi får väl se.
Varken Frida eller Ebba har väl till fullo kunnat matcha Johaug när hon varit i toppform. Men till skillnad från tidigare så är Ebba nu i sin ”prime”, 27 år, och vi får hoppas på en bra träningssommar.
Och det tog några år som senior, sägs det, innan Therese började bli mer dominant, och det påminner lite om Frida som nu ska vara 24 år, och fyller snart 25 tror jag. Så det är väl nu det ska ske hoppas jag!
Sedan tänker jag att det hela en del kommer att bero på också andra saker som banor och valla o s v. I Lillehammer var det tuffa banor och kanske trög vårsnö?, och under sådana förhållanden kunde Johaug ännu en gång visa sig vara rejält överlägsen.
Meningarna går väl isär om hur nära våra svenskor hade kunnat vara, men jag tror personligen att de hade varit ganska ordentligt distanserade där och då. Men Trondheim är förhoppningsvis något annat än Lillehammer, och till vm så kommer alla att försöka vara formtoppade. Apropå att några har väl också påpekat att i Lillehammer kanske många började vara slitna så där i slutet av en säsong, medan Johaug, om än tekniskt ringrostig, kunde åka på ren entusiasm..
Men alltså, jag tror faktiskt Johaug är tillräckligt ödmjuk för att inte på något sätt känna sig tämligen säker på att kunna vinna. Däremot så kan jag tänka mig att hon kommer att vara helt övertygad om att hon kommer att kunna kämpa om medaljerna och ett eventuellt guld. För lite av grejen för henne blir väl också att få åka en femmil på norsk mark, nästan oavsett hur det går?
Jossa: Ja det vore kul om Stina vågar ställa upp i längdpremiären!
Peos… Jag har en helt annan bild av Johaug. Jag tror som sagt inte hon kommer ställa upp om hon inte känner sig säker på att vinna. Sen finns det förstås inga säkra guld ens för Johaug. Men att hon skulle ställa upp för att det är kul att delta – det tror jag inte alls på.
Johaug vann 9 individuella guld på raken, så grundpriset får ändå va att det fortsätter på det viset.
Man ska väl också tänka på att det kommer va en vansinnig press på Therese. Det har hon visat flera gånger tidigare att hon fixar, men frågan är om hon är beredd att underkasta sig det en gång till..? Utan att veta, tror jag det är det som hon grubblar på…
Jag repeterar:
Vill inte se Therese Johaug i VM i Trondheim. Absolut inte!
Kan inte släppa detta med hennes dopingavstängning – hon må vara oskyldig, men, det gnager iallafall eftersom hon verkligen hade steroider i blodet sommaren 2016…
Tycker fortfarande historien om hur det gick till är vansklig och smått osannolik…
Fiasko för Ebba i Lysebotn Opp. Utklassad av Heidi Weng
Stefan – är inte både Ebba Andersson och Frida Karlsson märkligt beskedliga på rullskidor?
Personligen tror jag Emma Ribom och Linn Svahn är A-lagets bästa rullisar…
Utanför A-laget, mighty mighty Linn Sömskar!
Det bästa med rullskidor är att säsongen snart är över. Färstår åkare som inte satsar på att äka fort med hjul under foten.
Jag har som alltid en oro över hur amerikanskorna kommer att prestera och tror att Diggins tar hem det mesta säsongerna 2024/2025 och 2025/2026. Säsongsavslutningen för 2025/2026 är i Lake Placid så kanske Diggins och Brennan avslutar sina karriärer då.
Orolig: Skrev svar till dig tidigare i denna tråd den 17 juni gällande amerikanskorna. Diggins kanske vinner världscupen kommande säsong också men det beror i så fall mer på att hon åker allt på hög nivå än på att hon är bäst, nuvarande poängsystem gynnar flitigt deltagande och Diggins är allround på hög nivå så hon tar många poäng. Då det är VM-säsong kommer flera åkare att skippa tävlingar i syfte att komma formtoppade till VM vilket gynnar Diggins än mer.
Från det ena till det andra – ser att det norska skidförbundet gått ut med att Therese Johaug kommer att meddela sitt beslut om framtiden på presskonferens i Holmenkollen kl 11:00 idag.
Jörgen, Johaug gör en återstart meddelar hon idag via IG.
Bra att hon nu meddelat sitt beslut så att publik och andra kan planera. Gissningsvis ökar det intresset i Norge för längdåkning och Trondheim-VM, men sänker det i övriga skidvärlden. I ett längre perspektiv påverkar det nog inte intresset nämnvärt. Kanske att utvecklingen på norska damsidan får sig en törn.
Onsdagen den 7:e augusti 2024 – en sorgens dag för längdskidåkningen.
Johann Mühlegg, Veerpalu, Johaug.
Det har klagats på Frida Karlsson och hennes ”magra” kropp i åratal, men, Ingvild är värre!
https://www.instagram.com/ingvildflugstad/?e=95114bb1-ba26-47bb-beac-4e34ebad61b5&g=5
Varför sa johaug inte för ett ½-år sedan att hon skulle ställa upp på VM i Trondheim? Ja då hade hon förstås blivit utsatt dopingkontroller.
Verkar som Johaug satsar på 5-milen främst. Frågan är då om det är den enda distans hon ställer upp på?
Om hon bara kör några enstaka lopp i världscupen innan så kommer hon vara utvilad och formtoppad och bli i stort sett omöjlig att slå på på 5-milen.
Ett 5-milsguld hemma i Norge blir den stora finalen på hennes karriär. Om hon själv får bestämma. Jag hoppas såklart att det blir nån svensk dam som grusar den drömmen…
Hur tänker en sån som Heidi Weng inför denna säsongen? Kan vara hennes sista reella chans att ta ett individuellt VM-guld. Ska hon köra tour de ski som hon alltid gör istället för att tokladda till VM? Säsongen 2018 stod t.ex Kalla och Björgen över TdS och tog sedan varsitt OS-guld medan Weng vann touren och totalen men misslyckades helt på OS.
Johaug blir selvsagt dopingkontrollert uansett om hun har ventet til nå med å si at hun satser mot VM.
Angående Ingvild, jeg forstår ikke at forbundet bare lar dette surre og gå. Hun er åpenbart syk og burde få all nødvendig hjelp og konsentrere seg om helt andre ting enn verdenscup og langrennskonkurranser.
Koskivaara: Johaug har varit registrerad som aktiv hos FIS under hela denna tid och även tävlat under mars månad i år, dels ett mindre långlopp i Engadin och dels tremilen i NM så hon ska inte ha varit undantagen dopingkontroller och varit tvungen att rapportera var hon finns under hela denna tid som jag har förstått saken.
Det kändes inte bra att se den bilden på Flugan.
Johaug får nu gälla som favorit till att vinna femmilen den 9 mars i Trondheim. Therese hade inte gjort comeback om hon inte var rätt säker på att har en bra chans att vinna. Diggins, Ebba, Frida och Jonna slipper favoritskapet då allas blickar lär vara på Johaug den dagen då hon ska leverera.
Ja, Johaug har gått att testa. Sen hur många tester som faktiskt görs är ju en annan femma, men det gäller ju all sport och inte bara Johaug. Ett problem är ju att idrotter som har bra dopningskontroller straffas för detta genom dålig publicitet när idrottare åker fast. Exempel på såna sporter är cykel, där man testar mest, och friidrott som också testar mycket. Medan andra idrotter (t.ex NHL- hockeyn) slipper undan genom dåligt antidopningsarbete. Systemet borde istället va så att man straffade idrotter som testar för dåligt, bannlysa dom från OS etc. Men detta var ett sidospår som inte har nåt med Johaug att göra.
Angående Johaug lär hon inte kunna stå över stafetten. Nog för att hon är folkkär, men då skulle hon få svidande kritik. Hennes sämsta chanser är troligen i 15 km k, så om hon står över nåt är det nog den som ryker. Hon får en bra spridning på loppen med jaktstart, stafett och femmil. Och jag tror att hon gärna vill ha kört ett lopp innan stafetten. Jag tror inte hon vill riskera att inte vinna dom individuella lopp hon kör.
Vi får se hur det går i WC först före vi fäller domen. För min del tro jag Johaug får problem i spåret.
Det räcker med att Johaug är nån procent sämre än innan pausen och att några av de största konkurrenterna har blivit nån procent bättre så blir det jämnt och ingen lätt uppgift för norskan.
Tack Jörgen och Manne, som berättar hur det funkar med Dopingtest-systemet. Vilken sträcka ska vi gissa att Johaug får gå? kanske första? eller tredje?
Koskivaara: Nog ingen sensation om norska laget består av Tiril Weng, Slind, Johaug och Kalvå..
Angående VM-femmilen finns en till norska som kan vinna den och det är förstås Heidi Weng som nämndes i en annan kommentar ovan. Om får gissa blir detta hennes sista säsong och hon vill nog väldigt gärna kröna sin långa och fina karriär med ett individuellt VM-guld på hemmaplan efter två individuella VM-silver tidigare (båda på tremilar).
Om Heidi är i form och med när det är några km kvar kan hon bli farlig, vi såg det senast i världscupen i Engadin för tre år sedan när hon drog ifrån övriga (Ebba, Stupak och Diggins) mot slutet i en tremilare, de övriga kunde inte svara på tempoväxlingen. Det kan för övrigt ses här på Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=oJC5fCVuNH0
Ruben… Rent fysiskt kan vi nog va säkra på att Johaug inte tappat nåt särskilt. Då hade hon knappast vågat göra en comeback. I och med att hon avvaktat med beskedet, har hon hunnit komma i full träning och troligen gjort alla möjliga tester. Sen ska förstås detta omsättas i bra teknisk skidåkning, vilket inte är en självklarhet. Men vi kan utgå ifrån att det mesta nu tyder på att Johaug är minst lika bra som tidigare.
Fantastisk at Johaug er tilbake. Hun la jo opp for å få barn. Ikke for at hun ville slutte med langrenn. Vi har sett flere eksempler på utøvere som har kommet tilbake i superform etter de fikk barn. Se bare på Marit Bjørgen og Justine Braisaz-Bouchet. Vi finner vel ikke noe løp som passer bedre for Johaug enn 5 mil skøyting i tøffe løyper. Hadde 5-milen vært i klassisk ville jeg kanskje ikke holdt henne som så stor favoritt, men i skate får hun virkelig brukt superkreftene sine.
Jörgen:
Ja, tack för svar och påminnelsen – det lugnar mig och får mig att tro och hoppas på de svenska längdlandslagets damer. Hoppas att det klaffar med det nya vallateamet!
Johaugs comeback blir intressant. Går 5-milen i skate på VM i Trondheim? Lyckas hon inte åka ifrån tidigt kan det bli tufft i en spurt. Undrar om tankar på OS 2026 finns, då går 5-milen i klassiskt väl?
Der fikk dere noe å suge på ja, tror Johaug tar 3 gull i Trondheim.
Ser i VG att det inte enbart är ett sportsligt beslut av Johaug. Det är också ett kommersiellt beslut då hon får tillåtelse till egna sponsoravtal emot förbundets regler. Förmodligen stora pengar som naturligtvis kan vara svåra att tacka nej till.
Det enda positiva med att Therese gör comeback är att jag nu säger upp abonnemanget med ViaPlay och spar lite pengar – tack Therese…
Jag tror inte att det bara är för Norskorna att hämta Guldmedaljerna på VM, även med Johaug i toppform, det har hänt en del utveckling på både svensk, tysk och amerikansk sida, sen förra VM. Det blir för övrigt en delikat uppgift för Sverige att fördela vem som ska åka vilka sträckor, det finns fem duktiga sprinters men även fem duktiga distansåkare numer, jag tänker då på Linn och Jonna som har utvecklats.
LS. Varför har du haft kvar Viaplay över sommaren? Jag säger upp det så fort jag kan efter säsongen. Men du kanske har annat du följer.? Ja, som sagt, intresset ökar nog i Norge, samtidigt som det får en liten törn i övriga skidvärlden.
Lite småkul och rafflande med Johaugs återkomst är det trots allt. Risken att hon gör en Ingebritsen ska absolut inte underskattas.
LS
Trist att se Østberg på de nya bilderna. Hon ser inte frisk ut…
Orolig: Ja, femmilen i VM går i fristil. Frågade ChatGPT vilka odds den skulle sätta för VM-femmilen, fick svaret:
Johaug 2.00, Frida 3.00, Ebba 3.50, Diggins 7.50, Heidi Weng 8.00 och Jonna 10.00.
Även AI anser alltså att Johaug får bära favoritskapet. Men lång tid kvar till i mars och allt kan som bekant hända fram till dess.
Det ble en del ”morsomme” kommentarer her nå. Herlig at Johaugs tilbakekomst til sporten skaper litt blandende følelser.
Og så er det slik at, i et VM eller OL skal de beste aktørene være på plass, og med historiens beste distanseløper de siste årene, blir startlisten komplett.
For en fantastisk reklame for vinterens VM i Trondheim dette ble …
Som Jörgen säger, det är långt kvar till Mars och mycket kan hända innan dess. Men helt klart är att Johaugs comeback blir något att bita i för svenskorna.
Instämmer i Svens konstaterande att i skate så kan Johaug allra bäst använda sina superkrafter, så damernas femmil blir kanske inte vår bästa guldchans på damsidan. Då kommer jag förmodligen att hoppas lite mer på 10k och 20 km skiathlon.
Stafetten blir förhoppningsvis en riktigt spännande klassiker, ingredienserna borde komma att vara på plats. Johaug, ett starkt norskt lag samt ett svenskt lag med idel världsstjärnor som Frida, Ebba, Jonna och Linn eller liknande.
Johaug är förmodligen både en av dom mest populära och impopulära skidåkarna. Därtill är hon vansinnigt bra. Så att hennes comeback får blandade reaktioner, är fullt naturligt. Men hon uppfyller alla kriterier och har all rätt att tävla. Sen står det var och en fritt att avgöra om dom vill titta på det.
Jörgen:
Oj, det blir intressant att se om ChatGPT har rätt! Antar att Johaug inte skulle ha bestämt sig för comeback om hon inte kände att hon var på en nivå att kamma em guld. Kommande säsong blir spännande!
Vad ska vi tro om det nya vallateamet? Upp till bevis? Jag hoppas verkligen att allt klaffar.
Orolig – läste att anledningen till att Perry Olsson fick sluta var att vallachefen ville ta nya grepp runt vallningen.
En av metoderna var som du skrev (AI) – dom skall valla efter instruktioner från ChatGPT, dessutom har landslaget gjorts sig av med metrologen (?) som hade en 25% tjänst – nu skall tydligen väderdata tas från ett barnbarn till Saida Andersson.
Ett kanonupplägg tycker vallachefen i en intervju publicerad i veckans nummer av FiB Aktuellt.
Mycket stort svenskt deltagande i Toppidrottsveckan i Trondheim till veckan. Hela damsprintlaget ställer upp i sprinten och hela A-laget i 20 km masstart i Granåsen. Det går delvis på VM-banorna tror jag så de vill väl kolla banorna. Crüsell bl a ställer också upp. Streamas av Bonniers.
Landslaget har träningsläger i Trondheim nästa vecka så det är mycket passande deltaga i tävlingar därefter.( Obs rullskidor och inget annat,)
Lite utanför ämnet längdskidåkning, men, jag hörde något intressant idag jag aldrig hört tidigare – ni andra kanske tycker detta är gamla nyheter.
Nämligen, i och med att Finland blev utan medaljer i årets OS i Paris så är Sverige det ENDA landet i världen som tagit OS-medaljer i ALLA sommar och vinterolympiader sedan 1908!!
Våra kära skidåkare är ju mycket viktiga i denna historia…
Att Johaug gör comeback är både spännande och bra för sporten. Hon är en enorm profil och betyer mycket för publicitet och engagemang. Med det hon visade upp i våras så tror jag absolut att hon kommer kunna slåss om segrar på de flesta distanser i VM. Men det är långt dit.
Frida Karlsson är skadad och måste avstå från tävlingar i Trondheim. Attans.
Frida brukar alltid vara överbelastad på ett eller annat sätt den här tidpunkten så allt går nog enligt plan ändå.
Joakim Abrahamsson slutar som chefstränare för Piteå Elit, till förmån för sitt jobb på Luleå Universitet. Samtidigt hintar Charlotte Kalla om ett nytt hemligt projekt på gång. En händelse som ser ut som en tanke?
Det kan aldrig vara enligt planen när man får en överbelastningsskada. Inte bra alls skulle jag säga.
Överbelastning på Frida?
Hon har med andra ord hört att Johaug ska göra comeback.. :-) Skojar bara.. men det har nog inte varit negativt för träningsivern..
Calle vill tydligen ha tillbaka de ryska facisterna i skidspåret.
https://www.dn.se/sport/halfvarsson-tror-att-vi-i-slutandan-anda-kommer-att-behova-ryssarna/
Jan
Calle var inte mer positiv eller negativ en Jonna S om ryssar ska vara med eller inte. Därimot så är Linn S mer skeptisk.
För egen del så tycker jag att ingen ryss ska vara med så länga kriget pågår och helst inte så länge Puten sitter vid makten.
Ryssar som ”vågar” ta ställning mot kriget och Puten kan jag ev. tänka mig kan få vara med under neutralflagg.
Jag ser på startlistan att både Ribom och Svahn saknas ikväll. Trodde de skulle vara med och ge Slind en match
Plötsligt förlorade jag all lust att se ett race jag sett framemot i några veckor
https://elittiming.se/race/2024/tiv/files/Startlista_Hitra_Kvinner.pdf
Bamse
Vad tror du händer med familjerna till ryska idrottare som tar ställning mot kriget?
Den tillbakastående.
Ja du det kan man bara gissa.
Som det verkar så är de flesta idrottare inne i ”Putins system” så många är mer eller mindre järntvättade.
Men om någon skulle våga säga ifrån(troligtvis inte många) så tycker jag att dessa skulle få hjälp från oss i väst.
CH hinner sluta flera gånger om innan ryssarna är åter i de vita spåren.
Idag var de staknig i drygt fem mil så det sjöng om det. I morgon blir det sprint.
Johanna Hagström är en friskus som åker det mesta men kanske inte alltid så genomtänkt. Men kul.
Kanske siktar hon på att åka alla fyra loppen och ta hem hela klabbet.
Från att hela damlandslaget skulle åka sprinten i Trondheim till att bara Hagström från landslaget som startar enligt aktuell startlista. Mycket dåligt om det stämmer. Hoppas jag läst fel lista.
Frågan är vem som anmält åkarna från början. Är det någon på förbundet som gjort det för att få billigare hotellrum eller liknande?
Jan – varför åka till Trondheim med hela landslaget ifall nästan INGEN vill tävla där?
Skandal!!
Primärt är det ju ett träningsläger. Men uppenbarligen har man lagt det just nu för att locka åkarna att tävla men inget de verkar inte damerna sugna på. Med tanke på att Maja bor i Trondheim är det nog snarare så att hon ställt till start om det INTE varit något läger denna vecka.
I det avslutande jaktstartloppet i Granåsen på lördag lär väl rimligtvis bara åkare som åkt alla tre föregående loppen få starta så det blir förmodligen ett väldigt ynkligt startfält. Men hela svenskgänget är faktiskt anmält från början.
Arrangörerna lär inte vara glada och inte heller sponsorer och sändande bolag. Och inte publiken heller.
Tidigare år har man fått åka jaktstarten även om man inte åkt alla tidigare lopp. Man startar efter ett poängsystem och inte tid och dessutom väldigt hoptryckt.
Jan: Ja, hittade faktiskt nu en poängställning. Komplicerat värre. En riktig skrivbordsprodukt som gör slutresultatet helt ointressant egentligen. Men det är ju mest show det här så det är väl OK.
Ja de vill ha en totalsegrare och ett spännande sista lopp så det är väl okej. Idag ser jag iallafall flera svenskor i startlistan. Dock inte Ribom som jag inte sett så mycket av på sociala medier denna veckan så jag misstänker att det kan vara något problem där tyvärr.
https://elittiming.se/race/2024/tiv/files/Startlist_Kvinner_Fellestart_Granasen.pdf
Dagens 20km klassisk masstart på Granåsen vinner Linn Svahn – tror tyvärr inte så mycket på dom andra svenskorna frånsett en liten varningens finger för Evelina Crüsell och Lisa Eriksson…
Det var väl ett tag sedan Svahn tävlade på rullskidor men ja hon borde liksom Ribom vara en plusvariant. Och rapporterna säger att hon varit väldigt stark på träningarna…
Får se om granåsenloppen blir roligare och intressantare än långloppet och sprinten, hoppas kan man.
Inom kort är riktig skidåkning på gång vilket gläder en skidälskare.
Moa Ilar!!
Det blev ett ganska trist lopp också 20 km masstart. Man förstod ganska snart att ingen skulle kunna gå ifrån och skaffa en ordentlig lucka.
Men skidåkarna uppskattade förhoppningsvis motionen. Själv tycker jag att det var ett trevligt besked att Jonna Sundling kunde ta sig fram och vara med på slutet, trots att hon enligt de norska kommentatorerna inte gillar rullskidåkning.
Nä Sundling gillar nog inte rullskidor så mycket. Har nästan aldrig sett henne tävla på sommaren förut. Hade det varit samma spurt på snö hade hon knappast förlorat mot Ilar och norskan.
Kul att det finns åkare som vill vara med att sätta upp farten. Begränsat antal som vill och kan det.
Ebba såg fin ut idag!
Ebba vann endast för att hon fick en fördelaktig startposition. Ilar som vann igår fick starta bakom i jaktstarten. Obegripligt.
Ebba hade bra vallat idag.Snyggt.
Ebba gick ut med 5 sek. försprång mot Ilar som tappade sen på täten.
Ser att de svenska damerna på nytt tagit bilder när de kissar och lagt ut på Instagram. Hur omogna är de egentligen. Maja Dahlqvist som startade eländet är ändå 30 år nu.
Härligt att se Ebba idag, och kul att hon sprängde fältet ordentligt!
Stefan: vem syftar du på nu? Jag tycker också det är ganska konstigt haha
Moa Ilar lägger ut en bild som ett skämt på sin instagram. Herregud, vad är problemet?
I Trøndelag er det helt etter normalen, at man åpner ”buksesmekken” og lar vannet gå i det frie landskap .. Ser ikke problemet.
Att kissa utomhus är inget konstigt men att fota det är ganska omoget och visar att man är kvar i kiss och bajsåldern.
Våra mest framgångsrika som Sundling och Kalla har aldrig hållit på så. Och inte sådana som Johaug och Björgen heller.
När allt kommer omkring så kan bilden vara en fejk.
Varför ingen Ribom till start?
Tobbe H – var ens Emma Ribom med på landslagslägret i Trondheim?
Känns som att kärlekssagan med mr Schoonmaker tagit slut – länge sedan dom sågs tillsammans?
Världens bästa tennisspelare Jannik Sinner ha r också råkat smörja in sig med förbjuden läppsalva men han slapp straff tillskillnad från Johaug. Alltså hade jag rätt hela tiden när jag sa att Johaug blivit oskyldigt dömd.
Jan – där har du fel angående Jannik Sinner och Therese Johaug…
Eftersom Internationella Tennisförbundet och ATP saknar ryggrad så vill man inte ha ett affischnamn dömd för doping, precis det ryggradslösa beslutet att låta alla tennisspelare från Ryssland och Belarus ha full tillgång till deltagande i alla r´tennistävlingar, inklusive även nyss avslutade OS i Paris…
Jag tror inte ett ögonblick på denna historia från Jannik Sinner, OCH, den uppdiktade historien om Therese – både medvetet dopade.
På vilket sätt skulle Johaug vara oskyldigt dömd? Hon testade positivt för en anabol steroid (om än i små mängder), dömdes till ett straff av norska antidopingmyndigheter, sedan gick hennes fall till CAS som inte friade henne utan förlängde hennes avstängningstid. Det som väl kan diskuteras är om längden på hennes avstängning var rimlig eller inte.
Har tennisspelarens fall avgjorts i CAS? Nej, inte vad jag kunnat läsa mig till. Att professionella idrotter inte är lika hårda som andra idrotter när de själva hanterar dopingfall är ju vida känt. Dock att tennisspelaren blir av med resultaten, rankingpoängen och prispengar från en tennisturnering så helt utan bestraffning är han inte. Sedan är inte dessa fall helt lika (bland annat när det gäller graden av eget ansvar).
Så obegripligt hur man kan hävda att Johaug skulle ha blivit oskyldigt dömd utifrån detta.
Jan: vad svamlar du nu om? klart hon ska dömas vilket hon gjort när hon haft steroider i sig tycker hon är väldigt skylig och dömd med all rätt. gud vette tusan hur dina ord varit om samma sak hänt Calle ;)
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/tvingas-flytta-varldscupen-fran-nove-mesto/
Först Tyskland, nu Tjeckien. Vilket blir nästa land som hoppar av som arrangör? Italien? Snart blir längskidor en ren nordisk angelägenhet.
Den tillbakastående – det går att köra längdskidor i Estland (Otepää), Schweiz (Engadin), Frankrike, Sierra i Spanien, USA, Kanada, Sydkorea, Kina, Österrike (Seefeld), Slovenien…
Att det ”bara” skulle gå att åka/arrangera skidtävlingar i Norden är helt befängt…
Swestam – nej, professionella idrotter är inte mildare mot idrottarna än andra…
Förresten, är inte alla idrotter idag mer eller mindre proffesionella i toppskitet?
Fd. världsettan i damtennis Simone Halep, fick fyra år avstängning för ätit kosttillskott med förbjudna spårmedel – till och med så blev hon bannad från alla evenemang som WTA/ATP arrangerar under denna fyraårsperiod – hon fick inte ens betala in sig som publik i en match i Paris 2023…
Om nu Simone Halep och Mikael Ymer blev fällda för ”skitsaker” så skall även Jannik Sinner bli avstängd minst 18 månader, eller tom. 36 månader…
ALLA kommer betrakta honom som fuskare framöver…
LS
Det är klart att det går att arrangera längdtävlingar i do länderna du nämner. Problemet är att det inte går runt ekonomiskt. När en så stor nation som Tyskland hoppar av som arrangör är det illa. Samtidigt mår skidskyttet bättre än någonsin…
Nove Mesto har arrangerat världscupen många gånger dock senast säsongen 2019-20 vad kan se så ett tag sedan nu. Hoppas att de kan ersätta Nove Mesto med en tysk arrangör för det behövs. FIS får väl pumpa in lite pengar själva också om det behövs. Gärna någon av de klassiska orterna d.v.s. Oberhof, Oberstdorf eller Reit im Winkl som alla har arrangerat världscuplopp flera gånger genom åren. De två sistnämnda ligger i södra Tyskland nära den österrikiska gränsen och borde vara rätt snösäkra vid den tiden på året. Oberhof ligger längre norrut i mitten av Tyskland så ligger nog risigare till snömässigt.
LS: Ofta brukar man ju kalla tennis och golf för professionella idrotter tillsammans med en del idrotter i USA (NHL, NFL, NBA, baseboll osv). Det betyder inte att det inte finns professionella inslag i andra idrotter. Och som helhet så har man i dessa idrotter ofta sämre antidopingarbete (mindre omfattande testverksamhet, bristande offentlig redovisning, mer förlåtande attityd vid positiva tester etc). Det förändras inte av att du kan dra fram enskilda exempel som du menar bevisar motsatsen. (Dock har en del av dessa idrotter över tid förbättrat sitt antidpoingarbete, det skall också sägas).
Swestam… Stämmer bra, men det finns ju undantag: friidrott och cykel som testar mest. Förutsatt att du räknar dessa som professionella.
Nove Mesto backar ur världscupen på grund av ekonomiska skäl. En fråga. Tv råttigheter ger väl inkomster så det räcker och blir över för att tävlingar ska genomföras eller?
Swestam – det testas ganska mycket i tennis-cirkusen, och, många har blivit avstängda genom åren.
Men, Jannik Sinners fall liknar Therese Johaugs fall väldigt mycket – personligt oskyldiga, skyller på andra, dom förstår inte problemet…
Det skall inte finnas undantag ifall du testas TVÅ gånger inom åtta dagar och fortfarande har Clostebol i kroppen!
Tycker faktiskt synd om Mikael Ymer numera även om jag tyckte det var rätt med avstängning när det hände.
Vad är värst? Ymers fall (ej testats positiv) och Sinners (Steroider i kroppen)?
Var väl en Italiensk cyklist som stängdes av för samma som Johaug dom hade väl rätt lika nivå när man mätte upp
Vår vän Kyorgios säger från insidan att det är olika regler för olika spelare- låter rimligt.
LS: Värst vet jag väl inte och beror väl på vem man frågar men båda fallen är brott mot dopingreglerna men sen är det som att jämföra äpplen och päron. Ymer slarvade, vilseledde och ljög men det genomskådades:
https://www.svt.se/sport/tennis/hela-domen-slappt-mikael-ymer-ljog-for-cas-vid-tva-tillfallen
Manne: Nej, friidrott och cykel räknar jag inte som professionella (i den innebörden som jag använder här). Möjligt att cykel (landsvägscykel för herrar) är ett gränsfall. Det fins naturligtvis professionella idrottare (som genom sponsorkontrakt helt lever av sitt idrottande) i andra idrotter men det gör inte dessa idrotter till professionella på samma sätt som tennis, golf, NBA, NFL, NHL och amerikansk baseboll.
Däremot har ju friidrotten ett föredömligt antidopingarbete (cykel kan jag för lite om).
Chef Öberg är beredd att ta över Nove Mestos tävlingar. Det går fortfarande att lita på Sverige åtmonstone när det gäller att arrangera skidtävlingar.
gka: Det borde fungera om Sverige tar över den helgen (Ulricehamn eller Östersund) då Falun arrangerar därefter så inga stora logistikproblem samt Sverige bara en gång (Falun) denna säsong enligt nuvarande plan (Norge och Finland 2 ggr var) så ingen orättvisa där heller. Men hellre Tyskland för sportens skull.
Swestam… Jag trodde du syftade på vad man representerar… Proffscyklister är ju anställda av företag och hela cirkusen drivs av företag – på det sättet skiljer det sig ganska mycket mot t.ex längdskidor där man även mellan mästerskapen representerar sitt landslag. Friidrotten ligger väl nånstans mitt emellan med sina galor. Där tävlar idrottarna för sig själva och har stora friheter vad gäller sponsorer. Cykelsporten är mig veterligen den sport där man testar flitigast, tätt följt av friidrott. Men iom att du inte räknade in friidrott och cykel som professionella, delar jag din åsikt.
Ls. Behandlingen av Sinners fall sticker ut. Mycket märkligt. Jag förstår faktiskt inte hur det kan va möjligt med den bedömningen.
Sinners fall granskades av ITIA (International Tennis Integrity Agenccy) som valde att tro på Sinners förklaring att han var oskyldig,
Gka – betyder ingenting att bli friad av en korrupt privat samarbetspartner till ATP!
Detta är 2024 års största idrottsskandal…
LS Håller med det stinker korruption.
Johaug blev också trodd på och borde ha blivit frikänd men tyvärr så hade hon en inkompetent advokat som inte klarade av att försvara henne samtidigt som påtalenämnden var utsatt för påtryckningar.
Johaugs sak borde inte ens blivit offentliggjord. Redan när saken blev känd påverkades ryktet och pga de administrativa felen med astmamedicin hamnade hon även i en prekär situation.
Jan – herregud, försvarar du verkligen Therese?
Spelar ingen roll, steroider i kroppen både medvetet och omedvetet SKALL innebära avstängning!
Proffsiga idrottsmän är ju alltid jättenoga med kosten och vad dom utsätter sig för, men, samtidigt smälla i sig Clostebol… Stinker illa.
Vi har diskuterat detta förut, men finns tre omständigheter som gör det uppenbart att Johaug är oskyldig och inte ens borde anklagats
Mängden Clostebol är så liten att den inte är prestationsfrämjande
Johaug har uppgett för AntiDoping Norge att hon brukat salvan före hon genomgick testningen
Johaug fick salvan från läkaren som tagit på sig ansvaret.
Väldigt många likande fall hanteras med sekretess och så borde gjorts i Johaug-saken.
Tror man att Johaug verkligen dopat sig medvetet så måste man också tro på en konspiration där landslagsläkaren är involverad och även informatörer på AntiDoping Norge som läcker vilka produkter man testar för. Dessutom borde man också tro att AntiDoping gjort upp med skidförbundet om att inte testa på sommaren. Allt detta är alltså extremt osannolikt och om det skulle vara så borde kunnat trolla bort Johaugs positiva test.
De argument Jan kommer med nu håller inte. Som aktiv har man ett ansvar för vad man stoppar i sig och vilka ämnen som finns i ens kropp, det ansvar tog inte Johaug.
Det spelar ingen roll om mängden var så liten att det inte var prestationshöjande, så länge den ligger över de gränsvärden WADA har fastställt så är det otillåtet och därmed straffbart.
Det spelar ingen roll om hon uppgett att hon brukat salvan, hon har fortfarande testat positivt för en anabol steroid vilket är straffbart.
Spelar ingen roll om hon fick salvan av sin läkare som påtagit sig ansvarat, hon har fortfarande ett eget ansvar för vad som finns i hennes kropp.
Hon behöver inte ha dopat sig medvetet för att få en prestationshöjande effekt för att hon skall ha anses brutit mot antidpoingreglerna.
Sedan kan dessa omständigheter påverka längden på avstängningen men det är en annan sak. Dessa omständigheter gör inte att hon är oskyldig dömd.
swestam som är en intelligent person (som däremot ofta vrider på sanningen för att passa sin agenda) vet mycket väl att Johaug inte fuskat utan råkat ut för en rad olyckliga omständigheter. Att man skulle vara skyldig till doping bara för att man funnit en otillåten substans stämmer inte. Finns flera fall där en utredning lagts ned eller idrottaren friats i domstol. Senast exemplet med Sinner. Med ett bättre försvar hade Johaug friats. Exempelvis kunde läkaren som gjort fel också sagt att han var den smörjde Johaug med salvan och då hade hon inte kunnat fällas.
Jan – Jannik Sinner blev INTE friad i sin doping!
Jannik Sinner blev av med sina rankingpoäng och prispengarna (tre (3) miljoner kronor) från stortävlingen Indian Wells i Kalifornien i mars – alltså, ATP måste då ansett honom dopad och skyldig, annars skulle inget hänt…
Jag vidhåller, detta är en skandal i jämförelse med hur andra tennisspelare blivit behandlade senaste 10 åren!
Jannik Sinner blev ”friad” av ett privat korrupt bolag som sammarbetar med ATP-cirkusen – ingen insyn alls för utomstående sportjournalister och andra intressenter…
Johaug brukade inte läppsalvan i samband med någon tävling så fanns inga resultat att stryka. Ett lämpligt straff hade möjligen varit böter för slarv som orsakat ökad admin för AntiDoping Norge.
Jag håller med Swestam i alla punkter ovan.
Argumentet att läkaren skulle kunna ha ljugit och sagt att är var han som smörjde Johaug, är väl inte ett argument för att hon är oskyldig? Dessutom hade nog inte det varit så trovärdigt – varför i all världen skulle han ha smörjt Johaugs läppar i flera dagars tid? Men det är riktigt att det faktum att Johaug själv smörjde in sig gör henne helt ansvarig ( vilket skiljer sig från Sinner). Men man måste också kunna bevisa att någon annan tillfört preparatet utan ens vetskap.
Enligt min förståelse av dopningsreglerna tar dom inte nän särskild hänsyn till varför man tillfört kroppen en förbjuden substans när man avgör om någon är skyldig eller inte. Däremot kan själva strafflängden påverkas av att man t.ex. tillfört preparatet pga slarv eller okunskap. Så var det ju också för Johaug som hade kunnat få en längre avstängning om hon inte blivit betrodd i sin berättelse.
Huruvida Johaug fuskat medvetet är en helt annan fråga. Reglerna är konstruerade så att man kan vara skyldig till dopningsbrott även om man inte fuskat medvetet.
Vad gäller prestationshöjande effekt, finns det flera dopningsklassade substanser som i sig själva inte är prestationshöjande.
Johaug hade troligen tillgång till bättre juridisk hjälp än många andra som dömts för samma brott.
Juridiken inom dopningsfrågor är betydligt hårdare än den traditionella juridiken. Uppsåt har t.ex mycket mindre betydelse. Och jag kan absolut förstå om man är kritisk till denna tillämpning, då den gör att en del som inte haft för avsikt att fuska, döms till hårda straff. Men sett till existerande regler kan jag inte se att Johaug skulle ha blivit felaktigt dömd.
Jan: Det har ingen betydelse om Johaug dopade sig medvetet eller inte, det är hennes ansvar att förbjudna substanser inte hamnar i den egna kroppen. Om det skulle spela roll skulle vi snart ha en uppsjö med idrottare som sätter i system att skylla på sin omgivning när de åker fast i jakten på pengar och medaljer.
Vidare är det försvårande i Johaugs fall att läkemedlet i fråga hade en tydlig dopingvarning på förpackningen och att läkemedlet lätt kunde googlas upp. Extra pinsamt för Johaug var ju det där fotot som Saarinen la upp i sociala medier från det aktuella apoteket i Italien som visade att förpackningarna hade tydlig dopingvarning men det missades totalt av Johaug och hennes läkare? Nja.
https://x.com/Aino_Kaisa/status/786567079092686848
Johaug som är ett riktigt kontrollfreak och så noga med vad hon stoppar i sig? Nja. De flesta, utanför Norge kanske det ska sägas, tror nog att Johaug tog en medveten risk med otillåtet läkemedel för problemen med läpparna men hon hade osis med att det blev en dopingkontroll just då.
Vi behöver dock inte veva detta ännu ett varv här på Skidpepp. Johaug är fri att tävla efter dopingavstängningen och det ska bli intressant att se hur det går i VM. Gällande Sinner tror jag inte att straffet han fick håller utan skärps om det går vidare och överklagas till CAS men tror inte att det sker utan både han själv och tennisförbundet är nöjda med den förhållandevis milda domen han fick. Att han är världsetta etc gör nog att de vill tona ner det så mycket som möjligt också.
Sinner skyller på fysioterapueten. Smart drag. Johaug fick skylla sig själv. Saken går vidare till Wada. Får se om det sker någon reaktion där på saken.
Jag har skrivit det förut, definitionen av ondska är att tro på Johaugs historia och ändå vilja ha henne avstängd.
De to sakene er så forskjellige at det blir som å sammenligne en sykkel med en trailer fordi begge har gummijul.
Jeg ser ingen grunn til at den nye saken skulle ha noen som helst betydning for straffeutmålingen i Johaugs tilfelle.
Jan… Det där var en överdriven kommentar tycker jag. Man kan faktiskt tycka att Johaug ska dömas enligt existerande regler som alla andra utan att va ond. Jag tycker samma regler ska gälla för alla. Sen kan man naturligtvis diskutera ett annat regelsystem. Enligt mig finns det för och nackdelar med både nuvarande och ett snällare systemet.
Huruvida Johaug eller andra idrottare är ”skyldiga” har jag ingen aning om. Bara dom själva och deras närmaste kan veta hur det verkligen ligger till. Och jag tycker inte ett dopningssysyem ska baseras på subjektiva gissningar. Det är just därför man infört ett fyrkantigt system, något som ironiskt nog Norge varit en av pådrivarna till.
Jag ska försöka att inte diskutera detta mer, då jag håller med Jörgen om att saken är utagerand sen länge. Men jag länkar ändå till denna SVT-intervju med en expert som jämför Johaugs och Sinners fall, så kan den som är intresserad kolla;
https://www.svt.se/sport/tennis/dopningsexperten-darfor-frias-jannik-sinner-nar-therese-johaug-straffades
Mörkertalet är ofantligt stort när det gäller dopning med steroider om man ska döma efter hur många som torskar och det är många.
Eftersom Sinner blev frikänd finns det uppenbart lagrum inom nuvarande regler för att fria Johaug och alla som satt sig in saken och är normalinteligenta förstår att Johaug inte fuskat medvetet så är det ganska givet för min del. Men om Jörgen inte vill att vi ska diskutera detta blir det sista inlägget för min del i denna saken.
Jan… Jag kanske missförstår dig… Men menar du att alla som inte ser saker på samma sätt som du är korkade? Du är väldigt kunnig inom skidåkning och det är ofta kul att följa dina tankegångar, men jag förstår inte varför du oprovocerat kommer med otrevligheter..?
Jan, Wada säger att man granskar saken och kan överklaga til CAS. Bra om det blir fallet.
Jan – du pratar om onska – hmmm…
Vet du egentligen vad riktig onska är?
Putin och ryssjävlarna, dom är onskan personifierade – skicka oskyldiga unga ryssar ut i krig, det är onska, speciellt som hundra tusentals har dött i fält hittills…
Att diskutera Therese Johaug är ganska långt ifrån Putin och Hitler bravader… Så, vore du tillräckligt intelligent så borde du fatta skillnaden…
Ang. Johaug.
Jag har ingen aning om Johaug medvetet har dopat sig eller inte. Däremot är berättelsen om hur hon fick i sig substansen helt osannolik och bär alla tecken av att vara uppdiktad för att skjuta skulden på någon annan, läkaren i det här fallet. Dessutom vad jag förstår så är medlet ingen läppsalva men det upprepas gång på gång i ett försök att göra det till en sanning.
Johaugs avstängningsdom är så rättvis den kan bli.
Förresten, för att återgå till nuet. När VM åks i Trondheim är Johaug nästan 37 år gammal så hon är i den ålder då vi alla blir lite fysiskt sämre år för år. Så det är en omöjlighet att hon skulle vara lika bra som för 10 år sedan eller ens för en 3-4 år sedan. Jag tror att många överskattar hennes möjligheter i VM, jag tror att hon får det kämpigt. Men spännande blir det.
TobbeH… Jag tror du underskattar det faktum att det är Johaug vi talar om. Hon har inte följt dom mönster som andra följer, inte ens andra superstjärnor. Hon är unik. Den enda som är i närheten är Björgen som vann alla fyra distansguld på VM som 37-åring.
Manne – när du nu nämner Marit Bjørgen – det talas hela tiden om att Therese Johaug skulle vara den bästa kvinnliga skidåkaren genom tiderna (okunniga tyckare), men, få verkar ha koll på Bjørgens otroliga prisskåp!
Marit tog åtta OS-guld, 18 VM-guld, fyra vinster i VC-totalen, fem vinster i VC sprintcup, tvåa i Vasaloppet…
Dessutom, Marit Bjørgen är väl den enda kvinnliga längdskidåkare som vunnit mästerskaps-guld i alla distanser och både i klassiskt som skate – detta inkluderar ju även mästerskaps-guld i både Teamsprint och 4x5km stafett…
118 VC-vinster – oslagbart!
Therese har en bit kvar att få bli kallad bäst genom tiderna!
Vi får hoppas på att inte Therese hittar någon fysio med skärsår på handen…
Therese er virkelig populær her på bloggen, hun omtales dag etter dag etter dag …
Johaug har nok vært savnet blant løperne også, de har manglet den største utfordreren i sporet .. Tenk og få møte Therese på 5-mila under VM, der hun har prikket formen, som har vært hennes spesialitet i mesterskap. Kan det bli bedre da .. ;)
Johaug hade en högre högsta nivå än Björgen. Men i sprint var Björgen bättre såklart
Tråkiga nyheter från Norge. Trude Dybendahl är död. Hon blev bara 58 år
Jan – hmmm…
Du får gärna presentera en utförlig rapport som visar att Therese skulle varit bättre än Marit??
Vadå ”högre högsta nivå”??
Man kan väl bara vinna som Marit gjort många gånger fler än Therese!
Björgen var en mycket mer komplett skidåkare än bengeten Johaug som bara kunde vinna på sin låga vikt, trots usel teknik…
Björgen kunde vinna allt – 30km och 5km, sprint och Skiathlon, stafett och teamsprint, klassiskt som skate.
Therese kommer aldrig få samma stjärnstatus som Marit, mycket beroende på en dopingavstängning…
Björgen kanske vann flera lopp men ställer du du hennes karrärbästa mot en formtoppad Johaug skulle hon vara chanslös så länge vi inte pratar sprint
Jan – Björgen besegrade Johaug i mästerskap, så, var inte Johaug formtoppad då??
Björgen har besegrat Johaug åtta gånger på distanslopp i mästerskap genom åren, så, hur många gånger var Johaug INTE formtoppad?? Hmmm…
Johaug var ung då och hade inte nått sin fulla potential. Johaug besegrade förövrigt Björgen 9 gånger på mästerskapen
Jan – ha!
Svar på allt!
Om nu Therese var för ung, var inte Marit för gammal då och hade tappat sin toppkapacitet?
Jag röstar för Marit Björgen – bäst genom tiderna!!
THE GOAT!
Marit blev sämre sedan, men Therese var bättre då än Marit varit tidigare.
Jan: Nja Björgen var ju mera dominant av de två så länge Marit var aktiv. Johaug blev dominant (i distans) efter det att Björgen slutat är mitt intryck men kanske var Johaug bättre mot slutet av Björgens karriär då Marit blivit äldre (peakat). Ryska skidbossen Välbe var också dominant på sin aktiva tid och har än idag två rekord som de två norskorna inte lyckades slå:
Fem vinster i totala världscupen. Björgen, Kowa och Skari har fyra var och Johaug tre. Och fem VM-guld i ett och samma mästerskap i VM 1997 i Trondheim. På den tiden fanns fem grenar på programmet och Välbe vann i samtliga. Sprint kom med först senare på VM-programmet. Däremot låg Välbe i lä jämfört med norskorna när det gäller OS, ryskan tog tre OS-guld (alla tre i stafett) plus fyra individuella OS-brons. Björgen och Välbe var inte samtida då ryskan slutade efter OS 1998.
Man kan diskutera men är alltid vanskligt att jämföra åkare från olika tider och sporten/material förändrats, sprint, masstart och fristil har tillkommit, konkurrensen varierar över tid och betydligt fler världscuplopp numera inkl TdS som ej fanns förr ej etc.
Jörgen – den enda vi kan vara eniga om är att Marit Björgens CV slår samtliga skidåkare, någonsin…
Björgen la av när hon var 38 år, Johaug var 34 sitt senaste mästerskapslopp och missade två hela säsongen pga en läppkram.
Johaug har trots det endast 1 OS-guld färre än Björgen. Och när det kommer till VM har faktiskt Johaug flera guld än Björgen på distanslopp. 3 av Björgens guld kom dessutom när Johaug var utestängd. Det var också enda gången Björgen sopade rent på ett mästerskap. Något Johaug gjort hela 3 gånger. Dessutom räcker det ju att titta rent visuellt när prime Johaug och prime Björgen åker för att se vem som var bäst.
Björgen var med det sagt riktigt bra men Johaugs nivå var helt klart högre och hon var dessutom jämnare under sin karriär. Vill man räkna sprint får man göra det men det är inte riktigt skidåkning så för mig är Johaug större.
Ok, herr Jan tycker sprint inte är riktig skidåkning – hmmm…
Då så – Stina Nilsson, Linn Svahn, Jonna Sundling, Hanna Falk, Emma Ribom, Johanna Hagström, Maja Dahlqvist, Ida Ingemarsdotter, Björn Lind, Emil Jönsson – ni alla är inte riktiga skidåkare, det har herr Jan bestämt…
LS: Ja. Björgens samlade meriter är det ingen som slår. Välbes internationella karriär varade dock kortare tid 11 år (1987-1998) med avbrott under ett år 1988 pga födde barn därefter satte hennes karriär fart). Björgens karriär varade 19 år (1999-2018) men ryskan har högre procentsiffror vad gäller pallplatser och vinster i både världscupen och VM. Däremot inte i OS som redan nämnts i annan kommentar ovan.
Världscupen:
Välbe 117 lopp 81 pallplatser (69 %) varav 45 vinster (38 %)
Björgen 303 lopp 184 pallplatser (61 %) varav 114 vinster (37 %).
Johaug 246 lopp, 149 pallplatser (60 %) varav 82 vinster (33 %).
VM:
Välbe 23 lopp, 17 medaljer (74 %) varav 14 guld (61 %)
Björgen 41 lopp, 26 medaljer (63 %) varav 18 guld (44 %)
Johaug 25 lopp, 19 medaljer (76 %) varav 14 guld (56 %)
Johaug högst procentsiffra i VM-medaljer och kan förbättra sig ytterligare nu i Trondheim-VM vi får se? Välbe genomgående högst procentsiffror annars men mindre antal lopp dels p.g.a. färre lopp i världscupen per säsong på den tiden och dels p.g.a. slutade vid 30 års ålder. Björgen slutade vid 38 och Johaug är 36 nu. Andra damåkare är inte i närheten av procentsifforna som de tre ovan har. Exempelvis Heidi Weng har 37 % pallplatser i världscupen (112 pallar på 297 lopp) och Kowa fick 32 % (104 pallar på 319 lopp).
Vi får aldrig veta hur det gått om Välbe fortsatt exempelvis sex år till (då hade hon fått möta en ung Björgen).
Sen ja jag vet att Välbe är i den internationella frysboxen sedan hon öppet stöttade kriget och förlorade då sin plats i FIS-styrelsen när inte blev omvald. Man kan tycka att det är lite märkligt med stödet till kriget då hennes pappa är från och bor fortfarande i Ukraina men de har tydligen ingen kontakt alls sedan föräldrarna skiljdes en gång i tiden. Kanske Välbe inte håller med egentligen vad gäller kriget men har som stora delar av ryska eliten inte så mycket till val. De i ryska eliten som inte är för Putin har ju en tendens att försvinna på ena eller andra sättet ni vet.
Stina, Linn och Jonnas resultat på riktiga distanser visar väl att de är riktiga skidåkare. 3 och 4 på tremilar i mästerskapen. Vad jag tycker om Ida och Falk behöver nog inte upprepas.
Och nej sprint är inte riktig skidåkning.
En annan viktig skillnad mellan Björgen och Johaug är att Johaug bara kunde/kan vinna masstarter på ett enda sätt, att åka ifrån alla tidigt i loppet. Dessutom är hon beroende av en tuff banprofil. Björgen däremot kunde både köra ifrån alla tidigt samt spurta till vinst på ett upplopp och därmed vinna oavsett banprofil!
Johaug har vunnit masstarter i spurt också…
Dessutom har hon också kört ifrån alla på lättare banprofiler. Björgen var aldrig snabbast uppför Alpe Cermis.
Jag kan nog tycka att det i alla fall delvis är lite så att Johaug har varit saknad i skidspåren. Även om det är en blandad kompott eftersom hon givetvis också ibland gör damskidåkningen tråkig när hon är för bra. Det har förstås varit trevligt att det har blivit mer öppet i distansloppen vem som kommer att vinna en tävling.
Men om inte annat tycker jag att det på damsidan har saknats en norsk storstjärna på distanssidan att tampas med och försöka slå sedan hon la av.
Tycker det räcker gott och väl att tampas med Diggins i fristil och Niskanen i klassiskt! De är väldigt bra men i alla fall mänskliga!
Jan ok de loppen har jag missat glömt eller förträngt i såna fall. Berätta gärna vilka de är om du kommer ihåg!
Johaug vann bland annat sin första VC-seger i Lahti 2011 efter spurt mot polskan. 2020 körde hon ifrån alla på en bana i Falun som var lättare än när Svahn vann klungspurten ett år senare.
Ah ja Falun 2020 minns jag såklart när hon ryckte ifrån Andersson strax före mål. Och ja den banan var ganska lätt så det var en stark insats av TJ.
Lahti 2011 verkar ha varit en skiathlon så spurten var i fristil där Kowalczyk hade sina brister men hon var ju å andra sidan en mycket bättre sprinter än Johaug så det måste ha varit en riktig spurtfullträff av TJ! Försökte ladda ner det loppet nu men ingen delar givetvis ut det längre, föga förvånande. Vore kul att se hur det gick till, de hade samma tid i mål så det måste varit målfoto som avgjorde.
Ruben – här har du en länk till Skiathlon i Lahtis 2011:
https://youtu.be/olKk5lelTKk?si=Lbh1RBbpA0fCO4Aa
LS tackar! Jag sökte på youtube men den där dök inte upp för mig!
Hittade ett till lopp där Johaug faktiskt vinner en spurt mot självaste Björgen, Val di Fiemme 2015. Dock gör Björgen en tabbe och ställer sig mellan spåren och tappar massa fart och Johaug kommer bakifrån och glider förbi men sen håller hon faktiskt undan i stakningen över upploppet.
Ok ja det var starkt av TJ att slå JK i spurten där.
Men som sagt så hittade jag bara en till masstart där hon vinner en spurt på upploppet så alla utom två av hennes segrar kom av att hon avgjorde tidigare i loppen. Sen om det är många andra segrar som varit på lättåkta banor låter jag vara osagt men känslan är att de är ganska få till antalet också. :)
Johaug återkomst, check på den.
Vilka har slutat?
Jörgen, Välbe hade mästerskap under fem raka år 91-95 är värt att notera.
Marit = Torino-OS var en besvikelse för henne; hon drömde om att vinna fem guldmen åkte hem utan guld. Det var ett hårt slag för hennes karriär. När det gäller åldern, i Lahti var hon 36, inte 37. Hennes sista säsong, när hon var 37, visade tydliga tecken på regression, särskilt i distanslopp på skridskor och sprint.
Therese Johaug har också börjat visa tecken på att tiden börjar ikapp henne, särskilt i klassisk stil. Hennes fokus på 50 km i Trondheim tyder på att hon är väl medveten om denna utveckling.
Tiden kommer upp med alla, oavsett hur duktig du är.
Peter Skigames: Stämmer och berodde ju på att IOK ändrade så att vinter-OS inte går samma år som sommar-OS efter 1992 därav Lillehammer-OS 1994 bara två år efter Albertsville och så VM före, mellan och efter de två olympiska spelen. Dock kom Välbes bästa (och sista) VM senare i Trondheim 1997.
Angående skidåkare som slutat – Sjur Röthe, fransmannen Manificat och Viktor Brännmark kommer jag på så här på rak arm men säkert är det flera. Sen byter Tove Ericsson tillbaka till traditionell längd nu efter året i Ski Classics och Stina Nilsson blir långloppa – tror inte (och Stina själv säger nej) men vissa tror kanske att Stina kan bli aktuell för VM om det går bra för henne?
För Stina, även om hon var positiv till en återgång till traditionell skidåkning, så skulle hon nog inte ha så mycket i vm att kunna ta sig an.
10 klassiskt är intervallstart där Stina hade föredragit masstart, i skiathlon skulle hon sjunka genom fältet i fristilsdelen, 50 km är i fri stil.
Och i sprint så finns det väl ingen större anledning att konkurrera just nu när vi har Ribom, Sundling och Svahn. Det var ett annat läge när Svahn var borta p g a av skadan, då tror jag Stina hade varit bra att ha i sprintlaget om hon stannat kvar.
LB… Björgen är född 1980. Således fyllde hon 37 år 2017, det år som VM gick i Lahti. Att hon hade en månad kvar innan hon fyllde 37 är väl inte vesäntligt i sammanhanget? I skidåkning delar man in i åldersklass efter vad man fyller under året. Man får t.ex inte tävla i D20 det året man fyller 21, även om det är flera månader kvar tills man fyller 21. Att jag nämnde att Björgen var 37 i Lahtis var som referens till att TobbeH skrev att Johaug kommer få svårt att prestera i Trondheim eftersom hon är 37 år. Och Björgen var ju äldre i Lahtis än Johaug kommer va i Trondheim, så jag förstår inte riktigt din anmärkning.
Peos: Ja, jag tror liksom du att Stina inte blir aktuell för VM men OM – ja då kanske hon har störst chans att få starta i skiathlonen där det finns fem platser att fylla i och med att Ebba har friplats som regerande världsmästare. I den klassiska delen borde Stina hänga med hyfsat bra, sen om hon skulle sjunka genom fältet i fristilsdelen? Jag är inte så säker på det om hon är i form, Stina har ju åkt enbart fristil de senaste åren som skidskytt så den tekniken borde finnas kvar kan man tycka även om det såklart blir mer stakträning nu inför kommande säsong som långloppa?
Läste idag ett aggressivt inlägg på Flashbacks tråd om Längdskidor gällandes Tour de Ski.
Måste nog hålla med vad denna person tycker i frågan – upprinnelsen var Expressens intervju med Emma Ribom som skippar Tour de Ski 2025…
Citat:
” Jag tycker det är för jävligt att man inte ställer upp mangrant och kör Tour de Ski, varje år!
Efter avslutad TdS har dom TVÅ MÅNADER på sig att vila! Va fan, jäkla klent folk i längdskidåkning.
När dessutom längdskidsporten verkligen behöver all publicitet man kan få, för det är ju trots allt en sk. nischsport jämfört med några andra stora sporter, och, vill dom klena fegisarna nobba Tour de Ski skall dom fan inte komma sen och klaga på att intresset i mellan/södra Europa minskar för skidsporten.
Jag kan ha en millimeter förståelse att man vill formtoppa till ett OS som går vart fjärde år, men, till VM som går oftare har jag noll förståelse, noll noll noll.”
Vad tycker ni andra, finns det något i detta inlägg som träffar rätt?
LS: Nej.
Många tappar formen helt efter att ha åkt TdS och många blir sjuka under TdS eller strax efter. Massor av åkare samlas under en dryg vecka på 2-3 olika hotell och platser under årets värsta smittoperiod är egentligen ingen bra idé men TV-bolagen styr. Att några, speciellt de som ofta blir sjuka, hoppar över TdS är inte alls förvånande.
Tycker det är rätt självklart att RIbom ska skippa tds även Jonna har väl planen att göra det ser inget konstigt i det.
Vet inte om jag tycker som ni andra här angående skippandet av Tour de Ski.
Hur många andra idrotter håller man på med detta bojkottande av tävlingar för att satsa på ett mästerskap?
Både när det gäller världscuppoäng och prispengar är det väl en dålig idé att skippa just Tour de Ski, eller hur?
Kan förstå åkare som redan har gott om cash på lönekontot att dom kan stå över, men Emma Ribom, vad har hon presterat egentligen som cashat in?
Om alla var tvungna att åka Tour de Ski (i alla landslag) blir det ju rättvist, och dom får får snuva bara dom kommer i närheten av en folksamling kanske inte valt rätt idrott att syssla med.
LS: varför blir det rättvist om alla var tvungna att åka? är ju väldigt individuellt hur man hanterar den belastningen och hur lång tid det tar. Ribom har väl gjort analysen att det inte är länt för henne VM medalj är större än mellan 8-15 i tds
Jossa – med den argumentationen kan vi väl lägga ner världscupen helt och hållet?
Om alla tycker det känns B att komma 8-15 så lör det inte bli många till start i någon internationell tävling annat än mästerskap, eller hur?
Dagens curlade skidåkare känns långt ifrån Sixten Jernberg Thomas Wassberg eller Gunde Svan…
LS: Inte riktigt jämförbart med Gunde och Wassberg tiden tror Ribom åkt mer individuella WC lopp nästan till nyår än vad dom gjorde på en hel säsong.
jag håller på att det gäller prioritera sina chanser bäst och värdera vad som är bäst för det.. och nu tycker ju inte alla samma som RIbom
LS: Friidrott och simning är väl exempel på två idrotter där en del aktiva avstår tävlande för att satsa på mästerskap.
Sedan tycker jag det där med prispengar är väldigt sekundärt och inte bör styra säsongsupplägget för mycket.
På damsidan är det en enorm nackdel att åka Tour de Ski och mästerskapet. Ingen har vunnit Touren och tagit Guld på mästerskapet förutom Björgen i sprint 2015, Kowlazyck på tremilen 2010 och Kuitunen på tremilen 2007.
Förra VM blev det närmast parodiskt när Ebba Andersson som enda åkare inte åkt Touren och var i from på VM medan resten av eliten var helt ur form och vissa dessutom hade miserabla skidor. För herrarna är det helt annorlunda, de kan kombinera utan problem.
Att ett flertal svenska damer verkar skippa det ultimata ”stolleprovet Tour de ski”, ser jag som ett sundhetstecken.
Att genomföra ett antal skidlopp utan att få tillräcklig återhämtning mellan varje lopp, och gärna på så hög höjd som är tillåtet, för att som final åka (gå) uppför en slalombacke, är inte i mina ögon annat än idiotiskt.
Det har ju visat sig att ett flertal åkare inte mår bra efter ett sådant stolleprov, det räcker ju att påminna sig Frida Karlssons genomklappning, plus alla andra som blir förkylda efter denna tävling.
Personligen brukar jag inte se på detta spektakel, men det är så klart frivilligt att både delta och beskåda detta stolleprov.
LS… Du kan ju inte jämföra med Gunde och Wassberg. Wassberg klagade ju i TV på 80-talet över att det var för många vc-tävlingar – och då var det bara 8 stycken!
Det är FIS som måste anpassa sig till verkligheten och fixa att vc-program som åkarna vill köra. Men det verkar dom ännu inte riktigt ha fattat.
Det finns förövrigt fler sporter där inte alla deltar i allt. Vinnaren av Tour de france, Tadej Pogacar, avstod t.e.x OS för att han var för sliten efter touren
Skidvänner – det enda vi är överens om är att vi inte är överens (Tour de Ski)!
Finns många aspekter att diskutera – som jag ser det finns det bara tre viktiga händelser en mästerskapssäsong, mästerskapet, Tour de Ski och Holmenkollen.
Vad händer med din ”skidkarriär” om du nu skippar Tour de Ski med samtidigt blir sjuk eller skadad till mästerskapet?
Detta scenario har vi väl upplevt flera gånger på toppåkare…
Känns ju sådär att man sparat sig inför ett mästerskap och det blir platt fall – sedan är ju nästan säsongen över…
Så, jag vidhåller, kör Tour de Ski!
Man behöver inte fullfölja – kör tre-fyra tävlingar så får arrangörerna ännu ett affischnamn, det behöver dom…
LS: Men varför slänger du ut frågor när du redan har bestämt dig för vad du tycker och inte är beredd att ta till dig vad andra tycker/svarar?
LS: Svenskorna som pratar om att avstå Tds är medveten om risken att bli sjuka så klart. pratar man karriär så pratar vi Jonna så är nog 4 raka sprint guld väldigt stort Maja och Emma har båda VM guld och individuella medaljer så deras karriärer har varit bra oavsett start eller ej i tds i år
Ls… Jag förstår inte poängen med att åkare skulle ta beslut efter vad som förväntas av dom, istället för vad dom tror är bästa väg för att uppnå sina mål. Om man enbart ser idrottsmän som artister som ska uppträda varje gång för att showen ska fortgå, förlorar idrotten mycket av sin tjusning för mig.
Ifl. Petter Northug var Tds hans beste veg i formoppbygging foran mesterskapene. Vet ikke om noen andre løpere har eller hadde samme innstilling.
Dertil er ”6mannsgruppen” .. tilbøyelig til tru at Johaug hadde vært konkurranseklar, selv med Tds i forkant av mesterskapet, det begrunner man med at hun har kort återhemtning mellom løpene, og i tillegg frisk og rask igjennom hele sesongen. Eks. i sesongen 2019/2020, der hun vant alle tourene; Ruka, Tour de ski og ”Skitour 2020”, der hun vant 5 av 6 løp …
Men fasitsvaret forblir ubesvart, får man tilføye, men for de fleste løperne er nok Tds et handicap, men selv touren er viktig og få bokført på cv ….
Kan man kolla holmenkollen 2024 damloppet nånstans?
Mats – Tror inte det finns lättillgängligt på nätet tyvärr. Jag har det sparat i datorn och skulle kunna dela det via google drive men jag vet inte om man vågar länka till något med copyright här?
Ruben – ja kanske lite osäkert att länka här. Om du vill kan du väldigt gärna skicka en länk till mig på skidpeppare@icloud.com, jag skulle uppskatta det enormt att få se loppet igen i väntan på ny säsong!
Inga problem! Det loppet tål att ses igen!
Jag råkade se några färska bilder där Johaug står i Holmenkollen och gör reklam för norsk brunost tror jag det var. Jag har haft dålig koll på hennes affärsengagemang så jag googlade lite. På ett par minuter fick jag fram att hon har sitt namn på en hel klädkollektion och en uppsättning hudprodukter. Om jag letade vidare skulle jag förmodligen hitta en hel del annat därtill. Antydningar om en återkomst till spåren och sedan en presskonferens har gett stort eko i pressen och indirekt reklam värd miljoner för hennes affärsverksamhet.
Så hennes comeback behöver inte vara enbart på sportsliga grunder. Jag tror hon får det kämpigt.
Tobbe H – det konstiga är att vissa företag vill ha att göra med dopade idrottare…
-Efter två lopp i den nationella norska längdpremiären i Beitostölen kommer Johaug bara att ställa upp i två tävlingar i världscuppremiären i Ruka och lika många veckan efter i Lillehammer.
Hon avstår Tour de Ski, liksom tävlingarna i Frankrike, Schweiz – och Falun efter nyår. ”Jag vet att jag inte är beroende av andra för att få den matchning jag behöver, för jag är på den nivå jag vill och ska vara på”, säger Johaug till VG.
Nu går alla som tycker att det tävlas för lite av skidåkarna gå bananas. Johaug vet precis vad hon gör för att optimera formen till VM, väldigt smart.
Ödmjuk inställning av Johaug. Hon har själv tagit ut sig till enbart två världscuphelger.
Återstår att se om A-landslagsdamerna är lika smarta att optimera och gör likaledes. Då blir det trångt i kön till dessa helger och de andra helgerna får de väl köra med B-laget.
Tour de ski och tävlingar på kontinenten i Frankrike och Schweiz skulle väl vara något onödiga risker att ta antar jag, även om nu Johaug inte hör till de som ofta blir sjuka. Det är ju mästerskapet i Norge som gäller till 100 % för henne..
Falun däremot kunde väl ha varit något, en kort resa till Sverige bara!
Jag håller med om att det inte lät så ödmjukt direkt, även om det säkert är ungefär som hon säger. Men hm, högmod går före fall, brukar det heta..
Jag har nu förstått att jag är flera år sen på bollen. Redan 2018 blev det reaktioner i Norge över att Johaugs inlägg på Instagram bestod till 88 % av reklam. Får låta Johaug vila nu ett tag.
Ingen åkare vet säkert hur säsongen kommer att börja och därför ändras planerna. Om Sundling leder totalt vid jul så kommer hon 100% att köra Tour de Ski, det är faktiskt nästan omöjligt för någon att inte göra det i den situationen. Svenska åkare får inte prata om pengar men de tänker alla privat på det. Vad händer om man blir sjuk i februari? Som Dario brukade säga, att bara ha ett mål per säsong är tråkigt. Att hoppa över Tour de Ski är ett tecken på mental svaghet, det känns som att bara skandinaviska kvinnor pratar om det, alla andra idrottare dyker upp (med några av de äldre som undantag).
Bara för att lägga till, en åkare som Moa Ilar är inte tillräckligt bra för att hoppa över TDS innan säsongen börjar. Förhoppningsvis får de unga åkarna Rosenberg, Eriksson och Crusell en stark säsongsstart och sätter press på liknande som Ilar, då kommer hon inte ha något val utan måste köra Tour de Ski.
LB – tack för din klara och tydliga analys!
Mentalt svaga, ha! Det skulle inte ens jag våga skriva här 😀😀
Frågan kvarstår ändå – varför träna så himla mycket om man nu inte vill tävla?
Idiotiskt!
Hur mycket ni andra ger om invecklade teorier varför man inte kan köra Tour de Ski ett mästerskapsår, ja, då borde isåfall TdS bara arrangeras mästerskapsfria år – med andra ord jäkligt sällan…
LS svingar som vanligt vilt och missar helt målet.
Trots att Sundling missade tre tävlinghelger pga sjukdom så åkte hon 19 eller 20 lopp i världscupen förra säsongen – det är knappast ”varför träna så himla mycket om man nu inte vill tävla”
Tour de Ski är helt enkelt inte för alla skidåkare. För en del blir belastningen för stor och man får inte tillräckligt med återhämtning för att kunna prestera bra under resterande säsongen. För en del andra så går det alldeles utmärkt att kombinera Tour de Ski med mästerskap. Det visar också historien. Så att därför ställa krav på att alla svenska toppåkare (eller uttala sig nedlåtande om vissa svenska åkare) skall åka Tour de Ski (utan att ha gjort en individuell analys om vad det innebär) tycker jag är helt fel.
LS: Det är kanske ett möjligt alternativ, köra en ordentlig tour mästerskapsfria år. I övrigt nöja sig med mini-tourerna över en helg eller drygt det.
F ö: Om inte Frida får ordning på sin klättring så måste hon nog göra väldigt bra tourer för att kunna vinna, om man ser till närmaste åren. Typ i konkurrens med Diggins, Weng, Ebba, Niskanen m fl. Så det är väl något hon får ta i beaktande att väga mot att istället lägga in en träningsperiod där. Till skillnad från en del andra åkare så har ju Frida det ekonomiska på det torra redan, t ex i och med hennes deal med Adidas. Så hon behöver inte direkt några tour-pengar som kanske en del andra.
Nu har vi kommit in i september och då börjar jag att växla mitt fokus för mitt idrottsintresse från sommaridrotterna till vinteridrotterna.
Så därför kommer här några frågor (och till skillnad från en del andra har jag ett öppet sinne när jag ställer frågor här):
1. Finns det några svenskar som har imponerat extra mycket under försäsongen och finns det några som tagit ett extra kliv till den kommande säsongen?
(Minns att den så på olika forum häcklade Thomas Pettersson på Expressen inför förra säsongen lyfte fram Elin Henriksson som en som man skulle hålla ögonen på utifrån att han hade hört att hon hade gjort stora framsteg och han hade ju rätt i den spaningen).
Jag har ändå fått till mig att Edvin Anger och Moa Hansson gjort det bra i sommar men jag har som sagt inte följt längdsporten särskilt noga i sommar.
2. Är det några av de svenska åkare som ändrat i sitt träningsupplägg?
3. Vem kommer vinna världscupen den kommande säsongen? Kommer det bli en ovärdig vinnare på damsidan i år? Kommer det nya dåliga poängsystemet göra att världscupen havererar i år och man kommer gå tillbaka till det gamla systemet? Eller kommer det dröja fem år till?
(Sådant som diskuterades härinne förra hösten)
4. Hur bra kommer Diggins vara i år? Har hon passerat sin topp karriären?
5. Hur kommer det gå för de finländska åkarna? Kommer bristen på resurser göra att de tappar ännu mer? Hur kommer det gå för deras veteraner? Eller kommer deras hemliga klassiska skidor göra att de kommer att krossa alla i klassiskt den kommande säsonger?
6. Hur kommer det gå för övriga icke-skandinaviska nationer?
7. Vem vinner i Ruka?
Swestam… Välkommen in i skiddiskussionen igen…
Jag måste först bara säga att det förvånar mig att du verkar vara så förtjust i Pettersson… Enligt min uppfattning skriver han på just ett sånt sätt som du annars verkar ogilla… Han svingar åt höger och vänster. är väldigt känslostyrd och kommer med tillspetsade, ofta elaka utspel. Som t.ex. när han kallade Daniel Ståhl för OS största förlorare under OS i Paris. Med det sagt tycker jag inte man ska kalla honom pajas och idiot, men jag kan absolut förstå att han provocerar många – eller jag tänker t.o.m att det är hans syfte. Att han är kunnig och engagerad inom längdskidor håller jag med om, men jag tycker ofta det drunknar i alla hans yviga utspel. Så till dina frågor…
1. Och 2… Jag har inte läst att nån sticker ut, men kanske kommer såna rapporter närmare säsongen. Dock tror jag och hoppas en del på Att Truls ska fortsätta den fina utvecklingen från ifjol. Man skulle ju gärna se att Ilar testar ett nytt säsongsupplägg också.
3 och 4. Det troliga är att Diggins kommer vinna världscupen I år igen. Men jag tror inte hon kommer va lika bra som ifjol, jag tror hon hade en tillfällig extratopp då. Svahn skulle absolut kunna utmana, men jag hoppas inte hon tävlar så mycket. Nån ”ovärdig” vinnare får vi nog inte se, däremot tror jag vi kommer få se mer selektivt tävlande och att många väljer bort totalen. Dom mest framgångsrika vm-åkarna kommer nog inte va topp-3 i totalen.
5,6 och 7. Finland kommer nog främst vara syskonen Niskanen. Ska även bli kul att se om Carl kan följa upp fjolårssäsongen. I Rka vinner Karlsson, Ribom och Johaug.
Du vet bättre än att hålla på och insinuera att Tiril Udnes Weng skulle vara en ovärdig vinnare och ditt hyllande av Thomas Petterson förstår jag mig inte på. Dessutom var det ju inte bara Elin Henriksson han framhöll utan massa andra som misslyckades.
Jag gillar inte allt Thomas Pettersson skriver men jag avfärdar inte per automatik allt han skriver som en del gör. En del han skriver är bra och en del som han inte skriver är bra. Genom att han har skrivit så mycket om som längdåkning genom åren och han ofta är på plats vid tävlingar så har han bidragit till intresset och hypen kring längdskidor vilket jag inte tycker att man kan bortse ifrån.
Var väl ingen annan som lyfte fram Elin Henriksson inför förra säsongen så det tycker jag man skall ge honom credit för.
Jag har inte hävdat att Tiril Udnes Weng var en ovärdig vinnare av världscupen förr-förra säsongen. Men det fördes ett mer allmänt resonemang om att poängsystemet skulle leda till ovärdiga vinnare och då hävdade jag att Tiril inte var en ovärdig vinnare.
Manne: Angående selektivt tävlande så är det väl flera spintåkare som sagt att de fokuserar mer just på sprint denna säsong och i större utsträckning kommer välja bort de ”långa” distansloppen.
Manne: Det bästa som skrivs om längdåkning (exempelvis intervjuer av åkare där man ställer intressanta frågor om bla träningsupplägg) tycker jag görs av langd.se men det är ju en betalsajt. Så jag hämtar inte bara information om längdåkning från Thomas Pettersson om nu någon skulle ha fått det intrycket.
Thomas Petterson direkt fördummar bevakningen av längdskidåkning med sina ounderbyggda åsikter och direkta lögner. Vad hjälper det då om han är kunnig i grunden?
Att FIS ändrade poängsystemet var inte bra men hittills har det bara påverkat damernas sprintcup 2023 och att Klaebo tappade totalen i år.
Att det skrivs mycket om längdåkning i kvällstidningarna gör att det blir ett bredare intresse för längdskidsporten och bygger en hype vilket gör att det blir bättre bevakning i tv och ökar sponsorintresset.
Jag läser/lyssnar på en del företrädare för simsporten i Sverige som är jättemissnöjda med hur dåligt simsporten bevakas i svenska medier. De skulle nog vara själaglada om Thomas Pettersson skrev om simning istället för om längdåkning.
Det är inte Thomas Petterson förtjänst att det skrivs om längdåkning i Sverige däremot är det delvis hans fel att nivån på vad som skrivs är så oerhört låg
Jan: vilket jäkla gnälls om vanlig på Pettersson vi vet att du ogillar han starkt, man så dålig är han inte tycker jag och har en del rätt även mot dig och gör nog nytta för intresset också tror jag
som du hoppar på folk ibland åkare så får du nog ta att vissa är kritiska till Johaug vad du skrivet om Calle och Pettersson genom åren är väl alla gånger inte så vackert heller
Jossa – herr Jan är nog bara en ”old grumpy man” och kan inte rå för att han äter taggtråd och ättika till frukost…
Bättre att kritisera Clostebolen fra Dalsbygda…
Nu diskuterar vi Petterson eftersom en användare drog upp honom och får jag väl framlägga mina synpunkter också. Och självklart har han rätt ibland på samma sätt som en trasig klocka. Sedan förstår jag inte vad Calle har med det här att göra. Påminner om när du alltid skulle dra upp Haag och Ida förut.
LS, jag förstår inte varför du ska rescencera folks personer när du inte håller med dem. Ska jag börja skriva att du är en bitter rörmokare nästa gång vi tycker olika?
Jan: är väl att jag alltid försvarade dom från påhopp som dom fick utså och försökte motivera det, men inte alltid så att jag försvarat uttagningarna av dom. tycker det är viss skillnad i det jämfört med vad du skriver om Calle och Pettersson men känsligt med den kritiken när du drar upp Haag och Ida när var dom aktiva massor med år sedan
Ofta när vi diskuterade något annat (som vi gör nu med Petterson) så brukade du ta upp att jag kritiserade Haag och Ida. Dessutom var jag inte ens speciellt kritisk mot Haag (jag tycker faktiskt det är jättekul att hon fortfarande håller på i Ski Classics). Jag tycker bara att det är väldigt tröttsamt att det alltid ska dras upp från dig. Men jag gillar ju dig egentligen för du har ofta vettiga åsikter. Det gäller ju självklart LS, swestam och Manne också. Vi är ju coreteamet här.
När man läser här är känslan att man sitter och tittar på en TV-sketch om ett gäng som har känt varann i 30 år och som träffas varje onsdag på puben för att bråka om något som hände för ett par decennier sedan.
Jag noterar att det blev en diskussion om Pettersson och inte något (nästan) om det övriga jag skrev/frågade om i mitt ganska långa inlägg. Synd, då jag hellre skull vilja ha en diskussion om längdskidor än om bevakningen av längdskidor.
Tobbe H… Haha, bra iakttagelse där.
Vad gäller kommande säsong är ja tyvärr inte så jättepeppad än. Det är förstås långt kvar till säsongen och intresset brukar ju öka i takt med att vintern närmar sig, men en mästerkapssäong borde man ändå vara lite mer nyfiken på vad som ska hända. Hur känner ni andra?
Swestam… Det hade varit kul om Anger lyckades ta ytterligare ett kliv, så att vi har en åkare som regelbundet slåss i toppen på herrsidan också. Han verkar ju helt klart ha förutsättningarna.
Det jag är mest nyfiken på inför säsongen är vem som blir världsmästare i damsprint. Där finns flera riktigt vassa kandidater med lite olika egenskaper.
Manne – börjar där du slutade – tyvärr, ingen av dom svenska damsprintarna lär rå på Stavås-Skistad på banan i Trondheim…
Naturligtvis önskar jag verkligen att Linn Svahn skall få en mästerskapstitel, men, lite oklart just nu vad hon är bäst på?
Har hennes ökning av uthållighet gjort henne lite sämre i sprint?
När det gäller herrarna är jag mest nyfiken på Anton Grahn Alvar Myhlback och Jonathan Lindberg kommande säsong – att big boy Anger kommer lyckas är nog ganska självklart och uppenbart…
Manne: Många som har räknat bort Sundling från guldet i sprint i VM, jag gör inte det. Duktig mästerskapsåkare och man vet inte om hon har skruvat på något till denna säsong.
Ebba skulle jag inte räkna bort på VM-femmilen. Intressant med att det också rapporteras att hon sett lite mer muskelös ut. Grundtipset är att det bara är Ebba som kommer att orka hänga med Johaug. Frida är lite för ojämn (men har väldigt hög högstanivå) för att jag skall peka ut henne som Johaugs främsta utmanare i ett specifikt lopp.
Blir också intressant at se vad Sundling, Ribom och Ilar kan gör på distans i år (både på VM och i världscupen).
Håller med om Anger, får se om Grate kommer tillbaka på ett bra sätt i sprint.
Frida är inte mer ojämn än Ebba. Hon har plusstatistik i inbördes möten, fler pallplatser vid motsvarande ålder och 13 VC segrar när Ebba hade 1 när hon var lika gamla. Ebba har endast slagit Frida i mästerskap vid 3 tillfällen…
Men tro du att Ebba ska vinna baserat på ett rullskidlopp mot beskedligt motstånd där hon fick starta före de som slog henne dagen innan.
Stefan: Jag ignorerar helt och hållet vad du tycker om Ebba (baserat på vad du tidigare har skrivit om Ebba)
Ls… Jag var kanske otydlig med Anger. Jag menade att han ska ta klivet upp till dom allra bästa. Och ingen svensk herråkare har tagit det klivet på 10 år, så jag ser det inte som en självklarhet. Men han är redan väldigt bra och har helt klart förutsättningarna.
Swestam… Jag har ändå svårt att se någon som kan slå Johaug på femmilen. Och gällande Frida och Ebba var Fridas säsong mer imponerande än Ebbas ifjol. Ebba hade ju förstås många problem som förstörde för henne, så kanske kan hon slå tillbaka bra i år. Men Frda tycker jag visade en större stabilitet ifjol än tidigare år och då brukar man ha en bra plattform att stå på för att ta ytterligare kliv.
Överygad om att Ebba kommer att vinna allt hon ställer upp i under VM om bara hon slipper vara i närheten av Calle H.
Manne: Johaug är ju favorit på femmilen, men sedan är det frågan om vilka som främst kan utmana henne och om någon annan kan slå henne. Och då tycker jag att man inte skall räkna bort Ebba. Det är mycket möjligt att det är Frida som är närmast Johaug (då Frida har en högre högstanivå än Ebba?) men jag tycker ändå det finns en viss ojämnhet hos Frida som skapar viss osäkerhet hos mig.
Sundlig kan så klart ha chans i sprinten men frågan är hur mycket lucka hon behöver på toppen av sista backen? är några i rygg på henne tror jag hon får det svårt. analysen från för VM var väl att man var tvungen ligga topp 3 där på toppen för att ha en chans på damsidan var väl bara Brennan som inte fixa att hålla en bra position därifrån till mål. Ribom och Svahn såg starka ut där förra året tyvärr bjöd Ribom in Skistad på en taktisk miss
att förutse vinnare i VM tävlandet är som att spå i kaffesump. Vem förutsåg tex att Norge skulle vinna vm stafetten för damer 2023 i Planica. För att inte tala om Sochi och stafetterna där.
Ebbas stabilitet och Fridas skörhet är en myt skapad av Ebbas avskyvärda fans när de insåg att Frida var bättre. De har också för vana att attackera Fridas intellekt och påstå att hon har en ätstörning.
Fakta säger något helt annat.
Jag måste ha missat något här för jag då aldrig sett att några Ebba-fans som uttryckt att Frida har ett svagt intellekt och att hon skulle lida av några ätstörningar.
Av damerna i A-laget har väl Frida och Linn störst utvecklingspotential (26 år) jag tror inte någon av dem är på sitt högsta. Ilar kan nog göra bättre ifrån sig denna säsong, fjolåret var ju rätt misslyckat. B-laget: Märta Rosenberg kommer troligen att växa till sig uthållighetsmässigt, farten har hon så det räcker. En annan som imponerade på mig I fjol var Emma Lindberg (storasyster till Joakim) men jag har inte hört något om hur träningen gått för någon
Hoppas verkligen att Valla-teamet gör ett välbehövligt lyft denna säsong, då kommer det att bli svårare för Diggins och de tyska damerna att glänsa, Norskorna är svårbedömda det pratas ju bara om Johaug, och hon kommer väl mest att ställa upp på VM-distanserna.
Det blir en grannlaga uppgift att komponera, vilka svenska damer på vilka VM-distanser, nu brukar ju alltid någon vara sjuk eller ha problem med skador och skavanker, så det underlättar väl uttagningarna i någon mån.
Men jag ser främst fram emot att Valla teamet gör ett välbehövligt lyft.
Hva med ståa på den andre siden av grensen, lite interessant kanskje, men allikevel …
Klarer konkurrentene og prikke en formtopp til mesterskapet, er det fult mulig og slå Johaug på 5-mila. Men ”forsen” til Johaug har vært hennes mesterskapsform, sett historisk. Og med et treningsteam, som nå med Bjørgen i tillegg, sammen med Mikkelsplass og ikke minst broderen i stallen, dekker teamet helheten innen sporten. Men historien tilsier at hun kanskje er den beste ”treneren” selv …
Men langt mer interessant syns jeg da, er Fossesholm´s positive utviklig (som står utenfor landslaget) etter noen år med ørkenvandring .. Hun har gått tilbake til sitt gamle treningsopplegg, med fadder´n som også tidligere var hennes trener. Og alle tester viser stor fremgang.
Og så må man ikke forkaste veteranen og ”hengåkaren”, H Weng, som har gjennomført en vår, og sommer helt sykdomsfri, (som hun selv betegner som en sensasjon) blir dermed også en av konkurrentene på maratondistansen.
Koskivaara – du skriver 26 år inom parantes?
Frida har precis fyllt 25 år och Linn Svahn är fortfarande 24 år när premiären i Ruka körs i slutet av november…
Vem är Joakim Lindberg??
Eller, menar du Jonathan Lindberg?
Gka – att spå en stafett med fyra åkare är MYCKET svårare än enskilda åkares skidlopp…
Naturligtvis kan massa hända på vägen mot Trondheim: jordbävning, krig, klimatkris, norska smörgåsarna smittade av E-coli, Twar gör comeback…
Du fattar.
LS, Exakt. Dikeskörningar har hänt förr.
Tippar att Amundsen och Diggins försvarar sin WC-titel med en blandning av flitigt tävlande och många pallplatser.
Har ersättare till Nove Mesto utsetts?
Vilka har avböjt touren, får erkänna att jag inte följt allt som hänt och sagts?
Ja jag håller med om det där med kaffesump, det händer alltid saker till en ny säsong som man inte kunnat förutse.
Så vi får se vilken Ebba som dyker upp till nästa säsong. Frida tycker jag definitivt känns något stabilare än tidigare, så jag tycker det är rimligt att anta att hon fortsätter den utvecklingen. Med det inte sagt att det inte kommer att svänga en del ändå.
Linn Svahn är ju alltid spännande därför att ingenting verkar vara omöjligt för henne! Kommer hon med någonting nytt till den här säsongen också?
Jag ser också fram emot att få se hur det går för Crusell och Elin Henriksson nästa säsong.
Och Norge kan nog se med tillförsikt till kommande säsong i alla fall, här avser jag damlaget. Som Pelle säger så kanske de får tillbaka Fossesholm samt en ännu bättre H Weng. Johaug förstås. Och nu ska väl Tiril Udnes Weng kanske också vara tillbaka på banan igen? Kalvå, Astrid Ö Slind finns ju också där m fl.
LS: Tack för tillrättaläggandet han heter ju Jonathan, däremot är det inte fel att säga att de som är födda 1999 blir 26 år 2025. Åldern var ju inte det viktiga i mitt inlägg, utan påpekandet gällde att det troligen finns utvecklingspotential hos dessa två med avseende på deras låga ålder.
peter skigames: Ribom och Ilar har väl sagt att de inte skall åka touren. Sundling lutar åt att hon inte skall åka men har inte bestämt sig definitivt. Dahlqvist har sagt att det 50/50 om hon skall åka eller inte åka. Johaug skall inte åka men några mer internationella åkare har jag inte något om.
Peter Skigames: Angående ersättningsort för Nove Mesto skriver FIS på sin hemsida: ”A solution will be presented during the FIS Autumn meetings (24th to 27th September)” så vi får vänta tills dess med besked antar jag? Hoppas att de väljer Ulricehamn eller Östersund, passar bra logistiskt också med tanke på att Falun följer i programmet efter den helgen.
Angående touren eller ej tror det kan misstänkas, som flera här redan skrivit ovan, att svenska damåkare som ligger riktigt bra till i totalen/sprinttotalen åker touren oavsett vad de säger nu innan, vi får se? Ser inte det de säger nu innan som hugget i sten.
Trots allt har det aldrig hänt tidigare att en svensk dam vunnit totala världscupen. Närmast har Billan 1987/88 och Svahn 2023/24 varit (tvåa) och vi såg att det blev viktigt för Svahn att försöka vinna totalen mot slutet av säsongen men Diggins höll undan. Svahn verkar planera att åka allt denna säsong men kanske har fått fel uppfattning där?
Om en svensk dam vinner totala världscupen skulle hon bli historisk med guldstjärna i kanten av sin karriär även om VM/OS förstås är viktigare. Prispengarna är förstås en fin bonus också. På herrsidan har det skett över 10 gånger med svensk totalsegrare men det är längesedan sist nu förstås (Mathias 2002/03). Hyser större hopp om de svenska herrarna nu än för ett par år sedan efter att Hellner och Olsson slutat, det ser ljusare ut och finns flera yngre som kan bli riktigt bra framöver.
Våra norska vänner fick lite på nosen ikväll på 100 m!
Kul show av två världsstjärnor som bjöd på sig själva.
Ska bli kul att se Warholm i den svenska landslagsdräkten imorgon.
Kallner – om jag minns rätt så sprang Duplantis 100m på 10,53 redan som 17-18-åring i amerikanska skolmästerskapen…
Mondo skulle säkerligen kunna göra 10,15-10,25 med lite mer specialträning, men det krävs nog lite ”hjälpmedel” att komma ner på 9,80-9,95…
@LS; han sprang avvaktande sista 20 m. Med fokus på sprintträning skulle han nog ta det svenska rekordet inom 1-2 år. Men han prioriterar såklart sina luftfärder.
Han imponerade stort.
Till glädje för alla Kallafans kommer hon att ställa upp i MästarnasMästare i år. En hastig blick på hennes medtävlarare (i stort okända) kommer hennes väg till seger att vara krattad.
gka: Nej, hennes medtävlare är inte i stort sett okända.
Swestam – även jag som är väldigt idrottsintresserad tycker nog (på totalen) att MM25 ser lite svagt ut – dock inte kapacitetsmässigt, men få har ett brett kändisskap…
Nilla & Elmis är ju kändisar, i viss mån Oscarsson, men resten är lite ”meh”…
Warholm fegar ur, baksida lår. Haha.
Jacob och Jeng tror på förklaringen.
Han vill väl hellre bli ihågkommen som mannen som hade världsrekord än som norrmannen som sprang med svensk landslagsdräkt.
Nej, det är inte Falun direkt efter den helgen som Nove Mesto skulle haft. Det är tävlingsfritt i världscupen för att klämma in JVM/U23VM. Så skulle Sverige få den helgen tror jag det skulle bli väldigt tunna startfält från kontinenten. Bättre att hålla det i sydeuropa som planerat.
LS: Jo, visst kan man tycka att det ser tunt ut. Men det är inte detsamma som att det är massa med okända idrottare m d.
Men själv tittar jag aldrig på Mästarnas mästare eller liknande program. Jag fördrar att lägga min tid på riktig liveidrott istället.
Swestam – vilken liveidrott går söndagkvällar kl 20.00?
LS: Fotboll, motorsport och NFL bara för att ta några idrotter. Nu på söndag spelar Sverige mot Estland i herrarnas Nations League, kan också gå sena ligamatcher på söndagskvällar. Herrfinalen US Open i tennis kl 20.00 på söndag. Ibland spelas det finaler i beachvolleyboll vid den tiden också. Har säker missat flera andra idrotter.
Finns ju flera andra liknande program som Mästarnas mästare som sänds vid andra tider som också krockar med liveidrott.
Swestam – missförstånd!
Med ”live-idrott” trodde jag du menade att du tog dig utanför dörren och kollade liveidrott!
Typ, läktarexpert i olika idrotter… 😜😜😎😎
Åter till längdskidor. Heidi Weng tänker åka allt fram till VM i Trondheim och haft en väldigt bra försäsong. En annan norska som haft en väldigt bra försäsong är tydligen Fosnäs.
LS: OK, jag borde kanske ha uttryckt mig bättre.
Hade man flyttat tävlingarna i Nove Mesto till Sverige så hade man också flyttat fram dem en vecka. Nu blir det inte så utan de kommer troligtvis köras i italienska Cogne istället
H Weng är förståndig. Hon närmar sig så sakta slutet på sin karriär och har säkert börjat tänka på tillvaron efter skidåkningen. Då är det skönt att ha ett välfyllt bankkonto då inkomstkällorna sinar. Hon har realistiskt sett små möjligheter att ta individuella VM-medaljer utan siktar på världscupen och förmodligen framför allt på TdS med bra vinstpengar och där många konkurrenter står över den här säsongen.
Sverige och VM? Poromaa tror jag har en realistisk chans till medalj men i övrigt blir det nog svårt även om Calle H kanske är på gång lite igen. På damsidan stora guldchanser för Sundling, som nog lägger upp säsongen tvärtemot Weng, och Ebba A på femmilen :-) . Plus båda stafetterna förstås. De ”säkra” korten får tipsen.
Tobbe H – håller med om Heidi Weng – finns ingenting att spara på gällandes tävlingar i slutet av en karriär…
Pengar behövs efter karriären ifall man vill slippa ”sitta i kassan på ICA) – Heidi Weng är nog inte barskrapad redan nu, hon har fått ut nästan 14 miljoner SEK i prispengar tills nu, men bör vara ganska mycket på sponsorsidan också…
Ser att Charlotte Kalla har runt 46 miljoner SEK i sitt egna aktiebolag, så, ingen comeback där pga ekonomiska problem…
Som en jämförelse – på lördag respektive söndag går finalerna i tennisens US Open i New York, där får respektive vinnare i dam och herrklassen 37 miljoner SEK för besväret… Hmmm…
Lite kuriosa. Jörgen Nordhagen, norsk juniorvärldsmästare i masstart från i vintras, tog idag sin tredje vinst för året som professionell cyklist. Jörgen är f.n. rankad som nr 511 av världens professionella cyklister. Det finns 16 norska cyklister med en bättre världsranking än Jörgen men bara en svensk. Jakob Söderqvist, nr 433. Nästa säsong har Jörgen ett kontrakt med ett av de starkaste teamen, Visma-Lease a Bike, som bl.a. innehåller dansken Jonas Vingegaard som är tvåfaldig Tour de France vinnare.
Jan-Ove Johansson: Ja, vi får önska Nordhagen lycka till som cyklist, han imponerade i JVM. Cyklingens rankingsystem är för övrigt intressant att studera med tanke på våra diskussioner här om FIS poängsystem de senaste åren, mera genomarbetat och värt att ta efter? Extern länk (se chapter X UCI Rankings)
Knäskålen ur led på Fossesholm efter fotbollsmatch. Herregud så dumt…
Den tillbakastående – bara knäskålen ur led?
Känns som det finns fler ”ur led” med Fossesholm…
LS
Ja definitivt, nu riskerar hon ett hemma-VM för en meningslös fotbollsmatch. Fullständigt obegripligt.
Ungefär lika korkat som att springa omkring på halt underlag två veckor innan säsong när man har kroniska knäproblem. Eller försöka köra nerför en grushög när man är en total novis.