VM dag 5 – 10 km klassiskt
Publicerat i 2024-25, VM Trondheim
Nu väntar en vilodag under måndagen sen körs 10 km klassiskt intervallstart tisdagen 4 mars klockan 13:00 (herrar) och 15:30 (damer).
Regerande världsmästare och friplats: Jessie Diggins, USA och Simen Hegstad Krüger, Norge
Svenska deltagare:
Ebba Andersson
Moa Ilar
Frida Karlsson
Emma Ribom
Startlistor:
Damer (länk) läggs in senare när det finns
Herrar (länk) läggs in senare när det finns
Lagt upp inlägg inför tisdagens 10 km klassiskt intervallstart nu här på Skidpepp.
Det är egentligen 11 km då man åker två varv på en 5.5 km slinga som är en kombo av slingorna från skiathlon, där man inte går ner på stadion efter ”klassiska” slingan utan viker ut i första backen på ”fristilen” precis innan stadion.
Vädret ser inte ut att ändra sig till på tisdag. Ska man alltså vänta sig lika hårda spår då? Inte bra för Frida, om jag förstått saken rätt. Eller kommer regnandet och plusgraderna göra det lösare? Sen har det väl med saltningen att göra… Jag kan väldigt lite om saltning- kan man göra det mellan loppen på tisdag, eller blir det bara före herrloppet?
Som det såg ut idag på klassiskdelen, får nog norskorna sin chans till revansch på tisdag.
Frida.
De måste salta igen om vädret håller i sig, annars blir det bara slush. Saltet binder bara ett tag sedan blir den kemiska processen tvärtom. Förmodligen kör de redan nu upp spårbädden och rakar bort det översta lagret och gör det poröst så att vattnet rinner igenom. Sedan kör de saltning i samband med pistning under natten och morgonen till tisdag. Mellan loppen skulle jag inte våga salta igen så det sker nog inte. Damernas spår helt beroende av hur det håller för killarna. Kan bli typisk vårspår med lite vatten i spåren.
Tror inte Frida normalt sett är dålig i dessa förhållanden, hon hade problem idag att få fast skidorna och det kan ha varit tekniken som brast, eller för hårt spannval, men har aldrig sett någon trend att hon skulle generellt vara sämre i dessa förhållanden.
Tack för bra genomgång Anders. Jag har tävlat och tränat i många underliga fören, men har aldrig varit på den nivån att någon gjort sig besväret att salta banan innan. :-)
Jag tror Johaug ror hem tian.
Blir intressant se vilka damer som tas ut till 10 km. Då Svahn åkt hem och Hagström åkt klart är det sex damer kvar på plats varav fyra ska tas ut till 10 km. Ställer de över de två som ska åka i teamsprinten dagen efter?
Jörgen: Jag tycker att det Ribom presterar idag ska ge henne den fjärde platsen. Dagens lopp har större likhet med en startsträcka i stafetten än vad en intervallstart har.
Jonna borde köra både 10 km och sprintstafett. Något annat skulle kännas väldigt konstigt.
Damernas 10 km kan bli väldigt spännande, om inte loppet avgörs i vallabussarna.
Undrar om snön håller hela veckan när man nu saltat. Det brukar vara en kortsiktig lösning som bara gör det värre i längden.
Ebba-Frida-Moa och Emma R
Sprintstafett Maja-Jonna…
Långa stafetten Emma R
Såhär tror jag och vi har klar segerchans i alla tre loppen :-)
Jag delar din åsikt Göran. Exakt så borde damlaget tas ut.
Det går inte att peta Jonna om hon själv vill åka 10 km. Men jag skulle önska att hon avstår.
Jonna åker bäst man-man och som så ofta väldigt bra också i längre masstartslopp där hon är taktisk och har krafter kvar mot slutet. Men vill hon åka 10 km så ska hon få göra det då hon uppenbarligen är i mycket bra form och klarar av plusgraderna och föret bra. Föret kommer skilja ganska mycket från herrarna då det hinner bli lösare och jobbigare för de lite tyngre åkarna. Johaug får gälla som favorit.
Ebba, Frida, Jonna, Emma vill jag se imorgon.
Kallner
Ja, efter fallet såg man att Jonna hade svårt att generera fart ensam. Jag misstänker också att Jonna nu vill åka 10 km. Det är nog upp till henne, och hon måste då bedöma att hon även kommer att klara teamsprinten bra. Jonna kan göra det bra på 10 km klassiskt, och bevisa att hon är bättre än en schweizisk armékniv i mångsidighet.
Moa Ilar är distansexpert i landslaget. Hade inte Linn Svahns oturliga fall inträffat, kan man fråga sig vilken distans Moa fått åka i nuvarande form. Formtoppningen mot VM ser inte ut att gått bra för henne.
Jonna hade svårt generera fart ensam?
hon tappade ju endast någon få sekund på Johaug Ebba som borrade i front.
det är riktigt bra för en åkare med Jonnas profil, dvs. hon är näääästan lika bra som dom bästa även på hennes svagaste områden.
Det grämer mig oerhört att Jonna inte fick chansen i går…..
För övrigt är det flera i spalterna här som dömt ut Jonnas förmåga i klassisk skidåkning. I och för sig har det då gällt klassisk sprint. Retoriken var att hon satsat bara på fristilssprint, och försummat den klassiska åkningen. Någon gick så långt att närmast ifrågasätta om hon var rätt person för teamsprinten.
Jonna har redan gett svar på tal där. Först av svenskorna till skidbytet igår, som tvåa efter Slind. Att Jonna sagt att hon vill åka ”allt”, lät förstås kaxigt, men känns betydligt mer begripligt nu efter Skiathlon.
Två supersaker hittills:
Svenska vallateamet som fått till riktigt bra skidor hittills. Känns tryggt.
NRK sändningar som är helt suveräna. Uppmanar alla som kan att se på dessa istället för fjantligan på viaplay. Står man bara ut med Torgeir Björn som bidrar med stämning men har så fel i sina drastiska uttalanden så får man en underbar inramning med Jann Post som suverän kommentator och framför allt Fredrik Aukland som en riktig expert som ser det mesta utan att ha på sig nationalistiska glasögon. Samspelet mellan alla i boxen och längs spåret är överlägset och analyserna är toppen. Viaplays sorgliga försök att hitta klickvänliga rubriker ligger långt efter.
Vad tror vi om att svenskorna inte riktigt hängde med uppför på det 3e klassiska varvet igår? Var det att de hade för lite fäste och fick spänna sig mer? Frida antydde väl det men Jonna och Ebba nämnde inget om det. Detta måste fixas till 10 klassiskt. Åkformen är det i alla fall inget fel på då alla tre åkte ungefär lika fort som Johaug på fristilen.
Håller med om NRK:s sändningar, väldigt intensiva och spännande! Vi lyssnade på direktsändningen i bilen igår och det var det bästa vi har lyssnat på, vilken fart, vilka smarta analyser!
Ronerik…. Jag är nog en av dom du syftar på. Men jag har inte dömt ut hennes förmåga i klassiskt Hon har ju varit grym i klassiskt tidigare säsonger.. Jag har bara poängterat att hon främst hade imponerat i fristil i år och därför inte var given till sprintstafetten för ett par månader sen. Jag menade att formen i VM skulle avgöra. Nu har hon som bekant gett svar på tal, så att säga.. Och jag har hela tiden trott att Sundling skulle tagit en plats tillsammans med Svahn, me; det blir tyvärr barra delvis sant.
Jonna har ju verkligen förtjänat att få välja själv vilka distanser hon vill gå och känner att hon mäktar med. Hon är på den nivån att hon är bland de fyra bästa svenskarna i allt. Hon har nog också realistisk medaljchans i allt. Sen ser nog de flesta av oss utifrån att hennes sämsta medaljchans kanske är 10 km. Den finns, men är liten och man vill ju inte riskera att hon bränt ut sig inför sprintstafett och vanliga stafetten. Där behövs hon i toppform.
Så jag hade ju helst sett att hon avstår 10 km. Men efter hennes tidigare mästerskap och inledningen av detta, så är det beslutet helt upp till henne känner jag. Kommer aldrig förlåta beslutet att peta henne i stafetten som sist.
Jonna var trots allt först till skidbytet efter 10 km i går och verkade inte alltför belastad direkt efter bytet när Johaug körde hårt så svårt att döma ut hennes chanser på 10 km. Däremot tycker jag att hon bör välja mellan 10 km klassiskt och teamsprint. 10 km klassiskt har trots allt mycket högre status så jag tycker att det vore rätt att köra det. Men i så fall bör Ribom-Dahlqvist köra TS. Och Jonna är tillbaka till långa stafetten.
Det blev ingen Sundling. Ribom, Ilar, Karlsson, Andersson är laget.
Manne:
Det betyder i så fall att man kör Maja i sprintstafetten
Ja, därmed Dahlqvist-Sundling i TP.
Lite väntat var det. Skulle hon avstå något så var det 10 km. Alla utom Ebba Andersson vill ha revansch nu. Johaug tippade jag utanför pallen men var bättre än jag trodde och gynnas nu av ind start så stor chans nu men tippar Frida Karlsson ändå. Är hon som hon varit ett par ggr den här säsongen så vinner hon nog och revanschlustan är garanterat på topp.
Karlsson-Johaug-Andersson.
Man kan inte sumpa en medaljchans på distans för en sprintstafett – som man dessutom redan vunnit ett antal gånger
Är alltid orolig med Maja i stafett. Orkar hon ? Minns OS och i viss mån Oberstdorf ( Jonna gav henne bra avstånd på sista mot Stupak som hon tappade )
Men Maja har ju rutin och revansch för medalj missen i torsdags
Så synd.
Det blev dom jag gissade på 10 och då lär det bli Maja på Korta stafetten!
Blir hur bra som helst tror jag! Maja har mängder av vinster i sprintstafett :-)
Måste väl tippa herrloppet också, Tre norrmän på pallen och Poromaa bästa svensk och övriga svenskar får det tufft. Ser gärna att det visar sig vara ett mycket dåligt tips eller att det åtminstone händer något kul eller något helt oväntat.
Uttagningen till 10k blev som vi kunde önska. Jonna förstod nog själv att det var bäst att avstå 10k. Hade kanske inte trott all Ilar skulle ta plats, men i och för sig bra att hon får åka en distans till. Nu får lagledningen bra info till stafetten. Man vill nog se hur Emma Ribom fixar 10k i morgon. Skulle det gå illa så ser man också alla alternativ, Ilar och sedan Dahlqvist på sprintstafetten.
Ebba och Frida är våra enda hopp till riktigt bra placeringar. Båda är medaljhopp, och båda tog medalj i senaste VM, när det var fristil. Diggins knep guldet då men gör det inte nu. Som vanligt blir det några norskor att slåss mot, och kanske Carl.
Jag hade i mitt tips kastat in reserven Märta Rosenberg i stället för Ilar. Nu verkar det inte troligt att hon får köra någon distans i mästerskapet.
Slänger in ett stort TACK till alla som skriver och diskuterar, intressant och roligt att läsa – själv har jag inte något att komma med förutom att jag alltid oroar mig för USA:s längdlandslag som största utmanare bara de får till skidorna.
Diggins blir kanske inte VM-drottning som jag befarade men jag skulle inte bli förvånad om hon skulle slå till på 5-milen… Dock hoppas jag på svenskt guld.
Hoppas att Sverige fortsätter ha konkurrenskraftigt material!
Orolig: Visst, Diggins enda chans att åstadkomma något individuellt på vm:et lär vara femmilen, så hon kommer förstås att satsa allt hon har på det.
Men jag undrar hur hon ska undvika att få minst två svenskor före sig i resultatlistan? Ebba gjorde, som hon sa, en väldigt bra fristilsdel i och med att hon då kunde lämna bakom sig ett par icke optimala klassiska skidor och nyttja sin fulla kapacitet på fristilsbanan. Och såg inte ut att ha några problem att följa 5-mils favoriten Johaug. Dessutom vet vi att Ebba är en väldigt bra långdistansare.
Samma sak med Frida. Hon kanske inte alltid kan slå Diggins på kortare fristilslopp, men hon åkte en bra fristilsdel igår samt är en beprövad långdistansare som bara verkar bli bättre ju längre loppet är. Så mitt utgångstips skulle vara att Diggins inte ens tar medalj på femmilen.
Ganska deprimerande att stollen på Expressen nu lajvar rysstroll för att få in klick på sina vedervärdiga krönikor.
Riktigt osmakligt faktiskt.
Jag anser att det är helt fel att köra Ribom imorgon. För mig var hon given för sprintstafetten med Sundling efter hennes prestation under dubbeljakten. Hade Ribom presterat ok där hade hon varit given för stafetten. Ribom tar ingen medlaj imorgon. Om hon ska åka imorgon för att ”testas” är det samma misstag som gjort tidigare med tex Sundling. Sprintstafett och sprint är inte samma sak.
Alexander: Jag tolkar det som att Sundling och Dahlqvist är klara för sprintstafetten.
Vädret i Trondheim ställer nu till det ordentligt för banchefen. Mina killar på plats säger att det nu börjar bli för blött för att salta i den värmen som är. Det som återstår är att ruffa till spårbädden och platta till den och låta vattnet rinna av över spåren. Med lite hopp hinner det torka ut så att man kan salta under natten. Men det kommer bli mosigt som fasen åtminstone vid sidan av spåren, dvs inget hårt stavfäste. Stora trugor gäller och flera lager klister. Passar Frida bra.
Det intressanta med Ribom är att hon är en helt annan karaktär som distansåkare än sprinter. Som sprinter är hon framförallt en spurtare och beroende av toppform för att kunna åka snabbt även i finalerna. I nuvarande form är hon inget bra alternativ för en team sprint. I distans är det helt annorlunda då har hon en lugnare stil med stark och effektiv stakning.
Maja Dahlqvist är en intressant typ, vid första anblick så kan man tro att hon precis som Ribom ska placeras in som en spurtare när hon är så vass på upploppet. Men hon har även sprintuthållighet som gör att hon sällan faller igenom i finalerna. Oftast hamnar hon efter i backarna men det är enligt min bedömning för att hon främst saknar toppfart uppför (här tror jag hennes storlek spelar viss roll). I sprintstafett kan däremot inte konkurenterna uppnå den toppfarten eftersom de kör fler sträckor och därför hänger Maja lättare med och har därför historiskt lyckats mycket bättre i team sprint än individuell sprint.
Maja är dock en sämre distansåkare än Ribom därför att Ribom distansåkning är energisnål medan Maja åker mer på kraft och dessutom har en tyngre kropp.
Sundling och Dahlqvist är väl de som i Svahns frånvaro verkligen har kvalificerat sig för att få starta, så det är väl svårt att invända mot det. Och man kan hoppas att Dahlqvist kommer att klara sig bra.
Men eftersom Ribom är en mer åkstark distansare än Dahlqvist så undrar jag om inte hon hade varit det bästa valet för förstasträckorna. Men som sagt, det kan möjligen vara svårt att motivera varför inte Dahlqvist skulle få chansen nu när hon har presterat bra.
Hade faktiskt en fortsättning på mitt resonemang om Maja men råkade posta innan det blev klart.
Det finns nämligen vissa typer av fören som inte är gynnsamt för Maja. Ett av de förerna är de lösa föret vi såg i Torsdag, Planica och Oberstdorf. Då riskerar en tung åkare som Maja fastna i snö och får inte samma betalt för sin kraft, kanske får hon heller inget riktigt bra stavfäste. Ett sådant före riskerar att slita ut henne och då kan hon tappa lite tid på sista sträckan som hon gjorde i Oberstdorf.
Det andra typen av före som inte passar är förstås den kräva snö som vi såg i Kina. Kärv snö innebär att man kommer kortare på varje skär och missgynnar i längden främst de åkare som vanligtvis tar långa och kraftfulla skär (som Maja). I Kina klarade sig Maja väldigt på sprinten men när team sprinten blev så lång påminde det mer om ett distanslopp och hon tappade dyrbara sekunder.
Alexander
Ribom har åkt med Sundling i en teamsprint. Den gick i klassisk stil i Davos i december. En lite trög Ribom i kval, och nog även i final. Det spelade inte så stor roll, då Sundling uppvägde allt. Den andra teamsprinten i vinter gick i Davos i fri stil. Sverige tvåa efter Finland. Hagström och Dahlqvist åkte, där Hagström inte riktigt orkade på sina sträckor, medan Dahlqvist gjorde det bra. Hon har sin enorma spurt som vapen. Sundling och Dahlqvist blir guldfavoriter, särskilt när båda får åka utvilade.
Däremot räknar jag med att Ribom inleder på stora stafetten.
Jan: Intressant analys. Samtidigt kan man tycka att det är märkligt att inte Maja ens kan hänga med Stavås-Skistad i uppförsbackarna. Hon är lättare i kroppen?, mer uthållig, har också kraftfull åkning och snabbhet att matcha Skistad med, o s v. Man kunde önska att hon skulle lägga sig mellan Jonna och Skistad när det går uppför…
Skistad är ett specialfall, hon har en helt unik kropp och spelar med andra fysiska förutsättningar så för henne gäller lite andra regler.
Anders: Prognosen nu säger att tempen kommer falla ner mot nollan i morgon och det kommer bli snöblandat regn. Hur tror du det blir då när det är så blött i spåren i utgångspunkten? Blir det en fråga om rubb eller inte i fall snön lägger sig lite i spåren? Och ifall detta scenariot blir av, vilka gynnas eller missgynnas?
Men får redan nu dåliga vibbar på materialet huhu kunde det bara inte hållit sig
Anders: Låter intressant, hoppas Frida kan få ett underlag att maxa sin skidåkning på.
De svenska klassiska skidorna såg väl visserligen ut att ha det lite kämpigt uppför under skiathlons första del, men inte värre än att chansen fanns kvar in till skidbytet, och glidet räckte till att hänga med norskorna utför. Och mycket glädjande att fristilen gick så bra för alla svenskor.
Trevligt att höra att fler än jag uppskattar NRK:s kommentatorspar Torgeir Björn och Jann Post med expert Aukland. Norrmännen brukar gnälla på Björn utan att förstå att uppskatta hur han bidrar till att skapa en intensiv tävlingsstämning, och dessutom är det ju också roande att höra hans tvärsäkra analyser, även om de slår fel med jämna mellanrum.. Men det gör ju inget eftersom Post håller uppe ställningarna i det avseendet samtidigt som också han är bra på att förmedla intensitet och nerv.
Min Vpn funkar tyvärr inte längre på NRK, så mitt tips till andra som har det så är att göra som jag: Sätt på tv6, stäng av ljudet och sök upp NRKs sportradio på internet och låt det gå under tävlingen istället! Så hör du ju också vad som händer under de ständiga reklamavbrotten..
Faller snön som det kanske kan göra så blir det rugg eller klister, man kan inte göra så mycket med spåren då. Blir det lite lagom blötsnö är det klister som gäller.
Peos:
Ja, Diggins lär satsa allt där det är fristil. Minns spurtdramat när 5-milen hade premiär i Holmenkollen och hon hängde i och blev 3:a efter Haga och Slind. Diggins verkar ha hög smärttröskel och gör allt för att hänga med hela vägen då hon mentalt har övertaget i en spurt. Nåväl, hoppas att svenska damerna har både kropp och material för att ta hem ädlaste valör.
Jossa:
Aj, aj, är det i morgon en vallabom kommer? Hoppas inte, men någon gång kanske den kommer under mästerskapet.
Vallabom kan man nog inte kalla det om det blir grötsnö för då blir det bingo oavsett. Skidval, rugg, klister, spann… helt omöjligt att veta på förhand. Så håll tummarna för att vi slipper lotterier.