Richardsson: har varit kämpigt
Idag var det presskonferens med Richie uppe i Torsby där han berättade om tiden efter olyckan då hans vän omkom. Jag var inte där men några av de stora tidningarna var. Och för att sammanfatta det hela:
”Det har varit kämpigt”
Jo, det kan man lugnt förstå. Fy farao. Men gladeligen så har han sakta men säkert fått upp suget för skidåkningen igen och inlett ett rätt så avancerat rehabprogram för att komma tillbaka i fuktionell form så fort som möjligt. Han säger att han helt gett upp hoppet om att få skida på OS. Vad tror ni om det? Om Daniels rehab går bra och han lyckas hålla sig stabil rent psykiskt borde det ju gå vägen ändå. Å andra sidan vet man aldrig hur man reagerar på en sådan hemsk upplevelse.
Usch stackarn. Men men, Daniel är åter i landslaget och det känns fint. Så, kämpa på nu Daniel och lycka till med rehaben!
Är nog rätt lugnt, brukar alltid överdrivas hur mycket folk påverkas. Dock är det givetvis skandal att det som hänt, har inträffat. Den skyldige bör hamna i finkan.
Enligt artikeln från SVT låter det ju som att målet fortfarande är att delta i OS så det kanske inte är helt omöjligt att han hinner bli bra tills dess.
Varför skulle han inte kunna deltaga i OS? Jag är övertygad om att han är tillbaka i VC redan till premiären.
Som sagt alla överdriver bara hela tiden.
A Haag har nu B Stattin som tränare
Det är väl Emils tränare? Låter bra, Stattin fick skit för att egot Fredriksson var sur, men bra tränare det är han.
Vi hoppas på Richardsson!
För övrigt leder Simen Östenssen Toppidrettveka, så han bör närma sig en plats i norska OS-stafettlaget!! Det hoppas vi på, eller hur?
Nei,
hverken skidpepp-favoritt > Østensen eller Pølsa blir med til Sotsji. Holder ikke å toppe formen i rulleskirenn på sommeren.
Treningsstinne Bjørgen, derimot, imponerer kraftig.
Björgen imponerade mot ett B-gäng så sant så sant
KnutG..”bjørgen imponerande mot et b-lag”….Nei, det var ikke noen svenske løpere på startstreken..;)
Tolsrav; Saknades också åkare från Polen,Finland, Ryssland, Italien mfl
Torslav/fabulator: Vesna Fabjan 2:a sammanlagt va? Ja hon brukar ju ligga i toppen på distanstävlingarna ha ha…
KnutG, Valle;
Tenkte først og fremst på første distansen – 15km klassisk. Der ledet Bjørgen fra start til mål og slo Heidi Weng som er meget bra på rulleski med 1,5 minutt. De som kom bak kunne veksle på å dra, noe som er en stor fordel på rulleski.
Det var et sterkt løp, men bare le dere :)
I følge Justina Kowalzcyk legger hun ski og staver på hylla etter årets sesong, men kjære vene, hvem skal Bjørgen/Johaug konkurrere mot da?
Tolsrav; Björgen ser väl slutet av sin skidkarriär så där behöver du inte vara orolig…
http://www.langrenn.com/bjoergen-i-helt-egen-klasse.5273812-1743.html
KnutG..Der tar du feil…Denne fantastiske skijenta blir med i mange, mange år enda..I følge henne selv blir hun bare bedre å bedre for hvert år. Hun elsker å bli ”pusset” av de unge jentene på landslaget. Vinteren 2012/2013 var Bjørgens beste sesong, i samtlige løp hun konkurrerte var hun pallen. I VM var hun både den raskeste og den med størst utholdenhet (sprint og 30 km)..Konkurransemenneske Marit Bjørgen blir nok med videre, ja..;)
Torslav; Snart tryter krafterna även för Björgen tyvärr, Då tar Weng över!
Låt oss alla sätta stämningen inför den kommande säsongen genom att än en gång uppleva Johan Olssons utomjordiska femmil i Val di Fiemme. Den ligger fortfarande kvar på SVT-play och kommer att ligga där åtminstone året ut.
http://www.svtplay.se/langdskidor-vm-val-di-fiemme
En fråga. Kommer J. Olsson att ta guld på femmilen i Sochi också?
KnutG; givetvis – men även på 15 k klassiskt!
Tja, lite mer sansat, visst är han en av guldkandidaterna om han är i samma form som i han var i Val di Fiemme, men han verkar laddar hårdast för 15 k
http://www.svtplay.se/klipp/1344481/johan-olsson-redo-for-sin-sista-tavlingssasong
Det kommer att kännas tomt när han lagt av…
Kul och oväntat! Hoppas någon svensk kanal visar programmet.
http://www.langd.se/cnn-haardbevakar-svenska-landslaget.5273184-86106.html
Allan Vallan; ser att femmilen går i fristil vilket inte gynnar den gode J O.
Hr redaktör Ser att det nu är mindre än sex månader till OS drar igång. Hög tid att öppna bloggen för våra tankar och ideer inför vintern.
Nu har A Haag gett sig in i debatten kring färgerna på Greens naglar. Hoppas att Haag kan fokusera på sin skidåkning under säsongen och inte på en massa utanför det rent sportsliga.
Nu har KnutG gett sig in i debatten kring vad Anna Haag borde fokusera på. Hoppas att KnutG kan fokusera på något annat under vintern och inte på skriva idiotiska kommentarer utanför det rent sportsliga.
jan; Den som brukar skriva som en idiot är ju du…
http://www.langrenn.com/rydqvist-wiken-og-halfvarsson-vant.5279359-1743.html
Det ser meget bra ut for Sverige i OL-sesongen, beste normann blant gutta – kom først på en 8ende plass..
Konstuktiv kommentar…
Medger att jag kan vara hård ibland, men jag blir irriterad. Knut har väl tidigare sagt att han inte har något problem med hårda ord, så det är nog lugnt.
Rätt löjligt att det finns en klick (män) på den här bloggen som tar alla chanser att klanka ned på Anna Haag. Gärna antydningar om att hon är lat och inte har viljan att bli bäst.
Jag syftade såklart på Valle, och inte Tolsrav om nu någon trodde det. Tolsravs kommentar passade utmärkt i sammanhanget, inget fel på den.
Folk missförstår så lätt.
Tycker det var strongt av Haag att gå ut och ta avstånd från Isinbayevas idioti. Det kan inte vara lätt när ens stora idol sedan barnsben visar sig vara en intolerant homofob.
Jan, rart av dig att man får tycka vad vill så länge det passar dig.
Känns som om ni håller på och värmer upp bloggen – mycket bra för det som komma skall! Jag tror att det kommer bli en riktigt kul säsong att följa, både på TV och här.
Sen tycker jag fortfarande att Anna H är lite av en linslus, skulle gilla om hon taggade ner lite
Varför kan inte Sveriges skidlandslag uppträda i regnbågsfärgade skiddräkter under OS i Sochi? Skulle vara ballt.
Var har jag skrivit att man måste hålla med mig? Om någon skriver något som jag upplever som skogstokigt måste jag väl få skriva det?
Tror du på fullt allvar att Haag blir en sämre skidåkare av att kritisera Isinbajeva?
Jan; jag har inte påstått att Haag blir sämre skidåkare av att kritisera ryskan, vad du hittar på.
Jag vet inte annars hur jag skall tolka ditt inlägg.
Jan: Jag är trött på att Haag ofta hoppar in och kommenterar saker utanför skidåkningen. Om det sen påverkar hennes egen skidåkning vet jag inget om.
Jag tycker det är postivit när svenska skidåkare är ute i media om olika saker eftersom det gör att skidsporten blir mer uppmärksammad. Det får så klart inte bli så mycket så att det tar upp för mycket tid och energi. Jag tror inte att några små telefonintervjuer här och där spelar någon roll. DEt som däremot är ett problem är när elitskidåkare (som sällan har mer än 6-7 år i världseliten) drar igång stora privata projekt.
Angående OS i Ryssland så hoppas jag att inte några svenska skidåkare ska försöka härma Emma Green. Dels för att OS inte ska något med politik att göra dels för att vi inte bör riskera att en svensk skidåkare skickas hem eller dylikt.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article17318365.ab
Men för va trött man blir Jan. Är du fem år gammal eller?! Hålla på att kalla folk för idioter hör väl hemma på andra forum. Blir bara så trist att läsa. Bra att du skriver och tycker och helt ok att ta i och visa känslor men resten är åtminstone jag gärna utan.
Nu ska jag inte lägga allt ansvar på Haag eftersom media till övervägande del lägger fokus på nagelfärger och dyl. Kvällstidningarna är värst på skriva strunt men nu har även statstelevisionen hakat på den tröttsamma trenden.
En annan bra sak trots allt. Krönikören Karlsson ska bli projektledare och ska inte vara med i rutan längre. Skönt!
Ok, då missförstod jag dig lite, men jag tycker fortfarande du är väldigt fel ute, av ungefär samma anledning som Gabriel skrev i sitt inlägg. Och att alla människor faktiskt har rätt att ha åsikter.
@Alexander
Japp OS, har tuffare regler gällande politik så vi gör bäst att ta det lite försiktigare. Jag vet faktiskt inte om jag gillar reglerna.
@Gunnar
Nej, jag är inte 5 år och jag kallar inte heller folk för idioter. Däremot har jag klagat på folks åsikter och någon gång kallat dem idiotiska. Men jag menar inte att KnutG är en idiot.
Jan; Jag är inte tydlig nog.Jag försöker igen. Det är Haags sätt att haka på kritiken mot ryskan som jag vänder mig emot. Inte det hon tycker för det kan alla instämma i.
Då kan ju du vara så vänlig att förklara exakt vad det är som stör dig med ”Haags sätt”. Låter lite märkligt.
Inte märkligt alls, jämför med andra skidåkare som inte går ut med självklarheter. Varför är sambon tyst tex. Inte ett ljud från hans sida .
Nåväl vi tycker lite olika i den saken men jag kallar inte din åsikt för idiotisk och jag välkomnar avvikande meningar.
Detta är mitt sista ord i Haagfrågan för den här gången.
Hoppas snön kommer snart.
Fast som Gabriel skrev, Isibajeva har varit en stor förebild för Haag så det är säkerligen därför hon kommenterat det hela. Media är som de är också.
Jag vidhåller att många här har en agenda emot Haag, om du är en av dessa återstår att se.
Kan garantera dig att jag skulle reagerat exakt likadant om det varit nån annan skidåkare som gått ut med samma sak så jag är för lika behandling i alla frågor.
Ser att IOK gått ut med det inte går för sig med regnbågsfärgade naglar eller dylikt under OS, Skönt!
Nu har även jag tröttnat på sommaren, vinter, kom hit!
Angående att diktaturer och dylikt får lov att arrangera stora mästerskap är per se fel på alla sätt. Grundläggande mänskliga rättigheter bör vara ett absolut krav! Och så finfint av Ryssland att rösta igenom en lag som förbjuder ”homosexuell propaganda” just före både friidrotts-VM och OS. Och exakt varför ska det vara vattensäkra skott mellan sport och politik? Kan någon motivera detta? Även det är politik förövrigt. Själv hoppas jag på fler små subtila protester från världseliten även under OS. SOK och IOK får väl blunda eller något. Eller också ta sitt förnuft tillfånga och gå ut och kritisera en omänsklig och barbarisk lag!
Jag skulle önska att också andra svenska skiddamer vågade ha åsikter offentligt. Idrott är till en liten del också politik, har alltid varit det och kommer alltid att vara det.
Hur skulle det se ut om skidåkarna började tycka till om saker utanför skidåkningen.Någon kanske tycker att vi är för ogudaktiga här, att inkomstskatterna är för höga , att jämställdhetsfrågorna har drivits för långt osv
En del tycker att frågan är svår och det kan jag hålla med om när den ställs på sin spets. Därför är att bäst att idrottens folk inte yttrar sig politiskt annat än det som rör själva sporten.
KnutG: vad menar du med ”Hur skulle det se ut…”??? Det skulle väl inte se ut mycket annorlunda än vad andra blogginlägg ser ut, eller hur naglar målade i andra färger ser ut. Eller att idrottarna gör reklam för någon kommersiell produkt. Eller tror du något hemskt skulle hända?
Toriv: Tänk dig själv att de aktiva inte gillar den politik som förs i ett land tex i Kina och ställer in sina tävlingar där som protest.Eller inte åker till Usa som protest mot dödsstraff. Då blir det inte roligt inom idrottsvärlden.
Jag förstår inte skillnaden… Det är okej att använda sitt varumärke för att kränga risgrynsgröt med grädde i, men inte till att driva rättvisefrågor?
Vad gäller Anna Haag tycker jag hon håller en ganska enhetlig linje vad hon uttalar sig om. Oftast gäller det unga tjejer och idrottande i allmänhet, eller skidåkning i synnerhet.
Sen när man representerar landslaget, eller deltar i OS finns ju andra regler att finna sig i, vilket även gäller vad man får göra reklam för.
”Sen när man representerar landslaget”
Just precis, man representerar långt mer än bara sig själv.
Benke… Just precis. På idrottsbanan och på landslagsuppdrag gäller vissa regler. På en privat blogg gäller andra.
Om ni lyssnar på Haags telefonintervju så är hon inte extremt hård och rak i sin kritik. Av det att döma (samt att jag har erfarenhet av jobb på svt) borde det varit så att journalisten sökt sig till Anna Haag i hopp om att få en kommentar, just för att Haag brukar kunna kommentera frispråkigt.
Andra gånger Haag figurerat i olika debatter (t.ex. pushande föräldrar) har ofta ett blogginlägg från Haags sida legat till grund. Nu däremot har hon inte skrivit något, utan jag gissar att SVT helt enkelt jagat tag i olika idrottare för att få kommentarer, där Haag då ställt upp.
KnutG: klart det är otrevligt med bojkotter à la kalla kriget, men då har det verkligen gått långt. Att en individuell idrottare gör eller säger något tycker jag dock att man ska tåla, från alla håll.
Det där med representation är lite knepigt. Vi vill väl att svensk idrott ska representera yttrandefrihet, jämlikhet osv? Varför ska man då inte få uttrycka detta när man som individuell idrottare representerar Sverige? Känns bara konstigt.
Marcus Hellner uttalade sig förresten i frågan innan Emma och Anna:
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/hellner-om-ryska-hotet-bara-svammel/
Problemet är väl just att om man tillåter att vissa åsikter framförs på ett VM eller OS, så måste man tillåta alla åsikter. Och det är just det som man bestämt att man inte vill ha i OS. Även om vissa åsikter är jättebra och vettiga, så vill man inte tillbaka till 80-talet då USA bojkottade OS i Moskva 1980 och Ryssland svarade med att bojkotta OS i Los Angeles 1984 och det var en massa olika slags protester från idrottarna själva åt alla möjliga håll och kanter. Det blir inte bra, helt enkelt.
Om någon har anti-semitiska eller anti-muslimska åsikter, ska dessa då få demonstrera det genom symboler eller liknande? Tillåter man en typ av åsiktsmanifestering, så måste man tillåta alla typer.
Ja ni fattar. Det finns en poäng med att hålla åsikterna utanför sporten.
Jag var ju inte med på den tiden men nog tycker jag det är skillnad om individer gör saker eller om hela nationer gör något, det ena innebär ju inte automatiskt det andra.
Själv tycker jag det finns en skillnad i anti- och pro-budskap, men ärligt talat så tycker jag att en utövare får skylla sig själv om den kommer med urbota dumma budskap. Isinbajevas uttalande i motsats till Greens manifestation fick ju betydligt mer kritik av i princip alla, förutom IAAF som tydligen tyckte att Greens markering var värre.
Vem eller vilka ska skydda oss från olämpliga åsikter eller dumma budskap. Det som är dumt för den ena kan vara fint för den andre.
Ni kommer ihåg kanske svarta panter demonstrationen under OS 1968. Det blev helt fel till slut för alla.
Och mest fel blev det för killen som kom tvåa Peter Norman , står att läsa i AB
På vilket sätt blev det fel? Är ju en av de mest klassiska manifestationerna genom tiderna som fortfarande idag bidrar till hågkomsten av ojämlikhet och orättvisor.
Jag har full förståelse för att man vill hålla sporten fri från politiska manifestationer, men det är naivt och rätt dumt samtidigt. Stora evenemang är ingen ideell verksamhet utan en enorm satsning med stora pengar, prestige och PR-värden i omlopp. Satt i det sammanhanget får idrotten aldrig bli kliniskt ren från diskussioner och ifrågasättanden.
Anders; Carlos och Smith blev hemskickade och fick alltså inte tävla mer. På hemmaplan hyllades dom av av en del av befolkningen medan etablissemanget tyckte dom var bråkmakare. Därefter har dom upprättas men dom fick betala ett högt pris på 60-talet. Peter Norman som kom tvåa och stödde aktionen på prispallen fick inga hyllningar för sin prestation när han kom hem efter OS till sitt rasistiska Australien.
KnutG: tycker det du har skrivit om 1968 bara har stärkt mig i min uppfattning. Antar att du även var väldigt upprörd över Ara Abrahamians uppträdande 2008?
Toriv; Varför ska man vara upprörd? Jag anser att det tar för mycket kraft från det idrottsliga. Emma sa också att hon inte orkade hoppa så högt idag just pga allt runt nagelmålningen.
Ah! Då förstår jag. Sorry för misstolkning. Kan nog hålla med till viss del, även om jag är mer stolt/nöjd/osv. över Greens naglar än vad jag hade varit om hon hade tagit brons.
Min inställning till frågan är att det måste få vara upp till varje idrottare att avgöra var man ska lägga sin energi; klart att jag, som sportälskare, önskar att samtliga svenska utövare alltid kunde lägga 100% fokus på idrotten, men det kommer aldrig att hända. Det SKA heller inte hända, alla människor måste få utforska sina olika områden när de vill. Det finns ändå ett liv utanför idrotten, särskilt när man väl har lagt av.
Jag tycker i högsta grad det skulle vara intressant för en idrottskvinna att ha åsikter runt vad som händer i Ryssland, Kina och många andra ställen där stora evenemang hålls. Som idrottsutövare på de arrangemangen blir man en skådespelare i ett PR maskineri. OS, VM med mera är ingen välgörenhet utan ett sätt för ett land att sätta sin agenda på dagordningen både när det gäller export av varor och ”ståndpunkter”. Där tycker jag det är på sin plats att markera för mänskliga rättigheter m.m. även som idrottsutövare, på samma sätt som Loreen gjorde i Baku.
Men återigen, vi tycker naturligtvis att det är jättebra när någon manifesterar åsikter som vi själva håller med om och anser vara rätt.
Men det är en stor värld därute och det finns en väldans massa märkliga idéer om saker och ting.
Låt säga att du är uppväxt i Gaza i ett område med Israeliska bosättningar, din familjs hus har blivit jämnat med marken för att ge plats åt nya Israeliska hus i ditt land. Självklart kommer du hata allt som Israel står för osv. Bör du få uttrycka dina åsikter om Israeler och Judar på ett VM eller OS?
Eller om du är Israel och dina föräldrar blivit sprängda av en självmordsbombare i Jerusalem. Naturligtvis kommer du hata allt som har med muslimer att göra, men ska man få uttrycka det på VM eller OS?
Tillåter man en åsikt så måste man tillåta alla. Och det är ingen skillnad om det är pro eller anti-budskap. Det kan man vända på hursomhelst och det är svårt att avgöra vad som är vad.
Det blir nog knepigt att förvandla idrottsarenor till politiska plattformar för olika åsikter när vi som diskuterar saken här svårligen kommer överens.
KnutG, jepp.
Fast FNs stadgar om mänskliga rättigheter bör ju ligga som norm för vad som är okej när det gäller större idrottsevenemang. Ser jag inget som helst konstigt eller komplicerat med.
Visst finns det en poäng med att stora idrottsevenemang hålls politiskt imuna, men det förutsätter ju att man ställer höga krav på arrangörerna, att dom uppfyller dom mänskliga rättigheterna.
Det är ett fruktansvärt korkat och fult argument att säga att ”tillåter man en åsikt så tillåter man allt”. Nej, jisses, herrej…
Och en gång för alla. Att uttrycka stöd för mänskliga rättigheter är inte att ha en ”politisk åsikt”.
Kolla in artikel 19 FN;s MR.En del både i Sverige och utomlands har svårt att acceptera innehållet.Hur ska det gå till rent praktiskt på idrottsarena?
KnutG… Vad är det egentligen du argumenterar för. Jag hänger inte längre med… Konkretisera gärna.
Manne; det var du som nämnde MR och då undrar jag om du läst artikel 19 Du får gärna själv vara lite konkret .
Jo det har jag. Det är idag inte ok att bryta mot de mänskliga rättigheterna på idrottsevenemang vad jag vet. Menar du att det är ok?
Så vitt jag vet använder man FNs stadgar som skiljelinje redan idag.
Nej, det är fruktansvärt korkat att tro att världen är svart och vit och att man kan avgöra vad som är ont och vad som är gott. Det ser olika ut beroende på var man är född, hur man växt upp, vad man utsatts för osv. Det finns många gråzoner och ska man ge tillstånd för vissa typer av protester (jo, att visa stöd för mänskliga rättigheter är visst politik: ”Politics (from Greek: politikos, meaning ”of, for, or relating to citizens”) is the practice and theory of influencing other people on a civic or individual level”) så blir det riktigt bökigt till slut.
Det är så jäkla typiskt svenskt självgott att sitta och vara moralpolis och bestämma vad alla bör tycka och vad som rätt och fel. Vad säger ni då om Aregawi och hennes åsikter? Vem kan klandra henne?
Manne;Yttrandefriheten inom MR skall garantera att man får säga vad man vill med vissa inskränkningar. Men vad hände med Carlos och Smith när dom 1968 på OS demonstrerade mot rasismen i USA. Alltså IOKs regler förbjuder politiska uttalanden under spelen med konsekvens att du åker ut.
Får börja med att erkänna att jag kanske hade fel om Green vs. Isinbajeva:
http://www.svt.se/sport/iok-basen-risar-jelena-isinbajeva
Även om jag tvivlar på att hon verkligen blir sparkad.
Sen ska jag även förtydliga mig. Jag tycker det är ok och förståeligt att IOK, SOK osv. har regler för vad som ska förekomma på en arena. De är organisationer inte någon typ av vänliga hjälporganisationer – de vill självklart promota sig själva så långt det går. På det sättet är de inte bättre än vilket annat företag som helst. De där idealen som de Coubertin kom med stämmer ju säkert, men med dem kommer man inte långt när det gäller moral osv.
Däremot tror jag att vissa (många?) idrottsutövare fortfarande har hög moral, och jag tycker inte att vi som publik ska anse att de ska tumma på den. När de däremot visar prov på det så ska vi istället stötta dem, inte klaga på att de bör fokusera på annat istället. Som sagt, jag anser att Abrahamians agerande 2008 är en av de mest imponerande svenska OS-insatserna någonsin.
Oj, ta bort ett ”organisationer” ovan…
Jag tycker så här, vill man förändra något man tycker är skit: Börja jobba för Amnesty eller bli politiker. Vill man bli bäst på höjdhopp, hoppa höjdhopp.
Eller så kan man skapa ett alternativt nationsmästerskap som är en blandning
av Ukrainskt parlament och Diamond League-gala, där deltagarna får debattera känsliga frågor, slåss lite och sedan avgörs allt med ett 5000-meterslopp. Vinnaren får bestämma hur mycket bistånd krigens offer i Syrien ska få.
Sen kan jag tycka att Emmas nagellack var väldigt subtilt och snyggt gjort, men det behövs inte mer för att skapa en storm i ett vattenglas. En liten symbol räcker för att det ska ta hus i helvete. Och det är så mycket skit i världen ändå, idrotten kan väl få vara ett ställe där vi lägger bort all skit och låtsas som att världen är ett trevligt ställe, för en stund. Jag tror att vi behöver det, men framför allt tror jag att de som har det sämre behöver det.
Ni kan ju föreställa er euforin i Uganda när Stephen Kiprotich tog mästerskapsguld i marathon i år igen.
Syns det er greit at idrettsutøvere ytrer seg innen politiske spørsmål, som Petter Northugs gest omkring bevaring av det truede nesehornet.
Ok, la idrett være idrett osv. Men angående Jelena Isinbajeva så klarte hun på få sekunder å vise seg fram som et av klodens største nek, det er godt gjort :)
Varför är då IOK så noga med att idrottsutövarna inte ska åka omkring med skyltar som uttrycker en politisk åsikt?Jag gissar att orsaken är att det är själva leken som är intressant och inte frågan om vem som är störst miljöbov eller om man ska tro på Tomten eller nåt i den stilen.Att det tillåts reklam på dräkten gör inget då alla vet att det är en bluff.
Hmm, det verkar som att några härinne inte förstått att man kan ha två tankar i huvudet… Vad hindrar att man som elitskidåkare också anser att mänskliga rättigheter är något att stå upp för? Och Gabriel, där är du ute och cyklar i någon brun gråzon, man måste INTE vara aktiv inom Amnesty el vara politiker för detta. (även om vissa politiker också reagerar med avsky http://www.svt.se/sport/adelsohn-liljeroth-kanner-djup-oro)
Liksom Hellner och likväl Södergren n(http://www.svt.se/sport/varnar-for-homosexuell-propaganda) uttrycker det anser jag fortfarande att IOK ska ställa krav på ansökande värdländer, att sådana grundläggande mänskliga rättigheter som åsiktsfrihet och rätten att uttrycka desamma* ska råda i dito länder. Detta uppfylls varken i Ryssland eller Kina och trots detta ansåg IOK att de var värdiga att arrangera OS, till vilket pris som helst. Detta är uppåt väggarna illa!
*Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser.
Okej att OS ska vara en frizon från politiska uttalanden, men ingen kan hindra någon från att använda en regnbågsfärgad ruta på understället, ett målat lillfinger på handsken eller dito utan att själv kommentera det hela. För detta kan du inte kastas hem av IOK. Men den utövare som kommenterar det hela riskerar att uteslutas från vidare tävlande.
Förövrigt anser jag att Hellners och Södergrens öppenhet är till viss del promotande av sig själva. Framstå som människor och inte bara maskiner som inte ska göra något annat än att åka skidor och träna typ dygnet runt. Robotar utan egna tankar vill jag inte se i landslaget!
KnutG, reklam är inte tillåtet på tävlingsdräkten, i varje fall inte för egna sponsorer, vem fick inte ha ett visst pannband? Men en regnbågsfärgad dito är ingen reklam…
Gabriel: det du skriver om att idrotten ska få vara en fredad zon där vi glömmer allt annat låter underbart, och ibland lyckas man ju faktiskt hålla sig kvar i den villfarelsen (typ som vid Johans 5-mil). Men råkar man bara tänka efter lite så inser man att även idrotten är full av skit på alla möjliga sätt. Kanske ändå dags att sluta vara så jäkla naiv?
Men i praktiken blir det inte så lätt om idrottsarenan förvandlas till ett politiskt åsiktstorg. Emma hade sina naglar i vissa färger men hon skulle också kunnat ha en tröja där hon skrivit ”Släpp loss alla politiska fångar i Ryssland” Det hade varit häftigt.
En gång till: FN-stadgan är ingen politisk åsikt! FN-stater som bryter mot denna bör heller inte ha rätt att arrangera OS, VM el annat stort mästerskap. Punkt. Om detta ändå sker bör deltagare före, under och efter kunna påpeka hur fel det är. Och ändå prestera sitt bästa.
(KnutG, din senaste kommentar var bara fånig!)
Aliide; Menar du det ? Men har du inte
bättre motargument, så säg!
USA har också politiska fångar som ännu inte rannsakats. Ingen reaktion på den saken när Emma var där för tävlingar i somras. Varför höll hon tyst då?
Brott mot artikel 10 MR glömde jag nämna.
Denna diskussion känns lite #von oben”.Visst skulle det vara kul om våra sportstjärnor sa vad dom tycker i frågan. Är rädd för att tystnaden fortsätter.
Äsch, nu tramsar ni bara. Som jag ser det är det väldigt enkelt. Man kan inte hindra någon från att uttrycka sina åsikter. Green får måla sina naglar hur hon vill, Isinbajeva får försvara vilka lagar hon vill. Man kan inte förbjuda folk att yttra sig bara för att de är bra på sport. Jag tycker också man skall få yttra sig när som helst. Att KnutG inte tycker det för att en australier drabbades av att hans land var rasistiskt hör inte hit. Känns som om han försöker fömynda indrottarna och tro att de inte är mogna att uttala sig.
Klart att det är svårt att dra gränsen ifall man kränker någon osv, men trots allt ord skadar mindre än fysiskt våld.
KnutG, förstår du inte? Nähä. Läs huvudtexten en gång till då! Och försvar för mänskliga rättigheter och påminnande om ett fördrag som värdlandet ratificerat är fortfarande och kommer aldrig att bli en politisk åsikt! Hur svårt är DET att förstå?
Jan; nu var det inte enbart Peter Norman som var min poäng i sammanhanget.
Du kan ha hur ädla syfte som helst och torgföra dessa i OS hur mycket du vill men blir det bra?
Aliide; Att försvara MR är politik i högsta grad. Därför röstade några länder blankt när det skulle godkännas av FN.
Kul att ni har nåt att diskutera innan snön faller. Väck mig när det blir skidsnack igen.
JonasE! Ok, våkn opp! Her følger en liten sommer-rapport om Kongen;
”Petter Northug har mer overskudd og kjernemuskulatur som blant annet mage, rygg og hoft er blitt sterkere. På denne tiden av året har han aldri vært så god tidligere noen gang.”
Ah, gleder meg til vinteren :)
Neithiri, ”Kongen” fokuserar väl bara på att ta hem touren, och det ska väl inte bli så svårt denna gång då en efter en inte kommer åka ;-) De andra fokuserar på OS, Ida lär ta individuellt guld tex. Och Olsson på 15 km. Fortsätter han vara skadefri och frisk så lär han också ta det, till VM så hade han femmilen som mål, som du väl kanske minns vann han den rätt överlägset…
@JonasE
Kan inte du ta fram något roligt underlag att diskutera då?
Angående Northug så lär han krossa i 10KM intervallstart näst sista dagen i TDS. Men lär nog inte räcka för tvivlar han håller undan ensam i Jaktstarten dagen innan. Tror han får 40 sekunder max, och det räcker nog inte i backen om han inte förbättrat sig från förra året.
På OS vinner han 15 Klassiskt och teamsprinten. Masstarterna kan han ju inte vinna längre. Sista backen på fristtilsbanan passar nog Hellner och Halfvarsson så chanser för dem på Sprint, 30 och 50KM. Men tror backen passar Cologna och Chernousov rätt bra också.
Nej, 40 sekunder lär inte räcka med tanke på hur envisas med att påpeka hur fet han är för tionde året i rad.
Jan, missat att touren ligger precis före OS? Frågan är om varken Cologna eller Chernousov kommer åka touren Och att Olsson är helfokuserad på 15 km i OS. Han är ganska vass på både klassiskt och backar. Tyvärr tror jag att utöver det att det blir en hel del ryssar på pallarna.
Vi ble vel enige i fjor, at Petter Northug aldri vinner TDS, da holder vi oss til den avtalen.
Men.. tar Petter et gull i OL, legger han Sveriges skikonge gjennom tidende Gunde Svan bak seg for ever, da begge står oppført med 11 gull i VM og OL.
Det er da noe!
Jag menade sista backen på OS, om det var oklart. Enbart första stycket är ju om TDS. Vi så under VC att Northug får problem med den backen. Fungerade under sprinten, men inte under dubbeljakten.
Olsson blir nog sjuk som vanligt. Dessutom är Northug fantastisk på intervallstart.
Jan, glömt bort att Olsson höll sig frisk typ hela förra säsongen? Och ffa under VM (och touren)? (Hellner och Kalla åkte dock dit på förkylningar). Bestämmer sig Johan så genomför han det också! Avslutar karriären på topp! Några VC-segrar och sen OS-guld!
Johan Olsson var sjuk i november har jag känsla för.
Vissa skidåkare blir tyvärr sjukare oftare än andra. Det går liksom inte att bestämma sig för att inte bli sjuk. Risken är påtaglig att Olsson drabbas. Låt oss hoppas han inte gör det, då kan vi se framemot en hård fajt emot Northug, Poltoranin och eventuellt någon ryss.
Skrev TYP hela säsongen, visserligen åkte han dit desto mer säsongen innan då han tog hem tre VC-segrar. Det är lite märkligt med Johan, han är alltid något slags underdog som ingen riktigt räknar med. Lite halvt anonymt tränar han som besatt på sitt eget sätt, hemmakär etc. (”Han har ett speciellt huvud” sa Monsen i intervju med NRK under femmilen). Jo, känns som ingen annan skulle kommit på tanken att dra ifrån ensam i fyra mil i skitföre…
Men så kommer han från klubben alla de stora också kommer ifrån. Och så kommer det fler underifrån därifrån, Wikén tex. Underdogs
Hoppas också på att Olsson får avsluta grandiost med ett nytt OS-guld. Då blir han även bäst inom familjen – nu står det lika vad gäller OS-guld mellan honom och frun Anna, som för övrigt avslutade sin skidkarriär med WC-vinsten i Slottssprinten 2010.
Man kan alltid hoppas på guld för Johan men tyvärr säger min känsla att det blir svårt.
Ser att Björgen kör turen, kan vara en chansning, vill dock gärna vinna
KnutG, har hon ändrat sig? Hon var väl den första som sa att hon inte skulle åka TdS om jag minns rätt. Men kanske vill hon bryta Kowas svit. För det ska väl mycket till att hon bangar…
Ja, Björgen sa ju när TDS uppfanns. ”Som klippt skuret för mig mig” fast på norska då, hur nu det låter?
Har ju inte gått så bra….
Synd att inte Skidpepp fanns när Johan stannade hemma från Kuusamo pga hans föräldras kära hund var sjuk och skulle avlivas. Säkert många förståsigpåare som klagat då…
Johan hade varit en av Sveriges allra största genom tiderna om han fått vara frisk lite oftare, dock skall man ha klart för sig att tex Mats Larsson och Jörgen Brink haft det värre med sjukdomar.
Aliide; Ja, Egil landslagstränaren sa det idag
Tror dock inte att MB tar hem turen i år heller så hon kan gått skippa tävlingen
Jan; det perfekte verktöjet for meg ungefär på norska för klippt och…
Oj, vad mycket skidor här snackas. Kul!
Björgen i touren var en skräll. Är en bit dit dock. Att touren passar Björgen må stämma, men vilket grenprogram hade inte gjort det? 200 m prolog följt av final climb möjligen.
Frågan är också om hon ska fortsätta bojkotta sprintstafetten, inte kört den sedan 2007. De ligger ju ganska isolerad i tävlingsprogrammet denna säsong. Och ska hon äntligen vinna ett fristilsguld på distans i mästerskap? Det har hon aldrig gjort.
”och ska hon äntligen vinna ett fristilguld på distans i mesterskap?” He he….Men hva er problemet – de distanser som Marit ikke vinner, tar jo hennes gode treningsvennine Therese seg av!
Nu såg jag också det; http://www.dn.se/sport/bjorgen-kor-tour-de-ski/
http://www.langrenn.com/klatretokt-paa-italienske-fjellveier.5285569-1743.html
Norges klart største gullfavoritter under OL i Sotji..Nei da, har selvfølgelig ikke glemt skikongen fra Fram-Verran..;)
Kan Björgen verkligen vara så dum att hon kör Tour de ski ett OS år? Jag tror aldrig hon kommer stå på startlinjen i Oberstorf, kanske kommer det ett lägligt ”hjärflimmer” i år också?
Lina Andersson er kritisk til svenskenes OL-oppladning: ”– Vi bør se til Norge og gjøre som dem – Det er åpenbart at Norge gjør noe riktig, sier tidligere svensk OL-vinner.”
http://www.tv2.no/sport/vintersport/kritisk-til-svenskenes-oloppladning-vi-boer-se-til-norge-og-gjoere-som-dem-4110722.html
Enig med Lina, totalt tre høydesamlinger under et viktig OL-år er for lite, det er gammeldags, utgått på dato, 80-90-talls mentalitet.
Keith..”kan björgen verkligen vara så dum att hon kör tour de ski ett os år?”…
Hun har 15 gull i mesterskap (OL og VM)
Totalt har hun 26 mesterskapsmedaljer..
Hun er med sine 59 seiere den langrennsløperen i verden som har vunnet flest verdenscup-renn individuelt.
VC sammenlagt har hun vunnet 3 ganger.
Sprintcupen har hun vunnet 4 ganger.
I tillegg har frk. Bjørgen 26 stafett-seiere i V-Cupen.
Så resultatmessig finnes det ifølge meg – langrennsløpere – som er langt dummere en langrennsdronningen Marit Bjørgen, som har stålkontroll i sine forberedelser foran et mesterskap!
Frågan er vel heller: Har Charlotte Kalla stålkontroll foran OS 2013?
Kalla vet åtminstone vilket år OS går
Och vad vet Lina Andersson som la av 2006 om enskilda åkares uppladdning? Allt är inte landslagsläger om hon nu glömt bort det. Om det nu är tre höghöjdsläger under försäsong så hindrar det heller ingen att träna på höjd om de anser det ger effekt. Hur mycket bättre har Haag blivit av att både bo och träna i Davos jämfört då hon bara bodde i Östersund?
Känns ju onödigt att behöva kontakta Lina Andersson för att förstå att norskorna gör något som svenskorna inte gör, det behöver man ju inte direkt vara ett geni eller en expert för att förstå. Det visar sig väl så småningom hur viktig höghöjdsuppladdningen har varit, men jag känner mig rätt säker på att det inte är just den biten som är den avgörande anledningen till att norskorna dominerar.
JonasE…Jeg gir deg en utstrakt hånd, og skriver OL 2014..;)
två saker som oroar mig inför OS är vallningen och just höga höjden får vi ordning på dom två punkterna kommer de gå bra…
Lina har väl rätt bra koll på rätt mkt ännu hon brukar inte uttala sig om så mkt å tror inte hon skulle uttala sig om hon inte kände oro.. å hon han med å ta några VM medaljer efter 2006 åxå..
http://www.tv2.no/sport/vintersport/bjoergen-johaug-er-blitt-irriterende-god-4110928.html
Hvem blir dronninga?
Roligt att Keith som går bananas så fort jag attakerar ”den polska bitchen” insinuerar att Björgen simulerar hjärtflimmer.
Lina la som Jossa sa av 2010, och är nog en bra person att fråga. Men norsk journalistik är som den är…
Tror nästan ryssarna tar hem det mesta på OS, antagligen inte helt rena. Misstänker att de satsar på ”extra allt” inför hemmamästerskapet, typ som finnarna gjorde sist.
Tror inte det är nåt Hokus Pokus med norska upplägget som gör att dom är hacket bättre. Det kan ändra sig snabbt som vi alla vet.
Mycket enkelt att tippa dom gamla vanliga namnen, mycket svårare att se vilka som blir uppstickare.
Keith;
det der (om Bjørgen) var lavt.
Mange skiløpere har hatt skremmende opplevelser med rusende hjerterytme.
Toriv, tror snarare att de har bättre koll på snö- och väderförhållanden i Sotji, kan visst ändra sig hur snabbt som helst och bli salt och jävligt. De stängde området precis efter för-OS liksom. Turligt nog har skidskyttarnas vallare och ”våra” samarbetat. Men räcker det?
Om nån missat;
http://www.svtplay.se/klipp/1377742/ingemarsdotter-alltid-gillat-att-ha-kniven-mot-strupen
Om nu någon missat, så gillar jag Ida skarpt ;-)
” Hur upplevde du Johan Olssons fantastiska guldlopp på femmilen?
– Jag reste hem den dagen. Men jag stod på Gardermoen och såg de sista två milen, det kändes inte fel att stå i Norge och titta på den uppvisningen.”
http://mobil.dn.se/sport/traning-idas-standiga-sommarvisa/
Apropå Björgen så har hon nog nått sin topp som skidåkare och får då se upp med dom som är på väg upp i ranking som tex Johaug mfl
Aliide: vallnigen har du helt klart rätt om. Det ingår dock nog i extra allt. :)
Fast norrmännen var väl visserligen inte mycket bättre vad det gällde kollen, det är väl därför de är rätt tysta nu… ;-)
Aliide” Men jag stod på Gardermoen och såg de sista två milen, det kändes inte fel att stå i Norge och titta på den uppvisningen.”
Hehe, Ida ja, det var jo hun som gikk ut stort i forkant av VM-staffeten og preiket om at hun skulle knuse Heidi Weng på 1.etappe. (dette blir nok aldri glemt i Norge Ida :)) Så det er jo kanskje litt forståelig at hun er sur og grinete på oss ;)
Men hur bra gick det för ”femmilskongen” i VM? Han skulle ju ta tredje raka ;-)
”Femmilskongen” har ikke vunnet en fellesstart siden 2011, men ble allikevel beste mannlige skiløper i VM. Nå er han ”intervallstartkongen” :)
PN burde vurdere å droppe duathlon i OL for å samle krefter til den avsluttende femmila.
http://www.tv2.no/sport/kaaret-til-tidenes-sprekeste-nordmann-3906858.html
Selvfølgelig var det en norsk langrennsløper på lista..;)
Jag gillar Ida i sprint, men precis som Neithiri påpekat så kan hon inte köra stafett. Hennes idiotkörning, sträcka 1 kostade Sverige guldet. Haag och Wikén visade som tur vad, var skåpet skall stå.
Till OS kommer Rydqvist tillbaka starkare än någonsin och med henne tillbaka så blir det svenskt guld. Kalla drar en Beitostölen i sista backen.
Jag delar er oro angående hög höjd och vallning. Lina Andersson är bekymrad och hon har ju faktiskt OS-guld på hög höjd.
Ida har gjort någon dålig stafett, men om hon är i bra form ska hon köra första sträckan. DRömscenariot är ju så klart att vi har 5-6 tjejer i superform som slåss om platserna, men det är inte så sannolikt.
Ida har gjort någon bra stefatt men även om hon är i bra form skall hon inte köra första sträckan. Mardrömsscenariot är förstås att vi bara 3 tjejer bättre än Ida, men det är inte så sannolikt.
Jan..Ja svensk gull i damestafetten, og norsk hockeygull..;)
Men herregud vad det rackas ner på att sprintåkare inte alltid är så vassa på distans, det finns en viss vass distansåkare som väldigt sällan tar sig vidare från kvalet. Han brukar själv säga att Olsson och sprint inte går ihop. Han får inte särskilt mycket skäll härinne för det. För vissa anser att sprint inte är skidåkning eller något ditåt.
Förresten åkte Ida in som tvåa i alliansloppet mot långloppsåkarna (48 km).
Ja, Ida hade vunnit om inte en fyrhjuling hade ”placerat” sig framför henne
Även fast Ida är helt klart vassare på sprint än distans tycker nog inte jag att hon enbart ska ses som sprinter, hon har gjort en hel del bra distansresultat, en del bra stafettsträckor samt bra sprintstafetter. Där emellan har det ibland kommit riktiga bottennapp, men så länge topparna hon hittills har presterat kommer så tycker jag det är dumt att kritisera henne för hårt. Om vi skulle ha större konkurrens om sträckorna kanske ida inte alltid skulle få ta 1a sträckan, men hittills tycker inte jag att det funnits någon som på förhand hade gjort det bättre än Ida. Det är lite märkligt hur hon här mer döms ut och kritiseras än hyllas för de bra resultat hon åstadkommit.
Jag skulle gärna se Jans uträkning som lett till stafettguld för damerna i förra VM.
Sanna, håller med dig, Ida har inte hyllats för sina resultat precis.
Ida är en habil skidåkare inget tvivel om det. Men hon är fasligt ojämn som startare i en stafett och därför känns hon osäker i mina ögon.
Jag klagar inte på Olsson eftersom.
1. Sprint inte är LÄNGDskidåkning
2. Olsson inte förstört någon sprintstafett.
Hur Sverige hade vunnit VM-guld.
ida var 35 sekunder efter Norge vid växling till sträcka 2. 26 efter i mål. Bleckur är inte sämre än Ivanova och Jean och hade således varit 10 sekunder efter Weng. Inget säkert guld, men Sverige hade haft chansen iallafall. Tack vare Haag och Wikéns fantasiska insatser.
Att Ida kan konkurera med långloppspecialister på asfalt hör inte hit. Dessutom såg man tydligt hur hon gav upp på upploppet.
På OS nästa år så tror jag Wikén kan gå jämnt med Weng, Haag i god form med Johaug. Rydqvist med Steira. Och Kalla kan plocka Björgen genom att göra en Beitostölen.
Ja, Jan, det blir väl du som tar ut laget, eller?
TV kanalerna slåss om Elofsson står att läsa . Finns det ingen annan att ta till. Elofsson är ju mycket förutsägbar i sina kommentarer.
Och exakt varför är nu inte sprint skidåkning??? Jan dömer ut typ halva landslaget i ett nafs. Tjusigt. Jag ser fram emot en logisk motivering på ditt påstående.
Och kom nu inte med något vagt argument om sträckan. Kval, kvart, semi, final på allt längre banor…
Bättre kan du, tänk till lite nu Jan! Eller tycker du bara att det är trist att sitta och titta på, eller?
Det är frågan vilka som kommer kommentera OS. Finns ju ingen som kommenterat på väldigt många år tillgänglig vad jag kommer på. Gäller ju inte bara skidor utan även alpint, skidskytte, ski-cross och ja, typ det mesta utom hockey.
—
Tvivlar på om Steira får fler stafetter, har hon gjort någon riktigt vass 5km sista 4 åren? Beitostölen 2009 är den senaste riktigt vassa jag kan minnas av henne. Har ju fått åka ganska mycket själv visserligen, men utöver Björgen, Weng och Johaug så har även Sköyteryd, Falla och Kristoffersen högre högstanivå på 5km än Steira.
JonasE ”Tvivlar på om Steira får fler stafetter, har hon gjort någon riktigt vass 5km sista 4 åren?”
Egentlig ikke, men det kommer selvsagt an på hvor god hun er denne sesongen og det vil jo vise seg. Jeg tror Johaug vil bli satt opp på 3.etappe for Norge i framtiden, hun er jo ikke på langt nær så god i klassisk som i fristil.
Längdskidåkning
Cross-Country skiing
Langrenn
Langlauf
Alla namnen antyder att man åker långt. Sprint är inte långt.
Johaug är väl inte speciellt mycket sämre i klassiskt än fristil. Är väl snarare Björgen och Kovalzyck som har klassiskt som bättre stil. Johaug åker enkelt ifrån de flesta i klassiskt, men inte på 5km för att det är så kort.
Nej Jan, längdskidåkning antyder att man åker LÄNGD och inte utför.
Jan: Stort sett alle Johaugs seire både i OL, VM og i WC er i fristil (eller pga fristilsdelen når det gjelder dubbeljakt). Det er en myte at hun er like god i klassisk. Johaug er verdens beste fristilsutøver på kvinnesiden, det er hun ikke i klassisk selv om hun er god også der.
Vet någon om det stämmer att man bytt slinga i damernas 10 km klassiskt i Sochi? Den nya sträckningen skall tydligen vara mycket hårdare än den gamla. Om så är fallet vem gynnar det, Kowa eller Björgen(tar för givet att någon av dem vinner)?
Skulle bli mycket förvånad om Kowa förlorade på en hårdare slinga.
@Astrid
Man kan ju tolka det så också, men hur förklarar du namnen på de andra språket. Speciellt det engelska som ju antyder att man korsar landet. Knappast det när man åker sprint på en golfbana.
@Neithiri
Johaug har mest vunnit dubbeljakter vilket kommer sig av att polskan är dålig i skejt och Björgen avskyr kombipjäxan. Hennes seger på 10KM i VM berodde på den tunga banan. Jag håller fortsatt Björgen som bäst i världen på fristil strax för Kalla.
Johaug är nummer tre på både klassiskt och fritt. Säsongen 2011/2012 tog hon stryk av bla Skofterud och Kristofersen i fristil.
@Valle
Givetvis gynnar det Kowa (även Johaug), om det inte innebär mer teknisk utförskörning.
Men om man även bytt slingan även på 15 Klassiskt så att den är tuffare så kommer det att gynna en frisk Olsson emot Northug.
Jan: Johaug er blitt mye bedre, hun Knuste Kalla på 10 fritt både i Davos og Gjellivare i fjor. Jeg er ikke så sikker på om Kalla kommer topp.5 engang om man skal begynne å ramse opp resultater de siste årene, hun har egentlig ikke vært noe spess siden 2010. Johaug tok et byks videre i sin utvikling forrige sesong. Og i fristil klatret hun helt opp på tronen, der er hun best i verden.
I Davos passade banan Johaug + Kalla boomade formen lite.
I Gällivare ramlade Kalla, annars så hade hon förmdoligen vunnit loppet.
Eller tvåa hade nog blivit, ser jag vid en extra tid på resultatlistan. Björgen var bra den dagen.
Att Johaug skulle vara bättre än Björgen bara pga ett lopp, det håller jag inte med om.
Så enligt Jan behöver man alltså korsa landet för att det ska räknas. Blir jobbigt i Ryssland. Lägg ner! Och du har bevisligen aldrig sett ett sprintlopp, så varför öppna munnen (skrivbordet)?
Bjørgen slår nok fremdeles Johaug 8 av 10 ganger på en 10 km fritt eller duathlon, men Johaug er outstanding på 30km fristil.
Kalla er en meget god skøyter men det er urimelig å påstå at hun er bedre enn Johaug. Sistnevnte slo Kalla ved hver eneste anledning i fristil på distanse i fjor.
Ikke minst i Falun på den avsluttende 10km jaktstart bevitnet vi dette. I ei flat løype og med skarpt føre der Kalla hadde ryggen til Johaug foran seg hele løpet greide hun ikke hente henne inn – og ble reelt fragått på slutten. Beklager, jeg liker Kalla, men slik er det.
Det eneste løpet Kalla visste klasse i fristil under fjorårets sesong, var jaktstart i Toblach. Der var det den gamle gode Kalla vi så. Men dessverre så ble resten av sesongen en stor skuffelse for tjejen, i følge meg..
Precis som tolsrav skriver hämtade Kalla in oerhört mycket på Johaug under jaktstarten i touren (rätt ska vara rätt), men annars är det ju inget snack om att Johaug under förra säsongen var snabbare än Kalla i fristilsloppen. Men sen undrar jag egentligen hur mycket det har med just fristilen att göra (alltså det har det ju såklart). Men grejen är ju att Johaug för tillfället har blivit en bättre längdskidåkerska än Kalla i nästan alla avseenden (förutom i sprint). På distansloppen under framförallt förra säsongen orkar hon ju åka snabbare än vad Kalla klarat av. Så det är ju inte enbart det att Johaug gått och blivit fantastisk i fristil, hon har förbättrat sig t.ex. fysiskt och tekniskt som medfört att hon klarar av att åka fortare än Kalla även i fristil, vilket hon generellt sett inte gjorde säsongen 2011/2012.
Precis som tolsrav nämnde så utklassade ju Kalla alla i Toblach.
Sedan hade hon slagit Johaug i Gällivare utan fallet också. Däremot bommade Kalla tyvärr formen till VM totalt. Och Johaug är väldigt bra på de längre distanserna.
@Allide
Klart jag har sett sprint, men tycker det är rätt tråkigt. Icke desto mindre är dock de medaljerna lika mycket värda.
Men om jag fått bestämma skulle sprint vara ett freakmoment som kunde arangeras i en stad typ 2-3 gånger per säsong.
För rent historiskt är det inte i närheten av riktig skidåkning. Vilket inte heller masstartstramset är.
Bra inlägg Sanna!
Att Kalla besitter en högre kapacitet än Johaug i fri stil är obestridligt men hon har inte kunnat visa detta särskilt ofta . Skulle tro att det handlar om den mentala biten.
Sprint är en eftergift till den rastlösa nutidsmänniskans brist på uthållighet.
Jan: Når man skal regne på hvem som er den beste fristilsløperen så tar man selvsagt alle distanser man går fristil i, dvs, 10km, 30km og dubbeljaktdelen. At Kalla hadde dagen på en etappe under en lang og hard TdS forandrer ikke på noe som helst, hun er milevis fra nivået til Johaug i fristil, det har hun vært i flere sesonger nå, spesielt i fjor, da fikk også Bjørgen bank av Johaug i fristil. Johaug er som sagt verdens beste fristilsutøver for øyeblikket, og hun er langt ifra like god i klassisk.
”Når man skal regne på hvem som er den beste fristilsløperen så tar man selvsagt alle distanser man går fristil i, dvs, 10km, 30km og dubbeljaktdelen.”
Det första stämmer men knappast det om dubbeljakten. Varför skulle man lägga stor vikt vid en fristilsdel där inte alla startar den delen med samma förutsättningar? Kalla sliter mer än de flesta i klassiskt.
Det börjar bli dags för Kalla att visa att hon är bättre än Johaug, Björgen. Tills hon gjort det har jag inga problem med att klassa Johaug som bättre.
Säsongerna 2010 och 2011 var Kalla klart starkare än Johaug i fristil.
Säsongen 2012 var ganska jämn mellan dem. Liten fördel Kalla då hon hade 2-1 i VC-lopp. Däremot var Björgen överlägsen.
Du kan inte seriöst påstå att Johaug är bättre än Björgen bara pga ett lopp.
Min mening är Johaug nummer tre i världen i både klassiskt och fritt. Alltså ungefär lika bra på bägge stilarter. Eftersom Kalla är jättedålig på längre distanser så kliver Johaug upp ett pinnhål till på fristil över 15KM. Även om Kalla var snabbare i Toblach.
Jeg både håper og tror på en Kalla i storform i sesongen 2013/2014. Langrennssporten trenger flere en de ”tre sikre” på pallen igjennom en lang sesong. Jeg vil se en smilende Charlotte på pallen…;)
Många åkare måste upp till bevis den här säsongen inte bara Kalla, Haaq utan även en som Hellner.
Intressant är även diskussionen om vilken nytta man kan ha av höghöjdsträning.För nåt år sen läste jag att förbundet med hjälp av B Saltin skulle utvärdera saken. Vad har hänt med den utredningen?
Enligt en tidningsintervju med Saltin avslutades samarbete med skidförbundet i november. Är det nåt som publicerats?
Kan resultatet betyda att vistelse på höghöjd mera ska vara en anpassning inte att en träningsrunda betyder så mycket.Norge tycks tro att träning i höjden ger resultat.Är då Lina ute och cyklar?
Så stort av dig Jan att värdera medaljer i sprint lika högt som i distans. Frågan är om det faktiskt i realiteten är sant? Värderar du på riktigt Idas individuella silver lika mycket som Johans dito?
Hur man personligen värderar medaljer är svårt att svara på, har med massa olika saker att göra. Framförallt med förväntan.
Blev väldigt glatt överraskad av Ida silver, så det var fantastiskt kul.
Vad jag menade är ju att i slutändan när medaljerna räknas så gäller spelar inte disciplinen någon roll. Jag är därför emot att åkare skall ställas över i sprintstafetten, för att den är oviktig.
Jag har synpunkter på programmet, men när det väl är lagt så får man väl anpassa sig därefter.
Knut, angående höghöjdsupplägget förstod jag det som att det framförallt var Ulf Karlsson som var drivande i det projektet. Jag tycker att det är synd att det inte verkar ha blivit någon direkt uppföljning eller utvärdering (fast den kanske kommer?).
Men alltså, trots det jag skrev tidigare så håller jag med Lina Andersson i att det är lite märkligt att inte satsa mer på höghöjdsläger när det har fungerat för många tidigare, jag var mest emot själva journalistiken som antydde att det enbart är därför norskorna är överlägsna. Men sen tror jag att det är viktigt också att ta fasta på individuella planer för skidåkarna när det gäller höghöjdsuppladning då det inte alls fungerar för alla, och jag har för mig att det bl.a. var detta (individuella tester) som projektet skulle visa på. Jag tror att det åtminstone tidigare låg uppe något klipp på SVTplay om detta.
Från Idas blog:”Vi tjejer hamnar med ett gäng killar och försöker hålla koll på varandra i massan med folk, inte det lättaste. Denna dag bjuder Trollhättan även på ett strålande väder så det är riktigt varmt, skönt men inte när jag missar mina dricka staioner under första varvet…. Väldigt mycket folk som gör att jag inte når min dricka där den finns, tur jag druckit ordentligt innan start men strupen blir torr i värmen. Ut på andra varvet har det börjat splitras upp mer i leden och nu får jag min dricka och det var tur. Vi har blivit en grupp på 4 tjejer som ligger i tät, jag väljer att ligga med och dra bara ibland. Sakta men säkert går det fortare och fortare och mot slutet av sista varvet ligger jag i rygg på Sandra och känns helt okey. Då blir hon insläppt i ledet utav en av killarna men han nekar mig trots att vi krigar om segern. Jag halkar bak och Sandra får en lucka. Jag gör ett sista försök och kommer ikapp och känner mig stark inför spurten, kommer till och med om Sandra men vad händer… Jo, fyrhjulingen som följt oss under hela tävlingen kommer ivägen för mig när jag ska runda refugen som är i svängen in på upploppet, bara ställa mig i plog och få ner farten och in på upploppet är min fart i nergång och Sandras i uppgång. Jo, sur var jag när jag kom i mål. Att inte få möjlighet att kriga om segern utan saker som jag inte kan påverka ska avgöra det gillar jag inte. För det kändes bra sista kilometern även om jag var väldigt trött. Så fyrhjulingar och jag var inte bästa kompisar där på lördag eftermiddag. Men ett himla bra race fick jag och en liten känsla hur de som kör långlopp har det på jobbet.”
Sanna, kan det inte också vara så att åkarna har en viss inverkan på vart lägren skall vara och att de ansåg att alla höghöjdsläger i fjol kostade mer än det gav. Samtidigt som tex Ida hade ett extra och privat ”läger” tillsammans med Jenny Hansson i Seiser Alm utöver de med landslaget. Så det finns ju ingenting som hindrar någon från att lägga upp sin egen uppladdning. Tror faktiskt att landslagsåkarna är personer kompetenta nog att fatta egna beslut om lämplig uppladdning och träning. Eller så gäller det bara åkarna från Åsarnas IK ;-)
Är det bevisat att höjden ger högre kompetens eller är det bara tron?
Aliide, jo kanske är det så som du skriver, jag har ingen aning. Klart att landslagsåkarna kan ordna egna resor dit, men det blir ju inte riktigt samma sak som ett riktigt läger med bl.a. tränare, träningskamrater m.m. men det kanske inte alla lägger så stor vikt vid. Men för de som inte varit med så länge, typ Larsen, Lindblad och Nilsson kanske det är svårare att veta eventuella och individuella effekter av att vistas på höghöjd och därför inte lägger in någon egen träning där. Men de har väl förstås tränare som hjälper till med det.
Innan senaste VM åkte väl Wikén, Kalla, Richardsson och Hellner och tränade på höghöjd innan resten av landslaget anslöt. Så åtminstone då verkade det som att åkarna lägger olika stor vikt vid antalet dagar på höjd/träning på höjd. Men jag som brukar läsa Haag/Jönssons blogg har lagt märke till att de inte varit och tränat så jättemycket i Davos den här sommaren.
Jag vet inte så mycket om höghöjdsträning. Signaturen Gabriel verkar ju vara träningsexpert så han har säkert koll, vi få vänta tills han ger oss svar.
Men jag har läst att höghöjdsträning framförallt ger utslag precis inför tävling på höghöjd. Man kan ju såklart bo på hög höjd för att vänja sig vid den, så att man så att acklikmatiserar sig snabbare när man kommer upp på höghöjd. Tex de som är födda på hög höjd behöver ju ingen acklimatisering (vad orättvist tycker Andre Pops). Men att ha ett fåtal tränningsläger på hög höjd ger inte så mycket, speciellt inte för en sådan som Olsson som ju vill träna högintensivt eftersom man måste träna lågintensivt på höghöjd.
Kontentan är väll att jag tror Haag/Jönssons projekt är bra (men beror på hur mycket de bor i Davos). Sedan tror jag också skidskyttarnas projekt är bra (de åkte bla på höghöjd innan Sotji förra vintern, för att prova ut ett perfekt upplägg).
Däremot så vet jag inte hur pass bra Kallas, Wikén, Hellner och Richardsson uppladning inför VM var. VM var inte på speciellt hög höjd. Gick ju dock bra för Wikén iallafall. De andra bommade formen lite tycker jag.
Jan, du har visst glömt att Hellners VM-uppladdning inte var den bästa, sjuksängen brukar inte vara det…
Sedan vet jag faktiskt inte om Haags och Jönssons boende i Davos har gett något som helst, det är ju knappast så att Haag blivit bättre, men Jönsson har varken gått framåt eller bakåt, vann ju sprintcupen både före och efter de flyttade till Davos, så frågan är ju om vi får se något resultat av deras långsiktiga OS-satsning under själva OS, jag är tveksam.
Norske tränare-Egil säger att man måste ha x antal dagar i höjden för att greja att tävla på mellan höjd typ Davos/Sochi. I mina öron låter det svamligt.
Visst att luften är tunnare, men jag tror faktiskt inte att Colognas styrka och bländande teknik har att göra med att han är född och lever på hög höjd.
Håller med Knut om svammel. Eller så kommer allt upp till bevis på OS. Då får vi facit.
Någon som trots allt kanske skulle må bra av lång uppladdning på höjd är ju förresten Larsen, som ju haft stora problem då tävlingar någon gång skett på medelhög höjd. Undrar hur hon lagt upp sin träningsplan?
Fast Haag och Jönsson skall enligt det jag läst mig till enbart acklimatisera sig till höjd bättre, vilket enbart innebär att de kommer märkas på höjd. Inför OS kan ju det innebära att de kan gå på höjd senare, om träning på lågland är bättre, eller om landslaget bommar med höjdupplägget så kan de ändå hinna acklimatisera sig, men det bara om projektet fallit väl ut. Tror det kan funka, men det får vi se. Inget vi kan veta nu.
Jan,”Du kan inte seriöst påstå att Johaug är bättre än Björgen bara pga ett lopp.”
Ett løp? Har du vært i den svenske smøretraileren uten gassmaske? Johaug vant det gullet alle siklet etter, 10 km fristil ENKELTSTART i VM Val di Fiemme. I tillegg vant hun 30km fristil i selveste skiparadiset Holmenkollen. Hun vant også 10 fri i Davos ENKELTSTART. At Bjørgen ikke stiller betyr jo ikke at hun, siden hun vant i Gällivare, er bedre enn Johaug sett under en hel sesong. Løpere som velger å ikke være med av ulike grunner går selvsagt ikke foran løpere som stiller til start. På rangeringslista når man oppsummerer sesongen 2013 er Johaug pr dags dato verdens beste fristilsløper…
Jan: Du verdsetter altså et lite renn på forsesongen i Gällivare som bedre enn VM-gull, Davos og Holmekollseier, god bedring! :)
Benke Benbrott, ” Varför skulle man lägga stor vikt vid en fristilsdel där inte alla startar den delen med samma förutsättningar?”
Du har selvsagt helt rett, dette må jo tas i betraktning. Man må vurdere ut fra de som veksler samtidig fra klassisk til fristil. Og da faller jo Kalla bort når man snakker om dubbeltjakt, hun er som regel langt bak etter klassiskdelen. Godt poeng!
Richardsson gjorde väl säsongens bästa lopp på vm?! Inget fel på formtoppningen där. Hellner och Kalla blev sjuka under uppladdningen, så det är svårt att göra en rättvis bedömning av deras upplägg.
Den som vinner vm måste väl ändå anses som bäst i världen. Det är trots allt det som är poängen med världsmästerskap.
Manne: Slik jeg ser det er det den løperen som vinner de største konkurransene innenfor stilarten som er den beste på den stilarten. VM bør selvsagt prioriteres som det største forrige sesong. Og når Bjørgen kun er bedre enn Johaug i ett renn i Gällivare så syns jeg Jan er ”litt” ute å sykler, på bærtur osv :)
Manne: Jeg legger til: Sture Sivertsen ble verdensmester på 10km klassisk i Falun 1992, det betyr ikke at han var den beste klassiskløperen den sesongen, om du skjønner hva jeg mener ;)
Ingen med vett i skallen tycker väl att Heikkinen är bäst i världen på 15 klassiskt?
Björgen slog Johaug 7 gånger i fristil förra året (däribland 2 Skiathlons fristilsdelar med kombipjäxan som Björgen ogillar). Johaug slog Björgen 2 gånger, varav en gång råkade vara VM. Å andra sidan besegrade ju Björgen Joahug i skiathlonen på just VM i just fristil.
Många norrmänn tenderar att övervärdera Johaug och Weng prestationer å det grövsta. De är duktiga (och bättre än alla svenskar förnärvarande) men inte i klass med Björgen och Kowalzyck (gäller bara klassiskt i hennes fall).
Manne: 1993 skulle det være :)
Jan: Du velger å overse konkurranser hvor Bjørgen ikke stilte til start. Davos og Kollen MÅ selvsagt tas i betraktning når man rangerer den beste fristils-utøveren sett under ett hele sesongen. At Bjørgen velger å ikke stille skal selvsagt ikke komme henne til gode. Dessuten hadde hun fått skambank av Johaug om hun hadde stilt til start på 30-fri i Kollen i fjor, garantert :)
Med den logiken är Kowa bäst i världen eftersom hon är med på varje tävling. Men så fungerar det inte.
Eftersom Björgen slagit Johaug flera gånger är det ju troligare att hon vunnit dessa tävlingar. Johuag är bra på långa distanser men det är också Björgen. Under VM 2011 så var väl en av anledningar till Johaugs seger att Björgen var sliten då hon ställt upp på fler distanser och stått för bättre insatser.
Jan: Kowa vant ikke ett eneste fristilsløp forrige sesong så nå gjør du deg dum.
Vi snakker verdens beste fristilsutøver sesongen 2012-2013 her, så ikke bland inn klassisk. Benke hadde ett godt poeng her, det har ikke du…
Konklusjonen Marit VS Therese er at Bjørgen over tid er en bedre fristilsløper på korte distanser, mens Johaug er best på 30 kilometer.
Det ble påstått Kalla er en bedre fristilsløper enn Johaug, og det er selvsagt en hinsides påstand. Fakta er at Kalla må gjøre mye riktig framfor OL sesongen for å ha noen sjanse på OL-medaljer.
Sist sesong ble faktisk Kalla slått av Kowalczyk med 10 sek på 10km fritt i Davos og 26 sek på 30km i Kollen. I det rennet hadde Kalla også meget gode ski. Det er er ytterst betenkelig, så hun må gjøre noen grep før Sotsji.
”Sist sesong ble faktisk Kalla slått av Kowalczyk med 10 sek på 10km fritt i Davos og 26 sek på 30km i Kollen. I det rennet hadde Kalla også meget gode ski. Det er er ytterst betenkelig, så hun må gjøre noen grep før Sotsji.”
Stämmer. Det är dags för många att ta av sig *sverigebrillerne* och inse att Kalla tappat mot toppen vad gäller fristil de senaste åren.
Kallas utvikling er litt underlig. Hun har god teknikk, men virker som utholdenheten kunne vært bedre. Mer mengdetrening hadde gjort susen, og kanskje noen kilo mindre.
I fjor la jeg merke til at hun avsluttet mange løp sterkt, faktisk bedre enn tettrioen. Er hun mentalt sterk nok underveis?
Hun har alt som skal til for å bli på høyde med de beste, men virker litt egenrådig og sta. Jfr. treneren hennes. Det er imidlertid mulig å snu en dårlig trend på et år, bare man foretar de riktige grepene. Jfr Bjørgens ”comeback” i 2010.
Om man kört fast så måste man ändra upplägg. Helt övertygad om att Kallas problem sitter i huvudet. Och inte i benen.
Att tro att man ska vinna därför att man måste är ingen bra ansats i idrott.
@Neithiri
Nu kanske jag inte direkt syftade på Kowa i fristil. Utan mer generellt, man kan inte säga att Johaug är bättre än Björgen i ett lopp för att Björgen inte ställde upp. Och med den logiken blir Kowa världens bäste skidåkare eftersom hon vann TDS och VC. Fastän det enda lopp hon kan slå Björgen i toppform är klassiskt i intervallstart.
Angående Kalla så presterade hon ett såpass bra lopp i Toblach att jag fortfarande vill hålla henne lite över Johaug. Sedan är det klart att jag gärna ser att Kalla blir lite jämnare i åkningen. Men hon bommade VM-formen så…
Vi kanske ser lite olika, jag tittar gärna på topprestationer, medan andra gärna ser på jämnhet.
Den där knipan slingrade du dig ur fint Jan…
Håller med Neitheri om det där med Kalla, lite märkligt det där. Möjligt att det inte var så smart att bygga väldigt mycket mer muskler och öka antalet timmar för varje år… Samtidigt sitter nog mycket i huvudet också. Dags för mental coach såsom Olsson använder sig av? Tror tex att hennes ofta katastrofala utförsteknik sitter i skallen snarare än i benen.
Förresten ser jag fram emot boken med/av Johan och Anna som ges ut lagom till säsongsstart.
Enligt en intervju i Längd.se har Kalla börjat med lite mental träning i sommar
Tar man bara förra säsongen som exempel så är Björgen bästa fristilare med Johaug som tvåa. Sedan är det tätt där bakom och flera åkare har visat att de är jämbördiga, Weng, Kalla, Zeller (slog Kalla i Toblach), Wikén, Randall, Tchekaleva, Stephen.
Det känns som rätt obestridliga fakta. Av de i högen bakom kan nog rätt många utmana de två i år. Det var länge sedan det fanns så mycket talang på damsidan. Och det kan ändras snabbt. Både Björgen och Johaug har varit under isen någon eller några säsonger. Men det blir tufft. Kalla måste lyfta sig från de senaste två säsongerna och hitta tillbaka till den lätta åkning hon emellanåt visat.
På frågan vem som hade vackrast (=effektivast) fristilsåkstil på damsidan svarade Alsgaard i fjol ”Charlotte Kalla i form”. Frågan är om det egentligen stämmer längre? Desto tyngre hon blivit tycker jag att tekniken tyvärr försämrats något. Eller har jag fel? Eller så hade hon formsvacka typ hela förra säsongen ;-)
Kalla i form tycker jag ännu håller..tyvärr var de inte många gånger förra säsongen vi fick se de…sedan tycker jag en åkare som Tchekaleva åker väldigt effektivt..
Att det är så många i fristil som kan tyckas vara bra, beror mest på att Kalla och Björgen tagit ett steg bakåt på slutet och att Kowalzyck aldrig varit riktigt bra i skejt.
I klassiskt så har vi 3 rätt överlägsna, med Weng strax bakåt och därefter några finskor, sedan finns det några till på femte pinnhål, förutom svenskorna också några ryskor lite fler norskor och kanske någon fransyska, italienska och tyska.
Differensen mellan segraren och tian i klassisikt lopp tenderar att vara större än i ett fristilslopp.
”I klassiskt så har vi 3 rätt överlägsna, med Weng strax bakåt och därefter några finskor, sedan finns det några till på femte pinnhål, förutom svenskorna också några ryskor lite fler norskor och kanske någon fransyska, italienska och tyska.”
Tack, jag har länge funderat över den precisa rangordningen i klassiskt. Topp-15 består alltså av skidåkare från Europa.
Glömde Ishida.
Funderade också på Ishida, eller varför det inte finns så många bra brudar från länder med vinter som ligger utanför Europa. Eller så känner sig inte så många så inspirerade då 99% av alla tävlingar sker just i Europa. Hur många åkte över på VC-tävlingarna i fjol? Sprintgänget och så Kowa såklart. Visserligen låg tävlingarna uppåt väggarna fel till, men frågan är om fler hade åkt om det inte varit så?
Alide m.fl.
Jag håller på att Darya Domracheva åker effektivast och snyggast.
Elin: Håller helt med – Domracheva är i en klass för sig. Fast de som pysslat med balett innan de blev skidåkare kanske borde borde bedömas separat när det gäller stil och elegans
Jag är inte så inne på skidskyttet, och tänker så sällan på själva skidåkningen… Har mer för mig att det är hon som brukar skjuta på fel tavla ;-) Fast hon åker måhända bra ändå och jag har helt missat det, får spana in det till vintern som jag hoppas kommer snart!
Aliide, visst längtar man till säsongen drar igång. Men youtube finns ju även nu. Ganska mkt skidåkning i detta klipp från Sotschi i år, och i HD om man vill:
http://www.youtube.com/watch?v=jE-cdbzaK4U
Elin (eller någon annan för den delen), har du någon koll på Ebba Andersson? Hur bra skidåkare är hon?
swestam; Med vissa kontakter med Remsle har jag sett Ebba som en kommande.
Minns speciellt senaste Fjälltopploppet där hon var ganska överlägsen i D16.
Spännande att se hur hon står sig på 3000m bana i helgens Finnkamp
Råkade stöta ihop med Darya eller Dasha som hon kallas i Bormio i mitten av juli.
Intressant förutom att hon talar en utomordentlig engelska är att deras träningsläger sträcker sig över 18 dagar.
Elin: mycket imponerande tid på 3000 m hon gjorde på USM, 9.56.68, som var hennes första tävlingslopp någonsin på 3000 m. När Hedda Bångman som 17-åring kom tvåa i ungdomsfinnkampen förra året gjorde hon 10.00.10 och som 16-åring gjorde Hedda som bäst 10.48.70. Sarah Lahti som är en av Europas snabbaste juniorer på medeldistans i år och som springer 3000 m på stora finnkampen gjorde 10.09.19 som bäst som 16-åring. De enda 16-åringarna som varit snabbare än Ebba under de senaste åren är Isabelle Brauer med 9.51.04 (2012) och Amanda Lönnquist 9.53.91 (2010). Skall bli riktigt intressant att se henne springa på stadion i helgen och att följa henne i vinter.
Att jämföra Johaug och Kalla i fristil är inte längre jämförbart. Johaug har utvecklat sin teknik i fristil på ett fantastiskt sätt. Hon har otroligt fin balans och får betydligt bättre tryck under skidorna på flackare partier än tidigare. Johaugs attack från start på 30km i Holmenkollen ifjol var en fröjd att se. Efter ca fyra minuter var det bara Kowalczyk och Weng som hängde på. Upp till 7km krigade en gänglig Kowalczyk med, men sen var det bara att fokusera på andraplatsen för henne. Låter på Björgen, men även Johaug själv, att hon tagit ytterligare ett kliv under sommaren. Jag håller med er som säger att Johaug känns minst ett snäpp vassare i fristil, men det har också att göra med som några varit inne på att framförallt Kowalczyk är så mycket bättre i klassiskt. Björgen är ungefär lika bra i klassiskt som i fristil. Varför Johaug känns starkare i fristil är för att hon har förmågan att hålla ett högre tempo mot slutet av loppen än i klassiska lopp. Hon klättrar dessutom betydligt bättre i fritt än vad hon ”springer” på skidorna i klassiskt. Johaug kan för övrigt hota på ett upplopp i fristil vilket hon inte kan i samma utsträckning i klassiskt.
Kalla har gått från världsstjärna till en åkare med potential i fristil. När hon har dagen så är hon i den absoluta toppen, men då måste allt klaffa för annars får hon svårt att nå topp fem. Jag har även lagt märke till att Johaug och Kalla är varandras motsatser direkt efter skidbytet i Skiathlon. Kalla blir kantig och stel, hur pigg än må ha varit under den klassiska delen, medan Johaug ser ut som att han börjar om ett lopp på nytt. Ett exempel är Skiathlon under VM.
Jag har sett en hel del lopp i efterhand, både på svensk och norsk tv, och det är en väsentlig skillnad på vad kommentatorerna lägger fokus på. Vi håller Kalla skrämmande högt emellanåt, medan jag får känslan av att norrmännen ibland glömmer bort Kalla.
Eftersom jag här i Norge börjar känna den där riktiga höstluften på morgonen, så känns det som att säsongen närmar sig alltmer. Ska bli otroligt intressant att se om Johaug kan utmana Björgen och Kowalczyk än mer under den här säsongen samtidigt som Weng och möjligtvis någon mer kan ta ett kliv närmare den självklara topptrion.
Jag tycker Johaug är rätt vägvinnande uppför i klassiskt också. Björgen har precis som i fristil svårt att hålla ryggen i masstarter (speciellt med kombipjäxan)när det blir riktigt brant. Så jag vill nog vidhålla att hon är ungefär lika bra. Sedan har du rätt i att hon utvecklat vissa fristilsdetaljer senaste åren som gjort att hon gått framåt. Men att gå ifrån i klassiskt i Holmenkollen hade Johaug också gjort. Enda skillnaden är att hon hade haft polskan i rygg.
Kalla har tyvärr mycket ofta konstiga saker för sig, men när allt stämmer så tycker jag att hon har en något högre potential i fristil än Johaug. Men hon får se till att visa det fler än en gång per vinter.
Norksa kommentatorer har så mycket norksor att hålla reda på, så att glömma Kalla är inte märkligt. I Sverige måste vi ju ha koll på någon svenska iallafall, att heja på någon specifik norska är inte lika kul, men blir ju tyvrär vad som får göras när Kalla inte har dagen.
Att Johaug gillar kombipjäxan är säkert bra, men fjantigt att hon skall få fördel pga den förbannat löjliga disciplinen.
Skall väl också innan någon klagar, påpeka att jag absolut inte är ute efter att förminska Johaug som skidåkare. Jag gillar henne skarpt och hon har de senaste tre säsongerna varit överlägsen nummer tre i världen sammantatt. Men tyvärr kan jag inte se att hon skulle vara bättre än Björgen som är ett unikum (förutom att det finns ett litet frågetecken för hennes återhämtning). Dessutom så tycker jag ibland hennes insatser i klassiskt föringas. Hon ägnar sig alltså iprincip helt ensam att totalt spränga fälten i varenda masstart i klassiskt och varenda skiathlon-tävling.
Att jag har mina idéer om Kalla påverkar inte min syn på Johaug.
Cigge: Knakende godt innlegg! Johaug har soleklart utviklet seg. Nå er hun verdens beste fristilsutøver. Å nekte på det betyr at man har sovet i timen. Og jeg tror hun kommer til å dominere totalt alle lange distanser innenfor stilarten i flere år fremover.
Når det gjelder Kalla så må hun, kort, brutalt men ærlig sagt, opp til bevis denne vinteren. Hun må begynne å prestere oftere om hun vil bli tatt på alvor. La oss håpe hun har trent riktig og at vi får se en mye bedre Kalla enn det vi har sett de siste sesongene.
Glädjande besked från förbundet Rickards är med till Toblach
Diskusjonen burde i større grad enn nevnte Kalla dreid seg om hva Marcus Hellner tenker å gjøre for å bli god nok for VM-medaljer i Sotsji. Godeste Marcus hadde en fryktelig sesong sist, så her må mye av opplegget endres. Spesielt med tanke på at fristilsdelen i OL er 50km. Ikke akkurat Marcus’ favorittdistanse.
Så kan man også fyre løs mot FIS/Ulvang/Røste som har bestemt at 1 av 6 løp skal være et høydepunkt (intervallstart). Drittsekkene må få høre det hele tiden til de gjeninnfører sporten slik den skal utføres igjen.
Jag såg att Sofia Henriksson vann över Anna Haag i ett rullskidrace uppför Orsa Grönklitt. Spännande
fabulator – Jag tycker Hellner varit tydligare än Kalla med varför förra säsongen var så dålig och vad han ska ändra på. Se t.ex.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=5555964
Jag tror vi kommer att se den ”gamle” Hellner tillbaks i år. Mitt enda tvivel är att han inte verkar ta tag i sina mentala brister.
Håper virkelig Hellner finner ut av dette. Han har vært i et blindspor lenge nå. I Vancouver var han en gullkandisat i alt han startet i, en toppløper, men slik har det virkelig ikke vært de siste årene.
Hellner har potensialet til å være helt på topp, så det nok bare justeringer som skal til. Dog burde han innsett dette for lenge siden.
Glem Kong Petter i TdS og kanskje i Sotsji, han har pådratt seg noe dritt og får ikke trent på flere uker, nytteløst nå i den viktige oppbygningsfasen. Vel, vi får stole på Sundby denne sesongen.
http://www.vg.no/sport/artikkel.php?artid=10151346
Har just sett Remsles lovande skidjunior springa 3000 m på 9.50
Alltså bättre än vad många av våra seniorer gjort på det så kallade Coopertestset.
Vore snällt om du skrev ut namnet så vi som inte har full koll på alla Remsles skidjuniorer också vet vem du skriver om.
JonasE: det gäller Ebba Andersson från Sollefteå som jag frågade Elin om för några dagar sedan. Ebba var en av de bästa tjejerna i 15-årsklassen i vintras och har precis börjat på skidgymnasiet i Sollefteå.
Ebba är också en enorm talang i löpning också (se gärna min tidigare kommentar) och vann alltså 3000 m i ungdomsfinnkampen på den utmärkta tiden 9.50.05. För den tid som friidrott.se’s statistik finns tillgänglig på nätet, dvs 2001-2013 så är detta den snabbaste tiden av en 16-åring på 3000 m och då var det blott Ebbas andra tävlingslopp överhuvudtaget på den distans. Mycket imponerande (jag var själv på plats) men på förhand trodde jag att Isabella Brauer som är ett år äldre och sprungit på 9.43 i år skulle ta hem det men idag hade hon inte en chans.
Inga kommentarer om massor medaljer vid rullskid-VM, bla tog Sara Nordstrand två guld i juniorklassen. Kul för henne när det inte gick så bra för henne under hennes sista juniorår i traditionell längdåkning.
Jag nämnde det modifierade Coopertestet, alltså 3000 m på bana eller på kontrollmätt slät väg.
Testet är mycket vanligt vår och höst på skidgymnasier men även högre upp i eliten och inte bara i Sverige.
Testet är framförallt för att jämföra egna prestationen från tid till annan.
Ebba Anderssons (”swestam” en av de bästa i D16 ! i vintras)tid på Stockholms Stadion i går står sig mycket väl även vid jämförelse med landslaget och de näst intill i längd och skidskytte.
Jag har senaste tiden noterat åtskilliga tider över 10 minuter för nämnda kategori.
Ebba gör till vintern sin första säsong i D17-18.
Hellner måste hitta tillbaka till sin stavbrekker-taktik som han körde med i Vancouver. Då vann han OS-guld, men sedan dess har han inte knäckt så många av konkurrenternas stavar, och då har det gått sämre.
Stavbrekker’n måste börja brekke staver igen.
När de ändå snackas löptider så blev ju Astrid Jacobsen 3a på NM 5000m tiden 16.40…i år slog hon även sitt 6 år gamla rekord på 3000 nytt rekord 9.41..
Löptider säger väl inte så mkt..men ger väl en vink men då mest mot sina egna resultat man gjort innan..
@Gabriel
Det är väl inte ens säkert att Hellner bröt staven på Northug. ”Beviset” är ju att Hellner puttar på Northugs andra stav, den som inte gick sönder.
Elin: ja det gäller att ha tungan rätt i mun när man jämför åldersklasserna, särskilt när man jämför olika idrotter med varandra; i friidrott har man F16, F17 och F19 medan i längdåkning D17-18 och D19-20
Jag antar att Gabriel var ironisk med sin kommentar om stavbrekker, själv hoppas jag att samtliga hittar tillbaka till Vancouver-formen! Har just sett om en massa lopp på Youtube, 10 fritt, stafetten, dubbeljakten man får tårar i ögonen av, etc. Samtliga tävlingar från OS ligger där fortfarande, allt okommenterat och i HD, fina minnen! Stafetten är lika spännande fortfarande, när Northug för sjutton kör in över 30 sek sedan övriga i laget sjappat.
Jan, jo det var Hellner som brakk staven på Northug. Det var även Hellner som brakk Oddvar Brås stav 1982, men ingen vet om det.
Northugs insats på slutsträckan 2010 är extremt upphaussad. Vad tog han in på en kontrollerande Hellner till slut. 5 sek?
21,6 sekunder, och då tog han det väldigt lugnt i sista backen. Northug i OS-stafetten alltså.
http://www.fis-ski.com/pdf/2010/CC/2414/2010CC2414RL.pdf
20 sekunder tror jag Northug plockade in, men då stajlade Hellner i typ 15 sekunder extra på kurvan och upploppet. Så 5 sekunder är nog ganska rätt. Men det var överlag rätt sopiga fristilsåkare på slutsträckorna i alla lag. Ryssland och Italien som hade bäst besättning var liksom Schweiz och Kanada redan avhakade.
Johnier, Koukal och Nousiaien är väl inte direkt världsklass åkare.
Hellner och Northug är alltså inte sopiga utan syftade på de andra, folk misstolkar så lätt (med flit).
Northugs stafettsträcka vet jag inte är så upphaussad… Det han gjorde är väl värd att prisas. Vem i världseliten klarar att hämta in över halvminuten? Att Odd-Björn såg så triumferande glad ut på blomsterceremonin var mer pinsamt.
För övrigt anser jag att stavbrottet är både uttjatat och fånigt. Att Petter tränger ut Hellner vet alla. Punkt.
Apropå Northug så gissar jag att vi kan räkna bort honom i vinter; han har väl redan fått sina miljoner
Northug var ju dessutom med i matchen igen efter att han fått en ny stav. Han var bara 2 sekunder efter då. En Northug i toppform hade klarat av att hänga med i det läget (givet att den nya staven inte hade helt fel längd).
Klart att Northugs sträcka var bra, jag trodde inte han skulle klara det vid sista varvning.
Men Johnier och Koukal var inte direkt som i fornstora dar under OS. (Johnier var som bäst runt 07-08 tror jag och Koukal ännu tidigare). Den som sett till förutsättningarna gjorde en riktigt bra sträcka är Nousiainen, hade bara Heikkinen varit nära världsmästarformen hade Finland slutat tvåa. Nu tappade han ju extremt mycket på sin andra sträcka.
Angående dubbeljakten så tror jag det är svårare att täta en lucka än vad man tror.
Jo på dubbeljakten såg det inte ut som att Petter tappade så mycket i avstånd. Men som Jan skriver är det nog svårare än vad det ser ut. Antagligen är det svårt att ladda om mentalt vid ett stavbrott i ett ganska avgörande skede, men håller nog ändå med Per lite i att om Petter hade varit i sin allra bästa form i det loppet hade han nog inte haft något problem att ladda om och att täta luckan. Men åtminstone jag tackar för att Petter inte var i storform där och då, nu när det gick som det gick är det loppet (och framförallt Johans insats) ett av de mest minnesvärda loppen i Sveriges skidhistoria.
Det enda Petter vill är att vinna TdS, sen kan han lägga av. Men det kommer väl med största sannolikhet aldrig ske, backen måste han uppför i alla fall. Får han 10 min försprång så kanske han skulle kunna hålla undan, annars inte. Oavsett hur många miljoner han spelar med med sina sponsorer ;-)
Tror aldri Petter Northug kommer til å vinne TdS ettersom han ikke har kroppen til å klare siste bakken. Har mer tro på Therese Johaug som bare blir sterkere og sterkere og det blir spennende å se henne under neste TdS.
Det var ju ett viktigt val i Norge i måndags. Inte det där tramset om vem som ska bli statsminister utan om Norge ska söka OS 2022. Och så blev det, 55 % röstade ja. Så kanske blir det ett nytt stort mästerskap på Kollen.
Troligen kommer OS antingen tilldelas Tyskland, Polen, Österrike, Spanien eller Frankrike. Norge är ett litet land som hade OS nyligen.
Norge er kanskje et lite land med få innbyggere, men målt i medaljer er vi desidert verdens beste nasjon gjennom tidene. Lillehammer OL er jo også ansett blant mange for å være det beste vinter-OL som har blitt arrangert. Tror sjansene er ganske gode hvis vi søker.
OS i Lillehammer anses som det bästa – av främst normänn i sann norsk stil. Ett lyckat evenemang var det i varje fall, och Norge kan säkert få chansen igen.
Men OS har blivit massa kommersiell skit, nu har idioten som sålde ut tv-rättigheterna till pajaskanaler gått och blivit IOC-president.
Burde det ikke være på tide med vinter-OL i Sverige? De har vel aldri hatt det.
Hyggelig å lese at Richardsson er tilbake i trening.
Ser att Richardsson tränar förfullt, efter en tuff rehab. Må det hålla. Vi behöver honom i laget.
Johan hotar med att avsluta karriären efter säsongen men hur många medaljer tar han i OS? Tvingas han fortsätta en säsong till över 2015?
Sverige kan inte få OS, för alpint kan bara avgöras i Åre, och där kan man inte slänga upp arenor för då blir svenskarna arga, vi kan ju knappt arrangera ett skid-VM i Falun utan att det närmast blir uppror.
Det enda realistiska OS i Sverige jag kan se ekonomiskt är att ha Alpint och Freestyle i Åre, längd, skidskytte och backhoppning i Östersund och övriga grenar i Stockholm. Det enda som skulle behöva byggas är då en rodelbana och backhoppningsbacke. Men OS blir för utspritt.
IOC skulle säkert godkänna ett OS i Stockholm där endast alpint avgörs i Åre, det går säkert att ordna men det kostar för mycket pengar. Förutom rodelbanan och backhoppningsbacken behövs det smällas upp en skidstadion i kuperad miljö, och runt Stockholm finns det varken så mycket mark, eller så mycket kupering, så bara marken skulle bli en dyr historia liksom infrastruktur. Dock skulle det ju finnas någon slags användning för det efter spelen, det gör det inte med 5 ishallar med plats för minst 7.000 åskådare i Åre.
En ansökan om OS är sysselsättningsterapi för undersysselsatta.Gör nåt vettigt istället är mitt råd.
Elofsson är upprörd, har ej fått ut blodvärdena, skumt, Jag trodde allt var klart. Vad pysslar förbundet med , mörkar?
Knut, Johan har nu skidat sitt livs största lopp och bedrift. Satsar på ett individuellt OS-guld och kan sen med gott samvete gå i pension. Hemmakär familjefar med skade- och hälsoproblem. Högst otroligt om han vill försaka ännu ett år. Han är inte någon ungdom längre. Hur mycket vi än vill ha honom med så tror jag han står vid sitt ord att detta är sista säsongen i landslaget.
Just nu sportnytt om Sochi
Olsson har åkt hem från Italien, skadad
Hva slags skade?
Ett köttsår på knäskålen efter att ha ramlat
Angående Richardsson och olyckan. Någon som vet om trafikmördaren kommer gå fri. Några år i finkan skulle göra det gått, folk klarar inte av att handskas med bil längre. Tur att det finns ansvarsfulla personer som jag som insett att synen är för dålig för att förnya körkortet. Men min brorson som tog lappen för något år sedan påstår att man måste vara en idiot för att misslyckas. Alltså har vi många dåliga bilförare i trafiken, berusade och drogade är de också, farligt helt enkelt, bättre att åka tåg faktiskt. Går snabbt och man kan jobba samtidigt. I vissa länder har jag dock tvingats åka bil, (som när jag åkt till Planica och Almaty) och deras körning var inte bra den heller.
Skulle den här typen av trafikmord straffas med stränga straff kanske galenskaperna skulle upphöra. Stackars Richardsson kunde ha varit död, tyvärr dog hans svåger. Cyklsiter blir påkörda och längdåkare som tränar rullskidor. Samtidigt dör också folk i skoterolyckor, men där riskerar ej andra personers liv. Men tråkigt med tex Fredrik Karlsson.
Ett glädjebesked; Elofsson ska vara expert åt Viasat i vinter, så slipper vi honom i Vinterstudion
Knut, glädjande på så sätt att det kommer bli något slags kvalitet på OS-sändningarna. Helt sjukt med Carolina Kluft som programledare. Om det var sommar-OS så kanske, men vinter, helt inkompetent. Fast på ett sommarparadis med en medeltemperatur på +10 i februari så blir det väl vattenskidorna på. (Hur de kunde få vinter-OS är en gåta.)
Förresten, Johan har ramlat en del (säger det iaf själv i sin blogg) föll visst och åkte sedan om hela gruppen enl aftonbladet.. Och Northug har respekt för honom också
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/akaren-i-varlden-som-har-hogst-kapacitet/
Var visst Expressen ;-)
Aliide; Elofsson säger dom vanliga flosklerna, inget nytt. Att norrmannen snackar om Olsson beror på att han vill att nån annan ska vara favorit så att han slipper själv.
Gläds med dig Knut :)
Elofsson är nog en hyvens kille men fullständigt värdelös som expertkommentator. Han matar ju floskler så att en hockeyreporter framstår som en intellektuell djuping i jämförelse.
Håller tummarna för att SVT värvar Tobbe Fredriksson som ersättare.
Internationella artister säger nej till att uppträda på invigningsceremonin pga att de inte vill förknippas med Rysslands antigaylagar. Samma med sponsorer. Problemen hopar sig för FIS och arrangören.
Men pratar mesta samma år efter år gör väl Blomman åxå? vad säker att Fredriksson skulle vara bättre? in med nytt är aldrig fel kan jag faktiskt tycka men inte alltid sagt att de blir bättre..
Inte lätt att hitta bra bisittare, helt klart är det så .Assar var intressant men det berodde säkert också på Åke.
jossa, Tobbe Fredriksson gav ofta grymma intervjuer som aktiv. Förutom kompetensen inom sporten hade han en obetalbar humor, eftertanke och vågade sticka ut, men han var inte på långa vägar så tjurig som sin brorsa…
Sen kanske jag tog i om Elofssons, men det känns som han aldrig vågar sticka ut och då blir det slätstruket och tråkigt i längden. En av Blommans kvaliteter, förutom expertkompetens, är att han törs vara väldigt frispråkig.
Fredriksson och Elofsson är i precis samma kaliber. Kommenterar i stort sett på samma sätt, samma ”floskler” som AllanVallan menade att Elofsson kör med. Enda skillnaden är väl att Fredriksson är lite färskare pensionär och kommer med några anekdoter då och då. Eller inside info då Olsson var hemma sjuk och de i varjefall varit på samma barnkalas… Ovidkommande kommentar.
Det kan allt bli tröttsamt i längden med dom som alltid ska sticka ut hakan också. (Syftar nu inte på Blomqvist).
Jag kan tycka det är helt i sin ordning med analyser inför och efter loppen, i mellansnacket i studion o.s.v. Men ofta analyseras, recenseras och utvärderas det på tok för mycket under själva tävlingarna. Jag vill gärna få se på loppen utan att någon ska förklara för mig på en gång hur jag ska tolka dom, det tar liksom lite död på spänningen.
Håller med om det att det talas för mycket om allt som inte pågår. Plötsligt har nåt hänt och ingen vet riktigt vad eftersom man snackat om nåt helt annat. Bättre skärpa på aktuellt lopp tack!
Tobbe Fredriksson satt väl med som expert eller vad han nu var under VM 5 milen 2003 tror jag de var…vet inte om han sa något som var speciellt som man inte hört av andra experter
Man kan kanske damma av Wassberg, han brukar ju inte vara rädd att yttra sig.
Gunde kan väl göra comeback, han var grym som bisittare när Molle vann i Falun 93 – för oss som minns det :)
Gunde är tyvärr körd efter alla lekprogram. Återvändsgränd för honom, hur mycket han än skulle vilja gå tillbaka till något mer seriöst skulle han inte tas på allvar på flera år.
Visst skulle det kanske vara bra med Wassberg i radiobåset, fast han är en erkänt kompetent spårbyggare och skulle nog känna sig instängd i en studio. Några korta kommentarer. Bättre om SVT och Vinterstudion gör ett reportage om Åsarna IK och Guldbyn, finns det någon klubb i Norden (ivf Sverige) med fler medaljer varav flertalet guld genom alla år? Framgångsrika igår och framgångsrika idag. Värda att uppmärksammas!
Jossa, Fredriksson har kommenterat i TV4 och gjort med i stort sett bravur.
Varför skulle inte Gunde gå att ta på allvar? men visst är ett tag sedan han var aktiv å utvecklingen har gått framåt men…Blomman har ju inte heller varit aktiv på länge så..Blommans tid är förbi tycker jag…killen har varit expert sedan 1995 så in med nytt blod
Det är väl Matthias som sitter i TV4 och gnäller under de långtråkiga loppen. Jag är personligen trött på bägge bröderna som faktiskt lyckats med att klaga och få de två bästa svenska förbundskaptenerna på senare år avsatta. (Bråten och Stattin).
Dessutom var Matthias ute och hackade på Kalla med konstiga argument.
Att man inte skulle ta Gunde på allvar pga lekprogram låter fjantigt, bara att lyssna på vad han säger istället för att associera med annat.
Ja, gi oss Gunde! Glemmer aldri hans kommentering da Isometsâ grisebanket Mogren på 4.etappe i stafetten under OL-Albertville :)
Hur mycket skidor och överhuvudtaget sport är det i Fångarna på fortet? Självklart är han nu för förknippad med det programmet och har övergivit spåren, har inte visat något som helst intresse för längdsporten på åratal. Må ha varit hur bra som helst förr om åren men inse fakta, den tiden är förbi!
Aliide: Men innan han blev förbundskapten å styrde upp landslaget 2008 han han vara programledare för fångarna på fortet de var han första gången 1992 alltså under samma period han var expert kommentator åt Svt…då fungerade ju riktigt bra..
Skulle Gunde vilja göra ett bra jobb som expert tror jag han skulle göra de suveränt…
Neithiri, jo det var en verklig klassiker från den gode Gunde :)
Konstigt att inte Blomman fått nåt erbjudande från Viasat
Begynner å glede meg veldig til sesongen starter igjen! Jeg er veldig spent på om Sundby og Røthe kan ta nye steg. Røthe har visstnok blitt vesentlig sterkere i klassisk og kan kanskje ha medaljesjangs på skiathlon. Av svenskene så har jeg mest tro på Johan Olsson, men egentlig bare på 15km klassisk. Der kommer det til å bli tøff konkurranse. På damesiden så er vel Kowa den eneste trusselen mot Norge på distanserennene.
Det största argumentet mot Gunde som permanent exportkommentator är väl att hans dotter har möjlighet att få åka för landslaget, inte att han skulle ha en oseriös pga fångarna i fortet (som är ett argument som inte alls håller enligt mig)
swestam, inte helt optimalt förstås men Anna Olsson fick ju vara expertkommentator i SVT när Johan tog sitt första SM-guld i vintras, så något absolut hinder är det nog inte.
Gunde vill nog inte, bättre betalt med annat på fyran
OS i Norge 2022 då finns en chans att Björgen står på startlinjen Intressant.
Kurt, vi vet väl inte vilka erbjudanden Bloman fått och från vem.
Astrid; lovar dig att det hade vi fått veta på nåt sätt.
En glad nyhet; bara två månader kvar till Bruksvallspremiären
Blir spennende å se om Bjørgen går teamsprinten i OL. Hun har vel sagt at hun ønsker å gå alt. Tror ikke mange lag har sjans mot Falla og Bjørgen i klassisk:-)
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kalla-ska-saga-nej-till-allt-som-kan-stora/
Intervju med Kalla. Hon säger bl.a. att hon inte kommer åka allt i OS, och att det nog är sprinten som hon hoppar över.
Hvis Kalla skal stå over noe så burde hun kanskje velge den individuelle sprinten og 10 km klassisk. Litt avhengig av hvordan programmet ser ut.
”Blir spennende å se om Bjørgen går teamsprinten i OL. Hun har vel sagt at hun ønsker å gå alt. Tror ikke mange lag har sjans mot Falla og Bjørgen i klassisk:-)”
Jeg skjønner meg ikke på Marit og Petter, som åpenbart setter denne teamsprinten veldig høyt. Dropp den mener jeg, spar krefter til tre -og femmila. De kommer til å trenge alt de kan mobilisere for å klare medaljer der.
Ingenting er galt med Marit og Petter. Teamsprinten betyr akkurat like mye som alt annet. Gull er gull. Eller?
Misstänker aff FIS lagt lagspritnen där den ligger medvetet, 3-4 dagar före och efter stafetten respetkive masstarten för att få stopp på Björgens bojkott av grenen. Hon har inte kört den sedan VM 2007. Petter har för övrigt aldrig vunnit en klassisk lagsprint, en av få segrar han saknar.
Det er forsåvidt smart for å få flest mulig av de beste til å bli med. Tror nok Bjørgen stiller denne gangen. Det lukter det veldig gull av:-) En svenske jeg er spent på i år er. Calle H. Han kan bli veldig sterk de neste årene.
Calle blir intressant, men det ryktas om att han haft lite struligt under försäsongen.
när det gäller teamsprinten är det klart att Norge är en guldkandidat om Björgen ställer upp, men resterande norska sprintdamer har lite att bevisa på sprintstafett så man akn nog inte ta ut segern i förskott. Kalla/Ingemarsdotter är ju ett team med båda fart och uthållighet, och finskorna ska man inte räkna bort heller.
Om nu inte Kalla lyft sig hästlängder i klassiskt under sommaren bör hon inte ställa upp i lagsprinten, men vem blir det utöver Ida som ju är självskriven i klassisk sprint?
Förövrigt är väl programmet inte optimalt för någon i landslaget förutom Olsson på 15 klassiskt och möjligtvis Ida på fristilssprinten. Sen ska det ju bli lite spännande med idiotin att första skiathlon på säsongens inleder OS… Vem kommer överraska?
Anders, Calle verkar väl haft en bra träningssommar http://www.langd.se/halfvarsson-visade-fin-sommarform.5278990.html
Intressant när han berättar om att han tränat såpass lite tidigare år – borde finnas fin potential att utvecklas om han håller sig hel o frisk.
Men han lär ju nyligen ha vurpat ordentligt på rullskidor – har han varit borta från träning länge efter det?
Aiide.. Så var det i förra OS också, alltså att första skiathlonloppet för säsongen låg på OS. Minns att jag var irriterad på FIS då. Håller med om att det är idiotiskt. Och med fem-/tremilen är det ju alltid så. Märkligt!
Aiide igen… Kalla är regerande världsmästare i klassisk sprintstafett, så hon håller bra där. Tycker hon är självklar att åka baserat på tidigare säsonger.
Angående Northug… Ska han välja bort nåt borde det väl va sprintstafetten? Jag anser att hans guldchanser är minst där, även om dom ändå är rätt goda.
Förövrigt… Om Björgen åker sprintstafetten är det väl helt öppet mål för Johaug i tremilen. Tror Björgen skulle behöva stå över minst två lopp för att kunna ge landsmaninnan en match på den höga höjden.
”ngenting er galt med Marit og Petter. Teamsprinten betyr akkurat like mye som alt annet. Gull er gull. Eller?”
Det kan ju du tycka. För mer normala människor utan hjärndefekter, genuint intresserade så är såklart 50 km betydligt mer prestigefyllt än en sprint. Det är ändå LANGrenn vi pratar om.
Det er vel ingen tvil om at Bjørgen og Northug har teamsprinten som lavest prioritet, men i OL tror jeg nok det er ganske stort. Med Bjørgen i en teamsprint så kan jeg nesten ikke tenke meg noen som klarer å følge henne i klassisk som kan være en kandidat til seieren.
Jag tycker egentligen teamsprint och vanligt sprint är fjantigt och borde avskaffas. Dock så vill jag att Sverige skall ta så många medaljer som möjligt och detsamma vill nog Norge. Därför inte så konstigt att bra åkare ställer upp, vill påstå att Kalla är mer given än Ida i sprintstafetten. Hon är riktigt bra i den disciplinen. Ida kan få köra, men risken är stor att hon gör en Teodor/Golberg/Modin, är ju inte ovanligt att sprinters klappar igenom, och Ida har ju gjort det i andra sorters stafetter.
Med Björgen i laget så vinner nog Norge med största sannolikhet. Såvida de inte slänger in Golbergs syster.
Benke… Det var hårda ord du. Personligen är jag genuint intresserad, men anser ändå sprinten som prestigefylld. Det är väldigt hård konkurrens där och det är en tävlingsform man ofta tävlar i. Femmilen är ju nästan borttagen från tävlingsprogrammen.
Med detta sagt håller jag Johan Olssons prestation i VM-femmilen enormt högt. Det var något jag aldrig trodde jag skulle få se.
Förövrigt tycker jag femmilen är i kortaste laget. Man borde förlängt distansen i takt med att tävlingstiden minskat.
Tror nok individuell sprint henger ganske høyt oppe, men er mer usikker på teamsprint. Har en mistanke om at Russland kommer til å bli supersterke i sprintdisiplinene. Tror det skal bli veldig vanskelig å slå de i sprinten i OL.
Frågan är också vilket underlag man kommer att åka på i Sochi.
Knut, troligtvis blött socker… Vallabomarna kommer avlösa varandra… Ser inte fram emot det. Eller så ser tar ryssarna till att få upp någon typ rymdraket som ser till att det blir kallt och med natursnö som håller ;-)
Förövrigt så anser jag att människor som inte anser att sprint är längdskidåkning är inskränkta och inte tänker längre än näsan räcker. Men jag är väl konstig då, som håller sprint precis lika högt och är lika spännande som 10/15/30/50 km och långlopp. Och en en gång, ordet längdskidor hänvisar till att man åker på längden och inte alpint (utför). Så ni får allt komma med andra argument när ni gång efter annan dissar just sprint.
Tycker nog att sprintlopp duger men avigsidan är att det går fort över.
Det stämmer Aliide, det är du som är konstig. Precis som du tycker det är inskränkt att inte tycka som du gör tycker jag det är direkt efterblivet att värdera sprintskidåkning i en av de tyngsta konditionsidrotterna som finns.
Jag fattar det inte. Det är ungefär som om man skulle göra ansatsen i höjdhopp till en egen gren. Vem löper bågen bäst. Vem som har den största talangen i själva spänsten/hoppandet, eller i längdvärlden ren uthållighet, det skiter vi i.
Men visst det är verkligen gulligt av dig att älska allt preciiiiiiis lika mycket. Skicross på längdskidor håller det förmodligen lika högt också sen när det kommer in på OS-programmet, för det gör det.
fyra gånger ca 2 km i hög hastighet. Explosivitet. En ordinär masstartsfemmil i promenadtakt i fyra km och spurt i en. En enda femmil under modern (läs sedan individuell start försvann) tid har varit spännande och oförutsägbar, den skedde 3 mars 2013.
Öppna ögonen Benke Benbrott. Vidga vyerna. Vakna.
Du har missat kollens senaste femmilar ser jag. Youtuba. De tre senaste femmilarna har varit oförutsägbara. Senast en femmil var ospännande och förutsägbar var på VM 2011. Men det var visst jag som skulle öppna ögonen och leva i nuet.
Men visst du har rätt, det är därför vi ser dessa gigantiska levande lungor med 100 i syreupptag vinna de tuffa sprintloppen och sen kan veklingar som Johan Olsson gå och vinna femmilar. Konditionssporten längdskidor kommer verkligen till sin rätta i sprintslingorna. Jag ger mig.
Att vidga vyerna betyder inte att villkorslöst svälja och acceptera allt som presenteras framför en. Det är mer er karaktärslösa syltryggars melodi. Men jag glädjer mig åt DIN framtid iaf. Nya spektakulära grenar och färre långlopp att bara ta emot utan förbehåll.
Benke… Kollen femmilen 2012 var just promenad i klunga i nästan femmil. Segrararen Rönning låg långt bak större delen av loppet eftersom han menade att det var omöjligt att åka ifrån. Det var en ovanlig spurt, det var allt.
I övrigt kan jag lova att man måste ha testvärden i absoluta världsklass för att ta hem sprinten i nästa års OS. Nog är det extrem konditionsidrott, även om det inte kräver samma uthållighet som ex ett traditionellt femmilslopp.
Jaså var det så 2012. Det spelar egentligen ingen roll. Det är fortfarande längre sedan en femmil var oföutsägbar än inte. Och även om det är en promenad så är sprinters totalt chanslösa för att de har dålig uthållighet. Det är just därför de är sprinters, för att de är andra klassens konditionstalanger.
Jag förstår inte hur du kan lova något sådant. Det låter väldigt synskt. Men det blir roligt om vi får det bevisat att renodlade sprinters är just andra klassens konditionstalanger.
Inte är sprintrarna konditionsstarka ( ex Emil)Att vi har sprintåkning överhuvudtaget beror på tv bolagen i Tyskland.
Knut lilla vän, det är knappast färre långlopp, snarare fler då Årefjäll kom till i fjol. Skiclassics har gett sporten för de äldre har fått ett enormt uppsving och mer pengar finns i sporten. Inse fakta och fåna dig inte. Skriv brev till halva landslaget och säg att det de håller på med och tränar hundratals timmar för är fånigt, eller så lägger du ner!
Mer än tre minuters maxprestation på tuffa banor och hög höjd som i OS, ställer extremt höga krav på kroppens förmåga att transportera runt syre. förstår inte vad som skulle vara syniskt med det påståendet.
En 1500-meterslöpare är i regel chanslös på maraton utan specialträning. Men innebär det att 1500-meterslöparem har sämre kondition?
Att hävda att sprint inte är en konditionsidrott och att sprinters inte är konditionsstarka, det vet sjutton om man kan säga så. Vore kul att få en jämförelse av testvärdena mellan sprinters och med mer långåkare (i världscuptermer alltså). En del sprinters har uthållighet, en del sprinters har sämre uthållighet. Och hur skulle man då förklara att Bjørgen och Kowalzcyk vinner en sprintrar, pga av de har för dålig kondition och uthållighet?
Själv tycker jag sprint är riktigt roligt att titta på och också en naturlig del av den moderna längdskidåkningen. Däremot är ju manliga skiathlonlopp det tråkigaste som finna att titta på (om nu inte svenskarna tillämpar en cykeltaktik vill säga).
”Och hur skulle man då förklara att Bjørgen och Kowalzcyk vinner en sprintrar, pga av de har för dålig kondition och uthållighet?”
Huh? Kowalczyk och Björgen vinner sprintar för att de har bra kondition och att renodlade sprinters som Visnar, Brun-Lie och Hanna Falk är medelmåttor konditionsmässigt.
Och sen ska ni sluta med att blanda ihop anaerob uthållighet med ren och skär kondition.
”Men innebär det att 1500-meterslöparem har sämre kondition?”
Ja, det är precis vad det gör. Sämre kondition därför att han är sämre på att utföra ett längre submaximalt arbete.
En maratonlöpare utför för övrigt endast tävlingar på över 2 timmar, det gör knappast en längdskidåkare.
Benke,”För mer normala människor utan hjärndefekter”
Vær så snill, spar deg for slike søppel-uttalelser. Og det må gå an å like forskjellige ting, eventuelt like alt.
Manne,”I övrigt kan jag lova att man måste ha testvärden i absoluta världsklass för att ta hem sprinten i nästa års OS. Nog är det extrem konditionsidrott, även om det inte kräver samma uthållighet som ex ett traditionellt femmilslopp.”
Nettopp, men for de såkalte ”genuint” intresserte snakker du bare tull ;)
Aliide; finns plats för alla , åsikter men jag vidhåller att om vi håller oss till längdåkningen kan medeldistansare prestera bra på sprint men detta gäller ej omvänt.Hur förklara detta? Många sprinters åker ju inte heller längre sträckor.
Förresten , det är bara föredettingar som åker långloppen, räknas ej.
Manne; ”Förövrigt… Om Björgen åker sprintstafetten är det väl helt öppet mål för Johaug i tremilen. Tror Björgen skulle behöva stå över minst två lopp för att kunna ge landsmaninnan en match på den höga höjden”
Eksakt, skal Bjørgen kunne gi Johaug konkurranse på den avsluttende 3 mila, så kan hun ikke stille opp sliten etter å ha gått alle distanser. Muligens burde hun droppe flere distanser enn teamsprinten, kanskje sprinten også – der nok Randall er favoritt.
@Allide
Du väljer att tolka ordet längdskidor på svenska ett sätt. Men hur förklarar du då det utländska namnen, dessutom användes också långfärdsåkning på skidor tidigare som ett namn. Bara för att ett gäng idioter i FIS bestämt sig för att förstöra sporten som det är som det är nu. Sprint kan få vara kvar, men inte 12 gånger om året. Förövrigt är vidrigt att vi numera bara har tre lopp längre än 15km i VC.
Långloppen i Ski Classics är inte så spännande, dels är de masstart och dels är det bara stakning (utom Åre och några få stigningar i andra lopp).
Hvis Bjørgen stiller i sprinten så holder jeg faktisk henne som en liten favoritt. Tror nok Bjørgen gjerne vil ha 3 milsgullet etter å ha tapt det på målstreken mot Kowa sist OL etter å ha dratt hele veien. 30km fristil har jo ikke Kowa sjangs mot Bjørgen og Johaug.
Johaug vinner 3-milen, Björgen vinner skiathlon och Kowalczyk vinner 10 klassiskt. Frågor på detta?
Lite väl tidigt att tippa en tävling som ligger 5 månader framåt i agendan.Mycket hinner hända.
”Vær så snill, spar deg for slike søppel-uttalelser. Og det må gå an å like forskjellige ting, eventuelt like alt.”
Varför? Det är min fulla övertygelse om att man inte är helt frisk om man värderar sprint lika högt som långa lopp inom en KONDITIONSidrott.
vi husker alle hvor glade Kalla og Ingemarsdotter var da de vant sprintstafetten i VM-Kollen-2011, eller hvor glade Kalla og Haag var da de tok sølvet i OL-Vancouver-2010, og alle svensker som satte pris på dem. Men de er jo ikke ”genuint” interessert og antakeligvis hjerneskadet…
Du må jo ha store problemer når du kaller andre som har en annen mening en deg for hjerneskadet. Men greit at du utleverer deg selv som forumets store idiot.
swestam;”Att hävda att sprint inte är en konditionsidrott och att sprinters inte är konditionsstarka, det vet sjutton om man kan säga så.”
Greia om at sprintere mangler kondisjon er så komisk at man knapt nok ikke finner ord. Å ta seg videre i de x-antall heat som kreves for å vinne en sprintkonkurranse er selvsagt enormt kondisjonskrevende. Man kan jo spørre om gutta ikke er slitne etterpå, sannsynligvis får man seg en på trynet…
Ja, Kalla och Ida var glada 2011 men det betyder inte att hon, Kalla värderar det lika högt som ett individuellt distansguld.
”Mangler kondition” säger du. Ja, de mangler väldigt mycket kondition i FÖRHÅLLANDE till de som vinner 50 km.
Att du inte förstår att det är relativt kanske visar att jag inte var helt fel ute i mitt första inlägg i temat.
Jeg har aldri sagt at jeg personlig setter sprintstafetten høyere enn 50km. Jeg stilte et retorisk spørsmål, ”Teamsprinten betyr akkurat like mye som alt annet. Gull er gull. Eller?”, og forventet meg saklige innspill, andres meninger omkring påstanden osv, ikke tåpelige svar fra ”drittunger” som bruker uttrykk som ”hjerneskadet”. Men heldigvis fins det voksne personer her inne som svarer godt, så jeg får vel bare overse deg herretter.
Og, nei, de mangler ikke kondisjon i det hele tatt, de har massevis av den, men på en litt annen måte enn de som er best til å gå i stort sett samme klokketempe og takt i mange mil. Om noen setter mer pris på det ene eller andre er ikke viktig, alt er helt ok…
3 minuters arbete är ett fruktansvärt dåligt sätt att mäta kondition på. Oavsett om det körs flera heat. Ni kan börja med att lära er definitionen av kondition.
och hur lyder definitonen?
Benke Benbrott: vad Kalla värderar borde man fråga henne? i tidningarna i Norrbotten känns de som hon värderar lag medaljer högt,,,
vad är kondition ? bra värden ? inte ofta dom med bäst kondition värden vinner eller?
Benke Benbrott; Varför? Det är min fulla övertygelse om att man inte är helt frisk om man värderar sprint lika högt som långa lopp inom en KONDITIONSidrott. Benke Benbrott men behöver väl inte hacka på dom som kan gilla sprint på de sättet som du gör? man kan väl förstå andras värderingar utan att säga att dom inte är helt friska :)
Jörgen…”definitionen av kondition”..Enkelt forklart – kroppens utholdenhet ved fysisk aktivitet..
alltså skidor handlar väl inte alltid om att den som har bäst just kondition vinner? även om man räknar bort sprint? finns väl massa andra faktorer som kan spela in?
Om vi ska börja diskutera vad som är friskt-sjukt härinne då får vi inte tid till annat kan jag lova.
Valla teamet brukar också ha en del att säga till om innan medaljerna ska fördelas
Alltså vad är det ni försöker bortförklara egentligen? Klart som fan att inte den med bäst kondition ALLTID vinner, vem har påstått det? Vad ändrar dessa andra faktorer på, att det inte är och alltid har varit en konditionsidrott? Svara på det.
Tror ni att det är en slump att längdåkare i snitt har eller iaf har haft högst syreupptag av samtliga konditionsidrottare?
I säkert 100 av 115 år så har längdåkning som tävlingsform handlat om submaximalt fysiskt arbete på i de allra flesta fall minst 30 minuter och upp över 2 timmar. Ju tidigare i historien betydligt längre arbete än så, och nu helt plötsligt ska korta skitdistanser in, och inte bara in de ska dominera programmet totalt också när distanserna i istället borde bli längre.
Förnekar ni att sporten har en mindre konditionskrävande prägel på 2010-talet än vilket annat årtionde som helst?
At langrennsporten er en kondisjonskrevende idrett er vel udiskutabelt. Men, ikke glem at kvalitet i treningsarbeidet er et ”nøkkelord”.
Historien har vel dokumentert at kondisjonstrening må balanseres fra utøver til utøver. Det er vel Marit Bjørgen et skikende bevis på….Hun mistet tre av sine beste år som utøver pgr. av for ensidig og tung kondisjostrening…
Summa av min absoluta övertygelse:
JAG KOMMER UTAN UNDAG GLÄDJAS EXAKT LIKA MYCKET ÖVER IDAS OCH JOHANS INDIVIDUELLA OS-GULD! PUNKT.
undantag
Nåväl ett guld är guld så rätt så men om vi ska diskutera vad som är roligast att titta så är det för min del intervallstart 3 mil som Fis av nån anledning inte längre vill befatta sig med
Jag hade helt missat det, men har Jönsson drabbats av samma envisa virus som Northug? Hittar just en TT-notis med rubriken ” Virus stör Jönssons OS-satsning” Feber och förkylning i tre veckor.
Ovanstående tidigare inlägg illustrerade vad allt till syvende och sist handlar om, vart meningsskiljaktigheterna ligger och det bekräftade just Knut. Guld är guld men…. En liten passus som är avgörande.
Ni bevisar bara att ni accepterar exakt vad som helst. Så länge det finns på programmet så är det värdigt, det är ju med så hur kan det vara fel? Vad sägs om ett race mellan vallalastbilarna på upploppet. Guld som guld.
Och så märkligt att jag gillar längdskidor såpass att jag ser kvaliteter med taktikspelet inom sprint, hitta öppninar, ”kriga”, slaget om hundradelarna. Liksom jag också sitter klistrad framför tex Birkebeinerrennet där spänningen ligger på en annan nivå. En oceanångare mot en motorbåt. I långloppen svänger allt lite saktare, taktiken ligger på en annan nivå men är i stort sett densamma.
Ikke bra det som har hendt med Jönsson, men det er lenge til OL. Skal han endelig få et mesterskapsgull?
Alla guld inom längd är lika mycket värda, ett guld mountainbike är inte det tex.
Emils nerver pallar ej trycket därför blir det bara silver.
Emil är en sån där som är nöjd med vilken medalj som helst och därför blir det heller inget mer än silver eller brons. Tacka vet jag Johan Olsson. Han nöjer sig inte med att vara näst bäst.
Det är väl knappast Emils fel att arangörerna av mästerskap gör tuffare sprintbanor än vad som brukligt är i Världscupen (vilket iofs beror på att de flesta banor i VC är i en stad). Är bara i Liberec som jag tror Jönsson kunnat vinna, i Whistler och Val di Fiemme var det för mycket stakning och Holmenkollen var lite tuff visade det sig. Att tramsa om att han inte har vad som krävs är bara fjantigt.
Sprint är fjantigt men som en del i mästerskapet är det givet lika mycket värt som något annat.
Jeg tror ikke bare vi kan skylde på banene. Tror det ligger noe mentalt også. Virker kanskje ikke å ha hodet til å prestere best når det gjelder.
Nej det är inte Emils fel, men det ändrar inte på att han uttalar sig vekt vad gäller att vinna. Han är bäst säsongerna igenom men nöjer sig med att vara näst eller tredjebäst när det väl gäller, allt enligt hans egna ord.
Inte säkert att han vunnit bara han haft Northugs vinnarskalle men han hade maximerat sina möjligheter. I princip alla stora vinnare i alla sporter gör ingen hemlighet av att det är att vinna som gäller.
Är det givet lika mycket värt? Om man inför tävling med en stav, eller en skida, gäller detsamma att det är lika mycket värt? Säger man att det måste vara så bara för att det är på programmet är det likställt med att säga att alla FIS beslut är det enda rätta, för när klubban är slagen är det ju officiellt. Löjligt godtrogen inställning.
Angående Emil så tror jag att det under tidigare mästerskap mentalt låst sig för honom, men i val di fiemme tycker jag inte att så var fallet. Där vågade han faktiskt gå för vinst och han så väl efter loppet att han inte var ute efter silver eller brons. När hans taktik för guld inte höll tycker jag att det är rätt logiskt att han tappade i spurten. Hade han velat säkra medalj hade ju hans taktik varit helt fel men för guld var det helt rätt att våga tycker jag. Det är små marginaler…
Vad snackar du om Benke Benbrott?
Skärp dig.
Det är inte godtrogen inställning, det är ett realistiskt synsätt, åkarna tänker givetvis så också, dumt att minska chansen att vinna.
Jag tycker tillämpninen av offside-regeln i fotboll är fjantig, men inte fan startar jag en ny sport bara för det.
Angående Emil så är det väl allmänt känt att det finns ett antal åkare som stakar bättre än honom, och när det kommer till långa fristilsbanor så får han det ofta svårt. Banan som kommer vara i Falun bör dock passa honom perfekt, liksom Sotjibanan i klassisk stil, dvs i teamsprinten.
Mentala aspekter är lätta att hitta om man är hobbypsykolog men inte så insatt i sporten.
Men skriv då brev till Emil, Ida och de andra i sprintteamet och säg allt det där Benke! Stå för dina åsikter ansikte mot ansikte istället för att vräka ur dig dumhet efter dumhet här!
Litt ”uro” i den svenske blogg-leiren før OS. Inte bra…;)
torslav, jo visst märks det här inne att det är OS-säsong :)
Allide: jag håller med dig, våga stå för det du tycker Benke Benbrott, det samma gäller Jan, skriv till Ida att du tycker hon är urusel och inte får vara med på någon stafett eller något, att hon inte duger helt enkelt, trots sina medaljer, men hon har ju enligt dig fått dom på något löjligt, inget att räkna med.
Och att det Emil håller på med bara är löjligt, att det inte spelar någon som helst roll att han vinner sprintcupen år efter år (med ett avbrott i fjol 11/12 då Teo vann). Att det inte spelar någon som helst roll att vi har världens bästa sprintlag. För allt är bara löjligt…
Jeg skal være med på at Sverige har hatt det beste sprintlaget de siste årene, men det gir jo ikke utslag i mesterskapene. De fleste sprinterne har jo VM og OL som mål og da mener jeg det er da man skal være i form og det har ikke de svenske sprinterne klart de siste årene. Det samme gjelder også for de norske, men vi har heldigvis Petter Northug. Russerne tror jeg kommer til å være veldig farlige, men jeg er også spent på hva Monsen kan gjøre med de norske sprinterne.
Sven: Jag tror inte du förstod poängen. Jag reagerar starkt mot den mobbning som sker här på skidpepp mot en skidsport men framförallt mot några utvalda sprintåkare.
Da er jeg med Astrid. Synes Ida får veldig mye ufortjent kritikk spesielt når det gjelder innsatser i stafett. Skulle gjerne likt å vite hvem som kan gjøre en bedre jobb enn henne på første etappe.
Och där kom den största moraltanten av de alla in med meninglösa argument också. Vad härligt och vilket naturligt avslut på diskussionen. För med Astrid är det verkligen dödfött att diskutera.
Benke Benbrott: Det är faktiskt fler än jag som tycker likadant. Mobbning på nätet är faktiskt inte tillåtet.
Benke Benbrott, Jan, Knut med flera: Är det inledning till en diskussion när man talar om att sprint är ”skit” och att Ida inte platsar och att Kalla inte ska åka sprint mm mm. Vad jag förstår är det bara något ni konstaterar och jag ser inga öppningar till någon diskussion.
Haha, någon tycker Kalla inte ska åka sprint och någon tycker hon ska det. Där
har vi en diskussion. Diskussion för moraltanter som dig är när alla håller med varandra och aldrig säger något det minsta negativt.
Men när diskuterade du någonting över huvud taget egentligen? Det ändå du gör är att försvara Ida, ibland även utan att hennes namn blivit nämnt på flera dagar. Du är som besatt.
Jag försvarar sprint som en idrottsgren. Jag är emot orättvisor och mobbning oavsett vem det drabbar och Ida har drabbats oerhört hårt. Det är inte många som ansett att hennes silvermedaljer är värda nåt, det tycker jag är orättvist. Självklart gjorde Johan Olsson en enorm bragd, men man rosar folk som inte nått pallplats tom 10:e platser har man ansett mer värda än pallplatser.
Försvara på du. Jag mobbar sprinten i allmänhet och inte Ida .Jag vet att Ida drabbats av det men du ser i syne. Du försvarar henne när ingenting sagts. Du tar upp ämnet i tid och otid.
Jag kommer aldrig värdera en silvermedalj i sprint lika högt som en på 30 lr 50 km men det har ingenting med Ida att göra. Av med offerkoftan nu.
Alltså alla tyckteIdas silver var en jätte bra prestation kan inte minas någon som inte tyckte hennes silver var bra..men hennes stafett var inte bra där finns en del att kritisera med rätt..
Hur många silvermedlajer fick vi på VM? Inga på 30 och 50 km vad jag kommer ihåg. Eller, jag kanske har fel. Jag värderar alla medaljer lika högt.
Att Ida toppar formen och fokuserar på det som gäller är väl ingen hemlighet och det gav ju också utdelning i VdF!
Orkar inte med ”diskussionen” huruvida sprint har någon plats inom längdskidsporten eller ej. Ståndpunkterna står klara och och alla vet var vi står i frågan och ingen kommer vika en millimeter från denna så det leder ingenstans.
Och så betackar jag mig från att kallas moraltant! Så otroligt lågt!!! Fy!
”Och så betackar jag mig från att kallas moraltant! Så otroligt lågt!!! Fy!”
På riktigt? Haha…
”Hur många silvermedlajer fick vi på VM? Inga på 30 och 50 km vad jag kommer ihåg. ”
På riktigt? Haha.. Förstod du inte att det var ett teoretiskt resonemang?
Att du inte ens har några egna preferenser och värderar allt lika mycket visar bara på brist av karaktär. Slätstruket som bara den.
Att du inte ens kan säga att den här distansen, den gillar jag mest och är där jag allra helst vill se medaljer är chockerande.
OBS! Jag är inte korkad.
Jag ger mig, jag förstod att det var hypotetiskt, men varför skriva något som kanske aldrig kommer att hända. Ni får skriva vad ni vill nu, jag skriver inget mer, men ser jag något mer av mobbning karaktär, så anmäler jag det, var så säker.
”men varför skriva något som kanske aldrig kommer att hända.”
Jag förstår inte vad problemet med hypoteser är faktiskt.
Det var helt enkelt ett tydligt sätt att visa min ståndpunkt på.
Astrid; jag tycker det är roligare att titta på medeldistans och inte sprint men jag tittar hellre på sprint än på golf, fotboll friidrott mm
SVT måste lära sig läsa FIS-dokument. Förra året sa Leijnegaard att VC inleddes i Inare, i år står det på texttv att det sker i Mounio.
SVT har helt enkelt inte filtreat sidan, utan tagit första bästa FIS-race och kallat VC-premiär. Visar också FIS att man kanske skulle ha en enklare sida.
Benke Benbrott: ”På riktigt? Haha…”
Ja, på riktigt!!! Sexister göra sig icke besvär på denna sajt. Punkt. Akta dig så du inte blir bannad! Och det är allvar.
Sprintbanan för damer i Sochi är spännande.
Första halvan är en enda slagmota sen bär det svagt utför.
Tror banan passar medeldistansare bättre än sprinters.
Jag tror banan passar vanliga sprinters rätt så hyggligt. Iallafall av fjolåret att döma, Björgen och några till distansare var ju dock inte på plats. Sedan är jag inte säker på att banorna vi såg ifjol är exakt de vi kommer se i Februari, var ju snack om att herrsprintbanan var för hård. Nu totaldominerade ju dock två ryssar teamsprinten så får se hur det går med det.
Skiathlonbanan för damer kommer inte att vara lika tuff som på VM senast. Efter skidbyte är det ganska flackt vilket skulle passa Kalla hyggligt. Hon har ju också själv noterat detta faktum.
Fråga, kommer banorna vara precis samma som på för-OS el ändrade? El har ni hittat banprofiler någonstans på den röriga sajten? Snacka om svårnavigerad, FIS sajt är knäpp men OS-sajten är bannemig värre… Länk?
Skiathlonbanan: var inte avslutningen rätt hård kommer ihåg backen där Cologna gick ifrån just innan mål? har som minne att de är en rätt lång backe där de blir att åka en del på tvåans växel? kommer kanske ihåg helt fel :) men är de så passar de ju Hellner helt utmärkt
Skal bli interessant å se Sundby og Johan Olsson på skiathlonen. Eneste muligheten deres for medalje er jo å gå i fra. Kunne de gått sammen så hadde det jo vært en mulighet. En ting som jeg har lurt på er hvorfor Northug sliter med å vinne masstarter nå. Han har jo vært i superslag når det gjelder intervallstart så det er jo ikke noe feil med kapasiteten. Kan nesten virke som om han har lagt om treningsprogrammet til å heller holde en jevn høy fart enn start/stop taktikken han tidligere har brukt i masstarter. Bare en teori. Noen som har noen andre synspunkter?
Johan Olsson lär inte köra skiathlon. Tyvärr.
Förresten, undrar hur den ökade träningsmängden påverkar Johan? Hans forna två mycket framgångsrika säsonger kommer sig mycket av att han tvingats dra ner på antalet timmar och satsat mer på kvalitet än kvantitet. Nu har kroppen varit så gott som skadefri och han har hållt sig frisk och ökat antalet timmar. Jag är lite nervös. Och så har Hellner gått tillbaka till sättet han tränade innan, då det gav resultat. Troligtvis rätt då den ändrade träningen inte gav önskat resultat.
Någon skrev på sin blogg att skidåkaren blir till på sommaren och inte vintern. Vilka blir de? Rysare.
Och jag blir glad över att åtminstone behöva sätta
på mig mössan under kvällar och tidiga mornar. Hösten är här och då närmar sig vintern!
Aliide; ”ökade träningsmängden”
Vet du eller någon annan vad som avses med träningstimmar?
Hur man räknar träningstimmar torde väl vara individuellt, men om Johan säger att han ökat mängd i sommar jämfört med tidigare år så borde väl han veta om någon. Om han inte blir sjuk/skadad mer än vanligt tippar jag på att han blir grym i vinter.
Tror att att man inte år efter år kan minska dra ner på tränings mängden.. Olsons ökning behöver ju heller inte vara så stor..
Jossa, såklart inte. Bara min tolkning av hans egen blogg, har ju egentligen ingen aning om hur stor ökningen varit. Hans sista säsong med största sannolikhet och jag vill så gärna att han får avsluta med ett individuellt OS-guld… 14 februari kommer i alla fall jag sitta klistrad och bita naglarna!
Vil overraske meg hvis Olsson står over Skiathlon. Det tror jeg er hans beste distanse i tillegg til 15km klassisk. Han fikk jo bronse i den grenen under forrige OL.
Nej, OS sajter är lika idiotiska, Wikipedia är oftast bättre men tyvärr läggs ju inte allt ut där och en del är inaktuellt. Men jag tror OS-banorna kommer ändras, vissa delar var ju inte ens klara, men hoppas att Cologna backen blir kvar, tror precis som Jossa att den passar Hellner perfekt, även i sprinten där man ju kommer in i slutet av den.
Angående Northug och masstarter så skulle jag gissa att det beror på att Northug är fantastisk på att åka i lätteräng men att masstarter oftast avgörs i backar. I intervallstart har Northug kommit på att ifall han tar det lungt i backar kan han åka som en tok i lätterängen (i klassiskt så har han ju dragit in rejält på fästet). I vintras tror jag han provade samma sak i masstarter, vilket inte är så lyckat då han hamnar för långt bak och får svårigheter att ta sig förbi folk. Tidigare så har han visserligen legat långt bak, men jag vet inte om han medvetet tagit det lungt i stigningarna, jag har mest upplevt det som att han inte försökt avancera speciellt mycket och därför hamnat en bit ned. Kan också vara så att masstarterna går lite fortare idag och att det därmed är svårare att komma fram från dålig position. (Borde gälla för de kortare loppen i varje fall, eftersom man inte kört så kort i masstart tidigare, mer än in undantagsfall)
Tror Northug upptäckt var han inte vinner i masstart till i år och kommer köra masstarterna på ett litet annat sätt. Han är fantastisk på att förbättra det han är sämst på. Tour de Ski-backen är än så länge ett litet undantag dock, men den är väldigt annorlunda emot vanlig skidåkning då vikten också är en rejäl faktor.
Olsson har väl tydligen varit grym i sommar och det hade ju Richardson varit i fjol (förrtfjol?) också och fick inte ut det under vintern… Oj, vad jag längtar efter snö och slutet av november… Må tiden flyga fram!
@Sven
Olsson gillar inte kombipjäxan, och han stod ju över grenen under VM och det visade sig lyckat. Å andra sidan så är Olsson inte supervass på femmilen (han har en betydligt sämre tempoväxling i fristil än i klassiskt, likväl kan det nog gå bra med bra form, kanske provar han en utbrytning igen) så han kanske vill få en extra chans före 15 klassisk, är ju ett litet tag emellan tävlingarna.
Skall förövrigt vara lite och lika inte i första stycket i min första post idag.
Och ”inte lika ” i min senaste.
Möjligt att han ändrar sig vad det gäller Skiathlon, som sagt två (ev tre chanser). Var i början av karriären vassast i fristil och femmilen går som bekant i fritt. Han lär ju iaf inte köra ett enda lopp på ett helt OS… Skiathlon och 15 klassiskt el 15 klassiskt och femmilen eller alla tre? Sätter en tusing på att han inte ställer sig på startlinjen på sprinten i varje fall!
Undrar förövrigt hur dominanta ryssarna kommer vara…
Jag har fått titta i några dagböcker, svenska och några från andra nationer.
Ett exempel från en träningstävling.
Åkare 1 hade tiden 31.51 och noterar 32 minuter i dagboken.
Åkare 2 hade tiden 31.17 + 16 minuter uppvärmning + 15 minuter ”nedjoggning”, noterar därför 62 minuter i dagboken.
Slutsats, svårt att jämföra åkare, bra för att jämföra en åkare från år till år
Russerne blir nok veldig sterke i sprint. De kan sikkert bli farlige på stafetten også. Merker at det er litt mer spenning på herresiden enn damesiden.
http://www.abcnyheter.no/nyheter/sport/2013/09/24/johaug-raskest-i-arets-toeffeste-test
En liten formtest på jentene. Å Marit er som vanlig langt etter på denne tid av året..
Om banorna i Sochi kan dock sägas att eftersom terrängen inte alls liknar den i VdF så kommer inte det att vara så branta stigningar här vilket gynnar en del och missgynnar andra.
Inte säkert att dam resultaten blir som dom varit tidigare säsonger, nån gång kommer andra ikapp likväl som på herrsidan där norrmannen tappat.
Knut…”som på herrsidan där norrmannen tappat”…Jeg syns da de norske herreløperne hadde en brukbar avsluttning under VC-løpene i Falun siste vinter….:)
Synes egentlig de norske herrene har hevet seg. Nå er det ikke bare Northug som kan vinne.
Den største kvaliteten på de norske løperne, både på herre/damesiden er at de klarer å holde trykket på topp igjennom heile sesongen. Etter VM var over, var flere av konkurrentene helt eller delvis borte fra resultatlistene….
Jag tror att Knut kanske menade norrmannen(northug) och inte norrmännen. De norska herrarna hade en mycket stark säsong med bl.a. fyra olika medaljörer under VM.
Det var vel ikke en veldig dårlig sesong for Northug. 2 VM gull, ett sølv og Verdenscupvinner. Helt ok spør du meg.
Sven, håller med, och det var inte det jag menade heller. Men som Knut skriver har ju faktiskt andra skidåkare börjat närma sig Petter. Han dominerade inte under VM som han gjorde 2011, även om han självklart gjorde ett bra VM. Men de var fler som gjorde upp om gulden än tidigare. Och tds gick inte heller hans väg, tidigare säsonger har han ju varit närmare första platsen i placering än nu. Att ta hem den totala världscupen var imponerande och välförtjänt förstås och en tung skalp mot Cologna.
Kan ju dock tillägga att jag och säkert flera med mig förväntar mig att Petter ska leva upp till de makalöst bra resultat han gjort tidigare vilket inte alls är enkelt med hans tidigare mästerskapsfacit.
Jag som gillar tradionell skidåkning tidigare tycker att detta var Northugs bästa säsong genom tiderna.
Vissa påstår att han varit så bra på intervallstart tidigare, men inte satsat på det. Detta är dock bara skitsnack. Han har utvecklat sig, och det är som jag nämnt tidigare hans bästa egenskap.
Sanna, fast om Cologna inte blivit ordentligt sjuk efter VM hade Petter knappast vunnit totala VC – fast det ingår kanske att hålla sig frisk oxå.
Sen har väl Petter inte utvecklats utan snarare ändrat prestationsprofil. På masstarterna i fjol var han ju ofta bara en topp 10 åkare.
Northug har varit fasligt ojämn av sig och han kommer inte att bli dominant under oS i Sochi, det är jag helt säker på.
Klart Northug har utvecklats, att krossa alla på intervallstart är mycket bättre än att spurta ned några i tramsstart.
Varför det gick åt skogen i masstarterna har jag redan förklarat, men om man vill lära sig kan man ju gå tillbaka lite och läsa.
Vi får se följande säsong, tillåt mig vara skeptisk.
Finns viss tvekan från min sida angående Northug och OS. Backen passar nog inte honom perfekt. Dessutom har han ju varit sjuk ett tag nu, oklart om det kommer påverka honom på något sätt, troligen inte, men man vet ju aldrig
Sanna; du var rätt ute
Kan ikke huske sist Northug ikke ble beste mannlige skiløper under et mesterskap så jeg tror ikke man skal være veldig pessimistisk før OS:-) Han kommer til å være i toppform til OS. Tror ikke banene spiller noen stor rolle hvis han er i form.
Fint Jan, jag ska läsa och lära mig
Men allvarligt – du är bara för go :)
Spørsmålet er om Marit Bjørgen nok en gang blir mesterskapsdronningen, hele 9 år etter hun dominerte sitt første mesterskap i VM i 2005?
Selvfølgelig blir hun det:-)
Tillåt mig tvivla om B.
Hvem tror du blir VM dronning Knut? Hvis Bjørgen kjører alt noe jeg tror hun kommer til å gjøre så tror jeg hun tar medalje i alle disipliner. Tror hun tar gull i Skiathlon, Teamsprint og Stafett. Kowa tar vel bare gull i 10km klassisk, mens Johaug tar 30km.
Sven..Tar Marit Bjørgen 2 OL-gull i Sotcji, tangerer hun Bjørn Dæhlie som har 17 gull i VM og OL……Men det kan bli meget hart for gamla..
Hvis hun er i normal form og stiller opp i teamsprint og stafett så skal det mye til for at det ikke blir to gull. Stafettgullet er vel det sikreste gullet i hele OL
http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Bjorgen-klar-for-tidenes-OL-maraton-394638_1.snd#.UkQgEKA4WM8
Men det blir et meget tøfft program for medaljevinnerne….
Sven; naturligtvis kan du få rätt så länge som Björgen startar i OS men intill faktum är bevisat tvivlar jag på att det går vägen fullt ut.
Her er min favoritter:
Sprint: Randall
Teamsprint: Norge
Skiathlon: Bjørgen
10km klassisk: Kowa
30kg friteknikk: Johaug
Stafett: Norge
30kg friteknikk er kanskje ikke helt riktig:-) Skal vel være 30km:-)
Det var ingen plass for noen form for ”overraskelse” i tipset ditt, Sven..;)Men er vel slik – det sikre er ofte det beste..
Det blir heller ingen sjokkbølge presis om det står, Srint: Marit Bjørgen..
sprint..:)
Kanskje ingen stor overraskelse nei:-) På herresiden er det vesentlig mer åpent. Vært moro å sett en team-sprint med Northug og Eldar Rønning.
Rönning-Northug låter som en vettig kombination. Klassisk sprintstafett är den enda mästerskapsgren Northug aldrig vunnit i internationell konkurens.
Annars är 15 klassiskt årets höjdpunkt. Northug,Sundby,Olsson,Cologna och Poltoranin i ett femtsarslag. + Rönning,några kanadicker, nån frasse, Rönning, några svenskar, tyskar, Bauer, ett koppel russer och, givetvis, regerande världmästare Heikinen. Och glöm aldrig Gjerdalen.
Gjerdalen tar hem hela skiten. Kom ihåg var ni läste det först.
Vell, klassisk stil er Gjerdalens svakeste gren. Blir overrasket om han er en av fire normenn som starter 15 km klassisk….
Tolsrav… Ja, men överraskning är ju Gjerdalens starkaste gren.
Tillåt mig tvivla på Gjerdalen, frågan är mera om han överhuvudtaget blir uttagen
Manne…Disse fire starter på 15 km:
Tønseth
Rønning
Northug
Johnsrud Sundby
3 trøndere + en Oslogutt..;)
Har följt era diskussioner ett tag. Tycker de är oftast intressanta, men Jan kan dra åt helvete, han är ett troll som förstör och borde bannas.
Tycker nivån på skidpepp aldrig varit lägre. Oskar uppdaterar knappast nåt mer och kommentarsfältet håller inte heller samma klass längre.
Edit: *knappt inte knappast
Helt enig med ovanstående.
Det finns säkert många här med kunskaper och information om åkare från andra länder än Sverige och Norge men de inser det meninglösa i att skriva.
Beträffande svenska åkare behandlas knappt en handfull av eliten och bevare oss för att nämna juniorer.
Jag har i sommar själv träffat åkare från Tyskland, Slovenien, Österrike etc.
Även följt en hel del rullskidtävlingar.
Ointressant för Skidpepp!
Såg Oskar bli femma i H35 på Stockholms DM i orientering.
Jag kan inte så mycket om skidor då kan inte bidra så mycket, men är tråkigt att nivån sjunkit så mycket, jag vill läsa om skidor inte provoceras av en mobbare.
Bra att ni som klagar höjer nivån.Skriv nåt om vad ni tror om den kommande säsongen istället för att gnälla.
”Tycker nivån på skidpepp aldrig varit lägre. Oskar uppdaterar knappast nåt mer och kommentarsfältet håller inte heller samma klass längre.”
Håller med. Kanske blir det bättre till vintern.
Knut varför ska jag skriva om juniorer?
Har jag inte fått tillräcklig med skit när jag försökt?
Jag sträckläste tråden på lunchen idag, inte läst här sedan förra säsongen. Tråden var full av smörja. Jag vill läsa om skidor, inte tramset vissa håller på med.
Elin; Jag har själv råkat lite illa ut här men jag bryr mig inte om annat än den sakliga diskussionen. Att en del inte kan skilja mellan sak och person är bara att beklaga men inget att hetsa upp sig för.
Att tro att den här tråden ska vara bättre ån tex dagstidningarna till innehållet är väl ändå att tro för mycket.
Håller med Johan och Elin, har börjat tillbringa mer och mer tid på andra forum istället. Tråkigt då jag har följt skidpepp i många år.
http://www.nettavisen.no/sport/vinter/article3685385.ece
Trening over landegrensene.Men vi har ikke hørt noe fra Kowa, enligt Marit Bjørgen
Tja, jag kan hålla med om att attityden kan vara lite i överkant hård bland kommentarerna här, i alla fall för min smak. Men som Knut antyder, man kan inte påverka annat än vad man själv skriver. Vill man ha ändring så får man börja hos sig själv.
Hursomhelst… Inför vintern…
Kommer vi få nån ny Wikén i år? Någon som tar det där stora klivet?
Det är väl inte troligt att någon utvecklas så enormt som Emma gjorde ifjol, men några kommer nog falla lite framåt. Givetvis är jag nyfiken på hur nämnda Emma kan följa upp sin ”succesäsong”, men också på annat…
Kommer Charlotte Kalla lyckas bättre i år. Rapporterna från landslaget antyder att det ser riktigt bra ut, men det är ju till vintern det gäller, inte nu. Att Charlotte står över touren tycker jag lovar gott. Senast hon gjorde det slutade det med OS-guld. Senaste säsongerna har hon haft ett par förkylningar innan mästerskapen – kanske kan hon slippa det med bara en formtopp att fokusera mot.
Ska Hellner hitta tillbaka? Han säger själv att han var svag ifjol men känner sig nu starkare igen. Karln lyckas ju som bäst när ingen riktigt räknar med honom, så bara det talar ju starkt för Marcus i OS.
Haag hade fina tendenser ifjol, men har haft vadproblem… Frågetecken för henne.
Johan Olsson sjunger på refrängen i sin skidkarriär. Den här säsongen kan bli ännu en succé. Men som vanligt ballanserar han på en knivsegg av sjukdomar och skador, och han kan lika gärna missa hela OS.
Personligen är jag även mycket nyfiken på vad landslaget gjort med sina nya förmågor: Anton Lindblad och Lars Nelson. Ska Lars ta en plats i stafettlaget och får Anton åka touren? Anton är ju ruskigt snabb och kan bli kul att se på dom kortare distanserna… Nelson nosade på den där stafettplatsen redan ifjol, utan att va riktigt nära. Han tar ständigt små, små steg framåt och jag tror inte han nått sitt tak ännu. Spännande!
Knut, problemet är att om du skriver om något annat än våra fyra-fem bästa eller Northug och ett par andra norrmän är det antingen ingen som bryr sig eller också får du ett påhopp.
Se exempelvis vad jag skrev om dagböcker och träningstimmar. Inget intresse trots ett otal inlägg om träningstimmar.
Elin; jag läser i alla fall vad du skriver med intresse.
Hur man orkar gå igenom hela tråden fattar jag inte riktigt… Nu när säsongen närmar sig börjar det väl dags för en ”inför-tråd”, åtminstone kommer väl kommentarerna här med största sannolikhet bli mer lika så.
Och Northug som ställt sig utanför landslaget har kommit på att han måste skriva kontrakt med landslagsledningen för att få åka OS…
Aliide; Det finns folk med extrem kapacitet helt klart
Knut: ? Menar du Northugs antagande att det skulle ske automatiskt? Så var det alltså inte.
Aliide; menade förstås förmågan att i ett nafs gå igenom denna tråd, inte nåt annat.
Elin: du skriver oftast väldigt intressanta saker. Att du får få kommentarer på juniorerna är nog helt enkelt ett symptom på att många har dålig koll på dem, och har därför inte mycket att säga. Så är åtminstone fallet för mig. I Jörgen verkar du dock ha hittat en vettig partner, men han verkar frånvarande? Det där om träningsdagböckerna har ju diskuterats många gånger förut (dvs. att alla för bok på sitt sätt och därför omöjliggör jämförelse) och därför kändes det inte relevant att kommentera det, åtminstone inte för mig.
Nivån var ovanligt låg alldeles nyss, ja. Men det har den även varit flera gånger förut. Oftast brukar det ordna sig, antingen så tröttnar folk eller så blir de ”normaliserade”. Neithiri är ju helt klart en som aldrig har skrivit så vettigt som hen gör nuförtiden! Benke har alltid varit Benke. Gabriel verkar ha vaknat (trevligt!) och vi får hoppas att Joel B och flera andra återkommer till säsongen – då blir det bra ska ni se! Sen får det självklart gärna uppdateras med inlägg oftare än vad det har varit på senaste tiden.
Det jag saknar allra mest är våra finska vänner, var är Frans t.ex.? Det roliga med denna blogg för 2-3 år sedan var ju att det var svenskar, norrmän OCH finländare här och skrev. Det gav ett helt annat perspektiv, som numer är borta eller åtminstone haltande. Vi får hoppas på att finländarna återuppstår!
Håller med toriv, många med mig har nog mycket dålig koll på juniorerna. Enda källan för upplysning är du Elin och ansiktsboken då och då. Så fortsätt gärna att rapportera! Lägg inte ner!
Haha pluggar på universitetet så van att läsa långa texter. Blev sugen på skidsäsongen ocu hoppades på intressanta diskussioner, blev tyvärr besviken.
Till Elin vill jag säga, att dina inlägg var undantag. Symtomen med denna sida verkar vara att hacka på varandras brister snarare än kommentera det som är intressant.
Den enda man kan jämföra träningstimmar mot är sig själv exakt från år till år..
Eric: vad är en ntressanta diskussion? klart de kan bli lite hacka på varandra om man inte har samma åsikt…
Eric, har ni inga diskussioner längre vid högskolan om dom texter ni har i undervisningen. Klart att man vill diskutera med andra här inne och pröva ens åsikter mot övriga.
Imorrn är det Lidingöloppet. Jag ska kuta, såklart! Hur är det med våra längdåkare? Någon som har koll? Kalla har ju varit anmäld många år i rad, men aldrig kommit till start. Det är synd tycker jag, hade varit kul att se vad hon kunnat gjort i år, då toppbredden på damsidan är väldigt tunn. Finska Sandra Eriksson (som jag faktiskt sprang ett långpass med i februari!) kommer att vinna enkelt, men därefter tror jag Kalla hade haft en chans på andraplatsen.
Någon som vet vilka manliga skidåkare som springer?
God tur, Gabriel!
Tack Tolsrav!
Kalla brukar alltid vara sliten runt detta datum, i år är han dessutom sjuk
Eric: svårt att ha intressanta diskussioner den här tiden på året. Hela bloggen ligger ju i princip i träda. Brukar alltid bli/vara bättre när säsongen väl är i gång.
Jag har liksom hållt mig från att ens gå in på skidpepp under hela sommardvalan. Har känts bra med en sansad paus ifrån vinterns skidhets. Men nu börjar det snart! pepp pepp! älskar alla knäppskallar här inne
Gabriel, lycka till imorgon!
Antar att många i landslaget är rätt nerkörda nu och till på köpet maxtester och allt.
Att nivån var så låg och hård har väl mycket att göra med att vi som ändå ändå hängt en del härinne känner en rätt så hög längtan till den bästa årstiden och kanske en viss nervositet inför säsongens höjdpunkt och därmed försökt få till något litet ynka ämne att diskutera. (Sprint eller inte sprint har väl hört till ett lågvattenmärke där tongångarna varit höga och där till och med personangrepp med tillmälen förekom, illa!)
Men nu är i varje fall sommaren äntligen slut! En lång och alltför varm sensommar har det varit och humöret kanske följt därefter…
Nu hoppas vi att oktober flyger fram och för all del nästan hela november också för den delen!
Ska bli roligt att se första snön falla och man får spänna på sig skidorna och ge sig ut i de vita spåren om de nu kommer nån snö här i stockholmsområdet förstås.
Att jag hatar på sprint har ingenting med nervositet eller sommar att göra. Men jag ska ta det lugnt man vill ju inte bli anmäld för näthat, ha, ha…
Oavsett lägger vi genast ner sprint”diskussionen”!
Och det är inget ”ha, ha” med det Benke Benbrott!
Vi här i Finland hänger nog med såhär inför säsongen, nu väntar man bara dom första tävlingarna men dit e långt ännu.
Inför vintern undrar man lite om A-K Saarinen å Krista Lähteenmäki ska lyckas bättre nu eller e de Anne Kyllönen som e vår bästa dam även nu. Herrlaget har varit rätt så svagt så där ska nog hända mycket om det ska bli framgångar,undrar varför damerna klarar sej hyfsat medan herrarna tycks gå sämre hela tiden.
Lelle vad tror du om Niskanen? Jag tycker att hon gjorde en stabil och bra säsong.
Angående Lidiingöloppet och längdåkare: en hel del längdåkare i juniorklasserna, framför allt på tjejsidan.
Ebba Andersson från Sollefteå krossade banrekordet i F17 och var snabbare än både segrarna i F19 och K22. Hedda Bångman tvåa i F19 och Moa Molander Kristiansen femma. Emil Svensson tvåa i P19 och Macus Ruus sjua i samma klass.
Mycket imponerande av Ebba Andersson, hon har verkligen fått sitt genombrott i år som löpare (vinnare på USM i friidrott och i ungdomsfinnkampen), blir intressant och se vad hon kan göra i skidspåret i vinter.
Intressant med tiderna i F17 och F19: Ebba Andersson 37.07 (F17), Hedda Bångman 37.22, Moa Molander Kristiansson 40.31 (F19). Förra året så sprang Isabellah Andersson på 35.45 och Meraf Bahta 36.43, ingen anna svenska var då under 37.30. Maria Gräfnings sprang på 38.19 och Anna Haag på 38.28. Mycket hög klass på längdåkarna Bångman och Andersson med andra ord.
Imponerande tider av tjejerna Hedda å Ebba visste jag redan var bra men de har var ett riktigt styrkebeskad..jämföra tider från år till år är så klart svårt men tycker avståndet ändå är imponerande lite för tjejerna tillIsabellah
En rolig sak; ser att Wassberg ska göra reklam för mjölk…
Har stora förhoppningar på Kerttu Niskanen som gjorde en kanonsäsong ifjol, framförallt förbättrade hon sin teknik i fristilen märkbart. Normalt ska hon åka den ena klassiska sträckan i det finska stafettlaget. Önskar att så många som möjligt av det finska landslaget avstår från TDS, en OS säsong ska man inte vara tävlingstrött i början av januari.
Bästa längdåkare på seniorsidan? Lars Suther 16:e på 30 km med 1.48.20 (13:e av svenskarna) och Daniel Tynell på 31:e plats med 58.13 på 15 km.
Lelle, du har inte hört/läst något om hur läget i det finska landslaget ser ut? Om det är någon som är stark på träning osv? Men förstår dina förhoppningar på Niskanen, hon kan säkert bli riktigt bra och viktig i det finska stafettlaget.
Ser helst att även många av våra svenska skidåkare står över TDS, framförallt Kalla, Hellner och Olsson, känner mig rätt säker på att dessa kommer att stå över. Men även Wikén och Halfvarsson om dom följer upp sina insatser från förra säsongen fint, och också Haag som ofta blir sjuk under touren. Dock blir det ju lite tråkigt om det inte är någon riktigt bra svensk med, men det kan jag bortse ifrån om det blir några OS medaljer istället…
Lähteenmäki har haft en bra sommar hon värkar mkt nöjd vad jag läst i finsktidning
Northug vill inte skriva på för landslaget, han kan missa OS
Vad? Är han konstig eller? Eller tänker han byta landslag?
Knut: Jeg tror ikke Patrik Sjögren i Aftonbladet vet noe som helst om hva Petter har bestemt seg for å gjøre. Det står ingenting om hans avgjørelse i Norske aviser.
Eller, hur har du fått reda på det? Det enda vi visste var ju att han ställt sig utanför och måste därmed skriva avtal med skidförbundet för att få åka i landslaget och därmed OS. Källa på ryktet att han inte tänker skriva dito?
Läste att Anna Haag nu har insjuknat i samma sjukdom som Emil Jönsson har haft den senaste månaden. Känns ju tveksamt om de kommer få den träning inför OS som de behöver.
Emil själv var ju inte så orolig för vintern kunde jag läsa å även sett bilder att han tränar igen …Haag har jag inte läst om men.. har hon bara varit frisk fram tills nu så ska de väl inte betyda så mycket om hon är sjuk nu
Haag skulle ha varit med IFK Moras lag i dagens jippotävling Slaget om Dalarna men kunde inte vara med då hon insjuknat. Inte heller Emil kunde vara med.
Aliide; Sportbladet har en artikel om Northug
Jönsson sprang på fjället långt för några dagar sedan…så sjuk är han nog inte
Lelle: kul att du är kvar! Nu blev jag glad. :)
Har det hänt något med den finska organisationen? De ligger ju efter Sverige och Norge på många sätt, framförallt syns det på vallningssidan. Inte nödvändigtvis så att de har sämre skidor, men de har ju mycket färre vallar och mindre utrustning (ingen buss ännu väl?). Har inte följt Stefan Storvalls annars ofta läsvärda blogg på länge, men nu gick jag in och läste lite och han verkar ju förbereda sig inför OS i alla fall. Någon som vet mer?
Finland har inte färre vallar (vad jag vet), utan färre vallare.
Och grymt kul med löpstarka juniorer – nu hoppas vi att de får ut det i spåren också!
”Lähteenmäki har haft en bra sommar hon värkar mkt nöjd vad jag läst i finsktidning”
Håper på Krista i år, virkelig. Etter sitt gode VM VM i Oslo trodde jeg Krista Lähteenmäki skulle bli en dominant. Det tror jeg fremdeles hun kommer til å bli, men hennes formkurve siste 2 år ligner Bjørgens i hennes svake år, begynner bra men orker ikke riktig når det drar seg til. For mye trening og muskler..?
Hun har det største potensialet hos de finske – er jeg ganske sikker på, håper bare hun finner riktig formel for å få ut sitt fulle potensiale og prikke inn formen til riktig tid. Kvinnelangrenn trenger finner helt på topp.
Finland har nu mera en välutrustad buss till vallningsteamets förfogande, den lär ska ha den nyaste tekniken å vara steget före andra länders bilar i vissa avseende. Detdär med att ha större antal vallare betyder inte automatiskt bättre skidor,Finland ligger bra till när det gäller att få skidorna att fungera.
Krista Lähteenmäki e ju ung som skidåkare ännu, därför finns inte den stabilitet som mera erfarna åkare har. Krista e ju bra på båda teknikerna då allt stämmer så hon e mycket viktig för vårt landslag. Hon hör också till dom som borde förbjudas att åka TDS, vill minnas att hon insjuknat där några gånger å det har Finland inte råd med.
Hanna Brodin 38.21 tycker jag är riktigt bra…jun tjejerna som prestera bra tider har ju betydligt mer löper kropp än Hanna
jossa: kul också höra Hanna intervjuas efteråt och att hon tycker träningen gått bra. Hanna tävlade ju också på 5000 m i lag-SM i friidrott i somras så det ingår nog ganska mycket löpning i hennes träning.
Apropå skidjuniorernas tider; Ebba Anderssons 37.06 hade alltså gett en femteplats i dagens lopp (och hon hade gått in som tredje bästa svenska).
jo visst kan de vara mycket löpning i hennes träning…men sett till förutsättningarna så är dom yngre jun tjejerna mer lämpade för löpning…alla skidåkare på hög nivå är rätt bra löpare dom har så stark motor
Lelle: gott med buss – det ska ni så klart ha! Och som jag skrev i mitt inlägg så håller jag med om att ni inte brukar ha sämre skidor, i klassiskt har ni nästan alltid bättre än Sverige.
Innebär Brodins löptider på att hon är helt och hållet tillbaka nu???
toriv: Omöjligt säga vad Hanna Brodins tid säger är de så klart…men jag ser de som ett gott tecken att hon presterar så bra i löpning men de innebär inget med säkerhet..
Nej, så klart inte. Tänkte mer om det är helt klart att hon har blivit av med alla problem nu, oavsett vad det var för något? Har det ens blivit offentligt vad det var hon faktiskt led av?
hennes problem är med säkerhet borta de kan man läsa av dagens resultat vill jag säga
Ok, var ju det jag egentligen ville fråga efter. :) Nu får vi hoppas på att hon kommer tillbaka ordentligt och blir den allroundåkare hon ha kapacitet till – jag hoppas på att se hårdare konkurrens om platserna i stafettlaget denna säsong.
Tänker inte svara på den där fjanten som angrep mig, men antar att det är någon som redan skriver i tråden under annat namn.
Tycker inte det är något större fel på diskussionerna här, ibland kommer det dock okunnigt folk som kanske tidigare hängt på expressenfjantens blogg, men dessa blir snart kunniga när de får läsa vad Oskar skriver i bloggen samt kommentarer av kunniga skribent.
spännande självbild du har Jan!
Att hon springer fort, det kan man veta. Om problemen är borta kan man väl inte ha en aning om bara baserat på en löptid?! I synnerhet inte om man inte är säker på vad problemen var.
Hursomhelst, hoppas hon mår bra och fortsätter finna glädje i skidåkningen.
Manne: klart men inte vet med 100 % att problemet är borta men ska mkt till att man gör en sådant tid med några större problem…därför tror jag dom är borta + att hon själv sagt att träningen gått bra…fysiken finns där tror jag gäller bara att få ut de i skidåkningen åxå vilket inte är så lätt..
Beror som sagt på vad det är för problem. Gäller det fysiska skador så är det väl som du säger. Men inte nödvändigtvis annars.
Naturligtvis svårt att veta om problemen är borta helt och hållet, men jag tror nog hon inte hade kunnat springa så här bra om hon vore i samma läge som när hon var som mest nere i vintras. Hennes tid är dessutom precis i nivå med vad Anna Haag och Maria Gräfnings sprang på förra året.
Ja så länge vi inte vet vad problemet var så är de ju svårt säga med säkerhet något..men fysiken finns där helt klart igen de är positivt man springer inte så bra annars…
De ryska landslaget kommer att avstå TDS skriver SVT. Dock gäller detta kanske inte Legkov och Chernousov. Någon som hört något om hur Cologna kommer att göra med TDS? Om han inte ställer upp så kanske Northug kan lyckas vinna…
Som svar på min egna fråga om Cologna såg jag nu att nrk skriver att Guri Hetland sagt att Cologna planerar delta i TDS.
Det här med Brodin alltså. På ett sätt är det imponerande att det inte offentliggörs. Visar på vilja och disciplin bland journalisterna att upprätthålla pressetik. Samtidigt ger det upphov till spekulation som skapar onödig fokus på just den frågan. Man sticker liksom aldrig hål på ballongen. Jag menar, hur illa kan det vara? Anorexia (den vanligaste spekulationen) drabbas ju många unga av och det hanterades på ett bra sätt i Norge när det gällde Steira, både för hennes egen del och massmedialt. Man dolde det inte men förstorade inte heller upp det.
Äh, Per är du en skvallerkärring eller?
Går det ut med det så blir det en jävla löpsedel över hela stan, så att alla får reda på det. Nu kanske 50 inbitna diskuterar det hela på en liten blogg.
Jag tycker man gör helt rätt, ingen mening att skvallra runt om sådant, vi är intreserade av skidåkning inte kändisskvaller.
Ser ut som om Välbe fortsatt står på sitt og sannsyligvis utelukker Legkov fra OL-stafetten, i likhet med hva hun truet med under VM. Da kan vi altså risikere å få en stafett uten Legkov og Northug. Som Russland, så sliter jo som kjent vi også med en totalt latterlig landslagsledelse.
http://www.adressa.no/100Sport/langrenn/article395631.snd
Jan. Vill egentligen inte påtala det men eftersom du inte förstår det själv så kallar vi inte varandra för kärringar! Inga andra tillmälen heller för den delen.
Skal nok veldig mye til for at Northug ikke går siste etappe i et OL.
Jeg tror du tar feil Sven. De er godt i gang med å presse ham ut av sirkuset, jeg syns det er utrolig synd.
Neithiri, är den där konflikten så illa? Vad jag förstått handlar det mest om sponsorbråk? Vilket hindrar honom från att skriva under det där ”kontraktet”?
Aliide, de har nå når det nærmer seg diktet opp nye regler som Petter må skrive under på. Dette er regler som andre utenfor landslaget har sluppet å forholde seg til før, og allikevel vært inne i varmen. Det er ikke likhet for loven lenger. Ikke så lenge det handler om Petter…
Neithiri:
Som vanligt tycker jag du är allt för pessimistisk. Det är i alla i Norges intresse att Northug åker för Norge så du kan nog lugna dig. Det är bara September. Jag ser det som att parterna känner lite på varandra just nu.
Skiforbundet vill alltså inte ha honom? Herrstafetten balanserar verkligen på en mycket tunn lina för Norge utan honom, är man beredd på det? Tar man risken?
Hur går tongångarna bland ”folket” i frågan?
Tror dette er storm i et lite glass. Ingen parter er tjent med at Northug ikke blir med til OL så dette er jeg rimelig sikker på at kommer til å løse seg. Er ingen veldig stor sak i media så jeg tror ikke det er noe å bekymre seg for oss nordmenn. Hvis vi i det hele tatt skal bekymre oss for noe så er det at Northug ikke får trent om dagen på grunn av sykdom. Han var jo syk i november i 2010/11 sesongen og folk kalte det krise, men det gikk jo helt ok under VM da.
Problemet med Petter är hans självupptagenhet, om han inte ställt sig utanför landslaget hade det inte varit ett problem.
Benke: jeg er helt med på at det er i Norges totale interesse at Petter får gå, men har nå store tvil på om det er i forbundets, og visse andre landslagsløperes interesse. Jeg vil bli overrasket om dette løser seg på en god måte, dvs. god for Petter, og Norge…
Aliide: Herrestafetten er faktisk noe av det siste jeg er bekymret for, det er verre med alle de andre distansene…
Visserligen, men det är ju hans egen huvudvärk, drabbar ingen annan.
Grejen är väl den att han helt enkelt tog för givet att han bara kunde gå och komma när det passade honom. Så enkelt var det alltså inte…
Ett problem till, Haag/Jönsson gör reklam för Unibet som är stationerat på Malta . FIS accepterar ej detta vilket kan betyda att Haag/Jönsson ej får åka i WC
”drabbar ingen annan.” Jo, alle vi andre i Norge som elsker ham, dvs. et soleklart flertall…Dessuten trodde jeg avtalen var klar forrige gang de skrev under. Men det holdt tdeligvis ikke for forbundet…
Det måste vara enorm press på norska skidförbundet nu. OS överlever utan Northug, även om det blir mycket fattigare för oss skidfans. Men längdvärldscupen skulle lida hårt. Den är PR-mässigt hårt uppbyggd kring Petter, och det måste innebära enorma ekonomiska förluster om inte Petter åker vc. Arrangörer och TV-bolag lär inte bli glada, och därmed hamnar pressen på norska skidförbundet. Som jag ser det har Petter trumfet på sin hand.
Selvsagt skriver Northug under avtalen med Norges Skiforbund. Det nyter alle parter godt av.
COOP, som Northugs hovedsponsor, har ingen interesse av offentlig ”skittentøyvask”, som ødelegger Petters rykte og Coops varemerke. Og Northug selv gir aldri opp OL.
Norges Skiforbund på sin side har enn gullstatistikk å forsvare – der Northug er lokomotivet.
Kommunikasjondirektør i NSF, Espen Graff er en klok mann..;)
Erik Røste er en klok gubbe..;)
Coop er proff..
Petter Northug lytter nok på de kloke menn. Å ri prinsipper her vil være skadelig for alle parter!
Manne: jeg håper Petter er sterk nok til å ikke skrive under. Men det finnes selvsagt grenser for alle når det gjelder motstand, jeg tror det denne gangen bikker over dessverre, kanskje vi opplever at han legger opp. Håper jeg tar feil.
Men visst vore det roligt om det blev platt fall… Då får andra löpare chansen att lysa, håll med om det.
Nu kommer det inte att bli så utan allt kommer att lösas så att alla inblandade blir nöjda och glada.
”Då får andra löpare chansen att lysa”. Vel, jeg tror egentlig ikke på det. De andre løperene vil da få et nærmest kolossalt press på seg. Var de med på å utforme forbundets nye regler? Mao, var de med på å presse vår store legende til å gi seg? Osv. (Og for de som skulle være i tvil, jeg personlig har null tro på at Sundby og Rønning kan erstatte Petter. Aldri.)
Tänk på att det är mindre än två månader till världscupspremiären, bör lösas i god tid tills dess!
Kan PN måhända vara trött på att alltid vara den som räddar situationen och därför trilskar och förbundet trilskas emot?
Äh Allide, jag menade inte att vara kvinnoförnedrande, tänkte på att kärring var ett så laddat ord. Men du borde väl förstått min innebörd eller vill du leka polis som många andra här i tråden.
Spelbolagsregeln är skenhelig, man låtsas att det har med moral att göra, men man vill bara tjäna pengar. Idrotten är tyvärr alldeles för kommersialiserad.
Petter-bråket är väl egentligen samma sak, vem som har rätt beror väl på vems syn på rättvisa man delar antar jag.
Dock så kommer ju båda fallen lösa sig, och Legkov kommer köra stafetten på OS också, men troligen ej Chernousov.
Petter trilskas väl för att han förlorar ekonomiskt på att skriva under? Och förbundet trilskas för att andra skulle följa i Petters spår om dom ger efter för honom. Då har dom öppnat dammen så att säga.
Längdsporten ligger på nåt sätt lite efter andra sporter på det viset att förbunden fortfarande sätter upp regler som åkarna rättar sig lydigt efter. Min uppfattning är att utövarna i många andra idrotter gjort denna revolt mot förbunden för länge sedan.
Frågan är om Petter orkar med att sätta hårt mot hårt. Han har som sagt trumf på hand, men måste samtidigt vara enormt sugen på att få detta löst så han kan koncentrera sin fulla kraft på det som är tänkt att han ska göra.
Manne, ja riktig. Allikevel skulle man jo tro at dette var avklart forrige gang de skrev under avtaler osv. Vel, slik er det ikke, nå er det plutselig nye regler Petter må forholde seg til, regler som tidligere løpere ikke har hatt. (Jespersen, Østensen m.fl). Og enig,”Frågan är om Petter orkar med att sätta hårt mot hårt.”, det finnes grenser for alle.
Jan, jag är långt ifrån säker på Legkov. Förr eller senare måste Välbe göra allvar av sina utsagor, det håller inte i längden att hota så där. Du kanske kommer ihåg sagan om pojken och vargen?
Så här går det när man inte tänker efter före. Han kunde lätt ha kollat upp i förväg vilka regler som gäller för hans deltagande i landslaget.
Knut: Feil, dette er sylferske regler som forbundet nettopp har kommet opp med, og derfor umulig for Petter og co og forutse.
http://www.vg.no/sport/ski/langrenn/artikkel.php?artid=10152246
Kaptein Rønning på det norske landslaget er opptatt av Northugs helse – ikke av hans avtaler osv..
Northug har nog så det räcker livet ut utan att behöva lyfta så mycket som ett finger, så det lär väl knappast handla om att förlora eller vinna pengar. Kamp mellan egon. Och så lägger vi till en sponsorkonflikt på det och vi har ett så gott som låst läge.
Aliide: Petter klarer seg selvsagt økonomisk. Poenget er at legender i sporet opptrer så sjeldent. Vi har Svan, Dæhlie og Northug. Hvem blir den neste? Olsson, Sundby, Rønning, Røhte? :)
tolsrav, jag är väl måhända inte jättehaj på norsk, men jag uppfattade det som att Rönning menar att herrlaget är avhängigt Petter, och det är väl tyvärr helt sant. Därför vill de ha honom tillbaka. Frågan är hur kul PN anser om saken att som sist behöva köra in över en halvminut på för att åtminstone säkra ett silver sedan de andra sjappat. Visst, stolt över sin egen insats och en till fjäder i hatten. Men kanske inte värt hur mycket som helst. Men är han verkligen beredd att lägga ner helt för den saken?
Och Neithiri, representationsavtalet måste alla i laget skriva under, så det är väl inget nytt och utökat just för Petter?
”så det är väl inget nytt och utökat just för Petter?” Jo, det er nettopp det det er, dette er noe helt nytt etter det jeg erfarer, ellers hadde jeg ikke giddet å bry meg om det.
Varför kan Petter inte göra en Aregawi? Till Sverige är han varmt välkommen!
Hmm,,, Vad är det egentligen som händer i Norge? Northug ute i kylan och högerextrema i regeringen…
De senaste åren har jag alltid ”kommit på” några längdåkare av elitklass eller näst intill som testat skidskytte under mellansäsongen men inte i år.
Trodde att några damer skulle inspireras av Evi Sachenbacher-Stehles mycket lyckade satsning förra vintern
En annan som ser ut att lyckas i sin come-back är Claudia Künzel.
Har sett henne åka bra på rullskidor i höst.
Neithiri: Är du helt säker på att Petter ställde frågan till skidledningen i förväg.
Vore bra om tyska damerna kunde komma tillbaka!
Vill kort återgå till diskussionen om okunskapen om Brodins sjukdom: Kim Martin har tydligen också haft aneroxia. Hade åtminstone inte jag hört något om…
Sachenbacher var inte så lyckad, såg någon stafett där hon fick spö av en okänd tjeckiska med över minuten. Men ni kanske ha andra definitioner av lyckad på högskolor, där allt numera skall vara så politiskt korrekt.
Kim Martin kanske hockeyinsatta hade koll på, poängen är att hon snackade om det när hon var mogen. Brodin får vi se, men det vi vet är ju att hennes sjukdom mörkades rätt rejält ifjol.
Sveriges alpinister får färre platser till OS för att fler blåbärslag ska få chansen. Bara 10 åkare med, ska 8 åka slalom blir det inte många kvar till övriga discipliner. Vet någon om det är samma för längdskidor, hur många är maximalt antal från varje land? 4 per gren, men totalt sett? Kan bli tuff för främst ryssarna som har många som är bra på en enda sak i så fall.
De som åker slalom åker i regel också storslalom så där är det inget problem. Sedan är vi en högst medelmåttig nation vad gäller fartgrenarna för stunden.
Jan
Att som Evi kvalificera sig till Tyskalaget visade på styrka. Dessutom vara med i stafettlaget som vann i Sochi.
Första säsongen bättre än någon svenska.
Vad nu detta har med hög skola att göra.
Jan: varför dessa onödiga pikar och slängar till dem som inte har samma uppfattning som du? Du kan alltså inte respektera individer med andra uppfattningar?
När det gäller Tyskland är jag mer orolig för Claudia Nystads comeback.
Jag vet inte hur bra Tysklands lag är, men att en OS-guldmedaljör i längdåkning (så sent som 2010) får spö av tjeckisk skidskytt med över minuten är ju inte vad jag kallar lyckad comeback, var nog just i den här stafetten i Sotji du pratar om.
@swestam
Jag respekterar andra åsikter, men inte felaktigheter. I det här fallet var det ju inte heller jag som började pikandet.
Tack swestam för att det inte bara är jag som reagerar på detta ohyfs!
Och Jan, så länge du håller på så här så kommer ingen ta dig för annat än ett troll. Jag struntar fullständigt i hur du snackar med dina kompisar på krogen el dylikt. På nätet gäller vissa regler, du kan kalla det nätmoral.
som någon definierade saken:
”I skydd av full anonymitet visar vi vår verkliga moral. Mobbaren och sadisten i oss får fullt utlopp när inga kännbara sanktioner är att vänta”
Önskar du verkligen få påpekanden om tonen i dina inlägg istället för diskussion angående det eventuella innehållet?
Äh, jag tycker jag är saklig oftast. Tyvärr har inte folk så mycket att invända emot vad jag säger så invändingarna kommer emot hur jag säger det.
I det här fallet så var jag mer otrevlig än vanligt, men det berodde och å andra sidan, på att eric inledde sin diskussion med att vara oförskämd emot mig.
Där är vi oense Jan. Andra stycket, sandlåderetorik! Moget.
Ojoj, har Northug inte tränat på en månad nu!? Hur ska han kunna konkurrera i OS då? Låter nästan omöjligt. Klarar han att hitta formen till OS så är det riktigt starkt av honom.
Undrar vad Petter sysslar med när han inte kan öva?Räknar pengar kanske?
http://www.dagbladet.no/2013/10/01/sport/poker/petter_northug/wcoop/29541087/
Knut…”räknar penger kanske?”
Nei, tjener penger selvfølgelig…;)
http://www.adressa.no/100Sport/langrenn/article395819.snd
Og når han inte tjener penger, spiller han fotball…:)
Jan, att folk inte kommmenterar/invänder mot dina inlägg kanske också har att göra med hur du formulerar dig? En inte helt ovanlig reaktion på folk som uppfattas som troll på seriösa forum.
Tråkigt att uppfattas som troll, jag försöker bara delge mina åsikter. Om jag vore troll på riktigt skulle jag inte lägga tid på att skriva seriösa inlägg, utan bara mucka gräl.
På föredraget om nazister jag pratade om tidigare så sa föreläsarna generellt om nättroll att de aldrig bidrar i diskussionen utan bara förolämpar andra. Dessutom så sas det att de ofta har flera konton och håller på med. Jag har bara ett, Oskar kan bekräfta att jag är den ende på min IP-adress.
Knut och Benke är också grova i mun, och diskuterar ofta ogentligheter, är de också troll. Man kan inte kalla alla man inte gillar för troll.
Vad innebär det att PN inte kan träna? Går han bara och drar, eller ligger han i soffan och spelar spel?
Kan ändå tänka mig att han under kontrollerade former ändå är ute och rör på sig.
Skulle han vara helt stilla i en månad eller längre, så förlorar han inte bara kondition utan även styrka. Tekniken påverkas säkert också.
OS kanske inte är i fara, men WC definitivt.
Visst var han sjuk förra säsongen också inför eller i början på. Vad kan det bero på? Allergier?
Tiden får avgöra vad som händer.
Tolsrav; tack för infot om Petter då vet jag att han har rätt ok trots allt.
Jan, det där var ett seriöst inlägg – tack för det! Förhoppningsvis handlar nästa om skidor. Kanske är du inte ett riktigt troll och visst finns det andra här som ligger på gränsen ibland, men faktum är att många av dina inlägg har varit svåra att kommentera på just på grund av hur du formulerar dig (det tar helt klart fokus från de åsikter/fakta du för fram). Kanske nästa föredrag blir ett i retorik? :)
Haha, retorikkurs kanske skulle passa, iallafall kunde jag kanske ha nytta av det när jag är upprörd.
Visst jag kan diskutera skidor också, fick någon kommentar om att Legkov kanske inte åker i OS-laget trots allt. Visst det är en möjlighet, men Ryssland saknar riktigt bra fristilare. Det är väl som Välbe nämner Sedov, men har ju haft hjärtproblem. I klassiskt finns det många alternativ, i fristil så har de såklart många bra men ingen i närheten av Legkov. Välbe är inte dum, hon vet att det måste till en Legkov för att medalj skall kunna tas, iallafall såg hon det på VM när alla presterade så dåligt på 15 fritt. Visst både Ustigov och Vylegzhanin kan ta slutsträckor, men tvivlar på tredjesträckor, risk finns för avhakning om tex Hellner och Röthe är i storform. Så Sedov kan vara nyckeln. Men skulle ryska laget misslyckas utan Legkov hänger säkert Välbe löst, vilket hon iofs lär göra även om Legkov är med och misslyckas.
Till syvende och sist är det trots allt ryssar vi pratar om, och de är kända för konstiga laguttagningar.
Om upprördhet är ett problem så finns ju ett gammal knep där man tar bort allt man har skrivit direkt efter att man är färdig. Då bör man ha skrivit av sig det mesta av upprördheten och kan författa en mer balanserat svar. Lite omstädigt i och för sig…
Efter de diskussioner jag har haft med ryska skidintresserade vänner så är din sista mening den mest relevanta i Legkov-sammanhanget; det är oehört mycket politik i allt som händer i Ryssland så det är inte ovanligt att det sägs och beslutas en massa konstigheter. Och som sagt: Välbe har snart målat in sig i ett hörn där hon inte längre kan ha med Legkov (eller Chernousov) i ett stafettlag. Om hennes primära mål hade varit att få laget att prestera så bra som möjligt så ter sig hennes sätt att skapa konflikt osv. som rätt kontraproduktivt.
http://www.langrenn.com/ulvang-50-aar-hylles-av-fis.5311308-1743.html
FIS store sønn runder halvt 100, GRATTIS!
Jeg mener vel å huske at Legkov ikke skulle få gå VM-stafetten i Val di Fiemme heller, men han gikk jo der.
Sven: Han fikk gå fordi Sedov var i dårlig form, som hun selv sier:
”Hvis Petr Sedov hadde vært i god form under VM, er det store sjanser for at Legkov ikke ville ha deltatt. Under OL er ikke Alexander Legkov noe førstevalg på stafetten. Jeg synes ikke han er en utmerket stafettløper, sier Välbe.”
http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Vil-vrake-sin-storste-stjerne-395631_1.snd#.UkwVHBBhvfM
Välbe har nok ikke glemt Legkov totale kollaps under VM-stafetten i 2011. Tillit er også en del av ”gamet”!
Glöm inte att Legkov drabbades av svininfluensan den säsongen VM säsongen under tour de ski.
Hade Ryssland inte varit Ryssland så hade Legkov varit självklar i stafettlaget, det är jag tämligen säker på.
http://www.tv2.no/sport/vintersport/langrenn/paa-denne-statistikken-blir-northug-knust-av-daehlie-og-ulvang-4130650.html
Tider for norske langrennsløpere på 3000 meter….Her ble Petter for ”lett”, eller for tung, kankje…!
Hellner verkar vara i fin form. Kutar så länge o hårt att hans jycke väggar totalt :-)
http://www.dn.se/sport/hellner-skadad-efter-hundpromenad/
Tur att det inte var värre med knät.
Blir nok en spennende sesong for Marcus Hellner, om han kan finne tilbake sin gamle storhet som langrennsløper…(Ala OL- sesongen 2010).. Kapasiteten er det ingen feil på.
tosrav: ”Tider for norske langrennsløpere på 3000 meter….Her ble Petter for “lett”, eller for tung, kankje…!”
Ikke sant, nå fikk plutselig de finsk-svenske eventyrene om at Dæhlie og co gikk på dop nye ben og stå på, venter ”spent” på den første duste-beskyldningen.
”Ikke sant, nå fikk plutselig de finsk-svenske eventyrene om at Dæhlie og co gikk på dop nye ben og stå på, venter “spent” på den første duste-beskyldningen.”
Vad är det du fiskar efter? Jävla fjanterier av DIG att leka offer direkt. Ynkligt, Neithiri.
Man glemmer selvsagt ikke alle de tåpelige beskyldningene som haglet på akkurat denne bloggen. Det var mange som regelrett påstod, grunnet en latterlig klovne-”dokumentar” på SVT at våre Norske helter på 90-tallet var dopet. Jeg forventer ikke at disse idiotene har forandret sitt syn, tvert imot.
Snälla överdriv lite mer. Det var inte en majoritet av beskyllningar här. Det är bara fjantigt av dig att söka diskussionen igen för att kunna tycka synd om dig själv och spy lite mera galla.
Men visst kör på det så kan vi svenskar börja grina igen över alla tåpelige beskyllningar av Hellner och stavbrottet. Det var många som regelrätt påstod, grunnet en skrattretande clown i Pål Gordon Nielsen på NRK att vår svenska guldhjälte var en fuskare.
Låt oss aldrig gå vidare.
Overdrivelse? Det er da bare å søke tilbake. Våre helter på 90-tallet ble på denne blogg overhøvlet av latterlig og komisk mistanke om doping. At akkurat du mener noe annet er jo ikke akkurat overraskende.
Når det gjelder Hellner, jepp han brakk staven til Petter, men vi er kommet over det. Det er verre med dopingsbeskyldningene. At dere svensker klamret dere til en dustetete finsk ”tatt på senga”-argumentasjon, og gjorde sludderet om til en konflikt, blir nok ikke tilgitt, ihvertfall aldri glemt.
Akkurat hit och akkurat dit. Sök själv. Det ändrar iallafall inte på det patetiska att ens komma på tanken att dra upp dopningssnacket utan att någon ens nämnt det. Som om du vill ha den diskussionen igen för att kunna spela offer.
Nej Hellner brakk inte staven till Petter. Varken med vilja eller ovilja.
Jag börjar bli riktigt bekymrad för Northugs hälsotillstånd. Är väl inne på femte veckan utan full träning. Visst, han är en kämpe utan dess like och det är långt till Sotji, men ett virus som klänger sig kvar så länge är ju otroligt bekymmersamt. Positivt dock att han inte verkar göra om de misstag som andra storåkare gjort att börja träna hårt för tidigt och riskera sin karriär. Men en säsong utan en Petter i storslag? Inte bra för sporten…
Tror Petter kommer i storform til OL, men jeg føler meg ganske sikker på at TdS ryker. Petter er uansett så stinn av trening fra tidligere at jeg tror det skal kunne gå bra. Han hadde jo et virus i kroppen tidligere også og var helt ute av form noen uker før VM, men det gikk jo bra det også. Er det mulig å la diskusjonen rundt staven til Northug ligge? Begynner å bli mektig lei.
själv börjar jag tro att han mörkar, han klarade i alla fall en fotbollsmatch, hade han varit seriöst sjuk hade han inte gjort det ens en gång. Thomas Northugs oro ingår i planen.
Brukar inte Petter spela poker? Pokerface?
Mest förvånansvärt är att media orkar skriva om hans sjukdomar, låt han vara ifred är mitt råd.
Han är nog på okänd ort och tränar för fullt! Nätpoker kan man spela vart ifrån som helst under vilodagar…
Bra allt som skrivs om skidsporten..profiler som Petter är därför viktig för sporten…media tid är alltid bra å är en av dom bästa sjuka är de ju intressant…måste väl alla tycka
Förra gången han var sjuk återuppstod han i full form. Jo jag tackar …
Förra gången han var sjuk missade han enligt egen utsago 2-3 dagar av kvalitativ träning så detta är inte jämförbart, om det nu inte är ett spel för gallerierna.
Så slappna av nu och vänta och se.
jossa…”å är en av dom bästa sjuka är de ju intressant”…Mener å huske at grabben fra Årsunda IF også har samme type sykdom som Petter?…Men det er intet tema på bloggen..;)
”Men det er intet tema på bloggen”
Jag säger ju det. Sprint är en pseudogren inom längdåkning med lågt intresse.
Skisprint er meget populært i Norge.. Til å med rulleskisprint på sommeren har blitt en populær folkeidrett her på berget…
Virker som Northug er i trening igjen. http://tablet.dagbladet.no/2013/10/03/sport/langrenn/petter_northug/sotsji-ol/29585034/
”Skisprint er meget populært i Norge.. Til å med rulleskisprint på sommeren har blitt en populær folkeidrett her på berget…” Och det säger en del om Norge som ledande nation i att göra kraftsporten längdskidor till en cirkusshow för efterblivna.
Hvor lenge skal folk gå rundt å klage på at sprint ikke er langrenn. Hvis dere ikke synes det er underholdene så er det jo bare å stenge av tv’n. Sprint er kommet for å bli. Når Norge, Sverige og Russland satser stort på denne grenen så blir den ikke borte med det første.
Sven: Fortsatt noen få raringer som vil ha langrenn tilbake til ”steinalderen” med treski og matpakke på 5-mila. Da mangler vi bare svart-hvitt sending og kommentator med heliumstemme, og ett stakkarslig kamera I utkanten av skogen så vi kan sitte leeeeenge og lure på når løperne kommer ut av skogen og inn i bildet. Og ja – ikke glem knickers…
Åter i träning… Och hur många dar missade han den här gången 5-6 kanske…
Neithiri: Jag har aldrig sett någon förespråka träskidor, knickers eller svart-vit TV. Däremot verkar du leva i en svart-vit värld då 50 km intervallstart i HD-TV ses som en omöjlighet. Din ironi är också ungefär lika originell som just stenåldern.
Sven: Varför skulle man helt plötsligt sluta klaga och bara acceptera? Ditt argument om att bara stänga av TV:n är det dummaste hittills.
Då har vi åter igen fått se ett lågvattenmärke signerat Benke Benbrott. Förra gången var folk som inte höll med honom hjärndöda, idag är folk efterblivna. Suck!
Fast den här gången var det inte ett direkt påhopp på någon specifik så jag tycker inte det var ett lågvattenmärke som förra gången. Jag ska signera av ett tag och kyla ner mig.
http://www.langrenn.com/tv-folka-vil-ikke-ha-intervallstart.5312858-1743.html
Det er pengene som styrer langrennssporten, synd men sant.
Tror det er små sjanser for intervallstart på 5-mila i Falun, dessverre.
sista meningen låter som en bra plan Benke Benbrott!
Du går igång på att hata sprint likasom långlopp, inte så underligt att man undrar vad du egentligen gillar med längdskidor? Och drar det till sin spets. Och så kallar du folk som inte håller med dig både det ena som det andra. Inte poppis här.
Det var bättre förr när TV inte fanns för då var det intervallstart för hela slanten
Benke Benbrot: men Jönsson är ju en av Svenska skidåkarna som får mest media tid hur kommer de sig??
”sista meningen låter som en bra plan Benke Benbrott!”
Och trots det fortsätter du med frågor till mig som jag då måste svara på.
”man undrar vad du egentligen gillar med längdskidor?”
Eeeh? Sluta skoja nu. Vad sägs om den form av skidåkning som präglat längdsporten i över 100 år? Rejält korkad fråga som inte alls var så fyndig som du trodde. Som om det inte finns något annat än sprint och långlopp.
”men Jönsson är ju en av Svenska skidåkarna som får mest media tid hur kommer de sig??”
Media som värdemätare? Kom igen. Media skriver om Northug varit och handlat godis.
http://www.tv2.no/sport/vintersport/johaug-faar-2-mill-i-aaret-for-aa-fronte-oesterriksk-flyselskap-4131327.html
Det er ”lommerusk” for et flyselskap…
du skrev ju att spring har långt intresse? när jag diskutera vad som var intressant att skriva om…vad ska vi ha som värdemätare? allt som skrivs tycker jag är bra för sporten,,,förutom åkare som åkt fast för dopning
”Eeeh? Sluta skoja nu. Vad sägs om den form av skidåkning som präglat längdsporten i över 100 år?” Japp, Neithiri var rätt ute där hon snackade om träskidor och matsäck. Förresten, 100 år? Lägg till att man då endast använde en stav, lite mer sport, bryter man den så sitter man ordentligt i klistret! Det vore något för FIS att fundera på! Eller hur Benke? Förresten, det är inte så mycket fel på gammelpensionärer, jag känner en dam som strax fyller 100 år, men faktiskt – hon är mäkta imponerad över dagens utveckling av skidåkningen och de skarpa bilderna. Hur snabbt de åker numera, följer med intresse sprintåkarna liksom Johan Olsson. Och det är faktiskt sant om någon nu inte tror det!
Om jag inte är helt ute och cyklar har man haft två stavar så länge man tävlat på skidor. Alltså även för hundra år sedan.
Jaja, säkert så, Manne, kanske olika med tävling och fritidsåkning.
Eller fritidsåkning och fritidsåkning, för att ta sig fram om vintern (om det inte var sparkföre vill säga).
http://www.tv2.no/sport/vintersport/solskjaer-bekymret-over-upopulaere-fotballspillere-4131598.html
Åh åh..Nå har ”Mosvikingen” blitt populær i Norge også, inte bare i Sverige..;)
E Öhrstig blir expert hos Viasat under Sochi. Varför?
För att hon är en bra expert?
Minns Öhrstigs röst, den är inte lite jobbig att lyssna på. I övrigt minns jag inte så mycket om henne. Lyssnar hellre på Elofsson, åtminstone som expert under loppen.
Okej, två skidexperter, kanske blir det inte fullt så illa ändå. Om man nu vill betala skjortan för ett minst ett ettårigt abonnemang bara för att kunna se ett OS under två veckor utan reklamavbrott…
JonasE: Elofsson verkar vara en väldigt sympatisk typ, och han har en för syftet bra röst. Innehållsmässigt har han hitintills inte levererat, tycker jag. Öhrstig kommer med bättre kommentarer, medan hon däremot pratar för monotont. Respektive situation kan förändras, men det senare fallet är nog enklast (mer konkret).
Tycker Anna Olsson bräcker både Öhrstig och Elofsson.
Mattias, Anna kommer ju naturligtvis inte kunna sitta som expert så länge Johan är aktiv, däremot längtar jag lika mycket till deras boksläpp som säsongstarten. Om Johan står vid sitt ord att detta blir hans sista säsong så finns ju inga hinder att hon kommenterar hemma-VM!
”Anna kommer ju naturligtvis inte kunna sitta som expert så länge Johan är aktiv”
Vad är det för trams? Tycker inte det är ett problem överhuvudtaget. Anna Olsson är en av Sveriges smartaste och mest taktiskt drivna skidåkare nånsin. Jag vill höra mer av henne.
Neithiri skrev: ”Fortsatt noen få raringer som vil ha langrenn tilbake til “steinalderen” med treski og matpakke på 5-mila. Da mangler vi bare svart-hvitt sending og kommentator med heliumstemme, og ett stakkarslig kamera I utkanten av skogen så vi kan sitte leeeeenge og lure på når løperne kommer ut av skogen og inn i bildet. Og ja – ikke glem knickers…”
– Hvem Neithiri? Jeg forventer du lister opp hvem dette skulle være?
Når det gjelder hvem som ønsker ordentlig langrenn – med individuell start, så snakker vi om alle de beste lanrennsutøvere i verden og genuint skiinteresserte. Motstandere av ekte langrenn er Erik Røste, Vegard Ulvang og EBU. Hvem skal vi høre på? Jeg er ikke i tvil.
Johan…Helt enig..Hva er problemet med Anna Olsson som expertkommentator under OL?
Kristen Kvello var speaker på mange idrettsarrangement, blant annet på VM i 1982 i Holmenkollen, der hans datter Berit Aunli tok tre gull.
En sak jag inte kommer ihåg om någon har skrivit något om:
har någon hört hur mycket Jönsson satsar på längre distanser denna säsong? Han har ju tidigare varit öppen med att han gärna vill gå en startsträcka i stafetten, men nu kanske han väljer att satsa fullt ut på sprint istället eftersom det är där han är säker på att få åka (om han presterar i nivå med det vi vet att han kan).
Ser att Norges skidförbund inte kommer offentliggöra blodvärdena från 90-talet. Vad fan håller dom på med? Nu börjar man faktiskt oroa sig lite. Har hela tiden trott att det varit skitsnack om doping i norge. Nu vete tusan… vill man dölja något?
Valle: var har du läst det?
OL er det store målet samtlige løpere i sesongen 2013/2014.
Ergo blir TDS et delmål for løperne i inneværende sesong. TDS er en vrien øvelse, historien forteller at de som lykkes i Touren ikke klarer å holde på formen i mesterskap senere i sesongen.
– Det er bare å se på Kowalzcyk, hun har vunnet TDS de siste årene og ikke lyktes i mesterskap. Legkov var i sin liv form under touren, men totalt fiasko under VM. Det er ingen tvil om at touren koster krefter.
Den eneste løper (blant de norske) som kan mestre begge deler er Therese Johaug. Hun er trent for det, og samtidig råsterk, i følge meg..
toriv: VG och Sweski.com
Eric och Eric.
Konstaterar att Eric är två personer.
Fattar det så att den Eric som skrev om Evi Sachenbacher-Stehle och Claudia Künzel och fick på nöten av Jan är inte den vanliga Eric.
Anna Olsson har ett litet barn hemma och kan därför inte jobba under Os
Trams och trams, jag tror faktiskt ingen TV-kanal tar in en respektive till en aktiv. Tråkigt eller ej. Och så tror.jag inte någon kan kommentera ett löp som ens make kör på ett objektivt sätt utan att behöva sitta på händerna och med stor ansträngning försöka hålla rösten neutral. Okej om hon avstår från distansgrenarna och håller sig till att kommentera sprintgrenarna, det skulle funka. Annars finns jäv-risk, i alla fall kan det uppfattas så.
@Elin
Om det nu är så ber jag om ursäkt till den Eric som jag var onödigt hård emot. Vidhåller dock att jag inte tycker Sacenbachers skidskytte-comeback var speciellt bra.
Aliide, tv4 tog ju in David Ekholm att kommentera skidskyttet när Helena var aktiv. De fick dock en del kritik för det.
Sanna, jaha, ja det är ju det som är risken. Därför bättre att vänta en säsong med kommenterandet. Sen är det ju pappa Johans tur att vara hemma med barn och mamma Annas tur att börja jobba. En tjänst på SVT och vinterstudion kanske?
Jag tyckte också att Anna var riktigt duktig som kommentator.
Till en början, innan sändningarna kom igång, var det en del kritik mot David Ekholm. Men det fungerade utmärkt sen när de kom igång med sändningarna. TV4:s skidkyttesändningar var bra om man stod ut med reklamen, mycket bättre än SVT:s lite gamla och gaggiga kommentatorer.
Sen tror jag att du Aliide överskattar skidsveriges storlek. Alla tänkbara experter är på ett eller annat sätt kopplade till nån av åkarna. Det blir ”jäv” hur man än vänder på det och då kan lika gärna Anna Olsson sitta där.
Anna var väl helt ok som kommentator kan säkert bli bra men de tar tid erfarenhet att bli de…
Jag tycker åxå de vore konstigt att ta in henne så längre Johan tävlar..
Jag tror inte viasat har några sådana ”jävregler”. Det är ju heller inte en anhörig till en tränare, vilket hade varit svårare.
Egentligen skulle jag vilja att man såg bortom stjärnorna. Man kan hitta bra expertkommentatorer bland dem som aldrig nåt några egna framgångar internationellt. Tränare, ledare, vallare och tidigare aktiva på lägre nivå. Dom som varit mest framgångsrika är inte nödvändigtvis det bästa kommentatorsmaterialet. Sen i studion kan det ju vara roligt med nån gammal världsstjärna.
Viasat är ju en kommersiell kanal och lär köra på beprövade kort. Inga nya förmågor skulle jag tro.
Vinterstudion tycks endast använda sig av Blomkvist som expert den här säsongen
Manne: Jag tror de är viktigt att ha en expertkommentator som varit med på hög nivå själv VM OS WC…viktigt veta hur de fungerar på den nivån runt om…sedan gäller de ju att hitta någon som är bra på att förmedla de av gamla aktiva…
Jossa… Det tror inte jag. Finns många exempel på uppskattade experter i andra sporter som inte haft internationella framgångar. Ulf Karlsson och Lennart Juhlin t.ex.
Anders Blomqvist var ju inte heller nån storstjärna internationellt.
Manna; Karlsson kan jag köpa som en bra expert när han var men han hade massa erfarenhet ändå av situationer som ledare :)
En expert behövs för att tolka ett skidlopp för dom tittare som inte vet så mycket. Har du kunskaperna betyder en expert väldigt lite om något. Brukar själv ha ljudet bortkopplat och det funkar utomordentligt enastående bra.
Så du gillar inte Blomqvist?
Jag tycker det är klart överdrivet att man ska ha varit framgångsrik internationellt som idrottsman. Dom senaste expertkommenatorerna har ju varit individuella medaljörer på mästerskap (Niklas Johnsson, Emelie Öhrstig, Anna Olsson, Per Elofsson) och det tycker jag inte är nödvändigt. Skulle hellre se att man fokuserade på potentialen att kommentera än skidresultaten.
Jan läs på;
Evi Sachenbacher-Stehle började åka europcupen 2012 och redan 2013 platsade hon i det tyska stafettlaget som vann WC i Sochi.
Hon blev 6:a i sprit också i Sochi och 18;e i jakt i Khanty-Mansiysk.
Jag tycker i motsats till Jan att det är anmärkningsvärda framsteg.
Önskar att Sverige får fram någon motsvarande!
Manne: Jag är less Blomman jag tycker han gjort sitt..jag vidhåller att jag tror rutin erfarenhet är viktigt att ha som expert..alla dom 4 tycker jag sitter inne med mer erfarenhet kunskap än Blomman gör..men visst gäller få ut de på ett bra sätt…tycker inte man ska vara kvar så länge som expert heller,,,som Mick R sa att han kommer sluta om något år som expert för de finns de yngre med mer erfarenhet av modern hockey
Jaja. Då tycker vi olika. Jag tycker entusiasm och enagemang är viktigare än mästerskapserfarenhet om man ska kommentera ett lopp. Det är förstås annorlunda om man ska analysera loppen i studion, då kan expertis övertrumfa engagemang.
Men jag tror dom allra flesta som sätter sig framför ett skidlopp på tv gör det för att få bra idrottsunderhållning. Inte för att lära sig massa faktakunskaper. Givetvis måste en expertkommentator ha stora kunskaper om sporten, men det fiss det betydligt fler än mästerskapsmedaljörer som har.
Håller nog med Manne, för att kunna kommentera skidtekniken hos olika åkare så behövs det näppeligen att man varit individuell medaljör vid VM och OS. En kommentator behöver ha flera olika kvalitéer som det inte är givet att man har bara för att man är individuell medaljör. Tycker båda Anna och Emilie tillför sådana.
sa inte att dom ska varit medaljörer men ser de som ett stort plus om dom åkt OS VM WC o inte allt för långt tillbaka…lättare delge situationer i olika lopp om man själv har erfarenhet av de
Angående skidskytte. Evi Sachenbacher var en av världens bästa längdåkerskor, hon tog OS-guld 2010. Den absolut viktigaste egenskapen i skidskytte är skidåkning. Hon har lärt sig skjuta hyfsat visst, men hon har tränat med svenska skidskyttelandslaget och Wolfgang Pichler tidigare och vet vad det handlar om. Skidåkningsmässigt är hon inte speciellt bra. I tävlingen hon kom sexa i var hon 1 minut långsammare än snabbaste tjej (om jag tolkar sidan rätt) över 7,5KM och skidskyttebanor är ofta lättåkta och därmed skiljer mindre tid än i tex längd. 13:e åktid totalt, undra hur det hade gått på VC.
Själv minns jag mest stafetten där hon gick ut i ledningen men över 6km fick stryk med 45 sekunder i åktid och ytterligare 10 på skjutvallen av en okänd tjeckiska.
I Sverige har vi haft Anna-Carin Olofsson och Magdalena Forsberg som inte alls var på samma nivå som Sachenbacher i skidspåret blivit världstjärnor i skidskytte. Så det beror på måttstocken, Sachenbachers skidskyttesatsning kanske hade setts som en framgång om det gällt en längdåkare som inte kommer topp-30, inte om det gäller en världstjärna.
Men man kan tycka olika, och jag var enbart otrevlig emot Eric för att jag trodde det var samma person som varit otrevlig emot mig. Dessutom var större delen av inlägget en slänga emot högskolevärlden som min brorson berättat ett och annat om.
Det är inte utan att jag börjar bli lite orolig. Var är Oskar? Jörgen och Martin brukar väl också kunna administrera bloggen? Jag hoppas att det inte hänt något och att de snart är tillbaka med roliga uppdateringar som skiljer diskussionerna åt.
Saariselkä öppnar skidsäsongen med det första 2 km spåret den 10.10-13, snön som används har ”tillverkats” under vårvintern å lagrats välintäckt över sommaren.
Första deltävlingen i finska skidcupen åks den 9-10.11-13 i Vuokatti, tävlingarna televiseras av YLE sådär har vi skidvänner något att se fram emot.
Jan;
Intressant att du kallar Gabriela Soukalova för ”okänd tjeckiska”.
Visst var hon det i början av förra säsongen, då rankad 96;a.
Efter att hon avslutat med ett hat trick i Khanty Mansiysk rankades som 6;a.
Jag har också haft förmånen att höra henne live sjunga bland annat ”For your eyes only”. Proffs även där.
Tyvärr är det långt ifrån att någon svenska är av klassen; ”platsa i tyska skidskytte laget” som Evi gjorde.
Anna F;
Jag har ett par gånger i sommar sett Oskar springa orientering senast för en månad sedan.
Jaq följer inte skidskytte så mycket missade att Soukalova vann de tre sista tävlingarna. Faktum kvarstår att en OS-guldmedaljör i längd borde åka fortare än en duktig skidskytt.
Det blir efter en annan måttstock då Evi är så bra på skidor, jag hade trott på bättre resultat (iallafall i skidspåret) då jag hörde om hennes satsning.
Jan: fast Sachenbacher-Stehle övertygade väl inte under sina sista säsonger som längdåkare, trots OS-guldet (som snarare var Claudia Nystads förtjänst även om Sachenbacher-Stehle åkte bra i just det loppet), de senaste pallplatserna i individuella lopp i världscupen eller på mästerskap härrör från 15 km masstart i Rybinsk 2010 (men vilken konkurrens var det då?) och från sprint i Lahti 2008.
Jan;
Svårt att jämföra längdåkare och skidskyttar då det är få skidskyttar som tävlar i längd.
Vet att Miriam Gössner och Kaisa Mäkäräinen hävdar sig även i längd.
Tyvärr har jag inte sett den ”dansande” Darya Domracheva i längdspåret.
Däremot såg jag henne då och då i somras under drygt två veckor i Bormio och Livigno.
Två hårda pass per dag med glädje var mottot.
Miriam Gössner har råkat ut för en cykelolycka men chefstränaren Uwe Müssiggang ser positivt på rehabiliteringen. Även han är överraskad över hur snabbt Evi tagit steget in i skidskytteeliten.
swestam;
Du skrev tidigare att du var orolig över Claudia Nystads comeback.
Vad menar du?
Antar att en van skidskytt generellt klarar skjuta med högre puls än en ovan skytt, eftersom den ovana inte har någon skjutrytm att falla tillbaka på. Således kan man tänka sig att en mer ovan skidskytt kan dra ner på tempot i spåret för att på så vis ha en lägre puls vid skjutmomentet.
Om det ligger nån sanning i mina spekulationer, borde det vara svårt att enbart titta på åktiderna i ett skidskyttelopp när man ska avgöra vem som är den bästa längdåkaren.
Håller med dig Anna F, nu har Oskar haft två månaders semester och måste vara tillräckligt utvilad för att ta tag i bloggen igen. Kom igen Oskar!
”Antar att en van skidskytt generellt klarar skjuta med högre puls än en ovan skytt, ”
Förmodligen. En person med bättre kondition kan också i regel få ner pulsen snabbare än en med sämre.
@Manne
I sådana fall så borde ju Evi kunna åka fortare på slutrundan, men det verkar det inte som om hon gjort.
@Elin och swestam
Jag hade förväntat mig att Evi skulle klara av att åka i paritet med de bästa, för hon var mycket duktig under OS 2010 (12,11 och 4 indeviduellt) och Guldet var nog lika mycket hennes fötjänst som Nystad även om hon spurtade hem det. Antar att Müssiggang främst syftar på Evis skytte, och det är säkert okej, men jag tycker fortfarande inte det är en lyckad satsning av en så duktig längdåkerska.
Jan;
Jag undrar om du kan nämna någon duktig längdåkerska somm lika lyckad satsning på så kort tid som Evi.
Benke Benbrott;
Kanske inte bara kondition. Har också hört om vissa genetiska faktorer.
Det sas ju om Magdalena Forsberg att hon hade ovanligt kort återhämtning till skjutpuls.
Knut;
Hörde att Oskar planerar att springa 25mannakavlen till helgen.
Det är väl så med Oskar som en del andra av oss att orientering kommer först.
Ingen aning följer inte skidskytte.
Däremot är det som jag skrivit tidigare långt ifrån imponerande att på tre år gå från 4, 11, 12 och OS-guld (iofs i en fjantgren) till att inte ens tillhöra de 10 bästa skidåkarna i skidskyttevärlden.
Jan;
Det märks.
Jag har lite mer på fötterna, följde live tre hela + en halv WC tävling förra säsongen.
Elin; vad skönt att höra att han är på g
Hmm… Finns det ingen ”Skidskyttepepp” att hålla just denna offtopic-diskussion på ;-)
(I övrigt ett styft arbete att bena ut alla offtopic-diskussioner ur dessa över 700 inlägg i denna tråd angående Richardssons rehabilitering ;-) )
Ja, dags för någon, skapare el administrator att kanske ta tag i bloggen, inte lång tid kvar till Bruksvallarna nu, och Richardssons rehab har enligt uppgift gått i rekordfart… Kommer han komma tillbaka i OS-slag? Så som vi knappt sett honom sedan dess…
Aliide… Ja, först och främst ska Daniel kvala in till OS. Det har han förstås stora chanser till, speciellt som stafettåkare, men det är inte enkelt. Sen är det givetvis svårt att spekulera något över huvud taget kring Rickardssons kommande säsong. Han får ta det som det kommer.
En annan som vill slåss om OS-platserna är Anders Södergren. Och han är som vanligt väldigt optimistisk:
http://ipad.dagbladet.no/2013/09/30/sport/ski/langrenn/anders_sodergren/29517501/
Hellner Olsson Calle Daniel R Jönsson Södergren Lindblad….de tror jag blir OS laget för herrarna…men väldig tidigt så klart :)
Damerna några helt givna sedan vid öppet om sista platserna tror jag..
Kalla Haag Wiken Ida Nilsson..dom tar jag som givna sedan 2-3 plaster till hårt dom dom Bleckur Rydqvist Brodin Larsen Pajala Öberg Norgren Sundin Sömskar
Teodor är redan nominerad av SOK
Södergren är en annan som varit på g hela livet men spurtförmågan?
SOK är ett gäng tomtar, helt idiotiskt att nominera Teodor som det är långt ifrån säkert kommer få åka. Kan bli som Lina Andersson 2010, uttagen utan att få åka något, nu hann Lina tacka nej, annars hade det kunnat bli en fars likt Tobbe Fredriksson 2007. Kostar onödigt med pengar, och dessutom riskeras en konflikt mellan Teodor och landslagsledningen som annars kunnat undvikas.
Nu tror jag iofs Teodor kommer prestera bättre eller lika bra som Lindblad och därmed få platsen. Men likväl onödigt att plocka ut honom så tidigt.
Blunder av mig…klart Teodor kommer vara hög aktuell för en OS start…men banan är jag tveksam till passar han riktigt bra…känns som av banan man såg på för OS så passar den bäst Hellner om han hittar sin gamla sprint form..
Håller helt klart med om att den lär passa Hellner bra. Hoppas de har samma avslutning på alla lopp med spurt i fristil för en Hellner i form kan ha kul i den backen. På längre lopp är den ju tuffare, men den borde duga fint i sprint också. Borde även kunna passa Halfvarsson rätt så bra tror jag.
Förövrigt så tycker jag den där norrmannen som kommenterade i Södergren artikeln var en riktig tölp.
Aliide: att diskutera hur bra en längdåkerska var under längdtävlingarna i OS 2010 kan väl knappast vara en off-topic-diskussion på skidpepp
Jan: jag tycker att du har för stora förväntningar på Evis längdåkningskapacitet och tycker inte hon var mycket bra under OS 2010, däremot var hon duktig och hade lyckats bra med formtoppningen. Att vara ”bara” duktig skidåkningsmässigt räcker numera inte till för att vara de bland bästa skidåkninsgmässigt i världscupen i skidskytte, så hård är konkurrensen nu. Däremot när hon får till skyttet då är hon tillräckligt bra för att platsa i det tyska landslaget.
Elin: att hon återigen skall snuva Sverige på medaljer/guld i mästerskap (skrivet med glimten i ögat från min sida).
Klart att Nystad inte kommer att med utgången att göra,inte säkert att Tyskland ens kommer till finalen
För att återgå till OS 2010 så hade Tyskland Sverige att tacka för guldet
swestam: Nog måste väl Sachenbacher OS 2010 räknas som mkt mkt bra prestation av henne OS Guld + 4a på 3 milen?
jossa: med den måttstock som används här inne på Anna Haags prestationer så är det tveksamt om det kan bli betyget mycket bra (skall leta fram en del gamla kommentarer om henne), dessutom avsåg jag strikt hennes individuella prestationer.
Jaha, så var granskningen över tycker norrmännen. Vad har de att dölja egentligen. Värdena ska fram tycker jag, betendet luktar skumt lång väg. Hasse Svens var kanske inte fel ute ändå!?! http://www.expressen.se/sport/langdskidor/hasse-svens-de-vill-att-det-har-ska-do-ut/
swestam: Sachenbacher har ett rätt bra stafett facit i OS 1 2 2 1 då är sista sprint stafetten..
Hasse Svens är en icke-journalist från lokalTV som trodde han kunde stiga i rang genom att tvinga fram en story. Han hade ingenting då och ingenting nu. Märkligt agerande av norrmännen att först starta något utan att avsluta istället för att principiellt vägra från början, men det ligger inte hos dem att bevisa sin oskuld. Det är tvärtom precis som i rättssamhället.
lite rutin har väl Hasse Svens ändå..han har ju några gånger redan på 80 talet ändå rapporterat sport inslag på svt som varit i finland
Är man ende som talar finska på redaktionen så får man sådana jobb. Sen kan han inbilla sig att han är skicklig. Han är så långt ifrån ett scoop med den där dokumentären att det är löjligt. Oerhört låg standard som kanske går hem för att lura den tittare som inte kan ett dugg om temat.
Har man jobbat o gjort reportage åt svt så har man nog ändå bra klass om man varit med sedan 80 talet…på den tiden vet jag även andra som kunde finska på svt så de är nog att ta i de du skriar om deras finska kunskaper…
Ja scoop kanske inte men vem vet? har man några hårdingar som börjar leta så kanske dom skulle kunna hitta massa intressant som de blev när USADA tog tag i Armstrong…eller i första skedet när Räsänen stämde tidningarna som skrev om han men sedan åkte fast…
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/svenskarnas-vm-krav-ar-pa-vag-att-nobbas/
Snark…..
Vad man eventuellt kan få fram är ointressant. Man anklagar inte någon, direkt eller indirekt utan att ha något att komma med. Indicier håller inte. Eller tycker du att man ska skicka ut anklagelser till höger och vänster innan dessa hårdingar hittat något intressant?
Hasse Svens hade inte tillräckligt för att producera ett avsnitt till den tidigare så respektabla programserien Uppdrag Granskning.
du anklagar väl Svens lite innan utan att ha fakta ?
nej man man skulle väl kunna be någon börja leta i de efter fakta? Norge gjorde de ju rätt dumt själv när man gav ut ointressanta värden under tränings period skulle ju struntat även i de…
även från finskt håll tror man rätt hårt att norge varit dopade men de är ingen fakta de heller,,men från finskt håll tror man inte att dopingen gällde sverige
Jag visar en personlig åsikt på ett internetforum. Svens presenterar indicier som anklagande fakta i rikstelevision. Enorm skillnad.
Ja i Finland kommer man gärna med onyanserade anklagelser. Ynkliga försök att rättfärdiga sin egna smutsiga historia. Jag förstår dock inte hur det skulle vara ett argument mot mig.
Att Sverige inte myglade under andra halvan av 90-talet är enkelt att komma fram till med vanlig logik. Från en stark nation, den starkaste på herrsidan, innan epo-dopningen gjorde ordentligt intåg till att vara sorgligt usla trots många talanger, helt i nivå med 10-15 år tidigare.
Du skrev att Svens var enda på redaktionen som kunde finska därför fick jobbet,,men de var ju fel ?
I finland anklagade men sin egen Räsänen för dopning i media dom hade rätt.Finland är väl rätt likt Sverige när de gäller att komma med onyanserade anklagelse..
ja Sveriga tappa allt på kort tid så dopning inte troligt,,,men norge hände med bra..
”men norge hände med bra” – men inte räcker det för att antyda något?
Mer harmlöst att antyda att Sverige var oskyldiga då grundat på samma resultat. Det skadar ingen.
”Du skrev att Svens var enda på redaktionen som kunde finska därför fick jobbet,,men de var ju fel ?”
Var det? Var är källan till det? Att du sa det? Sportredaktionen på SVT var rätt skral på den tiden, men VET du fler så kan du ju nämna dem. Och även det fanns så är inte direkt ett par namn ytterligare något som ökar konkurrensen nämnvärt… oavsett kan Svens fortfarande utan problem klassas som empatilös.
de var bara fakta att norge var bra å swe dåliga inget argumet för att anklaga någon för dopning…
Mikael Hvinlund kan finska född i samma stad som jag..
men som du anklaga Svens att komma utan fakta så tycker jag heller inte de var rätt av dig att påstå att han fick jobb som enda Finsk talande när de heller inte var fakta.
jag har för mig att det finns en särskild tråd för dopningssnacket
”jag har för mig att det finns en särskild tråd för dopningssnacket”
Ja för vi vill ju inte att den här tråden ska handla om någonting annat än om Richardssons rehabilitering…
jossa: Som sagt, du måste väl se skillnaden i min anklagelse och det Svens gör i rikstelevision? Jag tyckte han var småpotatis inför dokumentären och han visade mycket riktigt att han inte var journalist nog att hantera uppgiften. Det blev fiasko men Hasse försöker och försöker. Han kan lura vissa om att han kommit på något men vi med kritiska ögon och åtminstone en gnutta kunskap blev inte lurade.
*Framtvingad story* är fortfarande min beskrivning av fiaskot.
visst är de skillnad men du verka ju åxå vara noga med fakta å försöka tycka ner Svens var inte heller så snyggt gjort..du försökte helt enkelt förminska han utan helt grund för de…
Ja, det om finsktalande var mycket riktigt en överdrift för att trycka ner honom lite extra det kan jag erkänna, men det tycker jag han förtjänar för jag tycker det han gjorde var ett riktigt lågvattenmärke och totalt känslolöst.
Jag gillar aldrig debatt tekning som först går ut att tycka ner förminska folk,,,för att så sett få ett övertag
Hasse Svens förtjänar det i mitt tycke. Det är han som borde vara mål för granskning efter hans uppvisning av bottenlös uselhet i journalistik. Ofattbart att han kommer så lindrigt undan utan istället ser sig som en förgrundsfigur som tagit sig an ett skitjobb som måste göras.
fakta ska räcka inte den metod du använde…
Fakta är att han nådde botten 27 Februari 2013.
ja de kanske var så men kanske de kommer upp mer av de i framtiden med mera fakta…skrev då bara att han gjorde de i stället för att tycka ner förminska han som du gör dålig svag metod
Förminskning och andra smädelser stod helt i relation till hans bottennapp. Precis som kriminella handlingar döms olika hårt finns det olika former av verbala tilltag som är lämpliga vid olika situationer.
För inte ger du samma negativa uttryck för en bloddopare som du gör för någon som omedvetet råkar fälla en mottävlande?
…..oavsett Svens journalistik. Varför säger man att man ska redovisa värden när man har tryck på sig för att avvakta tills det lugnat sig och sedan säga att man inte gör det. Antingen döljer man något eller….. ja jag kan inte komma på varför även om min grundtro är att Norge var någorlunda rena, precis som Sverige.
Jag trodde dopningsnacket var trams, Svens lever väl i Finland så klart att han blir påverkad och många argument kom ju ifrån finnarna. Men både Norges och Sveriges ovilliga attityd att plocka fram blodvärderna får en ju att fundera, förhoppningsvis talar de sanning, att det verkligen är svårt och kräver resurser för att få ut värderna.
Läste någon förklaring att Norge inte tog prover under tävlingssäsongen under den aktuella tiden, hur trovärdigt är det med skidvärldens största budget och resurser?
De hade nog stenkoll på alla värden, helst under tävlingssäsongen.
Hur svårt kan det vara? Ett par knapptryckningar på ett tangentbord så vips.
synd att de inte finns lagrade prover från längre tillbaka…cykelsporten har ju gamla provar från 1998 som man tagit fram i år även prover från OS 2004 har man tagit fram i efterhand…
Fakta är att de inte är många länder som vill fälla sina gamla idrottare för dopning i efterhand USADA Lance Armstrong efter en otroligt intensiv utredning..Spanien har Operación Puerto som dom vägrar öppna…
Taktiken att förhala lyckas, ingen orkar längre ta i detta längre för det är vattentäta skott.
Toppadvokater har granskat och lagt fram taktiken, allt är noga övervägt.
Ingen kommer någonsin sin veta vad som hände på 90 talet, nu är det dimridåer, spekulationer och gissningar.
Oskyldiga misstänks,eventuellt skyldiga går fria. Tråkigt men så är det. Vilken soppa. 90-talet kommer att gå till historien som det förlorade årtiondet inom skidsporten. Guldmedaljer blev till sand.
KE…I følge din kommentar er Torgny Mogrens 5-mils guld fra 91 og 93 – bestående av bare sand og grus… Mogrens fantastiske løp spesielt fra Falun 93 fortjener en bedre omtale, i følge meg.
Eller var de bare norske medaljevinnerne du hadde i tankene når du serverte denne ”sandkassekommentaren”?
Jag kan ju tycka att eftersom vi vet att 90-talet och början av 2000-talet var totalt nedsvärtat av doping i alla konditionsidrotter så är det väl inget konstigt i att man plockar fram allt material man har, precis som Norge och Sverige lovat att göra. Om man sedan också, som Norge då, var dominanta under denna svarta period så är det väl ännu viktigare att man verkligen är öppen och lägger alla kort på bordet, om man vet att man är oskyldig. Så att man får stopp på alla rykten en gång för alla. PR-mässigt så är det här agerandet mycket tveksamt, eftersom det kommer sätta igång ytterligare spekulationer i media och gemene man kommer fortsätta tvivla på om Dählies, Elofssons och Mogrens prestationer verkligen var rena.
Den enda som agerar vettigt i den här soppan är Elofsson som fortsätter att pusha för att få fram alla värden och bli helt rentvådd. Varför gör inte alla andra detsamma?
Undrar om inte den gamle forskaren skrockar belåtet…
Juridiskt sett är alla oskyldiga tills motsatsen är bevisad. Vill någon ta medaljerna ifrån Dählie eller någon annan så är det deras jobb att bevisa hans skuld och inte det omvända.
Däremot, var person har rätt att tycka och anse själv vilka man väljer att hylla eller inte. Ett exempel är höjdhopparen Veneva från Bulgarien, som 2006 tog silver före Kajsa Bergquist på hemma-EM. Hon såg fruktansvärt dopad ut och åkte också fast något år senare. Så länge ingen kan bevisa att hon var dopad redan 2006 så går det inte att ta medaljen från henne, men jag själv kan anse att Kajsa är det rättmätiga silvermedaljören.
Och när det gäller att få allmänhetens hyllningar, så räcker det kanske inte alla gånger att bara ’inte vara dopad’, man måste faktiskt med sitt agerande visa att man tar avstånd från dopning. Och framförallt inte bete sig som om man, eller ens landslag, skulle vara dopade, då finns alltid en risk att allmänhetens misstankar kommer mot en och en status som hyllad mästare kan vara hotad, även om man skulle vara odopad. Och (jag är snart klar) när man ser norrmännens agerande, främst Röste, i denna soppa så känns det som om allt han sagt och gjort har varit för att dölja något. Från början så var jag säker på att Sverige och Norge inte hade någon systematisk dopning (var enskilda individer gör kan ingen kontrollera) men Röstes agerande har vissa gånger fått mig och tveka. Och säkert många fler.
Hur är läget idag bland åkarna, är dom rena fullt ut, vet vi det?
JonasE, ja exakt. PR-mässigt så är detta nästan katastrof. Lova att lämna ut alla tester och sedan ändra sig. Snacka om att de svenska och norska förbunden gör de rena åkarna en björntjänst. Jag förstår att Elofsson är irriterad, han verkar ju vara den enda som är mån om sitt rykte. De andra kanske struntar i om halva svenska folket tror att dom är fuskare?
Gabriel, tror inte att svensken i allmänhet bryr sig om vad som ev hände för 20 år sen
Knut, nej kanske inte de som helst tittar på Idol eller skumma reality-shower på MTV.
Men av de 800.000 som ser Vinterstudion varje vecka så är det nog en hel del som funderar kring om de svenska och norska skidåkarna på 90-talet var rena eller inte. Eftersom det har snackats och skrivits om det in i absurdum sista året. Jag tror inte att snacket kommer sluta nu, i o m att det inte kommer lämnas ut några testvärden från den tiden. Då är det nog många som tänker: ”Jahapp, då var dom dopade i alla fall”. Och den typen av ”sanningar” sprider sig snabbt.
Istället för att bara lägga allt på bordet. Klart och betalt.
Fram til dags dato er det ikke på noe tidspunkt fremkommet dokumentasjon som tilsier at det har fremkommet noe ureglementert i norsk langrenn.
NSF har hatt og vil fortsatt ha nulltoleranse i forhold til doping.
Regner med at det svenske forbundet har de samme stramme krav.
Da er det opp til allmenheten å bedømme – tror man på SVT-dokumentaren ”Blodracet”, med Hasse Svens&co, eller har man mest tiltro til skiforbundet og de aktive. Jeg har tror klart mest på de aktive….
tolsrav:
Men även du måste väl se tvivelaktiga från Sveriges men framför allt Norges skidförbunds sida? Det bevisar absolut ingenting men det är otroligt korkat agerat. Då skulle man som sagt gått på ”vi behöver inte bevisa våran oskuld”-linjen från början och visat konsekvens istället för detta halvdana.
Dristar mig att skriva lite om de yngre damerna utifrån aktuell FIS-distansranking.
Födda 93, alltså de som gör sitt första år som seniorer:
Klar etta Teresa Stadlober Österrike som gått framåt steg för steg de senaste åren. Spännande att se hur hon klarar övergången till senior. Hon är dotter till Roswitha och Alois.
Sedan följer ryskan Nadezhda Shuniaeva och Julia Svan. Märkligt eller fegt att ingen nämnt Julia för vårt A-lag
Som 4;a kommer Francesca Baudin Italien som senaste vintern tog ett rejält steg framåt.
Stina Nilsson är rankad 8;a men givetvis överlägsen etta i sprint.
Norge var inte lika dominerande som tidigare bland sistaårsjuniorerna senaste vintern.
Nu är Hilde Losgaard Landheim bäst in som förstaårssenior som 13;e.
Födda 94;
Nu leder Julia Belger som jag sett imponera stort på rullskidor senaste månaderna.
Därefter Lea Einfalt Slovenien och Jonna Sundling som båda är mycket bra i den fria tekniken.
Sedan Sofia Henriksson på 4;e plats. Anna Dyvik 11;a och Maja Dahlqvist 31;a
Födda -95;
I topp Victoria Carl Tyskland som är högst rankade äldre junior (94-95). Observera att Viktoria ingår i det tyska A-laget! Såg att Viktoria på senaste lägret delade rum med Claudia Nystad, dubbelt så gammal.
Sedan följer ryskorna Anastasia Sedova och Natalia Nepryaeva samt Anamarija Lampic Slovenien.
Hedda Bångman god 5;a sedan Moa Molander Kristiansen som 25;a
Födda -96:
Mycket överlägsen den mycket lovande Katharina Hennig Tyskland.
Sedan följer de norska tvillingarna Tiril och Lotta Udnes Weng.
Bästa svenska Toinis och Assars barnbarn Elina Rönnlund 20;e
Elin: angående att ingen nämnt henne för ett A-lag ännu kan vara att hon ännu inte har resultat för att A – Lag..Men chansen finns att hon kan ta de steget i framtiden tyvärr har hon varit sjuk en del i sommar åxå..hoppas hon håller sig frisk nu
I mars tog jag ut Julia i mitt OS-lag på 10 klassiskt.
Benke…
Sen til å svare, er på jobb med hvit skjorta…:)
Saken – Når eks. Janne Josefson går så høyt på banen og sier: Det skal handla om et avslørende som kommer til å skaka om hele idrettsverden.
– Og ikonet Bengt Saltin og hans injuriende uttalelser, at det ikke gikk an å vinna udopet for 15-20 år tilbake.( Hva viste han om trening, treningsmetoder, stensliping eks.)
Jeg tviler ikke på at han var en erfaren og kjent forsker, men samtidig hevder han en herre med navn Rasmus Damsgaard hadde rotet i hans papirer..:)
Jeg kan kan godt forstå at NSF er uvøren til å fremlegge flere blodverdier, så useriøst som Uppdrag Gransning ble, i allefall sett med norske øyne.
Og hvorfor skal NSF offentliggjøre flere blodverdier, det skaper jo bare spekulasjoner, og at gamle utøvere blir urettmessig uthengt…
Alltså du missar min poäng. Jag är helt enig i hur värdelöst agerat det var av Josefsson, Svens och några till. En dokumentär inte värd namnet. Sämre än sämst. Men att som NSF först säga att man ska offentliggöra blodvärden som eget val och sedan helt sonika säga att man inte ska göra det är inte heller bra agerat.
Er veldig spent på om Didrik Tønseth har tatt noen steg fremover i vinter. Han har virkelig potensiale. Noen som har hørt noe?
Mente i sommer selvfølgelig:-)
http://www.langrenn.com/maa-alltid-tenke-paa-neste-oekt.5286431-1743.html
Sven..Didrik har trent godt i sommer, uten skadeavbrekk….Talentet er meget stort
Känns som Norge till i år har det bästa landslag på herrsidan som nåt land ställt upp med sen 90-talet. Toppbredden är ju otrolig. Ja, den andra bredden också, men då är kanske Ryssland snäppet värre.
Läste någonstans att Norge inte tagit ett enda guld i något annat än Nordiska grenar, skidskytte och alpint sedan Lillehammer, och då tycker jag de har vunnit rätt mycket guldmedaljer. Så dominansen är total, men har inte kollat ifall det stämmer. Till OS kommer dock Ryssland att plocka hem lika många guld som Norge.
FIS har haft sitt höstmöte i Zürcih men jag har inte sett till deras long-term program eller vad de hittat på för idiotiska regeländringar till i år. (förutom den gamla nyheten om att halvera sprintbonusen som var en riktigt bra nyhet). Någon som vet varför det inte läggs ut, brukade väl göras förut.
Tyvärr har företaget jag arbetat lite för, avslutat sitt samarbete med FIS så kan inte få info den vägen, ej heller åka till exotiska destinationer.
Norge tok vel gull i Curling i 2002
Då läste jag väll fel då, alternativt någon som skrev fel.
Norge tok 16 gull tilsammen i VM i skiskyting og langrenn i år så jeg er optimistisk foran OL.
Tolsrav
Du har ju gjort allt annat än svarat på Benke Benbrotts fråga, spott ut pojk ;)
Gunnar…Å jo da, har svart på spørsmålet…Og nå venter vi på SVT-dokumentaren ”Blodracet 2” da kommer det flere svar….
Jan…
Ådne Søndrål tok gull på 1500 m
skøyter 1998.
og Kari Traa tok gull i freestyle 2002.
Sven..”Norge tok 16 gull i vm i skiskyting og langrenn i år så jeg er optimistisk foran ol”…Kankje det er like greit med litt bedre fordeling av medaljene under OL…
http://www.nettavisen.no/sport/vinter/article3686932.ece ….Kommentar: Ingen kommentar…;)
Tolsrav: Er ganske sikker på at Johaug blir rå til vintern:-)
Jag har tappat tron på Janne Josefsson. Känns som att han kommit till ett stadium, där han mest vill skapa rubriker. Innehållet är inte lika intressant.
Calle Halvarsson borde väll ta ett kliv till och samma med Emma Wiken.
Södergren har nog gjort sitt i svenska stafetter, om vi nu inte äntligen kan börja ställa upp med två lag.
Som intelligent broms och ”hjälpryttare” på femmilar är säkert Södergren till stor nytta.
Blir roligt när det kommer igång igen.
Synes du er litt vel hard mot Halvarsson og Wiken. Begge to hadde vel sine beste sesonger i fjor om jeg ikke tar feil. Synes spesielt Wiken tok store steg forrige sesong.
Johaug skrivs upp för mycket, bådar ej gott.
Nei, synes mye tyder på at Johaug tar over tronen som langrennsdronning denne vinteren. (WC, TdS og OL)
Tipper derimot Bjørgen ikke får noen individuelle OL-gull i Sotsji. For gammel :)
Fabulator; naturligtvis kan du ha rätt i dina spådomar men allt är baserat på resultat nådda för ett halvår sen. Mycket kan hända under försäsongen då vi får svar på våra frågor och förutsägelser.
Kan tex Northug hinna ifatt i sin förlorade träning och trots allt vinna en medalj till OS. TdS anser jag vara förlorad för hans del.
Tror Björgen,Johaug ochh Weng kommer att ta alla pallplatser i vinter.
Inte så höga odds om det vore spelbart ;-)
De utvecklas fortare än alla andra hela tiden, ökar avståndet, verkar inte finnas någon gräns för hur hårt de kan träna utan skador och sjukdomar, en egenskap som är ovärderlig.
Bland svenskorna till chans på pallen tror jag mest på Wiken i klassiskt som verkligen kan åka fort med sin fina teknik. Sofia Bleckur om hon varit frisk och kunnat träna kan kanske nå topp 6 i något klassiskt lopp.
Anna Haag tror jag tyvärr får en mellansäsong igen. Får sikta på Falun 2015.
Julia Svan kanske får sitt genombrott tidigare än väntat.
Kalla, bra som vanligt, nära pallen, kanske 4-5 i något lopp, hoppas jag har fel men de 3 Norskorna är i egen division. En frisk Lisa Larsen kanske kan överaska
på någon fristilslopp.
Hoppas Mats Larsson har kunnat bidragit med sina kunskaper teknikmässigt så alla har tagit ett steg till.
Medans ni norrmän hyllar Johaug innan säsongen ens börjat vill jag passa på att göra detsamma med Johan Olsson. Jag tror och hoppas att han är mannen alla får se upp för på OS. Denna försäsong har han tränat otroligt hårt, men hans psyke och mentala styrka är det som gjort att han i två mästerskaps lopp (i masstart) vågat gå för guld. Resultatet vet väl alla, 1 OS brons efter ett fantastiskt lopp, samt ett historiskt(åtminstone enligt mig) VM guld.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article17616770.ab
KE…Jeg tror nok at lille Weng skal ha en 110% dag,( selv det er ikke tilstrekkelig) hvis hun skal være i nærheten av en ikke helt ukjent løper som Kowalzcyk på 10 km klassisk. Under VM-stafetten ble jo Johaug tilnærmet ”slaktet av TDS-dronningen….I mine øyne kan du stryke frk. Weng ut av topp 3 lista!
Tror også Johan Olsson blir sterk i OL, men det tror jeg først og fremst blir klassisk 15km. 50km fristil tror jeg blir vanskeligere.
KE: Du glömde nog en viss polska i de klassiska loppen va…
Tror bare det er Bjørgen som kan utfordre Kowa i 10km klassisk i OL. Det er nok den distansen Kowa satser absolutt mest på. De andre tror jeg ikke hun har sjangs på ettersom det er friteknikk involvert. Der er hun milevis bak de norske og hun har nok ikke klart å endre det i sommer heller.
Strengt har Kowalczyk antagelig bare én gullsjanse, og hun vil nok gå inntil døden (nesten) for å vinne den distansen.
Hun er en stor favoritt på 10km klassisk, det er kun Bjørgen som kan utfordre henne på en god dag, dersom ikke andre løpere har tatt kjempekliv siden forrige sesong. Man alt må klaffe for Kowalczyk også…
KE: Men har inte Björgen varit sjuk i år? eller läste jag fel någonstans…
Tror heller inte man för glömma Kowalczyk..hon krossade faktiskt norskorna på en OS distans i Lahtis förra året..kollar min in resultaten på 10 km klassiskt dom två senaste säsongerna så är Kowalczyk förbluffande överlägsen…7 raka segrar oftast med segermarginal övar 20 sek
Hoppas någon tjej tar ett stort kliv framåt i år typ Lähtenmäki eller en tyska. Det hade varit trevligt med någon ny konkurrent till de tre stora, tyvärr är väl chansen inte så stor!
Sven, det är just 15 km klassiskt som Johan siktat in sig på denna gång, till VM var det femmilen vilket ju gick rätt bra. Han har haft en bra och skade- och sjukdomsfri träningssommar (utöver ett par stygn i knät pga fall på sten). Bådar gott när Johan satsar allt på ett kort! Snöförhållandena i Sotji lär väl också passa Johan, ju jäkligare desto bättre! ;-)
Jossa, tror du må regne over på nytt.
Valle: Jag tror mkt på Lähtenmäki tror hon kommer kunna utmana dom bästa en del i år…bara hon håller sig frisk,,hon säger själv att träningen fungerat bra när jag läste om henne..
Tror også Eldar Rønning kan bli farlig på 15km klassisk. Han satser også alt på den distansen.
Fabulator..
”tipper derimot bjørgen ikke får noen individuelle OL-gull i sotsji. for gammel:)”….Da har du nok glemt at Marit er mesterskapsløperen fremfor noen. Med 15 gull er ingen er i nærheten. Eks. er Sveriges storløper Johan Olsson, fødd samme år som Bjørgen bokført med 3 gull i mesterskap. For gammel,ja ja, inneværende sesong får bevise eller motbevise..;)
Björgen är mycket bättre än polskan, och det gäller även klassiskt där hon är helt suverän.
Klassiskt på damsidan är en speciell disciplin där överlägsenheten tenderar vara större. Björgen och Kowa är i en helt egen division, när det är masstart kan Johaug lyckas slita med på de platta delarna och hålla jämna steg uppför. Gäller även Weng. Men i intervallstart märker man de två bästas överlägsenhet.
Skulle nog inte ens vara säker på norskt brons, trots att Weng och Johaug vanligtvis är bäst. Finns några utmanare som säkert tar ytterligare ett kliv denna OS-säsong, tänker främst på några finskor och Julia Ivanova. Aurore Jean var ju rätt bra ifjol också, men tror inte lika mycket på henne. Av svenskorna så har Haag, Wikén och Kalla alla chansen, men måste då till en större förbättring.
Holder ikke helt med deg Jan når du sier at Bjørgen er mye bedre enn Kowa i klassisk.
http://www.tv2.no/sport/vintersport/langrenn/northugtrener-verdenscup-og-tour-de-ski-kommer-i-andre-rekke-4135394.html
Er hele sesongen spolert? Mye som taler for det, dessverre!
Northug kommer nok i form, men jeg tror han skal droppe sprinten i OL og satse på distanserennene.
Stämmer det att senaste gången Björgen slog Kowa i 10km klassiskt intervall var VM i Holmenkollen 2011 eller har jag fel?
Det stemmer nok bra det
2011 vann Björgen alla 10 km klassiska lopp före Kowalzcyk 4 st
fabulator: oj missa La Clusaz loppet sorry ..men innan tredje platsen i La Clusaz hade hon 7 raka segrar…
Er ikke så farlig. Du har kanskje lagt inn noen etappeseire i tourer? Husk Bjørgen var best i Kuusamo sist sesong, tidsmessig på avsluttende 10km. Samt at Kowa har sluppet å møte Bjørgen i en del av løpene.
Men tendensen er at Kowalczyk er hakket vassere enn Bjørgen på klassisk inntil 10km, det er det ingen tvil om. Så jeg holder henne som favoritt på 10km i Sotsji.
Det som kan tale litt i hennes disfavør er at hun ikke har så mye form å toppe i mesterskap i forhold til resten. Går jevnt godt etter nyttår. Iallefall har det vært slik i de siste mesterskapene.
fabulator: har räknat in två etapp segrar i tds..men men räkna inte in Kuusamo efter som de var jaktstart…Björgen har varit med i rätt många av dom loppen men inte alla…de man kan konstatera som Jan skrev är att dom två är i en klass för sig på 10 km k…
Det er sant.
Jeg ser ingen andre som kan true 1 og 2 plass. Hvilket er synd.
Herrenes 15 km klassisk med intervallstart blir OLs høydepunkt for meg…
Hvilket løp det skal bli med Northug, Olsson, Poltoranin, Legkov, Cologna – og kanskje pallen i Oslo – Heikkinen, Rønning og Johnsrud Sundby. Kan hende Bauer har noe på gang? Alle kjennes kapable til å ta hjem gullet på en topp dag!
Måste tyvärr göra fabulator besviken, Northug kommer ej att ha med utgången att göra (intervallstart med dålig rygg)
Kommer inte ihåg… Nån som vet vad för slags snöförhållanden man kan förvänta sig under OS?
Innan förra säsongen såg jag herrarnas 15km fritt som ett riktigt getingbo, men ju längre säsongen gick desto klarare var det att Olsson/Northug skulle vara dominanta. Tror kanske dock att klassisk 15km kan bli tajtare över säsongen med så pass många duktiga åkare och mer utslagsgivande på materialval och väder. I vilket fall som helst är det OS höjdpunkt för mig.
I övrigt hoppas jag lite på att tyskarna kommer tillbaka till i år. Det behövs ytterligare en stark nation, speciellt nu när italienarna och finländarna inte fått snurr på sin nya generation.
Manne: tror ”skitföre” är en bra sammanfattning.
Toriv… Mycket ryms i begreppet skitföre… Jag har för mig någon jämförde förutsättningarna med Jvm i Turkiet. I såna fall borde det gå bra för Wiken.
Snøens kvalitet i Sotsji bekymrer meg lite. Derimot er det bekymringsverdig hvor dårlig løypemannskapet taklet snøværet under jentenes skiathlon i prøve-OL.
Steira & Co vasset i dypsnø under hele løpet. De var ikke forberedt i det hele tatt. Jeg har ikke sett noe verre. Men vi får håpe de lært av dette.
Hoppas verkligen att det blir riktig snöyra under OS .Påminner mig om min barndoms skidtävlingar när man kämpade fram till mål med utseende som en snögubbe.Härligt!
fan vad trist de blir om de blir snöyra dåliga tv bilder…sol o fint väder ska de vara…inget chans före med snö i loppen som de blev 2007
Äh jag får strunta i barndomsminnena och hoppas på rättvisa förhållanden
@Anders
När stod det klart, innan VM?
För jag tycker både Olssons och Northugs Januariform var stora frågetecken. Northug gjorde ju några bra lopp, men mest sprint innan VM. Olsson vann SM och Davos, och det var ju bra, men inte direkt så man kunde se att han skulle vinna VM.
Men imponerande av dig om du tyckte dig se det tidigt.
Rättvisa och rättvisa, snöyra och skitföre likasom hög höjd gäller alla och gynnar Johan och är en nackdel för Northug (om han nu får åka dvs). Vi snackar 15 km och typ 50 åkare, hinner inte bli så stora variationer i förhållandena mellan åkarna.
Aliide>> Minns du inte Sapporo 2007. Karneyenka åkte innan det började snöa, favoriterna i snöfallet. Karneyenka var i mål innan de bästa hann starta och tog medalj. Det är därför man ska ha långa intervallstarter, så alla hinner starta innan de första är i mål. Då hade det aldrig hänt.
Aliide; Är du säker på att det är hög höjd i Sochi, läste nånstans att det ligger på mellanhöjd
Tror det är runt 1300 MÖH i Sochi, så riktigt hög höjd är det väl inte. 1800 MÖH är maxgränsen, det var det i Soldier Hollow.
Aliide: höjden är konstant samma …snö fall kan variera de är rätt stor skillnad..
Sapporo 2007 var snöfall som ställde till de å gjorde inte tävlingen helt rättvis en annan gång var väl 1987 när de var jätte blött o varmt vill minas att alla topp 10 starta mellan 1-37 förutom Majbäck 3 o Ulvang 5..Några fler gångar de varit så stor betydelse var man startat ?
FIS förvånar mig ibland. Har alltid tyckt att de borde ha en egen kategori för U23-VM lopp och äntligen så har de, faktiskt, infört det. Här Colognas fina segerrad, det var ju i U23-VM han en gång slog igenom.
http://www.fis-ski.com/de/606/615.html?sector=CC&competitorid=10834&type=result&category=U23&season=ALL&sort=&discipline=ALL&position=&place=&Submit=Search
Hans facit i U20-VM är visserligen en tredjeplats, men därefter bara 22:a plats.
Sven: Jo nog hade dom sina bästa säsonger hittills, men Calle vill ta guld i Falun och då måste han nog upp ett snäpp redan nu i vinter.
Emma måste bli jämnare för att kunna vinna till slut.
Så jag tycker inte att jag är orättvis. Gillar båda två och hoppas det bästa. Om inget annat, så behövs dom för att säkra medaljer i stafetterna.
Fast Calles resultat i VM med två sjunde och en sjätteplats är ändå inte långt ifrån medalj, och sen är det mycket som kan hända på kort tid för unga skidåkare som successivt ökar träningen. Fast det är klart, det ska nog en del till om det ska bli guld för Calle i Falun, men konstigare och mer oväntade saker har väl hänt i mästerskap.
Ytterligare tecken under sommaren visar på att Johaug närmar sig Björgen. Frågan är om hon hinner gå förbi innan Björgen lägger av? Vi lär få se en härlig fajt i fristilsloppen medan Kowalczyk troligtvis är knapp favorit så här på förhand i de klassiska loppen. Johaug var inte särskilt långt ifrån segern i TdS ifjol och lär utmana än mer den här säsongen – om nu båda kommer till start.
Kalla? Nja, lär finnas med i gänget där bakom de allra bästa, utan att vara direkt nära den yppersta eliten som er den sedvanliga trion med Weng som första utmanare.
Läser på Expressens hemsida att Petters säsong är i fara på grund av sjukdomen och träningsuppehållet. Inget skrivet på Langrenn, så jag vet inte vad man skall tro. Inte kul om inte Petter är med och i god form.
När det gäller Kalla, så tror jag att lite satt sig i huvudet. Detta evinnerliga tjat om hur ”dålig” hon är i klassisk stil. Gick ju bra i början av hennes karriär. Samma gäller ju Anna Haag. Hon har nog också spöken att tampas med.
Visst har norskorna varit hiskeligt bra. Men se upp för dom unga Amerikanskorna. Har inte sett en kommentar där någon bedömt deras möjligheter.
http://www.langrenn.com/petter-norhug-i-hommelvik-klart-du-blir-litt-rastloes.5319387-1743.html
Sten…Her er Petters egne ord om sykdomsperioden! Er selv i Sverige på höstferie – ”servicen” er helt topp, Trivsel…;)
@Sten
Bra diskussionsförslag!
Amerikanskorna.
Kikkan rikitgt bra i fristilssprint och inte ofarlig på lättåkta och tekniska distansbanor.
Stephen förmodligen den bäste fristilsklättaren efter norskorna, bör kunna göra det riktigt bra i Davos och på tremilen i OS.
Diggins framförallt bra på teamsprint. Men kanske kan klara 5km. Samma gäller Sargent och Bjornsen.
Brooks gjorde ett väldigt bra lopp i Gellivare, men snön påverkade och det var tidigt på säsongen, i övrigt anonym.
Vad menade du med spöken och Anna Haag, var ju bäst på klassisk stil i början av karriären och för närvarande är hon väll att betrakta som lika bra i bägge stilar. Eller menade du mer generellt.
Northug verkar vara en riktig filur, man vet aldrig var man har honom, när åkte på semester i Januari så trodde jag att hans säsong var på väg att ta slut men det var ju helt fel. Tippar att Northug dyker upp i Davos iallafall, troligen tidigare. Helgen innan är det ju Lillehammer, men då är det stafett och jag tvivlar att han vill göra comeback då eftersom det innebär att det finns risk att han förlorar den. Så det kanske redan blir i Kuusamo eller Beito.
Diggins kan nog bli farlig även på fristilssprinten i OS, som är lång och tuff.
Frågan är om amerikanernas service-team räcker till för att matcha dom tyngsta nationerna när det väl vankas OS?
Motivera gärna de där med Haag o spöken? jag tror att enbart spökena sitter hos dom dom som förväntar sig resultat av henne som hon hade senaste OS säsongen? Jag är faktiskt nöjd om Haag kan prestera som hon gjorde i dom två senaste VM loppen de faller mer in på hennes kapacitet
Angående de unga amerikanskorna som Sten benämnde dem så är väl det egentligen bara Diggins som att betrakta som ung, möjligtvis också Caldwell. Diggins har väl varit skadad under försäsongen så frågan är väl vad man kan vänta sig av henne. Dock tror jag att Diggins, Randall och Stephen som helhet kommer gör bra ifrån sig under säsongen men är betydligt mer tveksam om vad Brooks, Sargent och Bjornsen kommer att prestera.
jossa; då torde väl åtminstone ett spöke vara att hon själv tror att hon kan upprepa resultaten från OS-säsongen (det är åtminstone min tolkning av vad hon säger).
Med spöken, menar jag att både Haag o Kalla tappar tron på sig själv. Båda öppnar ju starkt, men sedan tappar dom ofta alltihop. Kan inte tänka mig att det beror på att dom är dåligt tränade. Jag tror att det är, åtminstone till viss del, hjärnspöken som säger stopp.
Visst kan Haag vinna tävlingar, men då måste kropp, huvud och material fungera tillsammans. Gäller väll alla föresten.
Framgång föder framgång. Har varit mycket motgång för båda. Jag hoppas att båda får till det i säsongsupptakten, så att dom känner att dom är med från början.
som Haag som varit på Pallen måste hon väl självklart tro att hon kan göra om de…ta OS medalj är ju rimligt mål som motivation för henne inget spöke
Hadde Sverige fått i gang Haag og Wiken skikkelig så kunne det vært muligheter for litt spenning under OS-stafetten.
Sten, fast Kalla är väl lite av en mästare på att avsluta starkt? Det är ofta i mitten av lopp hon har svackor.
@Sven
Precis, många norksar kaxar sig och skrattar åt en om man säger Sverige kan slå Norge i kvinnelangrenn och säger att ifall Norge fick ställa upp med tre lag skulle alla slå Sverige.
Men i senaste VM så slog Wikén, Haag och Kalla, den norska supertrion Johaug, Steira och Björgen med nästan 10 sekunder.
Weng fixade guldet tillsammans med Rikard Grip och hans laguttagning.
Jan: tror du verkligen att Kalla hade klarat Björgen om de hade gått ut tillsammans?
Det holder jo for Norge å sette Weng og Bjørgen på de to første etappene så er det avgjort.
Är inte omöjligt iallafall, Björgen hade haft ett tufft program. Man kan säga att Sverige aldrig fick chansen.
Prestationen av Weng var riktigt bra, hon hade kanske åkt på ett annat sätt om hon ställts emot Bleckur istället för Ida också.
”Prestationen av Weng var riktigt bra, hon hade kanske åkt på ett annat sätt om hon ställts emot Bleckur istället för Ida också.”
Knappast. Finns inget som heter taktik i damstafetter över 5 km.
Jan:
Jag tror inte direkt att det hade blivit någon skillnad med Bleckur istället för Ida. Weng tyckte att det hade gått för långsamt helt enkelt och valde därmed att öka farten, vilket ingen hade något svar på. Ytterst, ytterst tveksamt om Bleckur hade haft något att säga till om.
Sanna:
Ja, Kalla går med så länge hon orkar, men tröttnar under vägen och får allt som oftast en riktigt dålig period för att sedan, mot slutet av loppet, finna krafter och avsluta riktigt vasst.
Jag vet inte om det bara är jag, men känns det inte lite junioraktigt? Att vara så mycket upp och ner under ett lopp? Jag kan förstå om det sker någon gång här och där, men det ser väl mer eller mindre ut så i de flesta masstartslopp?
Personligen har jag inga större förväntningar på Kalla den här säsongen, så möjligtvis att hon kan överraska med ett par pallplatser. Jag håller Johan, Emil, Ida och Hellner som större medaljhopp än Kalla under OS så här på förhand.
Sven:
Ja, det kan faktiskt vara sant. Med Weng och Björgen på de två första sträckorna skulle Norge, om möjligt, bli än mer överlägsna. Däremot är det en säkerhet i sig att avsluta med Björgen samtidigt som Johaug mer eller mindre alltid gör stabila insatser i klassiskt. Skulle någon nation mot förmodan vara med till sista sträckan så är det ändå Björgen som ska spurtas ner.
Weng – Johaug – XXXXX – Björgen.
3/4 platser känns dock säkra så här på förhand, men frågan är om Steira fortsatt håller undan för de som jagar bakom. Tänker i första hand på Jacobsen, men även Ek Hagen som visade potential under säsongsinledningen och Kristoffersen som vi inte riktigt vet var vi har efter sina sjukdomsproblem. Personligen tror jag att Skofterud har gjort sitt i stafettsammanhang, men det kan finnas en liten möjlighet att hon tar en av de klassiska sträckorna och i och med det flyttar upp Johaug till en fristilssträcka. Finns några alternativ om vi säger så.
Steira har gjort en väldigt bra träningssommar och varit stark på testloppen. Tror nog det blir Steira på tredje sträckan som vanligt.
Tycker annars Finland har ett intressant stafettlag på gång. Misslyckades kapitalt på VM senast med fall på första sträckan och väggning på sista sträckan, men generellt under säsongen var det många bra prestationer på flera av åkarna. Speciellt Niskanen och Kyllönen gjorde många bra lopp.
Saarinen-Niskanen-Lähteenmäki-Kyllönen kunde vara en intressant konstellation. Stabil klassisk inledning, Lähteenmäki i en nyckelposition på tredje sträckan och en spurtsnabb Kyllönen på sista. Sverige kommer att bli utmanad om silvret på damstafetten i OS.
Johan:
Jag har för mig att Steira även hade en väldigt god träningssommar ifjol, vilket hon säsongerna innan haft problem med. Jag gillar Steira, men utan några som helst spurtmuskler så blir det svårt för henne att nå upp till pallen. Steira är dock ett oerhört tryggt val på ”sin” sträcka i det norska laget, så visst är hon favorit till att få åka så här på förhand, men det kan ske en del på vägen.
Det var en oerhört märklig uttagning av Finland där Lähteenmäki inte ens fick åka. Den konstellationen du skrev upp är i allra högsta grad med och konkurrerar om silvret. Jag håller nog Finland som knappa favoriter till silvret så här på förhand eftersom vi är mer upp och ner än vad finländskorna är.
Brooks-Randall-Stephen-Diggins kan också göra bra ifrån sig även om de skulle vara i behov av en bättre startåkare då Brooks likt alla jänkare är bättre i den fria stilen. Förhoppningen kanske är att Bjornsen eller Sargent tar ett par kliv i distans. Tyskland står också och ”faller” med tre bra åkare nu när den skadade Gössner troligtvis väljer skidskyttet före längdstafetten under OS. Ryskorna tror jag inte överdrivet mycket på, trots hemmaplan.
Nu är jag inte helt säker på att jag minns rätt, men min minnesbild är att Weng iprincip spurtade upp för backen utfrån stadion varv 2 och åkte ifrån alla med typ 15 sekunder. Sedan tappade hon farten lite, Jean och Ivanova kunde plocka in lite tid, medan resten var tokstumma och fortsatte och tappa. Hade hon kört mer jämn fart hela sträckan så hade förmodligen avståndet till Ida varit mindre, men det till Jean och Ivanova större. Bleckur är mer av Jean och Ivanova-typ så Weng hade nog tjänat på att köra jämnt tempo om hon mött henne.
Kom inte och säg att det inte finns någon taktik på 5km, för i mitt tycke så körde Weng på ett mycket taktiskt sätt. Tycker det är lite fyrkantigt att tänka som ni gör.
Angående Finland så är det givetvis möjligt att de skall slå Sverige, men varje gång det skett sedan Virpi slutade vara grym så har det berott på att en svenska totalt klappat igenom. Envisas man med Ida så är det givetvis möjligt. Är dock mer orolig för Ryssland.
För Norge så tror jag de skulle tjäna kanske 10 sekunder på att låta Björgen gå klassiskt istället för Therese (räknar med att Johaug är lika bra i bägge stilar, och Björgen 10 sekunder bättre (relativt) i klassiskt). Att spurta ned Johaug är dock lättare än Björgen. Byter man plats på Björgen och Weng så tror jag inte man tjänar något nämnvärt skulle vara om Björgen kan få fler folk på första att bli rejält stumma. Dock vill inte Norge upprepa Liberec vilket Weng på sista skulle kunna göra, för hon har fortfarande dåliga dagar.
På tal om testlopp, så hörde jag en intervju med Johaug, efter att landslaget haft ett test i Kvitfjell, där hon nämnde att löpningen kändes tung medan delen med rullskidor kändes betydligt bättre. Inte nog med att hon krossade det tidigare rekordet, så kan detta vara ännu ett tecken på att hon blivit starkare och bättre rent tekniskt.
Jan, hur länge ska du ignorera Idas stafett i Nove Mesto?
http://www.fis-ski.com/pdf/2012/CC/2253/2012CC2253RL.pdf
Finland ska nog kunna ge Sverige en hård kamp om medaljerna i stafetten , får vi bara Saarinen tillbaka i kanonform å Lähteenmäki tar ett litet steg framåt så går vi för silver…Toppar laget Niskanen-Saarinen-Lähteenmäki-Kyllönen formen i rätt tid så e det bara Norge som går säkra.
Lelle: hur är det med Saarinen egentligen? Har hon inte passerat sin topp och på väg utför eller tolkar jag de senaste säsongerna fel?
Nog undrar man hur Saarinen ska kom igång denna säsong, förra årets start missade hon helt å hållet å gråten var nära i tv inslagen. Tror att Saarinen å Roponen tävlar sista året på landslagsnivå, möjligen blir det mera långlopp för deras del senare. Sisu har Saarinen så det räcker till, men det e inte lätt att komma tillbaka efter några svagare år.
Saarinen har ju varit sin egen tränare de senaste säsongerna vilket inte fungerat så bra kan man ju konstatera. I våras skaffade hon sig en ny personlig tränare (Reijo Jylhä som tränar bl.a. Jauhojärvi) så vi får väl se om det har nån inverkan på farten i spåret till vintern. Man tycker ju att Saarinen är ”gammal” och på väg neråt pga sin ålder, men det skiljer faktiskt bara ett år mellan henne och Björgen så åldern ska väl inte vara nåt hinder. Har för mig att jag läst att Saarinen ännu har tänkt tävla i Falun VM 2015.
Ida hade det tungt uppför Lysebotn opp i början på augusti. Det säger egentligen ingenting om vad som kommer ske i vinter, men 4,10 efter Mäkäräinen samtidigt som hon hade flertalet sprinters framför sig var väl inget direkt toppresultat.
För övrigt trodde jag att Tuva Toftdahl skulle vara med och konkurrera om segern, men hon blev ”bara” sexa. Siegel som blev femma, 47 sek efter Mäkäräinen, var en positiv överraskning.
Det är roligt att läsa vilka damer som ni skriver om i positiv anda. Andra skrivs det nästan inget om. Spännande att se hur det går i Bruksvallarna och vilka som får köra i Kuusamo. De som skriver här har väl redan bestämt vilka som ska åka.
Märkligt också att ingen skriver något om Sofia Bleckurs genomklappning i stafetten i Nove Mesto.
Astrid, du kan va lugn. Det är nog redan bestämt att Ida ska köra. Hon är ju trots allt regerande vm-tvåa på en av distanserna.
Många klappar på dörren. Brodin är en, Rydkvist är en annan
Astrid: Ingen har väl skrivit nåt om att Ida inte skall köra i Kuusamo? Första VC tävlingen för säsongen är ju en klassisk sprint, Idas paradgren, där är hon självskriven redan nu. Däremot är det tveksamt om hon skall få åka i ett svenskt stafettlag på en tuff bana på hög höjd på OS.
Hur går det med det slovenska damundret? Förra året var det ingen av kvartetten som tog jvm-medalj som gjorde något väsen av sig på seniornivå.
####
Kolla i FIS-kalendern. Första loppet är Muonio 15-17 november. Kommer några intressanta namn köra där? Eller måste man vänta till 20-24 i ryska Vershina samt 22-24 i Bruksvallarna, Beitostölen och Inari?
JonasE: såg någon antydning om att de slovenska tjejerna var övertränade förra säsongen men det har nog Elin bättre koll. Notera dock att några av dem fortfarande var/är juniorer så kanske inte riktigt rimligt att de redan förra året skulle göra avtryck på seniornivån. Men även på JVM så åkte de svagare jämfört med tidigare.
JonasE: Finska cupen drar igång redan 9-10 november med klassisk sprint och stafetter. Landslagsåkarna kör där om de nu inte är på höjdläger vid den tidpunkten. Malvalehto tränar aldrig på höjd så hon kör väl åtminstone av finska damerna.
Läste på sweski att Cologna och hans landsmän tänker träna 2 veckor i Kiruna inför VC premiären. Gissar att de kommer åka FIS loppet i Gällivare den 23:e. Ifjol åkte Legkov o Chernousov det loppet också. http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=21151
Astrid: stod ju massor om Bleckurs genomklappning i stafetten när de var aktuellt…
Hur många platser har vi till Kuusamo?
jossa: har vi inte 9 platser som vi brukar ha till tourerna (6 i distanskvot+ 3 i sprintkvot), om nu inte FIS har gjort om reglerna till denna säsong
Distanskvoten + halva sprintkvoten borde det vara. Alltså 6+3=9. På herrsidan har Emil friplats så det blir väl 10 platser där.
ok då kan jag ta ut truppen redan nu :)
Kalla Haag Ida Wiken Pajala Nilsson Brodin Rydqvist Bleckur Larsen….tog ut 10 någon lär ju vara sjuk
Jossa, vem av dem är reserven i din trupp, Larsen el Rydqvist?
Herrtruppen?
Aliide: är alla friska så är Larsen reserv
Jönsson Olsson Hellner Södergren Calle Nelson Anton L Teodor Eriksson
jossa: nu skall vi väl låta de tävla i Bruksvallarna först, och vi vet inte riktigt vad sådana som Brodin, Rydqvist och Bleckur står någonstans. Inte orimligt att kanske Svan eller Sundin slår sig in. Och det kanske blir någon jätteöverraskning i Bruksvallarna från sådana som Settlin, Nordstrand, Thorn, Britta, Sundling, Gräfnings, Öberg eller Sömskar :)
jossa: det var då det, men inget på länge
Det var ingen märklig uttagning av Grip att ta ut Ida till vm-stafetten. Det var fullt rimligt baserat på resultaten.
Det bästa är ju förstås om det finns fyra stabila kort till stafetterna, men där är vi inte än.
För övrigt har jag för mig att även Ryssland slog Norge sammanlagt på tre streckor, när vi nu var inne på den saken.
IDA ÄR BÄST!
IDA ÄR BÄST INGEN PROTEST!
HEJA IDA FRISKT HUMÖR DET ÄR HON SOM SUSEN GÖR HEJA HEJA HEJA!
Kom igen då skriv lite om IDA, hon måste nämnas i positiva ordalag EXAKT lika många gånger som alla andra. Annars är det ORÄTTVIST!
Manne: inte i VM väl? damstafett eller vd tänkte du…
Astrid: är ju så längre sedan att den frågan känns ute..
swestam: spekulera är väl aldrig fel :) är väl de vi ofta håller på med på skidpepp
Jossa: jo om man stryker strecka två på vm-stafetten hade Ryssland varit världsmästare.
Så kan man givetvis inte räkna, men det var som en jämförelse till att Sverige skulle slagit Norge utan förstastreckan.
jossa: asså visst är det så, har inget emot spekulationer ville mer bara peka på att det är fler om budet om de sista platserna å sedan beror det ju på hur man vill matcha laget (9 distansåkare eller får några mer rena sprinters chansen)
Mitt tips er at Julia Svan går ”förstastreckan” for Sverige under OL-stafetten…;)
swestam: Ja visst är de så mitt lag på damsidan har jag med 4 sprinters(Ida Stina Pajala Brodin) men alla dom tror jag kommer klara sig jätte bra på sprinten o 5 km loppet…Klart de är flera om budet med de är dom jag tror kommer åka o hur jag matchat laget men massor kan ju hända ännu …
Tror inte Emil har friplats i Kuusamo, bara i enskilda sprintlopp.
Mitt tips är att man till Kuusamo kommer ta ut truppen ur landslaget oavsett resultat i Bruks. Övriga kommer in kommande wc-lopp före OS.
Är nog så angående friplatser och tourer JonasE. Det är väl bara vinnaren från fjolårets tour som har friplats? Så ta bort den tionde, vem kommer puttas ut av Emil?
Aliide… Jag utgår från att man kommer kolla på Bruks, men man kanske inte tar resultatlistan som uttagning rakt av. Är det jämt lär landslagsåkarna prioriteras.
Jämnt ska det stå.
Hade varit riktigt kul att se hur det skulle se ut med Haag-Wikén-Kalla på dom 3 första sträckorna. Haag släpper aldrig Weng, det som Wikén möjligen tappar på Johaug tar Kalla igen på Steria och kanske lite till? Då går STINA NILSSON(eller Brodin/Ida)) ut 15 sek före Björgen:-)…….
Göran, dream on.
Haag har väl släppt Weng många gånger vid det här laget?
Stina Nilsson/Brodin med 15 sekunder forsprang holder aldri Bjørgen bak seg. Tror de må ha over minuttet skal det være en liten mulighet.
Nå skal vi huske på at banene i Sotchi er tøffe og det tror jeg er en stor fordel for Norge (damelaget).
Hehe, hur mycket jag än gillar Haag så har hon ingen större chans att haka på Weng på första. Därefter måste Wikén ha en kanondag för att åka hyfsat jämnt med en bra mycket stabilare Johaug. Kan Kalla göra ett magiskt lopp går hon ikapp Steira med sisådär 20 sek, men ytterst tveksamt att hon kan hänga av Steira som blivit en väldigt duktig hängåkare. I vilket fall, så räcker detta inte i närheten för att slå Björgen och Norge utan risken är stor att Norge, trots toppning från vår sida, går ut före oss på den sista sträckan.
Haag i god form kan nog hänga på Weng i 5 km, även om det såklart inte finns nån garanti för det. Däremot har givetvis Norge ett mycket bättre stafettlag än Sverige som läget är nu.